Re: Немецкий отель не возвращает деньги
От: avpavlov  
Дата: 08.02.14 08:50
Оценка: 1 (1) +1 :)
Здравствуйте, iconix, Вы писали:

I>Отменили бронь в австрийском отеле. Согласно договора они должны вернуть оплату.

I>В результате через 3 недели после сообщения им банковских данных они отвечают, что по свифту они не могут сделать перевод, и на карту не могут вернуть,
I>подайте им банк с IBAN номером. Вот что с этими уродами делать?

1) они не отказываются вернуть, почему уроды?
2) а вот как называть людей, которые получив визу, отменяют бронь? Особенно, если они отель уже на опережение назвали уродами?

>Согласно договора


Re[2]: Немецкий отель не возвращает деньги
От: evgeny.e Китай  
Дата: 08.02.14 12:28
Оценка: :)))
X>IBAN — Это International Bank Account Number.

8 марта, он вроде тоже как международный
Re[7]: Немецкий отель не возвращает деньги
От: kostik78 США  
Дата: 13.02.14 18:59
Оценка: +1 -1
Здравствуйте, iconix, Вы писали:

I>Здравствуйте, kostik78, Вы писали:


I>Это не отель собственно, это букинговая контора sunweb.de. Мне смешно слышать от них о невозможности возврата на карту.


I>Сегодня эти немецкме жулики пошли дальше, удалили наш эккаунт со своего сайта.

Ну наверное стоит все-таки идти в Альфа-Банк и опротестовывать транзакцию. Кстати если Альфа Банк будет упираться, то можно будет связаться с Visa or MasterCard (что там у Вас) уже с жалобой на банк
Re[5]: Немецкий отель не возвращает деньги
От: koandrew Канада http://thingselectronic.blogspot.ca/
Дата: 11.02.14 20:50
Оценка: +1
Здравствуйте, L.Long, Вы писали:

LL>Если человек просит визу в Австрию зимой, в 9 из 10 случаев, он едет кататься на лыжах. Если человеку просто нужен шенген, он просит визу в Грецию, Испанию, Италию...


Одно время Франция очень популярна была. Ну и финка для питерцев, конечно же.
[КУ] оккупировала армия.
Re[9]: Немецкий отель не возвращает деньги
От: kostik78 США  
Дата: 20.02.14 22:08
Оценка: +1
Здравствуйте, iconix, Вы писали:

I>Здравствуйте, Niemand, Вы писали:



I>>>Сегодня эти немецкме жулики пошли дальше, удалили наш эккаунт со своего сайта.


N>>поддержу коллег — тут однозначный chargeback. Возможно придется немного в банке поактивничать, но форму выдать обязаны и заявление принять тоже. Вроде только есть ограничение во времени, но это лучше уже погуглить — на память не помню.


I>Привлекли к этому делу знакомого немца из Германии, теперь он с сервисом общается по телефону. Пока его они убедили, что деньги отдадут. Сослались на форсмажоры — "в Австрии снег растаял, много отказов, бухгалтерия путается". Пока ждем.

Снимаю шляпу. У Вас очень много выдержки. Я бы давно сделал chargeback.
Re: Немецкий отель не возвращает деньги
От: PirateFromOcean  
Дата: 21.02.14 06:54
Оценка: -1
Здравствуйте, iconix, Вы писали:

I>Отменили бронь в австрийском отеле. Согласно договора они должны вернуть оплату.

I>В результате через 3 недели после сообщения им банковских данных они отвечают, что по свифту они не могут сделать перевод, и на карту не могут вернуть,
I>подайте им банк с IBAN номером. Вот что с этими уродами делать?


Ну а что удивляться, наглый фриц видит когда может обмануть и за это ему ничего не будет
Немецкий отель не возвращает деньги
От: iconix http://www.aha-soft.com/
Дата: 07.02.14 16:51
Оценка:
Отменили бронь в австрийском отеле. Согласно договора они должны вернуть оплату.
В результате через 3 недели после сообщения им банковских данных они отвечают, что по свифту они не могут сделать перевод, и на карту не могут вернуть,
подайте им банк с IBAN номером. Вот что с этими уродами делать?
Stock icon sets for web and app design
Re: Немецкий отель не возвращает деньги
От: MozgC США http://nightcoder.livejournal.com
Дата: 07.02.14 18:54
Оценка:
А есть какие-то проблемы с тем чтобы дать банковские реквизиты с IBAN?
Re: Немецкий отель не возвращает деньги
От: SkyKnight Швейцария https://github.com/dmitrigrigoriev/
Дата: 07.02.14 19:38
Оценка:
Здравствуйте, iconix, Вы писали:

I>Отменили бронь в австрийском отеле.

Как-то с темой не вяжется

Ну так в чем проблема-то? Они ж не отказываются платить, а просят номер счета. Им твои деньги не нужны, они им на балансе будут все портить.
github.com/dmitrigrigoriev/
Re: Немецкий отель не возвращает деньги
От: UVV Великобритания  
Дата: 07.02.14 19:39
Оценка:
Здравствуйте, iconix, Вы писали:

I>Немецкий отель не возвращает деньги

I>Отменили бронь в австрийском отеле.
Re[2]: Немецкий отель не возвращает деньги
От: Kh_Oleg  
Дата: 07.02.14 19:49
Оценка:
Здравствуйте, MozgC, Вы писали:

MC>А есть какие-то проблемы с тем чтобы дать банковские реквизиты с IBAN?


