Здравствуйте, landerhigh, Вы писали:
L>Тебе на проездной не хватает, раз решил в цирке подзаработать?
Приятно наблюдать разговор двух английских джентельменов
Re[9]: Лондон. Стоимость жизни на семью из 4 человек
Здравствуйте, Безон, Вы писали:
Б>Привет!
Б>Сами мы не местные, но рассматриваем возможность релокации. Если есть кто из тех краев, подайте информации )
Б>Подскажите сколько денег надо на семью из 4 человек, чтоб жить в нормальной хате с 3 спальнями в нормальном районе с хорошими школами, недалеко (макс 30-35 мин транспортом) от офиса в центре. Желательно еще, чтоб деньги оставались на нечастые походы в рестораны и кино, занятия спортом(басик, фитнес) для всей семьи. Ну и, конечно, неплохо было бы иметь свежую машину уровня мерса Е класса или БМВ 5 серии, а также ездить отдыхать пару раз в год по 10-14 дней.
Б>ЗЫ. Да и откладывать на пенсию тоже надобно
Прошло полтора года и оказалось что в Лондоне можно вполне прилично жить, работать, отдыхать и даже откладывать. Машина действительно оказалась не нужна (ZipCar и Virtuo хватает за глаза), проезд, фитнес и еду оплачивает работодатель, жилье в связи с брекзитом дешевеет, акции в долларах растут, слава Боре Джонсону (надеюсь, что с Ельциным его объединяет тока фамилия ). А да, даже начинающим разрабам платят от 50-60к, откуда взялась та граница в 40 я не понял.
Теперь детали:
— Жилье дорогое, но в мск такое и не снять и не купить, а четырех комнатная хата встала бы мне в копейку.
— Еда стоит столько же как в Мск но вроде качественнее
— Услуги стоят космос, начиная со стрижки и рестиков и заканчивая зубами
— Транспорт космос, но спасибо работодателю что компенсирует, метро при этом полный шлак, не говоря уже про оверграунд
— Инет и телефон дорого
— Школы от 18К за ребенка и еще надо поступить, желающих платить тут полно
— Ездить отдыхать дешевле, если бы еще не пикирующий фунт было бы ваще круто
— Медицина неплоха, но работает несколько по-другому — надо привыкать
Но в принципе, пока не пожалел, жду когда закончится уже этот конфетно-букетный период
-----
Re[5]: Лондон. Стоимость жизни на семью из 4 человек
Здравствуйте, Безон, Вы писали:
Б>Здравствуйте, binnom, Вы писали:
B>>Здесь всегда деньги до налогов, т.к. у каждого свои обстоятельства для вычетов. От 120к грязными у тебя будет 6.3-6.5к в мес на руки, аренда будет в районе 2.5к+. Но тут есть специалисты по Лондонам, они подскажут более конкретно.
Б>блин, кажется что на 4к нельзя норм жить, один бюджет на отдых будет под 10к. Плюс машина в районе 50к, если за 3 года отдать то это 20 в год. Спорт, детей в школу, еда, одежда, рестораны, гаджеты и прочую бытовуху разве реально вписать в полторы тыщи в месяц?
Ну ты чета размахался. Ты должен быть благодарен за возможность жить в великой европейской стране, с белыми людьми, а не "отдых будет под 10к", "машина в районе 50к" и прочее нытье.
Re[20]: Лондон. Стоимость жизни на семью из 4 человек
Здравствуйте, Skorodum, Вы писали:
L>>Тебе на проездной не хватает, раз решил в цирке подзаработать? S>Приятно наблюдать разговор двух английских джентельменов
Здесь что-то в воду подмешивают.
Сначала начинает зашкаливать сарказм, а через пять-десять лет физиономия вытягивается.
Re[3]: Лондон. Стоимость жизни на семью из 4 человек
Здравствуйте, Quadri, Вы писали:
Q>Имя, сестра, имя Сумму, брат, сумму
Какую сумму? На семью из 4ех человек расклад примерно такой:
— хата 3бд, ~90 метров, фулэм: 3к, но наверно можно подсократить, если снимать подальше чем в получаса от офиса
— еда: 1к
— транспорт (<90 фунтов), телефон (10-15), фитнес (220 в год) платит работодатель
— инет, телефоны других членов семьи, netflix, amazon prime, коммуналка: 200 в месяц
— одежду и гаджеты не считал, стоят примерно как в мск.
— гос школы бесплатно, нужно только платить за форму (~200 в год) и еду (40-50 в месяц)
— 200-250 в месяц на всякие мелкие расходы типа стрижки
— 500 одежда усредненно в месяц (у кого то может меньше у кого то больше)
Итого получается 5000 обязательных расходов, возможно эту сумму можно снизить и до 4к, если снимать где-нибудь далеко и меньше/хуже жрать.
Однако, если каким-то чудом у вас уже есть своя хата то на 2к в месяц можно прям очень неплохо жить.
-----
Re[14]: Лондон. Стоимость жизни на семью из 4 человек
Здравствуйте, aik, Вы писали:
B>>Сидушки, шумка, рулежка, всякие приблуды типа проекции и куча других мелочей. Основной критерий — твоя усталость после 500 км
aik>На обычном шоссе мондео не уступит по критерию "усталость после 500км". Тойота калибром меньше клюгера или любой хендай — да, больно, но форды любые справятся, начиная с фокуса. Выбор именно bmw — не самый рациональный ни с какого ракурса.
Может, просто трим надо было брать нормальный? Покрывал 1000км в день и 1000 в ночь- полет нормальный, но спать хочется. Особенно забавно читать измышления тех, кто ездит на астматиках причем дальше чем до гастронома, никогда не доезжал. И да, это очевидно что любая бэха по оснащению уделает среднестатистического мондео.
Re[3]: Лондон. Стоимость жизни на семью из 4 человек
Здравствуйте, Безон, Вы писали:
Б>Здравствуйте, snautSH, Вы писали:
SH>>Перепись виртуальных миллиордеров закончена?
Б>Ваще это не перепись была, а вполне конкретный вопрос. И это ж не какая-то труднодостижимая цель типа яхт, пентхаусов и футбольных клубов, а скорее уровень жизни среднего класса, т.е не совсем бомжатник. Мы до миллионеров даже не дошли. Или там только миллиардеры достойно жить могут? )
Только миллионеры, практически.
Собственно, тут дело вот в чём. В вашем сценарии основной статьёй расхода будет жильё. В стоимость жилья фактически входит и стоимость приличных школ в зоне жилья, и стоимость приличных больниц, и соседей приличных и пр. Тот дом, что вы описали, будет стоить полтора миллиона +. Чтобы его купить при доходе 250к, вам потребуется 375к депозит — который тоже надо где-то взять, но хоть как-то реально. При доходе в 120к, о которых писали выше, вам нужен будет депозит в 930к, который нереален.
Как при этом живут местные? У местных несколько другая ситуация. У них изначально есть собственность/недвижимость, которая росла в цене. Да, кругом миллионеры (но не такие, как вы себе представляете — что толку, что ваш дом стоит миллион, если вам всё-равно нужно где-то жить? Стоимость недвижимость важна для тех, у кого ещё нет дома). Такая вот своего рода естественная защита от мигрантов. Если вам есть где жить, то в Британии вы можете жить вполне прилично.
Здравствуйте, e.thrash, Вы писали:
Б>>>Подскажите сколько денег надо на семью из 4 человек, чтоб жить в нормальной хате с 3 спальнями в нормальном районе с хорошими школами, недалеко (макс 30-35 мин транспортом) от офиса в центре. Желательно еще, чтоб деньги оставались на нечастые походы в рестораны и кино, занятия спортом(басик, фитнес) для всей семьи. Ну и, конечно, неплохо было бы иметь свежую машину уровня мерса Е класса или БМВ 5 серии, а также ездить отдыхать пару раз в год по 10-14 дней. B>>Полагаю от 120-140к фунтов в год. ET>странно. с одной стороны в его требованиях нет ничего сверхестественного, с другой такую зп в лондоне еще поискать надо
Если посмотреть с другой стороны, то эти требования соответствуют уровню жизни топ 2-3% населения планеты. А так да, ничего особенного.
Здравствуйте, Sharov, Вы писали:
L>>Комьют до Сити — полчаса.
S>Я правильно понимаю, что в Лондоне у всех частные дома? В хрущевкаих никто не живет, а все многоэтажки только для бизнеса? Или речь идет об Лондонском замкадье?
По моим наблюдениям, большинство в Лондоне сейчас живет в т.н. "flat". Это когда дом по ссылке выше поделили вдребезги пополам на две квартиры — одна внизу, другая наверху. Как у Конан Дойля — Миссис Хадсон внизу, Холмс и Ватсон — вверх по лестнице.
На самом деле как раз в Лондоне выбор есть. Хочешь, живи в доме. Работаешь на Canary Wharf, детей пока не завел — снимаешь квартиру в высотке с бассейном и на работу ездишь на лифте. Хочешь — живи в арт-деко здании в первой зоне (как в "Дживс и Вустер"). Есть деньги — таунхауз в Notting Hill или подобном районе. Денег мало длинный шмель, но хочется дешево и сердито — в бывшей государственной хрущевке в E17 (помнишь группу East 17?).
Re[6]: Лондон. Стоимость жизни на семью из 4 человек
Здравствуйте, drova, Вы писали:
D>Ну ты чета размахался. Ты должен быть благодарен за возможность жить в великой европейской стране, с белыми людьми, а не "отдых будет под 10к", "машина в районе 50к" и прочее нытье.
Иди штудируй скрепы. Зависть — грех.
Re[12]: Лондон. Стоимость жизни на семью из 4 человек
Здравствуйте, aik, Вы писали:
aik>>>"мерса Е класса или БМВ 5 серии" — это объективный выбор по сравнению, например, с мондео? Чистая вкусовщина. Б>>Наверное нужно поесть устриц, чтоб сравнивать, а не считать всех вокруг дебилами, которые переплачивают за маркетинг и понты. aik>И чем же _материально_ новая пятера лучше нового мондео?
Сидушки, шумка, рулежка, всякие приблуды типа проекции и куча других мелочей. Основной критерий — твоя усталость после 500 км пути.
Re[9]: Лондон. Стоимость жизни на семью из 4 человек
Здравствуйте, Тёмчик, Вы писали:
Тё>Кастую зиг в тред. У неё нет телевизора, зато есть дом в Лондоне и есть английские права, и машина, надо полагать, есть. Вот такая скромная java-программист. А слушать страшилки от всяких C++ -в без своего жилья и без своей машины, особенно кто недавно узнал про сишные строки, не стоит.
телевизор заказала, завтра придет
49 дюймов (я подумала что мне хватит, лишние дюймы мне не нужны), ультра хдр 4к.
Re[13]: Лондон. Стоимость жизни на семью из 4 человек
Здравствуйте, binnom, Вы писали:
aik>>И чем же _материально_ новая пятера лучше нового мондео? B>Сидушки, шумка, рулежка, всякие приблуды типа проекции и куча других мелочей. Основной критерий — твоя усталость после 500 км
На обычном шоссе мондео не уступит по критерию "усталость после 500км". Тойота калибром меньше клюгера или любой хендай — да, больно, но форды любые справятся, начиная с фокуса. Выбор именно bmw — не самый рациональный ни с какого ракурса.
Здравствуйте, aik, Вы писали:
B>>С возрастом в фордах, маздах и прочих одногруппниках станрвится тяжелее ездить как ни крути. Возможно что все это субъективно и относится к моему конкретному организму. aik>Это называется "нёбо утончилось и больше клинское в горло не лезет", я сам такой Но если отбросить мишуру и четкость рулёжки (которая одинаково годная для местного хайвея у всех европейских машин и многих японских), большие форды, опели, пассаты нормально перевозят на длинные дистанции.
Ну... Возможно что так, я думаю иначе, но езжу на мазде
aik>Не, ну серьезно — вот сидишь ты в России и прикидываешь куда б поехать.
Сидеть в РФ можно по разному. Можно на зарплате в 40круб, а можно на двухгодовом доходе среднего россиянина в месяц. Что бы ты понимал — это когда покупаешь просторный лансер за два месячных дохода, а на сдачу еще можно купить прицеп с квадриком. Так было в 2014, когда рубль рухнул, а ценник остался прежним, БМВ 5 серии начиналась от 2 млн рублей (25к долларов в моменте). От этого, конечно же, сносит крышу, по себе знаю.
aik>В Англию? А пятеру можно купить? Нет? Наааафиг. А в Ирландию? А пятера будет? Будет! Ееее, погнали. Речь же тут про это, а не потребительские характеристики bmw.
Ну ты же понимаешь, что кому-то обязательно нужны аттрибуты успеха. Как иначе другие о нем узнают? Ну а кто-то просто фанат БМВ, почему нет.
Re[28]: Лондон. Стоимость жизни на семью из 4 человек
Здравствуйте, landerhigh, Вы писали:
L>А в Австралии туристов сразу съедят саблезубые медузы. Бибиси про это репортажи сняла, у нас показывали по телеку.
Ну пока что твоих инвестиций хватило лишь на авто за 2к.
Тё>>PS ты с поношенным вольво носишься, как будто это какой-то дорогой авто.
L>Это у тебя пригорает, что кто-то за мелочь, завалявшуюся в кармане, может купить авто, которое по всем без исключения параметрам лучше твоего, взятого в ипотеку, и не волноваться начет гарантий, стоимости ремонта и прочих атрибутов успеха.
У тебя глаз наметан. Еще от бездомных пригорает- могут покопаться в помойке и взять чей-то обед.
Re[29]: Лондон. Стоимость жизни на семью из 4 человек
Здравствуйте, Тёмчик, Вы писали:
L>>А в Австралии туристов сразу съедят саблезубые медузы. Бибиси про это репортажи сняла, у нас показывали по телеку. Тё>Ну пока что твоих инвестиций хватило лишь на авто за 2к.
Огнетушитель.jpg
Re[12]: Лондон. Стоимость жизни на семью из 4 человек
L>>>Видел, общался. Б>>В Лондоне или в Москве? Спрашиваю потому, что не встречал в Мск девелоперов ни за 10, ни за 15 лямов в год. L>В Москве я уверен практически на 100% что у этих людей доход от 10 млн.,
Без имен и названий компаний, чем они занимаются? Это именно девелоперы?