Я так думаю, что не во всяком российском банке у счета этот IBAN есть. Мне в свое время в банке сказали, что IBAN — это чисто европейская фишка.
Re[2]: Матчасть
От: Аноним931 Германия  
Дата: 07.02.14 22:01
Оценка:
SK>Ну так в чем проблема-то? Они ж не отказываются платить, а просят номер счета. Им твои деньги не нужны, они им на балансе будут все портить.

IBAN есть далеко не во всех странах и, как несложно заключить из начального поста, ТС как раз и проживает в одной из этих "не всех" стран.
"Больше 100кмч можно ехать на автобане в любом ряду кроме правого крайнего" (c) pik
"В германии земля в частной собственности" (c) pik
"Закрывать школы, при нулевой смертности среди детей и подростков, это верх глупости" (c) Abalak
Re: Немецкий отель не возвращает деньги
От: Аноним931 Германия  
Дата: 07.02.14 22:03
Оценка:
Здравствуйте, iconix, Вы писали:

I>подайте им банк с IBAN номером. Вот что с этими уродами делать?


Знакомые/родственники в одной из стран, использующих IBAN?
"Больше 100кмч можно ехать на автобане в любом ряду кроме правого крайнего" (c) pik
"В германии земля в частной собственности" (c) pik
"Закрывать школы, при нулевой смертности среди детей и подростков, это верх глупости" (c) Abalak
Re[3]: Немецкий отель не возвращает деньги
От: MozgC США http://nightcoder.livejournal.com
Дата: 08.02.14 08:41
Оценка:
Здравствуйте, Kh_Oleg, Вы писали:

K_O>Я так думаю, что не во всяком российском банке у счета этот IBAN есть. Мне в свое время в банке сказали, что IBAN — это чисто европейская фишка.


Да, видимо так, спасибо. Я как-то привык что в зарубежных банках IBAN есть. Но это не фишка ЕС, это фишка каких-то там банковских правил, по которым работают многие, но не все страны. Я например точно знаю что в банка ОАЭ IBAN есть.
Re: Немецкий отель не возвращает деньги
От: sharpcoder Россия  
Дата: 08.02.14 09:48
Оценка:
Здравствуйте, iconix, Вы писали:

I>Отменили бронь в австрийском отеле. Согласно договора они должны вернуть оплату.

I>В результате через 3 недели после сообщения им банковских данных они отвечают, что по свифту они не могут сделать перевод, и на карту не могут вернуть,
I>подайте им банк с IBAN номером. Вот что с этими уродами делать?

Если платили по карте, обращайтесь в банк с заявлением. Мне в похожей ситуации вернули.
Re: Немецкий отель не возвращает деньги
От: xvost Германия http://www.jetbrains.com/company/people/Pasynkov_Eugene.html
Дата: 08.02.14 09:54
Оценка:
Здравствуйте, iconix, Вы писали:

I>Отменили бронь в австрийском отеле. Согласно договора они должны вернуть оплату.

I>В результате через 3 недели после сообщения им банковских данных они отвечают, что по свифту они не могут сделать перевод, и на карту не могут вернуть,
I>подайте им банк с IBAN номером. Вот что с этими уродами делать?

IBAN — Это International Bank Account Number.
У всех российских банков первой сотни он точно есть.
С уважением, Евгений
JetBrains, Inc. "Develop with pleasure!"
Re[2]: Немецкий отель не возвращает деньги
От: avpavlov  
Дата: 08.02.14 11:51
Оценка:
X>IBAN — Это International Bank Account Number.
X>У всех российских банков первой сотни он точно есть.

Да ну? http://en.wikipedia.org/wiki/International_Bank_Account_Number
Re: Немецкий отель не возвращает деньги
От: pik Италия  
Дата: 08.02.14 18:14
Оценка:
Здравствуйте, iconix, Вы писали:

I>подайте им банк с IBAN номером. Вот что с этими уродами делать?


во первых заголовок правильный — в австрии живут тоже немцы
во вторых спросте у них могут ли чеком выслат,ь справится ли ваш банк с этим чеком конечно тоже вопрос.
для международного перевода необходим IBAN или SWIFT. до 2016 года ещё есть возможность переводить на BIC/SWIFT такчто требование IBAN
по идее неправомерно так и скажите им
Re: Немецкий отель не возвращает деньги
От: John1979  
Дата: 08.02.14 19:30
Оценка:
Здравствуйте, iconix, Вы писали:

I>Отменили бронь в австрийском отеле. Согласно договора они должны вернуть оплату.