Re[7]: Лондон. Стоимость жизни на семью из 4 человек
Здравствуйте, sergey2b, Вы писали:
S>а кто в Лондонском IT зарабатывает > 250
Google T6, инвестбанки с title Director или top VP.
S>разве трешка в москве стоит 20 милл руб
Трешка в Москве стоит от 20 (новая панелька) до 40 млн (бизнес класс).
За МКАД дешевле.
Сами мы не местные, но рассматриваем возможность релокации. Если есть кто из тех краев, подайте информации )
Подскажите сколько денег надо на семью из 4 человек, чтоб жить в нормальной хате с 3 спальнями в нормальном районе с хорошими школами, недалеко (макс 30-35 мин транспортом) от офиса в центре. Желательно еще, чтоб деньги оставались на нечастые походы в рестораны и кино, занятия спортом(басик, фитнес) для всей семьи. Ну и, конечно, неплохо было бы иметь свежую машину уровня мерса Е класса или БМВ 5 серии, а также ездить отдыхать пару раз в год по 10-14 дней.
ну вот я бы такоэ не купила за такие деньги. во-первых — как вы сами пишете — школы.
во-вторых я не люблю чужой ремонт, я лучше куплю как вы пишете, прогнившее, и кухню сделаю так как хочется мне, а не предыдущему владельцу
в-третьих — сад там насмешка одна, а не сад. смысл в нем какой? если стоит выйти — и тут же слышишь и видишь соседа в полуметре, как он жарит свое барбекю. мне б хотелось соседей не видеть, в идеале
ну и комнатки там маленькие, узкие. следствие того что дом крошечный террасд
единственный плюс этого дома — ближе к центру. единственный!
ну его нафиг. лучше дальше, но лучше. за эти полтора миллиона можно уже оочень хороший дом купить в 5-6й зонах. и выбить работу из дома неск дней в неделю.
Re[9]: Лондон. Стоимость жизни на семью из 4 человек
Здравствуйте, holala, Вы писали:
Б>>Какую сумму? На семью из 4ех человек расклад примерно такой: Б>>- хата 3бд, ~90 метров, фулэм: 3к, но наверно можно подсократить, если снимать подальше чем в получаса от офиса
Сразу можно узнать новенького программиста из России
Только мы готовы выложить по приезду 3К за квартиру в достаточно дорогом районе Лондоне.
Те, кто в Лондоне живет давно и имеет доход >250K обычно тратят на жилье в два раза меньше, а до офиса добираются в два раза дольше.
При этом жилье, район и школы более высокого качества. Но для новеньких экспатов это недоступно, так как абсолютно непонятно в каком пригороде это счастье искать.
H>т.е. от 120К не останется на руки ничего, по сути.
Ну почему, примерно 100 тыс. руб. на российские деньги будет оставаться. За 20 лет можно скопить на трешку в Москве
Re[8]: Лондон. Стоимость жизни на семью из 4 человек
Здравствуйте, aik, Вы писали:
aik>Будет точно лучше, да и мы не вкалываем больше, просто тут ништяки не очень материальные, а всякое типа чистого воздуха, незлых людей вокруг и ещё стопицот мелочей, которые в России купить если и можно, то очень задорого. Тут полно срачей уже было. Просто пока в этом не поживешь — снаружи кажется что капец и деградация, что за жизнь без пятеры, а через несколько лет такой жизни задумаешься что лучше — эта среда или пятера на родине — и как то ну ее нахрен эту пятеру. Ну, или приучишь себя к мысли что кредит — это не катастрофа и возьмешь эту пятеру в лизинг/кредит.
нематериальные ништяки это больше на привыкание и психологию похоже, когда не можешь объективно сравнивать вещи. Я стараюсь избегать таких сравнений. Окружение у меня на родине кстати нормальное, может от района зависит или от самого человека.
aik>Нормально — это когда засчитывается и безаварийный стаж, и аварии. Когда засчитываются только аварии, но не стаж — это ненормально и тупое рвачество.
А откуда они аварии то узнают, если сам не скажешь )
-----
Re[9]: Лондон. Стоимость жизни на семью из 4 человек
Здравствуйте, Безон, Вы писали:
Б>нематериальные ништяки это больше на привыкание и психологию похоже, когда не можешь объективно сравнивать вещи. Я стараюсь избегать таких сравнений.
"мерса Е класса или БМВ 5 серии" — это объективный выбор по сравнению, например, с мондео? Чистая вкусовщина.
Б>Окружение у меня на родине кстати нормальное, может от района зависит или от самого человека.
Тогда чего же тебе не сидится то?
aik>>Нормально — это когда засчитывается и безаварийный стаж, и аварии. Когда засчитываются только аварии, но не стаж — это ненормально и тупое рвачество. Б>А откуда они аварии то узнают, если сам не скажешь )
Захочешь сконвертировать права и не проходить полный курс обучения по-новой — покажешь старые права, по ним найдут всё что надо. Так что придется считать что дешевле, но даром всё равно не отделаешься, не та страна. Там ещё круче бывает — англичанин 2 года прожил в Австралии (после 10+ лет вождения по Лондону), вернулся назад — и опаньки, стаж обнулился, снова конская страховка.
Re[11]: Лондон. Стоимость жизни на семью из 4 человек
Здравствуйте, Безон, Вы писали:
aik>>"мерса Е класса или БМВ 5 серии" — это объективный выбор по сравнению, например, с мондео? Чистая вкусовщина. Б>Наверное нужно поесть устриц, чтоб сравнивать, а не считать всех вокруг дебилами, которые переплачивают за маркетинг и понты.
И чем же _материально_ новая пятера лучше нового мондео?
aik>>Тогда чего же тебе не сидится то? Б>Ахаха, я так понимаю ты один из тех не злых и гостеприимных людей, что населяют те страны? ) Не все бегут из "совка", некоторые рассматривают переезд с карьерной точки зрения.
Нет, ты не понял. Я уехал просто так, из любопытства, что _объективно_ сравнивать.
aik>>Захочешь сконвертировать права и не проходить полный курс обучения по-новой — покажешь старые права, по ним найдут всё что надо. Так что придется считать что дешевле, но даром всё равно не отделаешься, не та страна. Там ещё круче бывает — англичанин 2 года прожил в Австралии (после 10+ лет вождения по Лондону), вернулся назад — и опаньки, стаж обнулился, снова конская страховка. Б>Конская — всего лишь вопрос восприятия при недостатке денег. Поэтому я и спрашиваю сколько денег надо, чтоб не потерять в уровне жизни.
Я отвечал на "как узнают", а так да, выбьешь 120к фунтов — тоже волновать не будет особо. Ты ж ничего про себя не пишешь, а среднему программеру и 70к не дадут.
Здравствуйте, Безон, Вы писали:
Б>Привет!
Б>Сами мы не местные, но рассматриваем возможность релокации. Если есть кто из тех краев, подайте информации )
Б>Подскажите сколько денег надо на семью из 4 человек, чтоб жить в нормальной хате с 3 спальнями в нормальном районе с хорошими школами, недалеко (макс 30-35 мин транспортом) от офиса в центре. Желательно еще, чтоб деньги оставались на нечастые походы в рестораны и кино, занятия спортом(басик, фитнес) для всей семьи. Ну и, конечно, неплохо было бы иметь свежую машину уровня мерса Е класса или БМВ 5 серии, а также ездить отдыхать пару раз в год по 10-14 дней.
Б>ЗЫ. Да и откладывать на пенсию тоже надобно
Здравствуйте, binnom, Вы писали:
B>Здравствуйте, Безон, Вы писали:
Б>>Подскажите сколько денег надо на семью из 4 человек, чтоб жить в нормальной хате с 3 спальнями в нормальном районе с хорошими школами, недалеко (макс 30-35 мин транспортом) от офиса в центре. Желательно еще, чтоб деньги оставались на нечастые походы в рестораны и кино, занятия спортом(басик, фитнес) для всей семьи. Ну и, конечно, неплохо было бы иметь свежую машину уровня мерса Е класса или БМВ 5 серии, а также ездить отдыхать пару раз в год по 10-14 дней. B>Полагаю от 120-140к фунтов в год.
странно. с одной стороны в его требованиях нет ничего сверхестественного, с другой такую зп в лондоне еще поискать надо
Re[15]: Лондон. Стоимость жизни на семью из 4 человек
Здравствуйте, Безон, Вы писали:
Б>Ну так объясни мне зачем едут? Я понимаю мелкие городки типа Амстера или Цюриха, там да деревня, экология и размеренный быт (насчет Амстера не уверен, кстати). Но Лондон это ж такой же здоровый город как Мск, только туристов раз в 5 больше, так что в центре не протолкнуться. Чем еще там лучше?
Все едут по своим причинам. Я бы поехал в Лондон язык подучить, резюме улучшить, поработать и пожить в другой культуре, в чистой стране, с вменяемым госаппаратом, старую красивую страну посмотреть, паспорт высидеть, ну и мало ли что там еще хорошего и плохого. Если еще при этом заплатят среднюю программерскую зарплату — не надо жить под мостом пока разбираешься что к чему. Валить с концами не обязательно (СССР больше нету), но пока ты выясняешь как гарантированно уехать на условия из стартового поста — визы закончатся, и тебя не пустят туда вообще никак.
Плюс, пыли в Москве становится меньше, госуслуги прогрессируют, процент по ипотеке падает, гайцы воспитываются, пармезан свой попёр — разница стирается понемногу, для безнадёжных оптимистов поводов ехать в Лондон вовсе нет.
Я хочу уточнить — в выяснении сколько стоит твой стартовый набор нет ничего ненормального, с этого и надо начинать, я среагировал на заявление что отклонение от этого набора не есть нормальный уровень.
Б>ЗЫ. Суждение любого отдельного взятого человека "субъективно" по-определению.
Странное определение. Полно измеряемых параметров — концентрация мелких частиц в воздухе, процент сои в колбасе, средние затраты времени по замене водительских прав, какая часть дохода уходит на съем/ипотеку и так далее.
Re[15]: Лондон. Стоимость жизни на семью из 4 человек
Здравствуйте, binnom, Вы писали:
B>С возрастом в фордах, маздах и прочих одногруппниках станрвится тяжелее ездить как ни крути. Возможно что все это субъективно и относится к моему конкретному организму.
Это называется "нёбо утончилось и больше клинское в горло не лезет", я сам такой Но если отбросить мишуру и четкость рулёжки (которая одинаково годная для местного хайвея у всех европейских машин и многих японских), большие форды, опели, пассаты нормально перевозят на длинные дистанции.
Не, ну серьезно — вот сидишь ты в России и прикидываешь куда б поехать. В Англию? А пятеру можно купить? Нет? Наааафиг. А в Ирландию? А пятера будет? Будет! Ееее, погнали. Речь же тут про это, а не потребительские характеристики bmw.
Re[5]: Лондон. Стоимость жизни на семью из 4 человек
Здравствуйте, Безон, Вы писали:
Б>ЗЫ. А вообще напомнило рассуждения о Москве, но в любом городе молодому поколению все равно надо покупать жилье, разве нет?
Это если рождаемость > 2 детей на женщину. А если 1 то наоборот, у каждого следующего поколения всё больше квартир от померших более многочисленных предков остаётся.
Re[11]: Лондон. Стоимость жизни на семью из 4 человек
Здравствуйте, зиг, Вы писали:
B>>А кстати, что конкретно я описал неверно? зиг>конкретику не помню, но по моим ощущениям страховка например была не такая дорогая как вы пишете.
По ощущениям или по кошельку?
Новопонаех, да покупающий не ярис или примус какой в лиз, а новую пятеру, да во владение — хорошая дойная корова для местных страховых.
Re[5]: Лондон. Стоимость жизни на семью из 4 человек
Здравствуйте, aik, Вы писали:
aik>Здравствуйте, ned, Вы писали:
ned>>Значительно меньше. Два факта: ned>>2M / 7.6B * 4 (средний размер семьи с запасом) = 0.1%
aik>Ну, в начале было bmw5 или e-klasse, в эту группу можно втиснуть и лексус, и ауди, и инфинити всякую, даже теслу.
плюс, думаю в лондоне много обеспеченных людей без машины.
в мск они бы ездили на мерсе s класса легко
Re[19]: Лондон. Стоимость жизни на семью из 4 человек
Здравствуйте, landerhigh, Вы писали:
L>Вообще местный критерий успеха для среднего класса — это свой второй дом в теплых краях вроде Испании/Франции/Италии.
В Испании много лохотрона для иностранцев. Бибиси про это репортажи сняла, у нас показывали по телеку.
PS ты с поношенным вольво носишься, как будто это какой-то дорогой авто. Купил за 2тыс металлолом, фуу.
Re[2]: Лондон. Стоимость жизни на семью из 4 человек
Здравствуйте, wety, Вы писали:
W>Здравствуйте, Безон, Вы писали:
W>Отправил подробное письмо в Вашу личку, но ответа так и не получил. Вероятно, письма сыпятся в спам и удаляются?
Видимо. Тут же движок древний как говно мамонта, может даже ничего и не отправлялось )
-----
Re[2]: Лондон. Стоимость жизни на семью из 4 человек
Здравствуйте, BOBKA_XPEH, Вы писали:
BOB>Здравствуйте, Безон, Вы писали:
Б>>ну да 6-8 наверно как то так.
BOB>Это 100к фунтов при средней по стране зарплате в 1к фунтов. В Англии средняя зарплата 12к фунтов, соответственно чтоб сохранить тот же уровень комфорта относительно нового окружения тебе нужна зарплата в 1.2 миллиона фунтов в год. А если учесть что налог в РФ гораздо ниже тех 40% которые платят в Англии... Ну ты понял?
Сравнить годовую зарплату с месячной это конечно высший пилотаж. Жду от тебя новых откровений)
-----
Re[10]: Лондон. Стоимость жизни на семью из 4 человек
RNS>>>£1,595,000 — если хочешь чувствовать себя приличным человеком.
Б>>http://www.rightmove.co.uk/property-for-sale/property-65649842.html — ну вот такого бы мне хватило, я не гордый.
RNS>Во-первых, это лизинг, и непонятно сколько лет у него осталось. Я бы смотрел только Freehold.