I>В результате через 3 недели после сообщения им банковских данных они отвечают, что по свифту они не могут сделать перевод, и на карту не могут вернуть,
I>подайте им банк с IBAN номером. Вот что с этими уродами делать?
платил картой ? отмени через свой банк.
Re[3]: Матчасть
От: SkyKnight Швейцария https://github.com/dmitrigrigoriev/
Дата: 08.02.14 22:04
Оценка:
Здравствуйте, Аноним931, Вы писали:

SK>>Ну так в чем проблема-то? Они ж не отказываются платить, а просят номер счета. Им твои деньги не нужны, они им на балансе будут все портить.


А>IBAN есть далеко не во всех странах и, как несложно заключить из начального поста, ТС как раз и проживает в одной из этих "не всех" стран.

К сожалению сложно, так как страна проживания ТС не указывается.
github.com/dmitrigrigoriev/
Re[2]: Немецкий отель не возвращает деньги
От: Niemand Австралия  
Дата: 08.02.14 23:39
Оценка:
Здравствуйте, avpavlov, Вы писали:

A>1) они не отказываются вернуть, почему уроды?

потому что не представляют нормального способа вернуть деньги. И также не проявляют никакой гибкости — например позвонить в банк узнать как отправляется свифт.

A>2) а вот как называть людей, которые получив визу, отменяют бронь? Особенно, если они отель уже на опережение назвали уродами?

а как назвать людей в консульстве которые требуют принести то, что тебе заведово не надо?
If the message above is in English — means I'm wasting my work time and work computer to post here. No hard feelings
Re[3]: Немецкий отель не возвращает деньги
От: avpavlov  
Дата: 09.02.14 06:15
Оценка:
A>>1) они не отказываются вернуть, почему уроды?
N>потому что не представляют нормального способа вернуть деньги. И также не проявляют никакой гибкости — например позвонить в банк узнать как отправляется свифт.

Думаю, если написать и рассказать, что в России нет ИБАН и дать ссылки, по позвонят и узнают.

N>а как назвать людей в консульстве которые требуют принести то, что тебе заведово не надо?


А как насчёт не ездить в такие страны, наказать их, так сказать, рублём? Хотя не удивлюсь, что в Австрию и ехать-то не собирался, просто Шенген хотел, а поедет в какую-нибудь Германию.
Re[4]: Немецкий отель не возвращает деньги
От: Niemand Австралия  
Дата: 09.02.14 08:24
Оценка:
Здравствуйте, avpavlov, Вы писали:

A>Думаю, если написать и рассказать, что в России нет ИБАН и дать ссылки, по позвонят и узнают.

думаю ТС уже им сказал. через три недели узнаем что оветили.

A>А как насчёт не ездить в такие страны, наказать их, так сказать, рублём? Хотя не удивлюсь, что в Австрию и ехать-то не собирался, просто Шенген хотел, а поедет в какую-нибудь Германию.

+1. Тем более что по всему шенгену вроде такие правила (как минимум для украинцев), два года назад я интересовался мультивизой в Польшу — тоже попросили бронь отеля, приглашение от отеля и детальный план поездки. Поехал в Израиль
If the message above is in English — means I'm wasting my work time and work computer to post here. No hard feelings
Re: Немецкий отель не возвращает деньги
От: vit0s Австрия  
Дата: 09.02.14 21:46
Оценка:
Здравствуйте, iconix, Вы писали:

I>Отменили бронь в австрийском отеле. Согласно договора они должны вернуть оплату.

I>В результате через 3 недели после сообщения им банковских данных они отвечают, что по свифту они не могут сделать перевод, и на карту не могут вернуть,
I>подайте им банк с IBAN номером. Вот что с этими уродами делать?

Дайте им реквизиты какого-то своего знакомого, у кого они есть, а он вам потом как-то перешлет (лично со временем, или по PayPal, например).
Никому не верь — и никто не обманет!
Re[4]: Немецкий отель не возвращает деньги
От: L.Long  
Дата: 10.02.14 11:43
Оценка:
Здравствуйте, avpavlov, Вы писали:

A>А как насчёт не ездить в такие страны, наказать их, так сказать, рублём? Хотя не удивлюсь, что в Австрию и ехать-то не собирался, просто Шенген хотел, а поедет в какую-нибудь Германию.


Если человек просит визу в Австрию зимой, в 9 из 10 случаев, он едет кататься на лыжах. Если человеку просто нужен шенген, он просит визу в Грецию, Испанию, Италию...
Чем совершеннее технически средство, тем более примитивные, никчемные и бесполезные сведения при его помощи передаются.(с)Станислав Лем
Re[2]: Немецкий отель не возвращает деньги
От: iconix http://www.aha-soft.com/
Дата: 10.02.14 17:39
Оценка:
Здравствуйте, MozgC, Вы писали:

MC>А есть какие-то проблемы с тем чтобы дать банковские реквизиты с IBAN?