Freehold конечно хорошо, но не так часто встречается особенно в многоквартирных домах, там тогда должна быть УК, созданная жильцами. Во-вторых вроде сейчас правительство что-то хочет с leasehold сделать, чтобы защитить покупателей.
RNS>Во-вторых, добираться до сити минут 50.
RNS>В третьих, таки депрессивное здание + надо смотреть, что там за соседи будут. Обычно подобные многоквартирные дома в Лондоне довольно неприятные, но по данному конкретному дому, разумеется, сказать не могу.
Да блин, если квартира уже год висит и не продана, то там однозначно что-то не так. Нормальное жилье улетает очень быстро
Re[31]: Лондон. Стоимость жизни на семью из 4 человек
Здравствуйте, lintik, Вы писали:
L>Покупка продуктов на семью это где-то еще 15-20% L>Обед на работе от 150 фунтов в месяц. L>И все это расходы, которые никак не реагируют на колебания курса фунта.
это все очень даже реагирует. цены на продукты скакнули
а еще ездить отдыхать в европу стало дорого внезапно
Re[12]: Лондон. Стоимость жизни на семью из 4 человек
RNS>Напишите монте-карло симуляцию с вменяемыми вводными и посмотрите, какой % портфолио вы можете тратить если выходите на пенсию в 55-60 (ну или во сколько хотите), чтобы у вас с вероятностью хотя-бы >95% не закончились деньги до конца жизни.
VC>>Так что сдается мне что представление о финансах неправильное у вас.
RNS>Ваше дело.
Здравствуйте, Безон, Вы писали:
Б>Подскажите сколько денег надо на семью из 4 человек, чтоб жить в нормальной хате с 3 спальнями в нормальном районе с хорошими школами, недалеко (макс 30-35 мин транспортом) от офиса в центре. Желательно еще, чтоб деньги оставались на нечастые походы в рестораны и кино, занятия спортом(басик, фитнес) для всей семьи. Ну и, конечно, неплохо было бы иметь свежую машину уровня мерса Е класса или БМВ 5 серии, а также ездить отдыхать пару раз в год по 10-14 дней.
Полагаю от 120-140к фунтов в год.
Re[2]: Лондон. Стоимость жизни на семью из 4 человек
Здравствуйте, binnom, Вы писали:
B>Здравствуйте, Безон, Вы писали:
Б>>Подскажите сколько денег надо на семью из 4 человек, чтоб жить в нормальной хате с 3 спальнями в нормальном районе с хорошими школами, недалеко (макс 30-35 мин транспортом) от офиса в центре. Желательно еще, чтоб деньги оставались на нечастые походы в рестораны и кино, занятия спортом(басик, фитнес) для всей семьи. Ну и, конечно, неплохо было бы иметь свежую машину уровня мерса Е класса или БМВ 5 серии, а также ездить отдыхать пару раз в год по 10-14 дней. B>Полагаю от 120-140к фунтов в год.
Это на руки после налогов или до?
-----
Re[3]: Лондон. Стоимость жизни на семью из 4 человек
Здравствуйте, Безон, Вы писали:
Б>>>Подскажите сколько денег надо на семью из 4 человек, чтоб жить в нормальной хате с 3 спальнями в нормальном районе с хорошими школами, недалеко (макс 30-35 мин транспортом) от офиса в центре. Желательно еще, чтоб деньги оставались на нечастые походы в рестораны и кино, занятия спортом(басик, фитнес) для всей семьи. Ну и, конечно, неплохо было бы иметь свежую машину уровня мерса Е класса или БМВ 5 серии, а также ездить отдыхать пару раз в год по 10-14 дней. B>>Полагаю от 120-140к фунтов в год. Б>Это на руки после налогов или до?
Здесь всегда деньги до налогов, т.к. у каждого свои обстоятельства для вычетов. От 120к грязными у тебя будет 6.3-6.5к в мес на руки, аренда будет в районе 2.5к+. Но тут есть специалисты по Лондонам, они подскажут более конкретно.
Re[4]: Лондон. Стоимость жизни на семью из 4 человек
Здравствуйте, binnom, Вы писали:
B>Здесь всегда деньги до налогов, т.к. у каждого свои обстоятельства для вычетов. От 120к грязными у тебя будет 6.3-6.5к в мес на руки, аренда будет в районе 2.5к+. Но тут есть специалисты по Лондонам, они подскажут более конкретно.
блин, кажется что на 4к нельзя норм жить, один бюджет на отдых будет под 10к. Плюс машина в районе 50к, если за 3 года отдать то это 20 в год. Спорт, детей в школу, еда, одежда, рестораны, гаджеты и прочую бытовуху разве реально вписать в полторы тыщи в месяц?
-----
Re[5]: Лондон. Стоимость жизни на семью из 4 человек
Здравствуйте, Безон, Вы писали:
Б>Здравствуйте, binnom, Вы писали:
B>>Здесь всегда деньги до налогов, т.к. у каждого свои обстоятельства для вычетов. От 120к грязными у тебя будет 6.3-6.5к в мес на руки, аренда будет в районе 2.5к+. Но тут есть специалисты по Лондонам, они подскажут более конкретно. Б>блин, кажется что на 4к нельзя норм жить, один бюджет на отдых будет под 10к. Плюс машина в районе 50к, если за 3 года отдать то это 20 в год. Спорт, детей в школу, еда, одежда, рестораны, гаджеты и прочую бытовуху разве реально вписать в полторы тыщи в месяц?
Ну мы же не знаем твоих обстоятельств. Может ты рокет-саентист, и легко найдешь компенсацию в 200к, 500к или пару лямов в каком-нибудь инвестбанке
Re[5]: Лондон. Стоимость жизни на семью из 4 человек
Здравствуйте, Безон, Вы писали:
Б>блин, кажется что на 4к нельзя норм жить
Корректировка понятия "норм" при переезде взаграницу неизбежна За "bmw + 35минут комьюта" надо в Америку или Германию, по-моему. Автостраховка в Англии цинично дорогая для понаехов, причем, ладно бы она не учитывала заграничный опыт вообще, но она выборочно принимает в расчет аварии в странах типа Австралии (тебе неактуально, наверное, но чтоб представлял какого типа сюрпризы тебя могут ждать за границей, т.е. любые).
Здравствуйте, aik, Вы писали:
aik> За "bmw + 35минут комьюта" надо в Америку или Германию, по-моему.
В Канаду тож можно.
Кстати, почему-то всегда думал, что в Германии нет денег. Всегда считал, что деньги для программиста в Европе — это либо Швейцария, либо Лондон. Но я могу быть неправ
Re[6]: Лондон. Стоимость жизни на семью из 4 человек
Здравствуйте, binnom, Вы писали:
B>Ну мы же не знаем твоих обстоятельств. Может ты рокет-саентист, и легко найдешь компенсацию в 200к, 500к или пару лямов в каком-нибудь инвестбанке
ну я же спросил про стоимость жизни, а не сколько надо зарабатывать ) может у меня все с собой и я там работать не буду. А так то спасибо за ответы)
-----
Re[6]: Лондон. Стоимость жизни на семью из 4 человек
Здравствуйте, landerhigh, Вы писали:
L>Плюс страховка на такую машину тебе без местной истории вождения может влететь в десятку, а то и больше. В год.
L>Не нужна в Лондоне машина. Напрочь не нужна.
Не нужна или дорого? разные ж вещи, не находишь? )
-----
Re[6]: Лондон. Стоимость жизни на семью из 4 человек
Здравствуйте, aik, Вы писали:
aik>Здравствуйте, Безон, Вы писали:
Б>>блин, кажется что на 4к нельзя норм жить
aik>Корректировка понятия "норм" при переезде взаграницу неизбежна За "bmw + 35минут комьюта" надо в Америку или Германию, по-моему. Автостраховка в Англии цинично дорогая для понаехов, причем, ладно бы она не учитывала заграничный опыт вообще, но она выборочно принимает в расчет аварии в странах типа Австралии (тебе неактуально, наверное, но чтоб представлял какого типа сюрпризы тебя могут ждать за границей, т.е. любые).
Нафига переезжать тогда, если нужно корректировать "норм" ) Все таки мы все едем за лучшей жизнью, а не чтоб вкалывать больше, а получать меньше.
ЗЫ. То, что страховка дорогая и перезачитываются в основном страны с правым рулем, думаю нормально и разумно.
-----
Re[6]: Лондон. Стоимость жизни на семью из 4 человек
Здравствуйте, aik, Вы писали:
aik>Здравствуйте, Безон, Вы писали:
Б>>блин, кажется что на 4к нельзя норм жить
aik>Корректировка понятия "норм" при переезде взаграницу неизбежна За "bmw + 35минут комьюта" надо в Америку или Германию, по-моему. Автостраховка в Англии цинично дорогая для понаехов, причем, ладно бы она не учитывала заграничный опыт вообще, но она выборочно принимает в расчет аварии в странах типа Австралии (тебе неактуально, наверное, но чтоб представлял какого типа сюрпризы тебя могут ждать за границей, т.е. любые).
Кстати, посмотрел, что после года нужно будет менять права, а до них можно ездить на российских и на российской тачке 12 месяцев, не?
-----
Re[7]: Лондон. Стоимость жизни на семью из 4 человек
Здравствуйте, Безон, Вы писали:
Б>Здравствуйте, binnom, Вы писали:
B>>Ну мы же не знаем твоих обстоятельств. Может ты рокет-саентист, и легко найдешь компенсацию в 200к, 500к или пару лямов в каком-нибудь инвестбанке Б>ну я же спросил про стоимость жизни, а не сколько надо зарабатывать ) может у меня все с собой и я там работать не буду. А так то спасибо за ответы)
Тогда тебе на www.numbeo.com
Re[7]: Лондон. Стоимость жизни на семью из 4 человек
Здравствуйте, Безон, Вы писали:
Б>Нафига переезжать тогда, если нужно корректировать "норм" ) Все таки мы все едем за лучшей жизнью, а не чтоб вкалывать больше, а получать меньше.
Будет точно лучше, да и мы не вкалываем больше, просто тут ништяки не очень материальные, а всякое типа чистого воздуха, незлых людей вокруг и ещё стопицот мелочей, которые в России купить если и можно, то очень задорого. Тут полно срачей уже было. Просто пока в этом не поживешь — снаружи кажется что капец и деградация, что за жизнь без пятеры, а через несколько лет такой жизни задумаешься что лучше — эта среда или пятера на родине — и как то ну ее нахрен эту пятеру. Ну, или приучишь себя к мысли что кредит — это не катастрофа и возьмешь эту пятеру в лизинг/кредит.
Б>ЗЫ. То, что страховка дорогая и перезачитываются в основном страны с правым рулем, думаю нормально и разумно.
Нормально — это когда засчитывается и безаварийный стаж, и аварии. Когда засчитываются только аварии, но не стаж — это ненормально и тупое рвачество.
Re[7]: Лондон. Стоимость жизни на семью из 4 человек
Здравствуйте, Безон, Вы писали:
L>>Не нужна в Лондоне машина. Напрочь не нужна. Б>Не нужна или дорого? разные ж вещи, не находишь? )
Не нужна.
Дороги узкие, постоянно встречке кланяться. Парковочные места узкие — моментально тебе твои 50К обстукают по кругу.
Если жить 30-35 минут от центра, то это не дальше 4 зоны, а в 4 зоне повсюду можно добраться на общественном транспорте и по времени это выйдет быстрее.
Re[7]: Лондон. Стоимость жизни на семью из 4 человек
Здравствуйте, landerhigh, Вы писали:
Б>>Плюс машина в районе 50к, L>Плюс страховка на такую машину тебе без местной истории вождения может влететь в десятку, а то и больше. В год.
Чорт, испортил сюрприз
Re[7]: Лондон. Стоимость жизни на семью из 4 человек
Здравствуйте, Безон, Вы писали:
Б>ЗЫ. То, что страховка дорогая и перезачитываются в основном страны с правым рулем, думаю нормально и разумно.
Конечно же это ненормально, но не неразумно с точки зрения доходности страховых. Ненормально это просто потому, что первый год ты можешь ездить на рентовке со своими заграничными леворукими правами. А потом тебе скажут, мол, извини, но ездить ты по встречке не умеешь, скинься, пожалуйста, на получение новых прав через прохождение полного цикла — лернер и все с этим связанно.
Потом пройди квест и найди страховую, которая тебе продаст страховку, заплати за нее экстра-премиум, ну просто потому, что ездить, опять же, ты не умеешь. Нормальный рейт за страховку будет у тебя годков через пять no claim bonus, то есть просто получить права и положить их в ящик не выйдет. Платить придется.
Re[7]: Лондон. Стоимость жизни на семью из 4 человек
Здравствуйте, binnom, Вы писали:
B>Здравствуйте, landerhigh, Вы писали:
Б>>>Плюс машина в районе 50к, L>>Плюс страховка на такую машину тебе без местной истории вождения может влететь в десятку, а то и больше. В год. B>Чорт, испортил сюрприз
Добрые вы такие )
-----
Re[8]: Лондон. Стоимость жизни на семью из 4 человек
Здравствуйте, Безон, Вы писали:
Б>Добрые вы такие )
Кастую зиг в тред. У неё нет телевизора, зато есть дом в Лондоне и есть английские права, и машина, надо полагать, есть. Вот такая скромная java-программист. А слушать страшилки от всяких C++ -в без своего жилья и без своей машины, особенно кто недавно узнал про сишные строки, не стоит.
Re[10]: Лондон. Стоимость жизни на семью из 4 человек
Здравствуйте, aik, Вы писали:
aik>"мерса Е класса или БМВ 5 серии" — это объективный выбор по сравнению, например, с мондео? Чистая вкусовщина.
Наверное нужно поесть устриц, чтоб сравнивать, а не считать всех вокруг дебилами, которые переплачивают за маркетинг и понты.
aik>Тогда чего же тебе не сидится то?
Ахаха, я так понимаю ты один из тех не злых и гостеприимных людей, что населяют те страны? ) Не все бегут из "совка", некоторые рассматривают переезд с карьерной точки зрения.
aik>Захочешь сконвертировать права и не проходить полный курс обучения по-новой — покажешь старые права, по ним найдут всё что надо. Так что придется считать что дешевле, но даром всё равно не отделаешься, не та страна. Там ещё круче бывает — англичанин 2 года прожил в Австралии (после 10+ лет вождения по Лондону), вернулся назад — и опаньки, стаж обнулился, снова конская страховка.
Конская — всего лишь вопрос восприятия при недостатке денег. Поэтому я и спрашиваю сколько денег надо, чтоб не потерять в уровне жизни.
-----
Re[7]: Лондон. Стоимость жизни на семью из 4 человек
Здравствуйте, Дэйв, Вы писали:
aik>> За "bmw + 35минут комьюта" надо в Америку или Германию, по-моему. Д>В Канаду тож можно.
Ох ты ж. Я посмотрел цены, прикольно, пятера там от 65kCAD, а у нас от 100kAUD. 1CAD==1AUD==0.79USD. Окей, Канада тоже Правда, канадская цена не "drive away", мало ли какие у них там заморочки с итоговой ценой, но все равно неплохо.
Д>Кстати, почему-то всегда думал, что в Германии нет денег.
"Нет денег" очень расплывчато, мои знакомые немцы рассказывали про какой то сказочный лизинг, я в основном поэтому решил. Ну и на дорогах мерсов и бэх полно.
Re[10]: Лондон. Стоимость жизни на семью из 4 человек
Здравствуйте, aik, Вы писали:
aik>>>Нормально — это когда засчитывается и безаварийный стаж, и аварии. Когда засчитываются только аварии, но не стаж — это ненормально и тупое рвачество. Б>>А откуда они аварии то узнают, если сам не скажешь ) aik>Захочешь сконвертировать права и не проходить полный курс обучения по-новой — покажешь старые права, по ним найдут всё что надо. Так что придется считать что дешевле, но даром всё равно не отделаешься, не та страна.
Обычно страховая дает бумагу про то, сколько аварий ты устроил (или не устроил). Оттуда и пляшут.
aik>Там ещё круче бывает — англичанин 2 года прожил в Австралии (после 10+ лет вождения по Лондону), вернулся назад — и опаньки, стаж обнулился, снова конская страховка.
Да, после двух лет no claim bonus обнуляется, но он сохраняется, если предоставишь доказательство NCB из другой приличной страны. NCB из РФ не подойдет.
Re[9]: Лондон. Стоимость жизни на семью из 4 человек
Здравствуйте, Тёмчик, Вы писали:
Б>>Добрые вы такие ) Тё>Кастую зиг в тред. У неё нет телевизора, зато есть дом в Лондоне и есть английские права, и машина, надо полагать, есть. Вот такая скромная java-программист. А слушать страшилки от всяких C++ -в без своего жилья и без своей машины, особенно кто недавно узнал про сишные строки, не стоит. https://giphy.com/gifs/blah-nv6HcRbIv6IZa/tile
Re[12]: Лондон. Стоимость жизни на семью из 4 человек
Здравствуйте, aik, Вы писали:
aik>И чем же _материально_ новая пятера лучше нового мондео?
не знаю какой смысл ты вкладываешь в "материально", но человек выше ответил. а так да, если пофиг то и на волге ездить можно )
aik>Нет, ты не понял. Я уехал просто так, из любопытства, что _объективно_ сравнивать.
у тебя сравнение все равно будет субъективным, по определению. Да и стратегия уехать, чтоб сравнить, мне не подходит. Привык планировать чо как еще на берегу.
aik>Я отвечал на "как узнают", а так да, выбьешь 120к фунтов — тоже волновать не будет особо. Ты ж ничего про себя не пишешь, а среднему программеру и 70к не дадут.
а зачем выбивать что то, я просто хочу узнать условия для переезда, т.е сколько денег надо, чтоб обеспечить приличный уровень существования без скидок на злые лица.
-----
Re[2]: Лондон. Стоимость жизни на семью из 4 человек
Здравствуйте, Дэйв, Вы писали:
Д>Нормальные требования для успешного специалиста.
Как по мне, так если откинуть машину и отдых в месяц заменить двумя неделями, то получается вообще минимальный уровень. Все что ниже вообще существование ( только от безысходности можно пойти на коммьют больше часа — полутора в день, житье в мелкой хате и отсутствие полноценного отдыха. И я еще не поднимал вопрос обучения детей и медицины, хрен знает что там в Англии с этим (уверен, что за бабки там все ок, вопрос в кол-ве) ).
-----
Re[8]: Лондон. Стоимость жизни на семью из 4 человек
Здравствуйте, binnom, Вы писали:
B>Конечно же это ненормально, но не неразумно с точки зрения доходности страховых. Ненормально это просто потому, что первый год ты можешь ездить на рентовке со своими заграничными леворукими правами. А потом тебе скажут, мол, извини, но ездить ты по встречке не умеешь, скинься, пожалуйста, на получение новых прав через прохождение полного цикла — лернер и все с этим связанно. B>Потом пройди квест и найди страховую, которая тебе продаст страховку, заплати за нее экстра-премиум, ну просто потому, что ездить, опять же, ты не умеешь. Нормальный рейт за страховку будет у тебя годков через пять no claim bonus, то есть просто получить права и положить их в ящик не выйдет. Платить придется.
не все так страшно же. пугаете вы. и вообще, что теперь, не ездить вообще что ли
Re[10]: Лондон. Стоимость жизни на семью из 4 человек
Здравствуйте, зиг, Вы писали:
зиг>телевизор заказала, завтра придет зиг>49 дюймов (я подумала что мне хватит, лишние дюймы мне не нужны), ультра хдр 4к.
Вообще говорят, что размер не главное..
Здравствуйте, Безон, Вы писали:
Б>ЗЫ. Да и откладывать на пенсию тоже надобно
А там где ты сейчас живешь — сколько надо на этот уровень? В Москве где-то 6 миллионов чистыми в год должно хватать.
Re[2]: Лондон. Стоимость жизни на семью из 4 человек
Здравствуйте, viellsky, Вы писали:
V>Здравствуйте, Безон, Вы писали:
Б>>ЗЫ. Да и откладывать на пенсию тоже надобно V>А там где ты сейчас живешь — сколько надо на этот уровень? В Москве где-то 6 миллионов чистыми в год должно хватать.
ну да 6-8 наверно как то так.
-----
Re[9]: Лондон. Стоимость жизни на семью из 4 человек
Здравствуйте, зиг, Вы писали:
зиг>Здравствуйте, binnom, Вы писали:
B>>Конечно же это ненормально, но не неразумно с точки зрения доходности страховых. Ненормально это просто потому, что первый год ты можешь ездить на рентовке со своими заграничными леворукими правами. А потом тебе скажут, мол, извини, но ездить ты по встречке не умеешь, скинься, пожалуйста, на получение новых прав через прохождение полного цикла — лернер и все с этим связанно. B>>Потом пройди квест и найди страховую, которая тебе продаст страховку, заплати за нее экстра-премиум, ну просто потому, что ездить, опять же, ты не умеешь. Нормальный рейт за страховку будет у тебя годков через пять no claim bonus, то есть просто получить права и положить их в ящик не выйдет. Платить придется. зиг>не все так страшно же. пугаете вы. и вообще, что теперь, не ездить вообще что ли
Это не страшно, это просто гемор на ровном месте за ваши деньги. Ну... На островах научились хорошо стричь купоны с понаехов, поток все равно не особо уменьшался. До брекзита, по крайней мере.
А кстати, что конкретно я описал неверно?
Re[10]: Лондон. Стоимость жизни на семью из 4 человек
Здравствуйте, Безон, Вы писали:
aik>>Нет, ты не понял. Я уехал просто так, из любопытства, что _объективно_ сравнивать. Б>у тебя сравнение все равно будет субъективным, по определению. Да и стратегия уехать, чтоб сравнить, мне не подходит. Привык планировать чо как еще на берегу.
Да я и не предлагаю уехать чтоб сравнить, я предлагаю вообще никуда не ехать, если сравнивать только деньги и машину — сравнение будет в пользу Москвы, скорее всего, особенно с 6-8 миллионами. Едут нынче за другим (а даже не "от Путина" или "из рашки"), но ты это сходу отбросил, обозвав привычкой и субъективным суждением.
Re[14]: Лондон. Стоимость жизни на семью из 4 человек
Здравствуйте, aik, Вы писали:
aik>Да я и не предлагаю уехать чтоб сравнить, я предлагаю вообще никуда не ехать, если сравнивать только деньги и машину — сравнение будет в пользу Москвы, скорее всего, особенно с 6-8 миллионами. Едут нынче за другим (а даже не "от Путина" или "из рашки"), но ты это сходу отбросил, обозвав привычкой и субъективным суждением.
Ну так объясни мне зачем едут? Я понимаю мелкие городки типа Амстера или Цюриха, там да деревня, экология и размеренный быт (насчет Амстера не уверен, кстати). Но Лондон это ж такой же здоровый город как Мск, только туристов раз в 5 больше, так что в центре не протолкнуться. Чем еще там лучше?
ЗЫ. Суждение любого отдельного взятого человека "субъективно" по-определению. А привычка да, тоже есть, и создает дискомфорт при смене образа и места жизни, да даже и работы.
-----
Re[2]: Лондон. Стоимость жизни на семью из 4 человек
Здравствуйте, snautSH, Вы писали:
SH>Перепись виртуальных миллиордеров закончена?
Ваще это не перепись была, а вполне конкретный вопрос. И это ж не какая-то труднодостижимая цель типа яхт, пентхаусов и футбольных клубов, а скорее уровень жизни среднего класса, т.е не совсем бомжатник. Мы до миллионеров даже не дошли. Или там только миллиардеры достойно жить могут? )
-----
Re[2]: Лондон. Стоимость жизни на семью из 4 человек
Здравствуйте, aik, Вы писали:
aik>>>И чем же _материально_ новая пятера лучше нового мондео? B>>Сидушки, шумка, рулежка, всякие приблуды типа проекции и куча других мелочей. Основной критерий — твоя усталость после 500 км aik>На обычном шоссе мондео не уступит по критерию "усталость после 500км". Тойота калибром меньше клюгера или любой хендай — да, больно, но форды любые справятся, начиная с фокуса. Выбор именно bmw — не самый рациональный ни с какого ракурса.
С возрастом в фордах, маздах и прочих одногруппниках станрвится тяжелее ездить как ни крути. Возможно что все это субъективно и относится к моему конкретному организму.
Re[10]: Лондон. Стоимость жизни на семью из 4 человек
Здравствуйте, binnom, Вы писали:
зиг>>не все так страшно же. пугаете вы. и вообще, что теперь, не ездить вообще что ли B>Это не страшно, это просто гемор на ровном месте за ваши деньги. Ну... На островах научились хорошо стричь купоны с понаехов, поток все равно не особо уменьшался. До брекзита, по крайней мере.
ну вот получить новые права не такой уж и гемор. если умеешь ездить то просто придешь и оплачиваешь экзамен. теорию я с первого раза сдала, практику с третьего. когда разобралась в критериях оценки
B>А кстати, что конкретно я описал неверно?
конкретику не помню, но по моим ощущениям страховка например была не такая дорогая как вы пишете. ничтожные суммы по сравнению например со съемом жилья
Re[14]: Лондон. Стоимость жизни на семью из 4 человек
Здравствуйте, aik, Вы писали:
aik>На обычном шоссе мондео не уступит по критерию "усталость после 500км". Тойота калибром меньше клюгера или любой хендай - да, больно, но форды любые справятся, начиная с фокуса.
Я вот сейчас пол-Новой Зеландии проехал на хуиндае i20 ($20 в день, чо). И вполне себе комфортно и без боли. В своей камре больше уставал. Даже не знаю почему. Сиденья лучше может. Обгонять только тяжко и в горку плохо едет.
Re[15]: Лондон. Стоимость жизни на семью из 4 человек
Здравствуйте, ned, Вы писали:
ned>Я вот сейчас пол-Новой Зеландии проехал на хуиндае i20 ($20 в день, чо). И вполне себе комфортно и без боли. В своей камре больше уставал. Даже не знаю почему. Сиденья лучше может. Обгонять только тяжко и в горку плохо едет.
Ну, я один раз в Мельбурн и назад (650км в одну сторону) на ix35 съездил — трясучая машина, у которой надо руль ловить постоянно, и шумная (прямо как камри, кстати, но не как камри-гибрид — та была лучше), и я решил что если даже это не торт, то i20 может быть только хуже X-trail после этого был прям как bmw, очень четким ведром показалось. Хорошо что корейский пацаны растут над собой.
Re[16]: Лондон. Стоимость жизни на семью из 4 человек
Здравствуйте, aik, Вы писали:
aik>и я решил что если даже это не торт, то i20 может быть только хуже X-trail после этого был прям как bmw, очень четким ведром показалось. Хорошо что корейский пацаны растут над собой.
Ну есть ещё классом ниже всякие Свифты с Ярисами. Вот это жесть. Как на карте едешь. Но в городе рулятся прикольно. И парковаться легко.
Re[4]: Лондон. Стоимость жизни на семью из 4 человек
Здравствуйте, RiNSpy, Вы писали:
RNS>Только миллионеры, практически.
RNS>Собственно, тут дело вот в чём. В вашем сценарии основной статьёй расхода будет жильё. В стоимость жилья фактически входит и стоимость приличных школ в зоне жилья, и стоимость приличных больниц, и соседей приличных и пр. Тот дом, что вы описали, будет стоить полтора миллиона +. Чтобы его купить при доходе 250к, вам потребуется 375к депозит — который тоже надо где-то взять, но хоть как-то реально. При доходе в 120к, о которых писали выше, вам нужен будет депозит в 930к, который нереален.
RNS>Как при этом живут местные? У местных несколько другая ситуация. У них изначально есть собственность/недвижимость, которая росла в цене. Да, кругом миллионеры (но не такие, как вы себе представляете — что толку, что ваш дом стоит миллион, если вам всё-равно нужно где-то жить? Стоимость недвижимость важна для тех, у кого ещё нет дома). Такая вот своего рода естественная защита от мигрантов. Если вам есть где жить, то в Британии вы можете жить вполне прилично.
Странно, а на RightMove я видел вполне приличные хаты по 600к-700. А это вроде вполне подъемно.
ЗЫ. А вообще напомнило рассуждения о Москве, но в любом городе молодому поколению все равно надо покупать жилье, разве нет?