Посоветуйте такой банк в РФ, и чтобы не нужно было ехать в Москву.
Stock icon sets for web and app design
Re[2]: Немецкий отель не возвращает деньги
От: iconix http://www.aha-soft.com/
Дата: 10.02.14 17:40
Оценка:
Здравствуйте, UVV, Вы писали:

UVV>Здравствуйте, iconix, Вы писали:


I>>Немецкий отель не возвращает деньги

I>>Отменили бронь в австрийском отеле.
UVV>

Какая разница, они немцы и это все евросоюз.
Stock icon sets for web and app design
Re[2]: Немецкий отель не возвращает деньги
От: iconix http://www.aha-soft.com/
Дата: 10.02.14 17:44
Оценка:
Здравствуйте, avpavlov, Вы писали:

A>Здравствуйте, iconix, Вы писали:


I>>Отменили бронь в австрийском отеле. Согласно договора они должны вернуть оплату.

I>>В результате через 3 недели после сообщения им банковских данных они отвечают, что по свифту они не могут сделать перевод, и на карту не могут вернуть,
I>>подайте им банк с IBAN номером. Вот что с этими уродами делать?

A>1) они не отказываются вернуть, почему уроды?


Потому что это слова, а факта возврата нет. Почему не делаю рефанд на карту?

A>2) а вот как называть людей, которые получив визу, отменяют бронь?


Да это жена чудило и брони сделала и визу получила, но не поехала никуда

Особенно, если они отель уже на опережение назвали уродами?

Например я продаю софт, и мой регистратор делает рефанды на карту без требований всяких ибанов у клиентов и не отмалчивается по месяцу.

>>Согласно договора


Казалось бы немцы, порядочные люди, а оно во как.
Stock icon sets for web and app design
Re[2]: Немецкий отель не возвращает деньги
От: iconix http://www.aha-soft.com/
Дата: 10.02.14 17:46
Оценка:
Здравствуйте, pik, Вы писали:


pik>во первых заголовок правильный — в австрии живут тоже немцы

pik>во вторых спросте у них могут ли чеком выслат,ь справится ли ваш банк с этим чеком конечно тоже вопрос.

Чек в евро? Ну даже не знаю. Ладно бы в долларах.

pik> для международного перевода необходим IBAN или SWIFT. до 2016 года ещё есть возможность переводить на BIC/SWIFT такчто требование IBAN

pik>по идее неправомерно так и скажите им

Оказывается, есть банковская инструкция в Евросоюзе, что банк вправе отказать клиенту в переводе, если нет IBAN реквизитов.
Stock icon sets for web and app design
Re[2]: Немецкий отель не возвращает деньги
От: iconix http://www.aha-soft.com/
Дата: 10.02.14 17:48
Оценка:
Здравствуйте, John1979, Вы писали:

J>Здравствуйте, iconix, Вы писали:


I>>Отменили бронь в австрийском отеле. Согласно договора они должны вернуть оплату.

I>>В результате через 3 недели после сообщения им банковских данных они отвечают, что по свифту они не могут сделать перевод, и на карту не могут вернуть,
I>>подайте им банк с IBAN номером. Вот что с этими уродами делать?
J>платил картой ? отмени через свой банк.

Альфа-банк. А на каком основании? Ведь это не мошенничество.
Stock icon sets for web and app design
Re[4]: Немецкий отель не возвращает деньги
От: iconix http://www.aha-soft.com/
Дата: 10.02.14 17:52
Оценка:
Здравствуйте, avpavlov, Вы писали:


A>Думаю, если написать и рассказать, что в России нет ИБАН и дать ссылки, по позвонят и узнают.


Они на email отвечали три недели

N>>а как назвать людей в консульстве которые требуют принести то, что тебе заведово не надо?


A>А как насчёт не ездить в такие страны, наказать их, так сказать, рублём? Хотя не удивлюсь, что в Австрию и ехать-то не собирался, просто Шенген хотел, а поедет в какую-нибудь Германию.


Вот не надо тут меня оскорблять. Мне лично Европа никогда особо не нравилась. Я немцам рефунды делаю, и не требую с них счета в сбербанке.
Stock icon sets for web and app design
Re[2]: Немецкий отель не возвращает деньги
От: stopgalt  
Дата: 10.02.14 17:53
Оценка:
Здравствуйте, vit0s, Вы писали:

V>Здравствуйте, iconix, Вы писали:


I>>Отменили бронь в австрийском отеле. Согласно договора они должны вернуть оплату.

I>>В результате через 3 недели после сообщения им банковских данных они отвечают, что по свифту они не могут сделать перевод, и на карту не могут вернуть,
I>>подайте им банк с IBAN номером. Вот что с этими уродами делать?

V>Дайте им реквизиты какого-то своего знакомого, у кого они есть, а он вам потом как-то перешлет (лично со временем, или по PayPal, например).


В РФ бы такое не прокатило, как можно вернуть деньги не плательщику, а левому лицу и провести это по бухгалтерии?
Re[3]: Немецкий отель не возвращает деньги
От: pik Италия  
Дата: 10.02.14 21:58
Оценка:
Здравствуйте, iconix, Вы писали:


I>Оказывается, есть банковская инструкция в Евросоюзе, что банк вправе отказать клиенту в переводе, если нет IBAN реквизитов.


хз, вроде довольно чётко в переходном плане написано что международные переводы банки обязаны до 2016г ещё по SWIFT/BIC принимать/обслуживать.
так написано у нас на банковских сайтах
Re[2]: Немецкий отель не возвращает деньги
От: dima_ksk  
Дата: 11.02.14 02:02
Оценка:
Здравствуйте, MozgC, Вы писали:

MC>А есть какие-то проблемы с тем чтобы дать банковские реквизиты с IBAN?