-----
Re[15]: Лондон. Стоимость жизни на семью из 4 человек
Здравствуйте, Тёмчик, Вы писали:
B>>>Сидушки, шумка, рулежка, всякие приблуды типа проекции и куча других мелочей. Основной критерий — твоя усталость после 500 км aik>>На обычном шоссе мондео не уступит по критерию "усталость после 500км". Тойота калибром меньше клюгера или любой хендай — да, больно, но форды любые справятся, начиная с фокуса. Выбор именно bmw — не самый рациональный ни с какого ракурса. Тё>Может, просто трим надо было брать нормальный? Покрывал 1000км в день и 1000 в ночь- полет нормальный, но спать хочется.
Я накатал примерно тысяч 400 км за всю жизнь, по разным дорогам разных стран на разных машинах. Не то что бы ахти что, но имею что сказать. Первая моя самостоятельная поездка была в конце 90-х, когда я получил права. Мне отдали древний Москвич 77 года выпуска, и я на нем поехал 900 км до дому. Военные дороги из бетонных блоков, выпадение масляного конденсата на лобовуху под Черепом, езда на буксире за асенизаторным трактором за бутылку водки, бандосы на заправках (эти, впрочем, брезговали подходить ), вот это вот все. Незабываемо. Да, о чем я собственно. Новизна всегда такая — сначала шпехаешся до потери сознания, а потом и в булошную лень ехать, потому что все это уже видел. Приелось и надоело.
Тё>Особенно забавно читать измышления тех, кто ездит на астматиках причем дальше чем до гастронома, никогда не доезжал. И да, это очевидно что любая бэха по оснащению уделает среднестатистического мондео.
Артемка, твой просторный ланцор вот ровно такой же астматик как и все остальные. Турбина есть? Нет? Вэлкам ту зе клаб.
Re[11]: Лондон. Стоимость жизни на семью из 4 человек
Здравствуйте, зиг, Вы писали:
зиг>Здравствуйте, binnom, Вы писали:
зиг>>>не все так страшно же. пугаете вы. и вообще, что теперь, не ездить вообще что ли B>>Это не страшно, это просто гемор на ровном месте за ваши деньги. Ну... На островах научились хорошо стричь купоны с понаехов, поток все равно не особо уменьшался. До брекзита, по крайней мере. зиг>ну вот получить новые права не такой уж и гемор. если умеешь ездить то просто придешь и оплачиваешь экзамен. теорию я с первого раза сдала, практику с третьего. когда разобралась в критериях оценки
Ну вот о чем и речь. У нас еще ко всему обязательные часы вождения, что замо по себе унизительно, особенно после того, как откатал год по местным дорогам по правам РФ.
B>>А кстати, что конкретно я описал неверно? зиг>конкретику не помню, но по моим ощущениям страховка например была не такая дорогая как вы пишете. ничтожные суммы по сравнению например со съемом жилья
Я уверен, что страховка у вас еще дороже чем на соседнем острове. Новые понаехи платят 4-5к за third-party покупая дешевые машины за пару тысяч. Сколько по приезду будет стоить полная страховка на новую БМВ я не знаю, подозреваю, что десятка точно будет.
Re[5]: Лондон. Стоимость жизни на семью из 4 человек
Здравствуйте, Безон, Вы писали:
RNS>>Как при этом живут местные? У местных несколько другая ситуация. У них изначально есть собственность/недвижимость, которая росла в цене. Да, кругом миллионеры (но не такие, как вы себе представляете — что толку, что ваш дом стоит миллион, если вам всё-равно нужно где-то жить? Стоимость недвижимость важна для тех, у кого ещё нет дома). Такая вот своего рода естественная защита от мигрантов. Если вам есть где жить, то в Британии вы можете жить вполне прилично. Б>Странно, а на RightMove я видел вполне приличные хаты по 600к-700. А это вроде вполне подъемно.
Дай определение приличности хаты.
Б>ЗЫ. А вообще напомнило рассуждения о Москве, но в любом городе молодому поколению все равно надо покупать жилье, разве нет?
Родители, бабушки-дедушки, тети-дяди. Этого всего у понаеха не будет, ты не сможешь пожить пару-тройку лет у родителей, пока копишь на первый взнос.
Б>Сами мы не местные, но рассматриваем возможность релокации. Если есть кто из тех краев, подайте информации )
Б>Подскажите сколько денег надо на семью из 4 человек, чтоб жить в нормальной хате с 3 спальнями в нормальном районе с хорошими школами, недалеко (макс 30-35 мин транспортом) от офиса в центре. Желательно еще, чтоб деньги оставались на нечастые походы в рестораны и кино, занятия спортом(басик, фитнес) для всей семьи. Ну и, конечно, неплохо было бы иметь свежую машину уровня мерса Е класса или БМВ 5 серии, а также ездить отдыхать пару раз в год по 10-14 дней.
Б>ЗЫ. Да и откладывать на пенсию тоже надобно
150 тыщ
Все будет Украина!
Re[17]: Лондон. Стоимость жизни на семью из 4 человек
Здравствуйте, binnom, Вы писали:
aik>>В Англию? А пятеру можно купить? Нет? Наааафиг. А в Ирландию? А пятера будет? Будет! Ееее, погнали. Речь же тут про это, а не потребительские характеристики bmw. B>Ну ты же понимаешь, что кому-то обязательно нужны аттрибуты успеха. Как иначе другие о нем узнают? Ну а кто-то просто фанат БМВ, почему нет.
Пятера — атрибут успеха?
Ну, каждому — свое.
Re[18]: Лондон. Стоимость жизни на семью из 4 человек
Здравствуйте, landerhigh, Вы писали:
aik>>>В Англию? А пятеру можно купить? Нет? Наааафиг. А в Ирландию? А пятера будет? Будет! Ееее, погнали. Речь же тут про это, а не потребительские характеристики bmw. B>>Ну ты же понимаешь, что кому-то обязательно нужны аттрибуты успеха. Как иначе другие о нем узнают? Ну а кто-то просто фанат БМВ, почему нет. L>Пятера — атрибут успеха?
А нет?
L>Ну, каждому — свое.
Ну, кому-то и лансер успех. А кому-то brick volvo
Re[5]: Лондон. Стоимость жизни на семью из 4 человек
Здравствуйте, Безон, Вы писали:
Б>Странно, а на RightMove я видел вполне приличные хаты по 600к-700. А это вроде вполне подъемно. Б>ЗЫ. А вообще напомнило рассуждения о Москве, но в любом городе молодому поколению все равно надо покупать жилье, разве нет?
Приведи примеров? Скорее всего плохие районы.
Re[4]: Лондон. Стоимость жизни на семью из 4 человек
Здравствуйте, binnom, Вы писали:
B>Здравствуйте, e.thrash, Вы писали:
Б>>>>Подскажите сколько денег надо на семью из 4 человек, чтоб жить в нормальной хате с 3 спальнями в нормальном районе с хорошими школами, недалеко (макс 30-35 мин транспортом) от офиса в центре. Желательно еще, чтоб деньги оставались на нечастые походы в рестораны и кино, занятия спортом(басик, фитнес) для всей семьи. Ну и, конечно, неплохо было бы иметь свежую машину уровня мерса Е класса или БМВ 5 серии, а также ездить отдыхать пару раз в год по 10-14 дней. B>>>Полагаю от 120-140к фунтов в год. ET>>странно. с одной стороны в его требованиях нет ничего сверхестественного, с другой такую зп в лондоне еще поискать надо B>Если посмотреть с другой стороны, то эти требования соответствуют уровню жизни топ 2-3% населения планеты. А так да, ничего особенного.
мы говорим про 120-140 фунтов в год или два раза ездить в отпуск, иметь бмв 5 и нормальную хату с 3 спальянми и т.п.?
если про второе, то думаю это не 2-3%, а всё таки больше.
Re[5]: Лондон. Стоимость жизни на семью из 4 человек
Здравствуйте, e.thrash, Вы писали:
ET>мы говорим про 120-140 фунтов в год или два раза ездить в отпуск, иметь бмв 5 и нормальную хату с 3 спальянми и т.п.? ET>если про второе, то думаю это не 2-3%, а всё таки больше.
Здравствуйте, e.thrash, Вы писали:
ET>мы говорим про 120-140 фунтов в год или два раза ездить в отпуск, иметь бмв 5 и нормальную хату с 3 спальянми и т.п.?
Погоди-погоди. Во-первых ОТ 120-140к. На эти деньги все это иметь можно, но будет в несколько урезанном варианте. 120к грязью = 75к на руки, из них 30к уйдет на жилье, 20к уйдет на машину со страховкой (в кредит на 5 лет) и на 25к все остальное. Если вычесть пару отпусков по 5к, то останется бюджет 300 фунтов в неделю. Негусто, но если взять 140к, то добавится еще примерно 10к в год, и недельный бюджет уже будет 500 фунтов.
Т.е. это все реально, но не будет иметь ничего общего с жизнью на $100к в РФ. Барские замашки придется оставить дома, да.
ET>если про второе, то думаю это не 2-3%, а всё таки больше.
Интересный вопрос из серии "сколько бензоколонок в Нью-Йорке". Все еще возникают сомнения в его пользе? Давай попробую решить.
Есть понятие "золотого миллиарда", это автоматически топ 13-15%. Это означает, что у тебя есть доступ к воде, ты можешь есть белковые продукты на ежедневной основе, живешь в более-менее качественном жилье, твои дети не бегают босыми и получают более-менее сносное образование, возможно есть машина, имеешь возможность съездить на море раз в 1-2 года, многие твои права защищены законом, и самое главное — все вокруг имеют такие же равные возможности жить так же неплохо. То есть все базовые потребности из пирамиды Маслоу у любого желающего будут покрыты с применением минимальных усилий, или даже без оных, просто потому что ты — человек [с правильным паспортом].
Если ты живешь в ЮК и имеешь в 3-4 раза больше среднего по больнице, то подозреваю это будет мировой топ-5%, а если ты имеешь 250к фунтов, как предполагали некоторые, то таки да, это будет ближе к топ 2-3%. Ну, по крайней мере это мое субъективное мнение.
Здравствуйте, landerhigh, Вы писали:
L>>>Пятера — атрибут успеха? B>>А нет? L>Нет. Особенно в ипотеку.
Да брось, кол-во покупающих БМВ 5 не в кредит, а за кэш — исчезающе мало. Там и процент-то обычно нулевой или около того.
B>>Ну, кому-то и лансер успех. А кому-то brick volvo L>Мочь позволить себе содержать классическое авто — это как раз критерий успеха.
С каких пор машины из начала 2000-х являются классикой?
Re[21]: Лондон. Стоимость жизни на семью из 4 человек
Здравствуйте, binnom, Вы писали:
L>>Нет. Особенно в ипотеку. B>Да брось, кол-во покупающих БМВ 5 не в кредит, а за кэш — исчезающе мало. Там и процент-то обычно нулевой или около того.
Вот именно, успешные люди покупают другие машины
L>>Мочь позволить себе содержать классическое авто — это как раз критерий успеха. B>С каких пор машины из начала 2000-х являются классикой?
brick volvo — это до конца 90-х.
Re[22]: Лондон. Стоимость жизни на семью из 4 человек
Здравствуйте, landerhigh, Вы писали:
L>>>Нет. Особенно в ипотеку. B>>Да брось, кол-во покупающих БМВ 5 не в кредит, а за кэш — исчезающе мало. Там и процент-то обычно нулевой или около того. L>Вот именно, успешные люди покупают другие машины
Какие? Покупка машины за 70к за кэш не есть признак успеха. Я не понимаю, почему бы не купить в кредит без переплаты, а тот кэш, что у тебя остается на руках в течении 5 лет вкладывать в другие инструменты.
L>>>Мочь позволить себе содержать классическое авто — это как раз критерий успеха. B>>С каких пор машины из начала 2000-х являются классикой? L>brick volvo — это до конца 90-х.
Дак там электроники все равно больше чем механики, какая же это классика?
Re[23]: Лондон. Стоимость жизни на семью из 4 человек
Здравствуйте, binnom, Вы писали:
L>>Вот именно, успешные люди покупают другие машины B>Какие? Покупка машины за 70к за кэш не есть признак успеха. Я не понимаю, почему бы не купить в кредит без переплаты, а тот кэш, что у тебя остается на руках в течении 5 лет вкладывать в другие инструменты.
Нет-нет.
Успешные люди покупают совсем-совсем другие машины.
B>>>С каких пор машины из начала 2000-х являются классикой? L>>brick volvo — это до конца 90-х. B>Дак там электроники все равно больше чем механики, какая же это классика?
Brick Volvo — это чудовище вроде 240. Электроники там считай что нет, но не в этом суть — в такой кирпич засовывают дрыгатель, от которого у Темы моментально прогорает диван. Это весьма дорогое хобби.
Re[24]: Лондон. Стоимость жизни на семью из 4 человек
Здравствуйте, landerhigh, Вы писали:
L>Нет-нет. L>Успешные люди покупают совсем-совсем другие машины.
То есть местные врачи и адвокаты — неуспешные люди. Хм. Ок.
B>>>>С каких пор машины из начала 2000-х являются классикой? L>>>brick volvo — это до конца 90-х. B>>Дак там электроники все равно больше чем механики, какая же это классика? L>Brick Volvo — это чудовище вроде 240. Электроники там считай что нет, но не в этом суть — в такой кирпич засовывают дрыгатель, от которого у Темы моментально прогорает диван. Это весьма дорогое хобби.
Ок, у каждого свои причуды.
Re[25]: Лондон. Стоимость жизни на семью из 4 человек
Здравствуйте, binnom, Вы писали:
B>Здравствуйте, landerhigh, Вы писали:
L>>Нет-нет. L>>Успешные люди покупают совсем-совсем другие машины. B>То есть местные врачи и адвокаты — неуспешные люди. Хм. Ок.
Ага
Критерий успеха, однако.
B>>>Дак там электроники все равно больше чем механики, какая же это классика? L>>Brick Volvo — это чудовище вроде 240. Электроники там считай что нет, но не в этом суть — в такой кирпич засовывают дрыгатель, от которого у Темы моментально прогорает диван. Это весьма дорогое хобби. B>Ок, у каждого свои причуды.
Вот именно.
Вообще местный критерий успеха для среднего класса — это свой второй дом в теплых краях вроде Испании/Франции/Италии.
Re[27]: Лондон. Стоимость жизни на семью из 4 человек
Здравствуйте, Тёмчик, Вы писали:
L>>Вообще местный критерий успеха для среднего класса — это свой второй дом в теплых краях вроде Испании/Франции/Италии.
Тё>В Испании много лохотрона для иностранцев. Бибиси про это репортажи сняла, у нас показывали по телеку.
А в Австралии туристов сразу съедят саблезубые медузы. Бибиси про это репортажи сняла, у нас показывали по телеку.
Тё>PS ты с поношенным вольво носишься, как будто это какой-то дорогой авто.
Это у тебя пригорает, что кто-то за мелочь, завалявшуюся в кармане, может купить авто, которое по всем без исключения параметрам лучше твоего, взятого в ипотеку, и не волноваться начет гарантий, стоимости ремонта и прочих атрибутов успеха.
Re[6]: Лондон. Стоимость жизни на семью из 4 человек
Здравствуйте, binnom, Вы писали:
B>Т.е. это все реально, но не будет иметь ничего общего с жизнью на $100к в РФ. Барские замашки придется оставить дома, да.
Откуда барские замашки за 100к в РФ? Это же 6..7 миллионов, допустим Москва. Аренда/ипотека квартиры с 3мя спальнями в нормальном районе — 1,5 миллиона (для относительно "барской" уже 3 надо). Одна машина со страховкой и машиноместом — 1 млн (для барского варианта из семейной и спортивной машины — опять же 2-3 надо). Загородный дом для семьи в сезон и выходных дней — 1 млн (для "барского" варианта под 3 надо). "На пенсию" (совсем не барскую) откладывать — 1 млн. Это 4,5. На пару тройку поездок заграницу — полмиллиона. Остается тысяч 150 в месяц (если 7 в год) — это на хорошую еду, беспечные походы в выходные, обучение/развлечение для детей, нянечек и т.п. должно хватить.
Re[7]: Лондон. Стоимость жизни на семью из 4 человек
Здравствуйте, viellsky, Вы писали:
B>>Т.е. это все реально, но не будет иметь ничего общего с жизнью на $100к в РФ. Барские замашки придется оставить дома, да. V>Откуда барские замашки за 100к в РФ? Это же 6..7 миллионов, допустим Москва.
Допустим не Москва, или Москва, но нет никакой ипотеки. Все уже есть.
V>Аренда/ипотека квартиры с 3мя спальнями в нормальном районе — 1,5 миллиона (для относительно "барской" уже 3 надо). Одна машина со страховкой и машиноместом — 1 млн (для барского варианта из семейной и спортивной машины — опять же 2-3 надо). Загородный дом для семьи в сезон и выходных дней — 1 млн (для "барского" варианта под 3 надо). "На пенсию" (совсем не барскую) откладывать — 1 млн. Это 4,5. На пару тройку поездок заграницу — полмиллиона. Остается тысяч 150 в месяц (если 7 в год) — это на хорошую еду, беспечные походы в выходные, обучение/развлечение для детей, нянечек и т.п. должно хватить.
Поживи в местных реалиях хотя бы пару лет, тогда поймешь, что 120к на это все будет хватать с экономией и скрипом.
Re[8]: Лондон. Стоимость жизни на семью из 4 человек
Здравствуйте, binnom, Вы писали:
B>Допустим не Москва, или Москва, но нет никакой ипотеки. Все уже есть.
Если все уже есть — тогда да, можно и шикануть. Но на это надо работать лет 10-15. А если еще и не Москва, тогда на 100к можно жить в таком месте и так, что заграница будет интересна лишь в плане развлекательных поездок того или иного рода.
B>Поживи в местных реалиях хотя бы пару лет, тогда поймешь, что 120к на это все будет хватать с экономией и скрипом.
Я в этом и не сомневаюсь.
Re[9]: Лондон. Стоимость жизни на семью из 4 человек
Здравствуйте, viellsky, Вы писали:
B>>Допустим не Москва, или Москва, но нет никакой ипотеки. Все уже есть. V>Если все уже есть — тогда да, можно и шикануть. Но на это надо работать лет 10-15.
Ну... Бывает по разному, поэтому я и говорю, что валить надо как можно раньше
V>А если еще и не Москва, тогда на 100к можно жить в таком месте и так, что заграница будет интересна лишь в плане развлекательных поездок того или иного рода.
В каком именно месте?
Re[10]: Лондон. Стоимость жизни на семью из 4 человек
Здравствуйте, binnom, Вы писали:
B>Ну... Бывает по разному, поэтому я и говорю, что валить надо как можно раньше
Резко что-то менять по-любому лучше молодым и бессемейным. А плавный ненапряжный переезд — это очень дорого. Но если у тебя все есть здесь уже в молодости + перспективы — то валить вообще сомнительная инициатива — надежнее состояться и переезжать потому, что сможешь выбрать место и стиль жизни под себя, а не чтобы денег заработать.
B>В каком именно месте?
Сосновый бор, домик на первой линии с собственным пляжем, соседи приличные люди, недалеко от границы ЕС и от Питера. Либо, если близость ЕС не интересует — то же, но на югах с мягким климатом.
Re[11]: Лондон. Стоимость жизни на семью из 4 человек
Здравствуйте, viellsky, Вы писали:
B>>Ну... Бывает по разному, поэтому я и говорю, что валить надо как можно раньше V>Но если у тебя все есть здесь уже в молодости + перспективы
Какие перспективы могут быть у среднего программистишки в РФ? А у крутого?
B>>В каком именно месте? V>Сосновый бор, домик на первой линии с собственным пляжем, соседи приличные люди, недалеко от границы ЕС и от Питера. Либо, если близость ЕС не интересует — то же, но на югах с мягким климатом.
Ну... Тоже на любителя. У меня есть родственник живущий на озере в лесу у финской границы. Я радости в такой жизни увидеть не смог.
Re[12]: Лондон. Стоимость жизни на семью из 4 человек
Здравствуйте, binnom, Вы писали:
B>Какие перспективы могут быть у среднего программистишки в РФ? А у крутого?
Наличие перспектив (не опускаясь до деталей) определяется комбинацией из семьи, в которой ты вырос, и твоими личными качествами. Если ты вырос в семье с достатком, правильным воспитанием и неплохим материальным базисом — у тебя неплохие перспективы, безотносительно от и безотносительно того, где ты реализуешься. В целом — глупо рекомендовать некие абстрактные, и при этом далеко идущие поступки типа "переехать". Человек должен четко понимать, что он делает, зачем делает и чем это ему грозит.
B>Ну... Тоже на любителя. У меня есть родственник живущий на озере в лесу у финской границы. Я радости в такой жизни увидеть не смог.
В общем то всё на любителя, да и жизненный уклад укладу рознь — можно на озере сидеть безвылазно, а можно проводить треть времени в поездках. Главное всё равно — счастлив ты или нет — а это очень тонкая материя, которую нарушить резкими движениями — раз плюнуть.
Здравствуйте, UVV, Вы писали:
UVV>Здравствуйте, зиг, Вы писали:
зиг>>телевизор заказала, завтра придет зиг>>49 дюймов (я подумала что мне хватит, лишние дюймы мне не нужны), ультра хдр 4к. UVV>Вообще говорят, что размер не главное..
Это ты так говоришь, потому что у тебя всего 40"
Здравствуйте, landerhigh, Вы писали:
L>Вообще местный критерий успеха для среднего класса — это свой второй дом в теплых краях вроде Испании/Франции/Италии.
Это не средний класс, даже Elite не могут себе этого позволить. Это именно миллионеры — успешные трейдеры и MD инвестбанков.
Elite
Average household income of elite households in 2011 was £89,000; average house price was £325,000. Few are ethnic minorities; many are graduates, and over half come from families who were also in the elite class. Graduates of elite universities are over-represented, in particular from Oxford, Cambridge, Birkbeck, King's College London, University College London, London School of Economics, Durham, Imperial College and Queen Mary.
Established middle class
As of 2011 the established middle class had an average household income of £47,000 a year and owned a home worth an average of £177,000 with average savings of £26,000.
Re[3]: Лондон. Стоимость жизни на семью из 4 человек
Здравствуйте, Безон, Вы писали:
W>>Отправил подробное письмо в Вашу личку, но ответа так и не получил. Вероятно, письма сыпятся в спам и удаляются? Б>Видимо. Тут же движок древний как говно мамонта, может даже ничего и не отправлялось
Если можно, проверьте, пожалуйста, ещё раз почту. Если ничего нового не появилось в почте, то сообщите здесь свой адрес емайла, чтобы я мог снова написать Вам подробное письмо.
Re[27]: Лондон. Стоимость жизни на семью из 4 человек
Здравствуйте, lintik, Вы писали:
L>Established middle class L>As of 2011 the established middle class had an average household income of £47,000 a year and owned a home worth an average of £177,000 with average savings of £26,000.
Это 2011 год, тогда и паунд был другим, он стоил $1.6. Ну и опять же, речь идет не про Лондон, а про ЮК.
Re[28]: Лондон. Стоимость жизни на семью из 4 человек
Здравствуйте, binnom, Вы писали:
L>>Established middle class L>>As of 2011 the established middle class had an average household income of £47,000 a year and owned a home worth an average of £177,000 with average savings of £26,000. B>Это 2011 год, тогда и паунд был другим, он стоил $1.6. Ну и опять же, речь идет не про Лондон, а про ЮК.
Все верно, это 2011 год, с тех пор все стало гораздо хуже.
Цены на жилье выросли на 70%, на съем жилья на 23%. Как вы понимаете, зарплаты так быстро не растут. http://www.cityam.com/259600/one-graph-explains-horrors-london-house-prices-and-why
Не очень понял, для чего вы упомянули курс фунта. В 2011 он был 1.6, в 2013 1.5, в 2014 1.7, в 2017 1.25, а сейчас 1.4. Т.е за последние 7 лет он колебался в диапазоне 1.2-1.7.
Это никак не влияет на тех, кто живет в Лондоне, т.к. все главные расходы в фунтах и их уровень зависит от спроса и предложения, а не от курса рубля фунта.
Re[29]: Лондон. Стоимость жизни на семью из 4 человек
Здравствуйте, lintik, Вы писали:
L>Если вам не нравится исследование про UK, умножьте доход на два и получите Лондон. L>http://www.telegraph.co.uk/money/consumer-affairs/do-earn-less-average-borough/
Кстати, highest mean salary 140к, забавное совпадение
L>Не очень понял, для чего вы упомянули курс фунта. В 2011 он был 1.6, в 2013 1.5, в 2014 1.7, в 2017 1.25, а сейчас 1.4. Т.е за последние 7 лет он колебался в диапазоне 1.2-1.7. L>Это никак не влияет на тех, кто живет в Лондоне, т.к. все главные расходы в фунтах и их уровень зависит от спроса и предложения, а не от курса рубля фунта.
Это миф. Я тарюсь на ЮК амазоне, и вижу, как растут цены на одни и те же товары после брекзита. Это просто видно по истории ордеров.
Re[3]: Лондон. Стоимость жизни на семью из 4 человек
Здравствуйте, LelicDsp, Вы писали:
B>>Полагаю от 120-140к фунтов в год. LD>Идиотизм. Я на ~110 один жил не особо шикуя
Значит ты еще один барин, забывший оставить свои замашки дома
Re[6]: Лондон. Стоимость жизни на семью из 4 человек
Здравствуйте, RiNSpy, Вы писали:
RNS>Здравствуйте, Безон, Вы писали:
Б>>Странно, а на RightMove я видел вполне приличные хаты по 600к-700. А это вроде вполне подъемно. Б>>ЗЫ. А вообще напомнило рассуждения о Москве, но в любом городе молодому поколению все равно надо покупать жилье, разве нет?
RNS>Приведи примеров? Скорее всего плохие районы.
Навскидку: https://ww2.zoopla.co.uk/for-sale/details/46517779
нормальный район Саттон. По образованию, грамма школам и т.д. прям на высоте
Re[30]: Лондон. Стоимость жизни на семью из 4 человек
Здравствуйте, binnom, Вы писали:
B>Это миф. Я тарюсь на ЮК амазоне, и вижу, как растут цены на одни и те же товары после брекзита. Это просто видно по истории ордеров.
Ну и как они растут? Приведите пример роста цен на товары, который лондонская семья покупает ежемесячно на сумму хотя бы 300 фунтов.
Было бы просто замечательно, если бы основные траты жителя Лондона были связаны с покупками на Амазоне, а цены там изменялись один в один с курсом фунта к доллару. Но это не так,
Аренда жилья и сопутствующие траты (коммуналка, council tax) — 40-50% дохода.
Покупка продуктов на семью это где-то еще 15-20%
Общественный транспорт — 100-150 фунтов в месяц
Обед на работе от 150 фунтов в месяц.
И все это расходы, которые никак не реагируют на колебания курса фунта.
Re[7]: Лондон. Стоимость жизни на семью из 4 человек
Здравствуйте, зиг, Вы писали:
зиг>Навскидку: https://ww2.zoopla.co.uk/for-sale/details/46517779 зиг>нормальный район Саттон. По образованию, грамма школам и т.д. прям на высоте
Чего в нем нормального? Это как жить в Зеленограде и ездить на работу в центр Москвы на электричке.
Здравствуйте, Безон, Вы писали:
Б>Подскажите сколько денег надо на семью из 4 человек, чтоб жить в нормальной хате с 3 спальнями...
250к на семью в год должно хватить.
Б>...нормальном районе с хорошими школами, недалеко (макс 30-35 мин транспортом) от офиса в центре. Желательно еще, чтоб деньги оставались на нечастые походы в рестораны и кино, занятия спортом(басик, фитнес) для всей семьи. Ну и, конечно, неплохо было бы иметь свежую машину уровня мерса Е класса или БМВ 5 серии, а также ездить отдыхать пару раз в год по 10-14 дней. Б>ЗЫ. Да и откладывать на пенсию тоже надобно
Столько в Англии платят только русским олигархам. Если ты из них то проблем с переездом в Англию у тебя не будет.
Гей хлопци — шлях в Европу!
Re[7]: Лондон. Стоимость жизни на семью из 4 человек
Здравствуйте, Безон, Вы писали:
Б>ну да 6-8 наверно как то так.