Россия не поддерживает ибан. Даже такая страна, как Казахстан его поддерживает. И после этого наши правители талдычат о евроинтеграции, об утечке капитала, при том нисколько не хотят сделать проще приток капитала. Зато вот ОКАТО поменял на другие коды.
Re[4]: Матчасть
От: Аноним931 Германия  
Дата: 11.02.14 15:52
Оценка:
Здравствуйте, SkyKnight, Вы писали:

А>>IBAN есть далеко не во всех странах и, как несложно заключить из начального поста, ТС как раз и проживает в одной из этих "не всех" стран.

SK>К сожалению сложно, так как страна проживания ТС не указывается.
К счастью легко, так как конкретную страну проживания тут знать вовсе и не нужно.
"Больше 100кмч можно ехать на автобане в любом ряду кроме правого крайнего" (c) pik
"В германии земля в частной собственности" (c) pik
"Закрывать школы, при нулевой смертности среди детей и подростков, это верх глупости" (c) Abalak
Re[3]: Немецкий отель не возвращает деньги
От: kostik78 США  
Дата: 11.02.14 15:54
Оценка:
Здравствуйте, iconix, Вы писали:

I>Здравствуйте, John1979, Вы писали:


J>>Здравствуйте, iconix, Вы писали:


I>>>Отменили бронь в австрийском отеле. Согласно договора они должны вернуть оплату.

I>>>В результате через 3 недели после сообщения им банковских данных они отвечают, что по свифту они не могут сделать перевод, и на карту не могут вернуть,
I>>>подайте им банк с IBAN номером. Вот что с этими уродами делать?
J>>платил картой ? отмени через свой банк.

I>Альфа-банк. А на каком основании? Ведь это не мошенничество.

Хм, услуга как бы не оказана и деньги назад не возвращают. Разве в России это не является основанием для банка? В США откатывается за 2 минуты, заполнив форму на оспаривание транзакции.
Re[2]: Немецкий отель не возвращает деньги
От: Аноним931 Германия  
Дата: 11.02.14 16:03
Оценка:
pik>во первых заголовок правильный — в австрии живут тоже немцы

Правда, сами коренные жители Австрии об этом не догадываются, с гордостью именуют себя австрийцами, и при любой возможности стараются подчеркнуть, что они не немцы.
Но по крови они да, намного больше немцы, чем ты.
"Больше 100кмч можно ехать на автобане в любом ряду кроме правого крайнего" (c) pik
"В германии земля в частной собственности" (c) pik
"Закрывать школы, при нулевой смертности среди детей и подростков, это верх глупости" (c) Abalak
Re[4]: Немецкий отель не возвращает деньги
От: avpavlov  
Дата: 11.02.14 16:09
Оценка:
K>Хм, услуга как бы не оказана и деньги назад не возвращают. Разве в России это не является основанием для банка? В США откатывается за 2 минуты, заполнив форму на оспаривание транзакции.

Форма может за 2, а откатывается вряд ли за 2. Ты хоть осознаёшь, что деньги уже могут быть в другом банке в другой стране на другом континенте? Твой банк что, сходит в чужой бэкэнд, покопается в базе и вернёт себе (тебе) деньги? За 2 минуты может быть только если он тебе из своих вернёт, что будет против всех принципов существования банков и банкиров
Re[5]: Немецкий отель не возвращает деньги
От: kostik78 США  
Дата: 11.02.14 17:28
Оценка:
Здравствуйте, avpavlov, Вы писали:

K>>Хм, услуга как бы не оказана и деньги назад не возвращают. Разве в России это не является основанием для банка? В США откатывается за 2 минуты, заполнив форму на оспаривание транзакции.


A>Форма может за 2, а откатывается вряд ли за 2. Ты хоть осознаёшь, что деньги уже могут быть в другом банке в другой стране на другом континенте? Твой банк что, сходит в чужой бэкэнд, покопается в базе и вернёт себе (тебе) деньги? За 2 минуты может быть только если он тебе из своих вернёт, что будет против всех принципов существования банков и банкиров

Вообщем я осознаю и более того говорю не теоритически, а имею практический опыт. В США деньги возвращаются сразу на карту после заполнения онлайн формы (точнее не сразу а в течении нескольких часов) с одним условием что если расследование банка покажет что я все-таки должен денег и продавец/оказатель услуг прав то я обязан вернуть эти деньги банку.
Re[3]: Немецкий отель не возвращает деньги
От: dima_ksk  
Дата: 12.02.14 07:08
Оценка:
Здравствуйте, Аноним931, Вы писали:

pik>>во первых заголовок правильный — в австрии живут тоже немцы


А>Правда, сами коренные жители Австрии об этом не догадываются, с гордостью именуют себя австрийцами, и при любой возможности стараются подчеркнуть, что они не немцы.

А>Но по крови они да, намного больше немцы, чем ты.