Это 100к фунтов при средней по стране зарплате в 1к фунтов. В Англии средняя зарплата 12к фунтов, соответственно чтоб сохранить тот же уровень комфорта относительно нового окружения тебе нужна зарплата в 1.2 миллиона фунтов в год. А если учесть что налог в РФ гораздо ниже тех 40% которые платят в Англии... Ну ты понял?
Гей хлопци — шлях в Европу!
Re[7]: Лондон. Стоимость жизни на семью из 4 человек
Здравствуйте, зиг, Вы писали:
зиг>Здравствуйте, RiNSpy, Вы писали:
RNS>>Здравствуйте, Безон, Вы писали:
Б>>>Странно, а на RightMove я видел вполне приличные хаты по 600к-700. А это вроде вполне подъемно. Б>>>ЗЫ. А вообще напомнило рассуждения о Москве, но в любом городе молодому поколению все равно надо покупать жилье, разве нет?
RNS>>Приведи примеров? Скорее всего плохие районы. зиг>Навскидку: https://ww2.zoopla.co.uk/for-sale/details/46517779 зиг>нормальный район Саттон. По образованию, грамма школам и т.д. прям на высоте
Во-вторых, одни фотографии этого дома уже меня чуть в депрессию не загнали. Дом выглядит насквозь прогнившим. Сам городок, по быстрому гуглению, выглядит депрессивно-провинциальным.
И тем не менее он уже стоит 785к.
Re[7]: Лондон. Стоимость жизни на семью из 4 человек
Здравствуйте, зиг, Вы писали:
RNS>>Приведи примеров? Скорее всего плохие районы. зиг>Навскидку: https://ww2.zoopla.co.uk/for-sale/details/46517779 зиг>нормальный район Саттон. По образованию, грамма школам и т.д. прям на высоте
То, как топикстартер хочет, это примерно вот так, навскидку:
Здравствуйте, lintik, Вы писали:
L>Здравствуйте, binnom, Вы писали:
B>>Это миф. Я тарюсь на ЮК амазоне, и вижу, как растут цены на одни и те же товары после брекзита. Это просто видно по истории ордеров. L>Ну и как они растут? Приведите пример роста цен на товары, который лондонская семья покупает ежемесячно на сумму хотя бы 300 фунтов.
Мой поинт в том, что если рост цен виден невооруженным взглядом на амазоне, то в ритейле ценник ровно точно так же ползет. Возможно не на все сразу как в РФ, но уверенно ползет.
Re[8]: Лондон. Стоимость жизни на семью из 4 человек
Во-первых, это лизинг, и непонятно сколько лет у него осталось. Я бы смотрел только Freehold.
Во-вторых, добираться до сити минут 50.
В третьих, таки депрессивное здание + надо смотреть, что там за соседи будут. Обычно подобные многоквартирные дома в Лондоне довольно неприятные, но по данному конкретному дому, разумеется, сказать не могу.
Re[10]: Лондон. Стоимость жизни на семью из 4 человек
Здравствуйте, RiNSpy, Вы писали:
RNS>Во-первых, это лизинг, и непонятно сколько лет у него осталось. Я бы смотрел только Freehold.
Ну возможно там лизинг лет на 500 или хотя бы 125, тогда норм. Тем более, вроде большинство хат leasehold в лондонах
RNS>Во-вторых, добираться до сити минут 50.
До Сохо 35, сойдет думаю
RNS>В третьих, таки депрессивное здание + надо смотреть, что там за соседи будут. Обычно подобные многоквартирные дома в Лондоне довольно неприятные, но по данному конкретному дому, разумеется, сказать не могу.
Да тут сложно сказать, но дом стоит совсем других денег. К тому же в Мск вообще мало кто может себе позволить купить дом ) тем более в 35 минутах великом до центра.
-----
Re[10]: Лондон. Стоимость жизни на семью из 4 человек
Здравствуйте, RiNSpy, Вы писали:
RNS>Здравствуйте, Безон, Вы писали: Б>>http://www.rightmove.co.uk/property-for-sale/property-65649842.html — ну вот такого бы мне хватило, я не гордый. RNS>В третьих, таки депрессивное здание + надо смотреть, что там за соседи будут. Обычно подобные многоквартирные дома в Лондоне довольно неприятные, но по данному конкретному дому, разумеется, сказать не могу.
Здравствуйте, Безон, Вы писали:
Б>Да тут сложно сказать, но дом стоит совсем других денег. К тому же в Мск вообще мало кто может себе позволить купить дом ) тем более в 35 минутах великом до центра.
Да, но в Мск другая культура и история. В Лондоне имхо в квартирах зачастую живёт своеобразный контингент — если даже и приличный (вроде Барбикана), то это в основном одинокие профессионалы, не семьи. Если семья, и хочется быть среди приличных людей, то имхо нужен дом. Исключение составляют наверное новые постройки. Квартиру я бы снимал, не покупал. Да и отдавать деньги за лизинг, чтобы потом через 100 лет всё равно отобрали, а потомки начинали всё с нуля — какое-то сомнительное удовольствие.
Здравствуйте, Безон, Вы писали:
BOB>>...В Англии средняя зарплата 12к фунтов...
Б>Сравнить годовую зарплату с месячной это конечно высший пилотаж. Жду от тебя новых откровений)
Это в год друг мой. Видишь ли не все в Англии русские олегархи.
Гей хлопци — шлях в Европу!
Re[8]: Лондон. Стоимость жизни на семью из 4 человек
Здравствуйте, BOBKA_XPEH, Вы писали:
BOB>ТС не устроит, ему нужно чтоб во 2ой зоне метро было а не в каком-нибудь там Кройдоне...
BOB>
BOB>...недалеко (макс 30-35 мин транспортом) от офиса в центре...
BOB>)
зря кройдон привели в пример, там как раз электрички ходят очень часто, 15 минут максимум до самого что ни на есть центра
и из саттона есть поезда. но уже 30 минут
Re[8]: Лондон. Стоимость жизни на семью из 4 человек
RNS>>>Приведи примеров? Скорее всего плохие районы. зиг>>Навскидку: https://ww2.zoopla.co.uk/for-sale/details/46517779 зиг>>нормальный район Саттон. По образованию, грамма школам и т.д. прям на высоте
RNS>Вы, собственно, хорошо подтвердили мои данные. Во-первых, от того дома до Сити добираться минимум час 15 минут, на общественном транспорте (на машине — более 2х часов):
на машине конечно на работу в лондоне никто не ездит. машина вообще считается транспортом выходного дня. в самом лондоне многие так вообще без машины прекрасно живут
а от ближайшей к этому дому станции поезда ходят 30 минут до сити. откуда час 15? или это от двери до двери?
RNS>Во-вторых, одни фотографии этого дома уже меня чуть в депрессию не загнали. Дом выглядит насквозь прогнившим. Сам городок, по быстрому гуглению, выглядит депрессивно-провинциальным.
да, там ремонт нужен наверное, я не смотрела особо на фотки.
ну и кому что, мне нравится провинциальная англия, домики, яблони в цвету, хорошие школы и т.д.
урбанизм и мегаполис, жить возле станции метро — это не о детях, это для молодых
*сразу себя старой почувствовала*
Re[6]: Лондон. Стоимость жизни на семью из 4 человек
Здравствуйте, landerhigh, Вы писали:
L>Не нужна в Лондоне машина. Напрочь не нужна.
Напрочь это ты погорячился.
Соглашусь только если готов жить около станции удобного общественного транспорта и ближе к центру.
Также отлично проживет без машины нерд одиночка, который по выходным кодит или по каким-то другим причинам сидит дома и также имеет удобный подъезд к общественному транспорту в будни.
Некоторым хватает zipcar + uber + rent + вел летом, но zipcar я не пробовал.
Неработающая жена, которой мб проще читать в общ транспорте чем водить машину так как время есть, тоже вариант.
Re[8]: Лондон. Стоимость жизни на семью из 4 человек
Здравствуйте, lintik, Вы писали:
L>Здравствуйте, зиг, Вы писали:
зиг>>Навскидку: https://ww2.zoopla.co.uk/for-sale/details/46517779 зиг>>нормальный район Саттон. По образованию, грамма школам и т.д. прям на высоте L>Чего в нем нормального? Это как жить в Зеленограде и ездить на работу в центр Москвы на электричке.
не знаю, в зеленограде не жила, как и в москве
Re[7]: Лондон. Стоимость жизни на семью из 4 человек
Здравствуйте, Nozama, Вы писали:
N>Напрочь это ты погорячился. N>Соглашусь только если готов жить около станции удобного общественного транспорта и ближе к центру.
Конечно, садо-мазо разные бывают, можно жить далеко от центра и у станции неудобного общественного транспорта.
Re[12]: Лондон. Стоимость жизни на семью из 4 человек
Здравствуйте, RiNSpy, Вы писали:
RNS>Да, но в Мск другая культура и история. В Лондоне имхо в квартирах зачастую живёт своеобразный контингент — если даже и приличный (вроде Барбикана), то это в основном одинокие профессионалы, не семьи. Если семья, и хочется быть среди приличных людей, то имхо нужен дом. Исключение составляют наверное новые постройки. Квартиру я бы снимал, не покупал. Да и отдавать деньги за лизинг, чтобы потом через 100 лет всё равно отобрали, а потомки начинали всё с нуля — какое-то сомнительное удовольствие.
Лизинг продлевается, по цене продлить на следующие 100 лет может стоить порядка 6% цены покупки, если продлевать вовремя. Это не константа, а единичный пример, статистику не знаю.
Re[9]: Лондон. Стоимость жизни на семью из 4 человек
Здравствуйте, зиг, Вы писали:
зиг>ну вот я бы такоэ не купила за такие деньги. во-первых — как вы сами пишете — школы.
Согласен. Печально как-то в Лондоне с жильём. Большую часть надо сносить и заново строить, но в этот раз так, чтобы людям было удобно и комфортно жить.
Я тоже согласен что жить лучше загородом. Но коммьют убивает. На велосипеде в офис ездить так здорово!
Re[9]: Лондон. Стоимость жизни на семью из 4 человек
Здравствуйте, зиг, Вы писали:
зиг>зря кройдон привели в пример, там как раз электрички ходят очень часто, 15 минут максимум до самого что ни на есть центра зиг>и из саттона есть поезда. но уже 30 минут
Ага, только это если работать рядом с Лондон бридж, а если Канари варф или даже Виктория стейшен? Это уже 45 мин. от Кройдена, и 1 час от Саттона... А если соуферн рейлвейс бастует то на автобусах часа за 2 доберешся...
Гей хлопци — шлях в Европу!
Re[8]: Лондон. Стоимость жизни на семью из 4 человек
Здравствуйте, landerhigh, Вы писали:
L>Здравствуйте, Nozama, Вы писали:
N>>Напрочь это ты погорячился. N>>Соглашусь только если готов жить около станции удобного общественного транспорта и ближе к центру.
L>Конечно, садо-мазо разные бывают, можно жить далеко от центра и у станции неудобного общественного транспорта.
Re[8]: Лондон. Стоимость жизни на семью из 4 человек
Здравствуйте, landerhigh, Вы писали:
L>Конечно, садо-мазо разные бывают, можно жить далеко от центра и у станции неудобного общественного транспорта.
это вопрос приоритетов.
рядом с хорошим транспортом цена за кв метр будет сильно выше (или что-то иное хуже) — соответсвенно если бюджет ограничен этих метров будет меньше.
на примере моего района — отлично можно добраться за 5 минут до метро на машине и бросить там на арендуемом парковочном месте.
Re[12]: Лондон. Стоимость жизни на семью из 4 человек
Здравствуйте, зиг, Вы писали:
зиг>телевизор заказала, завтра придет зиг>49 дюймов (я подумала что мне хватит, лишние дюймы мне не нужны), ультра хдр 4к.
Только 4к не очень нужен. Я себе купил, а такого контента почти нет, все что есть, за месяц пересмотришь, и то, если в контенте не разбираться, а смотреть все подряд.
Переубедить Вас, к сожалению, мне не удастся, поэтому сразу перейду к оскорблениям.
Re[2]: Лондон. Стоимость жизни на семью из 4 человек
Здравствуйте, BOBKA_XPEH, Вы писали: BOB>250к на семью в год должно хватить. BOB>Столько в Англии платят только русским олигархам. Если ты из них то проблем с переездом в Англию у тебя не будет.
Может быть и толковым инженерам столько платят, как думаешь?
-----
Re[3]: Лондон. Стоимость жизни на семью из 4 человек
Здравствуйте, landerhigh, Вы писали:
L>Те, кого готовы перевезти по визе в Лондон и положить подобный пекедж с первого дня, уже получают очередной бонус в Долине
L>Короче, добро пожаловать в реальность, где 40к в год — "оппортьюнити оф в лайфтайм".
Т.е если предложат, то не соглашаться?
-----
Re[5]: Лондон. Стоимость жизни на семью из 4 человек
Здравствуйте, Безон, Вы писали:
Б>Даже убогий глассдор говорит что платят https://www.glassdoor.co.uk/Salary/Google-Staff-Software-Engineer-London-Salaries-EJI_IE9079.0,6_KO7,30_IL.31,37_IM1035.htm
Главное не думать, что 50% нужно будет отдать в виде налогов, тогда такая сумма выглядит очень внушительно
Там правда указано, что 70K выплачивают акциями, это наверное может быть более выгодно с точки зрения налогов, если эти акции не продавать.
Но с другой стороны на руки кэшем будут те же самые 120-150K, т.е. про частные школы для детей и покупку недвижимости можно будет забыть лет на 5-7.
Re[7]: Лондон. Стоимость жизни на семью из 4 человек
Здравствуйте, Безон, Вы писали:
L>>Короче, добро пожаловать в реальность, где 40к в год — "оппортьюнити оф в лайфтайм". Б>Т.е если предложат, то не соглашаться?
На 40 тысяч? Разве что в день. Или в час.
Re[8]: Лондон. Стоимость жизни на семью из 4 человек
Здравствуйте, lintik, Вы писали:
L>Главное не думать, что 50% нужно будет отдать в виде налогов, тогда такая сумма выглядит очень внушительно L>Там правда указано, что 70K выплачивают акциями, это наверное может быть более выгодно с точки зрения налогов, если эти акции не продавать. L>Но с другой стороны на руки кэшем будут те же самые 120-150K, т.е. про частные школы для детей и покупку недвижимости можно будет забыть лет на 5-7.