Говорят по немецки, значит немцы. Менталитет у них немецкий тоже, а не итальянский.
Re[4]: Немецкий отель не возвращает деньги
От: iconix http://www.aha-soft.com/
Дата: 12.02.14 07:15
Оценка:
Здравствуйте, kostik78, Вы писали:

I>>Альфа-банк. А на каком основании? Ведь это не мошенничество.

K>Хм, услуга как бы не оказана и деньги назад не возвращают. Разве в России это не является основанием для банка? В США откатывается за 2 минуты, заполнив форму на оспаривание транзакции.

Не является. Например, если вы купили авиабилет, и компания отменила вылеты, то банк говорит так:
вы купили имущественные права (билет) на авиаперелет, его получили, ваши претензии безосновательны.

К тому жу договор же расторгнут по нашей инициативе, и отелю по договору полагается 30% от оплаты. Вернуть он должен 70%.
Если мы будем возвращать через банк 100%, то это будет уже нарушением с нашей стороны со всеми вытекающими.

В Австрию едут толпы русских лыжников, мы у них не первые, я не понимаю, почему отель так себя ведет. Они и так на пустом месте заработали немаленькую сумму в виде 30%.
Stock icon sets for web and app design
Re[4]: Немецкий отель не возвращает деньги
От: SkyKnight Швейцария https://github.com/dmitrigrigoriev/
Дата: 12.02.14 09:09
Оценка:
Здравствуйте, dima_ksk, Вы писали:


_>Говорят по немецки, значит немцы. Менталитет у них немецкий тоже.

Скажи это австрийцу, он тебя на австрийский флаг порежет I
github.com/dmitrigrigoriev/
Re[4]: Немецкий отель не возвращает деньги
От: Андрей Бабошин Германия http://andreybaboshin.livejournal.com/
Дата: 12.02.14 10:18
Оценка:
Здравствуйте, dima_ksk, Вы писали:

_>Говорят по немецки, значит немцы.


На довольно своеобразном немецком они говорят.

_>Менталитет у них немецкий тоже, а не итальянский.


И тут мимо.
Re[5]: Немецкий отель не возвращает деньги
От: pik Италия  
Дата: 12.02.14 10:44
Оценка:
Здравствуйте, Андрей Бабошин, Вы писали:


АБ>На довольно своеобразном немецком они говорят.

практически на баварском диалекте, ничего особенного один из многих диалектов немецкого

_>>Менталитет у них немецкий тоже, а не итальянский.

АБ>И тут мимо.
в контексте относительности да, от итальянцев они о как намного дальше
Re[2]: Немецкий отель не возвращает деньги
От: iconix http://www.aha-soft.com/
Дата: 12.02.14 11:54
Оценка:
Здравствуйте, SkyKnight, Вы писали:

SK>Здравствуйте, iconix, Вы писали:


I>>Отменили бронь в австрийском отеле.

SK>Как-то с темой не вяжется

SK>Ну так в чем проблема-то? Они ж не отказываются платить, а просят номер счета. Им твои деньги не нужны, они им на балансе будут все портить.


Уточнил у супруги как она платила Оказалось, это не конкретный отель виноват, а система бронирования http://sunweb.de/

Я то полагал, что это мелкий отель по неопытности там косячит, теперь 100% видно, что это целенаправленное желание зажать деньги.

Может им пригрозить чарджбеком и принудительным возвратом 100% через банк?
Stock icon sets for web and app design
Re[5]: Немецкий отель не возвращает деньги
От: kostik78 США  
Дата: 12.02.14 16:30
Оценка:
Здравствуйте, iconix, Вы писали:

I>Здравствуйте, kostik78, Вы писали:


I>Не является. Например, если вы купили авиабилет, и компания отменила вылеты, то банк говорит так:

I>вы купили имущественные права (билет) на авиаперелет, его получили, ваши претензии безосновательны.

Ну авиабилеты немножко другой разговор — нужно смотреть в договор и что там говорится про погодные условия. Кстати компания просто так не может отменить вылет и забыть, они обязаны либо вернуть Вам деньги либо отправить другим рейсом. Иначе это тоже fraud и вполне обоснованые причины делать chargeback.

Возврашаясь к отелю — по мне это является чистой воды fraud.
Я так понимаю что отель смог снять деньги с Вашей карты, так? Соотвественно отель иметь доступ(терминал) к процессинг центру VISA or Master card. Я не вижу объективных причин почему данный отель не может сделать рефанд (даже частичный) обратно на туже карту. Рефанд отличается от обычной снятия денег(покупки) только кодом и попадает под таки же фии что и обычное снятие денег. Скорее всего отель не хочет платить свои фии за делание рефанда и пытается Вас нагнуть по полной. Я думаю что они делают это и по причине ознакомлености с российской банковской системой. Что-то я сильно сомневаюсь что они так бы вели себя например с амереканцами. Амереканец после таких выкрутасов просто идет на сайт своей кредитной карты(банка) и делает chargeback (фактически у отеля VISA или MasterCard заберут деньги и потребуют документального обоснования почему они не возвращают деньги сами). В случае если будет решение что у них законных прав на невозвращение денег нет, отель получает штраф и при определенном проценте chargeback его фии будут удвоены и потом если ситуация не улучшается совсем отключен.

I>К тому жу договор же расторгнут по нашей инициативе, и отелю по договору полагается 30% от оплаты. Вернуть он должен 70%.

I>Если мы будем возвращать через банк 100%, то это будет уже нарушением с нашей стороны со всеми вытекающими.
Никто Вам не мешает делать частичный chargeback according to an agreement. Я так понимаю что все проблема в российских банках. Они не хотят заморачиватся чаржбеками и содержать специальный отдел который занимается раследованиями, то бишь им наплевать на своих клиентов В России принято перекладывать проблемы на менее защищенную группу людей — потребителей.
Re[6]: Немецкий отель не возвращает деньги
От: dima_ksk  
Дата: 13.02.14 16:38
Оценка:
Здравствуйте, kostik78, Вы писали:

I>>Не является. Например, если вы купили авиабилет, и компания отменила вылеты, то банк говорит так:

I>>вы купили имущественные права (билет) на авиаперелет, его получили, ваши претензии безосновательны.

K>Ну авиабилеты немножко другой разговор — нужно смотреть в договор и что там говорится про погодные условия. Кстати компания просто так не может отменить вылет и забыть, они обязаны либо вернуть Вам деньги либо отправить другим рейсом. Иначе это тоже fraud и вполне обоснованые причины делать chargeback.


Нет, так как "билет у вас есть".

Я несколько лет назад покупал билет для знакомого на Дальний Восток, и компания обанкротилась. Деньги никто не вернул.
Re[6]: Немецкий отель не возвращает деньги
От: iconix http://www.aha-soft.com/
Дата: 13.02.14 16:45
Оценка:
Здравствуйте, kostik78, Вы писали:

K>Ну авиабилеты немножко другой разговор — нужно смотреть в договор и что там говорится про погодные условия. Кстати компания просто так не может отменить вылет и забыть, они обязаны либо вернуть Вам деньги либо отправить другим рейсом. Иначе это тоже fraud и вполне обоснованые причины делать chargeback.


K>Возврашаясь к отелю — по мне это является чистой воды fraud.

K>Я так понимаю что отель смог снять деньги с Вашей карты, так? Соотвественно отель иметь доступ(терминал) к процессинг центру VISA or Master card. Я не вижу объективных причин почему данный отель не может сделать рефанд (даже частичный) обратно на туже карту. Рефанд отличается от обычной снятия денег(покупки) только кодом и попадает под таки же фии что и обычное снятие денег. Скорее всего отель не хочет платить свои фии за делание рефанда и пытается Вас нагнуть по полной. Я думаю что они делают это и по причине ознакомлености с российской банковской системой. Что-то я сильно сомневаюсь что они так бы вели себя например с амереканцами. Амереканец после таких выкрутасов просто идет на сайт своей кредитной карты(банка) и делает chargeback (фактически у отеля VISA или MasterCard заберут деньги и потребуют документального обоснования почему они не возвращают деньги сами). В случае если будет решение что у них законных прав на невозвращение денег нет, отель получает штраф и при определенном проценте chargeback его фии будут удвоены и потом если ситуация не улучшается совсем отключен.

Это не отель собственно, это букинговая контора sunweb.de. Мне смешно слышать от них о невозможности возврата на карту.

Сегодня эти немецкме жулики пошли дальше, удалили наш эккаунт со своего сайта.
Stock icon sets for web and app design
Re[7]: Немецкий отель не возвращает деньги
От: Niemand Австралия  
Дата: 16.02.14 13:26
Оценка:
Здравствуйте, iconix, Вы писали:

I>Сегодня эти немецкме жулики пошли дальше, удалили наш эккаунт со своего сайта.


поддержу коллег — тут однозначный chargeback. Возможно придется немного в банке поактивничать, но форму выдать обязаны и заявление принять тоже. Вроде только есть ограничение во времени, но это лучше уже погуглить — на память не помню.
If the message above is in English — means I'm wasting my work time and work computer to post here. No hard feelings
Re[8]: Немецкий отель не возвращает деньги
От: iconix http://www.aha-soft.com/
Дата: 19.02.14 18:39
Оценка:
Здравствуйте, Niemand, Вы писали:


I>>Сегодня эти немецкме жулики пошли дальше, удалили наш эккаунт со своего сайта.


N>поддержу коллег — тут однозначный chargeback. Возможно придется немного в банке поактивничать, но форму выдать обязаны и заявление принять тоже. Вроде только есть ограничение во времени, но это лучше уже погуглить — на память не помню.


Привлекли к этому делу знакомого немца из Германии, теперь он с сервисом общается по телефону. Пока его они убедили, что деньги отдадут. Сослались на форсмажоры — "в Австрии снег растаял, много отказов, бухгалтерия путается". Пока ждем.
Stock icon sets for web and app design
Re[3]: Немецкий отель не возвращает деньги
От: PirateFromOcean  
Дата: 21.02.14 06:51
Оценка:
Здравствуйте, Kh_Oleg, Вы писали:

K_O>Здравствуйте, MozgC, Вы писали:


MC>>А есть какие-то проблемы с тем чтобы дать банковские реквизиты с IBAN?


K_O>Я так думаю, что не во всяком российском банке у счета этот IBAN есть. Мне в свое время в банке сказали, что IBAN — это чисто европейская фишка.



Не надо бредить. IBAN — International Banking Account Number
ЕСТЬ У ВСЕХ
Re[3]: Немецкий отель не возвращает деньги
От: PirateFromOcean  
Дата: 21.02.14 06:52
Оценка:
Здравствуйте, dima_ksk, Вы писали:

_>Здравствуйте, MozgC, Вы писали:


MC>>А есть какие-то проблемы с тем чтобы дать банковские реквизиты с IBAN?


_>Россия не поддерживает ибан. Даже такая страна, как Казахстан его поддерживает. И после этого наши правители талдычат о евроинтеграции, об утечке капитала, при том нисколько не хотят сделать проще приток капитала. Зато вот ОКАТО поменял на другие коды.


Все поддерживают ибан
Re[2]: Немецкий отель не возвращает деньги
От: PirateFromOcean  
Дата: 21.02.14 06:54
Оценка:
Здравствуйте, pik, Вы писали:

pik>Здравствуйте, iconix, Вы писали:


I>>подайте им банк с IBAN номером. Вот что с этими уродами делать?


pik>во первых заголовок правильный — в австрии живут тоже немцы

pik>во вторых спросте у них могут ли чеком выслат,ь справится ли ваш банк с этим чеком конечно тоже вопрос.
pik> для международного перевода необходим IBAN или SWIFT. до 2016 года ещё есть возможность переводить на BIC/SWIFT такчто требование IBAN
pik>по идее неправомерно так и скажите им

российские банки чеки не принимают
Re[4]: Немецкий отель не возвращает деньги
От: anonymous Россия http://denis.ibaev.name/
Дата: 21.02.14 10:45
Оценка:
Здравствуйте, PirateFromOcean, Вы писали:

_>>Россия не поддерживает ибан. Даже такая страна, как Казахстан его поддерживает. И после этого наши правители талдычат о евроинтеграции, об утечке капитала, при том нисколько не хотят сделать проще приток капитала. Зато вот ОКАТО поменял на другие коды.

PFO>Все поддерживают ибан

Доказательства, конечно же не затруднит привести? По данным вот этого документа в 2013 году IBAN поддерживали только 63 страны из более чем двухсот. России, кстати, среди них нет.
Re[3]: Немецкий отель не возвращает деньги
От: iconix http://www.aha-soft.com/
Дата: 07.03.14 11:03
Оценка:
Здравствуйте, PirateFromOcean, Вы писали:

pik>>во вторых спросте у них могут ли чеком выслат,ь справится ли ваш банк с этим чеком конечно тоже вопрос.

pik>> для международного перевода необходим IBAN или SWIFT. до 2016 года ещё есть возможность переводить на BIC/SWIFT такчто требование IBAN
pik>>по идее неправомерно так и скажите им

PFO>российские банки чеки не принимают


3 года назад принимали, в долларах. Что случилось за это время?
Stock icon sets for web and app design
Re[2]: Немецкий отель не возвращает деньги
От: iconix http://www.aha-soft.com/
Дата: 07.03.14 11:07
Оценка:
Здравствуйте, PirateFromOcean, Вы писали:

I>>Отменили бронь в австрийском отеле. Согласно договора они должны вернуть оплату.

I>>В результате через 3 недели после сообщения им банковских данных они отвечают, что по свифту они не могут сделать перевод, и на карту не могут вернуть,
I>>подайте им банк с IBAN номером. Вот что с этими уродами делать?


PFO>Ну а что удивляться, наглый фриц видит когда может обмануть и за это ему ничего не будет


Значит новости. Выслали как-бы немцы нам денежки и отписались об этом.
Ждали мы денег в Альфа-банке, ждали. Ничего не приходит. Подали запрос в банк. Альфа заявляет, что пришла сумма без персональных данных в Москву. Там они отлежали 10 дней и их отправили назад немцам.
Stock icon sets for web and app design
Re[5]: Немецкий отель не возвращает деньги
От: iconix http://www.aha-soft.com/
Дата: 07.03.14 11:08
Оценка:
Здравствуйте, anonymous, Вы писали:

A>Здравствуйте, PirateFromOcean, Вы писали:


_>>>Россия не поддерживает ибан. Даже такая страна, как Казахстан его поддерживает. И после этого наши правители талдычат о евроинтеграции, об утечке капитала, при том нисколько не хотят сделать проще приток капитала. Зато вот ОКАТО поменял на другие коды.

PFO>>Все поддерживают ибан

A>Доказательства, конечно же не затруднит привести? По данным вот этого документа в 2013 году IBAN поддерживали только 63 страны из более чем двухсот. России, кстати, среди них нет.


Зато есть Казахстан и прочие "отсталые" страны.
Stock icon sets for web and app design
 
Подождите ...
Wait...
Пока на собственное сообщение не было ответов, его можно удалить.