С одной стороны, и в москве не всякий программист водит детей в частные школы (особенно, если детей несколько) и не покупает недвигу в престижном месте так легко. А с другой, не понимаю почему забыть нужно именно на 5-7 лет?
-----
Re[9]: Лондон. Стоимость жизни на семью из 4 человек
Здравствуйте, Безон, Вы писали:
L>>На 40 тысяч? Разве что в день. Или в час. Б>На 250 в год )
Еще раз — если технарь настолько крут, что его готовы ввести в Лондон по визе на 250 тысяч сразу с самолета, то в Долине ему лям только sign-in бонуса будут наперебой предлагать
Думай сам.
Re[7]: Лондон. Стоимость жизни на семью из 4 человек
Здравствуйте, Безон, Вы писали:
Б>С одной стороны, и в москве не всякий программист водит детей в частные школы (особенно, если детей несколько) и не покупает недвигу в престижном месте так легко. А с другой, не понимаю почему забыть нужно именно на 5-7 лет?
Программист, которому в Лондоне предложат 250К должен в Москве получать 10-15 млн. рублей в год.
Иначе ему просто не предложат 250К, в Лондоне люди достаточно хорошо понимают на сколько процентов выше текущего дохода необходимо сделать офер.
5-7 лет, потому что именно за это время можно накопить бонусную часть акциями на 300-400К, минусуем половину на уплату налога и остатка должно хватить на на первый взнос по ипотеке и оплату 3-4 лет обучения в старших классах либо университете.
Кстати приличные университеты для россиян тоже платные от 15К в год при условии что ребенок сможет туда поступить.
Re[8]: Лондон. Стоимость жизни на семью из 4 человек
Здравствуйте, lintik, Вы писали:
L>Программист, которому в Лондоне предложат 250К должен в Москве получать 10-15 млн. рублей в год. L>Иначе ему просто не предложат 250К, в Лондоне люди достаточно хорошо понимают на сколько процентов выше текущего дохода необходимо сделать офер.
Ну ок, а ты видел общался с программистами получающими 250к в Лондоне или 10-15 (не фига себе разброс) в Москве?
L>5-7 лет, потому что именно за это время можно накопить бонусную часть акциями на 300-400К, минусуем половину на уплату налога и остатка должно хватить на на первый взнос по ипотеке и оплату 3-4 лет обучения в старших классах либо университете. L>Кстати приличные университеты для россиян тоже платные от 15К в год при условии что ребенок сможет туда поступить.
Через 5-7 лет уважающий себя человек имеет уже или ILR или вообще гражданство, что несколько меняет прайсы на обучение.
-----
Re[10]: Лондон. Стоимость жизни на семью из 4 человек
Здравствуйте, landerhigh, Вы писали:
L>Еще раз — если технарь настолько крут, что его готовы ввести в Лондон по визе на 250 тысяч сразу с самолета, то в Долине ему лям только sign-in бонуса будут наперебой предлагать L>Думай сам.
Есть такие знакомые, которым предлагают по визе 250 тыщ и одновременно лям signing бонуса?
-----
Re[9]: Лондон. Стоимость жизни на семью из 4 человек
Здравствуйте, Безон, Вы писали:
Б>Ну ок, а ты видел общался с программистами получающими 250к в Лондоне или 10-15 (не фига себе разброс) в Москве?
Видел, общался.
Б>Через 5-7 лет уважающий себя человек имеет уже или ILR или вообще гражданство, что несколько меняет прайсы на обучение.
Только вот не всегда ребенок может ждать 5 лет до ILR, если ему через два-три года в университет идти.
Re[10]: Лондон. Стоимость жизни на семью из 4 человек
Здравствуйте, lintik, Вы писали:
L>Видел, общался.
В Лондоне или в Москве? Спрашиваю потому, что не встречал в Мск девелоперов ни за 10, ни за 15 лямов в год.
L>Только вот не всегда ребенок может ждать 5 лет до ILR, если ему через два-три года в университет идти.
У меня не та ситуация, можем подождать и потом платить 9250 в год.
-----
Re[11]: Лондон. Стоимость жизни на семью из 4 человек
Здравствуйте, Безон, Вы писали:
L>>Видел, общался. Б>В Лондоне или в Москве? Спрашиваю потому, что не встречал в Мск девелоперов ни за 10, ни за 15 лямов в год.
В Москве я уверен практически на 100% что у этих людей доход от 10 млн., в Лондоне я разговаривал с людьми доход которых должен быть от 200К и вполне возможно что вместе с бонусом 250К и выше, но расчетные листки я конечно не видел.
Здравствуйте, Безон, Вы писали:
Б>Привет!
Б>Сами мы не местные, но рассматриваем возможность релокации. Если есть кто из тех краев, подайте информации )
Б>Подскажите сколько денег надо на семью из 4 человек, чтоб жить в нормальной хате с 3 спальнями в нормальном районе с хорошими школами, недалеко (макс 30-35 мин транспортом) от офиса в центре. Желательно еще, чтоб деньги оставались на нечастые походы в рестораны и кино, занятия спортом(басик, фитнес) для всей семьи. Ну и, конечно, неплохо было бы иметь свежую машину уровня мерса Е класса или БМВ 5 серии, а также ездить отдыхать пару раз в год по 10-14 дней.
Б>ЗЫ. Да и откладывать на пенсию тоже надобно
Дорого обойдется жилье и дети.
В приличном районе с хорошими школами (например, Crouch End, Muswell Hill):
Дом — 2.2-2.5k
Квартира — 1.7-2.5k
Коммунальные платежи (газ, вода, электричество, налог) — 250-500
Детский сад: 1.4-2.2k
Школа бесплатно, если государственная. Частная — отдельная история.
Еда — 1-1.5k
Спорт — 25-35 фунтов за полчаса индивдуальной тренировки с тренером. За исключением командных видов спорта, групповые занятия только для начинающих. Если, например, ребенок регулярно занимается, то можешь закладывать 600 фунтов в месяц.
Поход в ресторан всей семьей начинается от 80, ну можно, наверное, за 60 в пиццерию.
Машину можешь взять в лиз, твоего класса обойдется где-то в 500-600 в месяц
Я думаю, что тебе нужно ориентироваться на 150k+ годового дохода.
Re[2]: Лондон. Стоимость жизни на семью из 4 человек
Здравствуйте, wety, Вы писали:
W>Здравствуйте, Безон, Вы писали:
W>Отправил подробное письмо в Вашу личку, но ответа так и не получил. Вероятно, письма сыпятся в спам и удаляются?
зачем скрывать информацию от общественности?
я за справедливость
Re[4]: Лондон. Стоимость жизни на семью из 4 человек
Здравствуйте, Безон, Вы писали:
Б>Здравствуйте, Quadri, Вы писали:
Q>>Имя, сестра, имя Сумму, брат, сумму Б>Какую сумму? На семью из 4ех человек расклад примерно такой: Б>- хата 3бд, ~90 метров, фулэм: 3к, но наверно можно подсократить, если снимать подальше чем в получаса от офиса Б>- еда: 1к Б>- транспорт (<90 фунтов), телефон (10-15), фитнес (220 в год) платит работодатель Б>- инет, телефоны других членов семьи, netflix, amazon prime, коммуналка: 200 в месяц Б>- одежду и гаджеты не считал, стоят примерно как в мск. Б>- гос школы бесплатно, нужно только платить за форму (~200 в год) и еду (40-50 в месяц) Б>- 200-250 в месяц на всякие мелкие расходы типа стрижки Б>- 500 одежда усредненно в месяц (у кого то может меньше у кого то больше)
Б>Итого получается 5000 обязательных расходов, возможно эту сумму можно снизить и до 4к, если снимать где-нибудь далеко и меньше/хуже жрать. Б>Однако, если каким-то чудом у вас уже есть своя хата то на 2к в месяц можно прям очень неплохо жить.
т.е. от 120К не останется на руки ничего, по сути.
Re[6]: Лондон. Стоимость жизни на семью из 4 человек
Здравствуйте, lintik, Вы писали:
L>Здравствуйте, holala, Вы писали:
L>Те, кто в Лондоне живет давно и имеет доход >250K обычно тратят на жилье в два раза меньше, а до офиса добираются в два раза дольше. L>При этом жилье, район и школы более высокого качества. Но для новеньких экспатов это недоступно, так как абсолютно непонятно в каком пригороде это счастье искать.
а кто в Лондонском IT зарабатывает > 250
H>>т.е. от 120К не останется на руки ничего, по сути. L>Ну почему, примерно 100 тыс. руб. на российские деньги будет оставаться. За 20 лет можно скопить на трешку в Москве
разве трешка в москве стоит 20 милл руб
Re[6]: Лондон. Стоимость жизни на семью из 4 человек
Здравствуйте, lintik, Вы писали:
L>Сразу можно узнать новенького программиста из России L>Только мы готовы выложить по приезду 3К за квартиру в достаточно дорогом районе Лондоне. L>Те, кто в Лондоне живет давно и имеет доход >250K обычно тратят на жилье в два раза меньше, а до офиса добираются в два раза дольше. L>При этом жилье, район и школы более высокого качества. Но для новеньких экспатов это недоступно, так как абсолютно непонятно в каком пригороде это счастье искать.
Не, жилье хорошего качества как-то не дешевеет с удалением от центра, к сожалению. Ну или покажите мне примеры чтоб не тратить при этом всю жизнь на дорогу.
-----
Re[7]: Лондон. Стоимость жизни на семью из 4 человек
Здравствуйте, sergey2b, Вы писали:
S>а кто в Лондонском IT зарабатывает > 250
Ну это вообщем-то не так уж и сложно. 500-1000 наверно уже сложнее.
S>разве трешка в москве стоит 20 милл руб
Ну да, за 20 можно купить трешку а можно и не купить
-----
Re[8]: Лондон. Стоимость жизни на семью из 4 человек
Здравствуйте, Безон, Вы писали:
Б>Здравствуйте, sergey2b, Вы писали:
S>>а кто в Лондонском IT зарабатывает > 250 Б>Ну это вообщем-то не так уж и сложно. 500-1000 наверно уже сложнее.
инетерестно кто из IT зарабатывает именно 200-250k в год
Re[2]: Лондон. Стоимость жизни на семью из 4 человек
Здравствуйте, Безон, Вы писали:
Б>Итого получается 5000 обязательных расходов, возможно эту сумму можно снизить и до 4к, если снимать где-нибудь далеко и меньше/хуже жрать. Б>Однако, если каким-то чудом у вас уже есть своя хата то на 2к в месяц можно прям очень неплохо жить.
Сколько, таким образом, вы будете копить на депозит (!), чтобы хотя бы эту же трёшку купить? Стоит она где-то 1.2м, судя по аренде.
Также, не стоит забывать, что чтобы выйти на более-менее приличную пенсию, вам нужно будет хотя бы 2м в сегодняшних деньгах в инвестициях.
Re[3]: Лондон. Стоимость жизни на семью из 4 человек
Здравствуйте, AndyCyp, Вы писали:
AC>Здравствуйте, RiNSpy, Вы писали:
RNS>>Также, не стоит забывать, что чтобы выйти на более-менее приличную пенсию, вам нужно будет хотя бы 2м в сегодняшних деньгах в инвестициях.
AC>о, а можно математику, подтверждающую данное заявление?
Там математика не очень простая. Гуглите safe withdrawal rate. Как всё в финансах, зависит от того насколько вы готовы рисковать израсходовать все накопления до того, как вы умрёте. Rule of thumb SWR=3%. Т.е. с 2м получается около 60к в год. Ищите хорошего финансового советника (гуглите по буквам CFA), и чем раньше тем лучше.
Re[4]: Лондон. Стоимость жизни на семью из 4 человек
Здравствуйте, Antidote, Вы писали:
A>Здравствуйте, landerhigh, Вы писали:
L>>А ресторанов нормальных тут.. швах. К сожалению.
A>Да ладно? Прям совсем швах? Мне казалось в таком огромном городе всякое найти можно, ещё и национальностей дофига, каждый свою еду продаёт, не?
Найти можно. В том смысле, что искать придется.
Вот нашли мы приемлемый тайский ресторан, так он закрылся зачем-то.
Полно всякого сетевого говна. Пицца-паста. Рестораны Джейми Оливера закрылись, так как выяснилось, что народ хочет есть еду, а у хайпа пищевая ценность примерно никакая.
Есть кебабские угрожающего вида. Встречаются типа карибские забегаловки, мимо которых проходить страшно.
Фаш унд Чапс попадается съедобный, да.
Но вот аналога стандартного сиднейского тайского ресторанчика или китайской забегаловки с птеродактилями, вывешенными в окне, мы не нашли.
Даже карри тут умудрились испортить — пресные и без всякой остроты.
Бывают всякие street food markets, где иногда можно найти приемлемый корм для офисных работников, но в них точки долго не выживают. Только привык к корейскому вагончику, так он сгинул
Re[7]: Лондон. Стоимость жизни на семью из 4 человек
Здравствуйте, RiNSpy, Вы писали:
RNS>Там математика не очень простая. Гуглите safe withdrawal rate. Как всё в финансах, зависит от того насколько вы готовы рисковать израсходовать все накопления до того, как вы умрёте. Rule of thumb SWR=3%. Т.е. с 2м получается около 60к в год. Ищите хорошего финансового советника (гуглите по буквам CFA), и чем раньше тем лучше.
угу, меньше чем на 60к никак прожить пенсу не получится? Тем более, в стране с бесплатной медициной
Re[5]: Лондон. Стоимость жизни на семью из 4 человек
Здравствуйте, AndyCyp, Вы писали:
AC>Здравствуйте, RiNSpy, Вы писали:
RNS>>Там математика не очень простая. Гуглите safe withdrawal rate. Как всё в финансах, зависит от того насколько вы готовы рисковать израсходовать все накопления до того, как вы умрёте. Rule of thumb SWR=3%. Т.е. с 2м получается около 60к в год. Ищите хорошего финансового советника (гуглите по буквам CFA), и чем раньше тем лучше.
AC>угу, меньше чем на 60к никак прожить пенсу не получится? Тем более, в стране с бесплатной медициной
Чето фиговая математика. С двух миллионов только доход с самих инвестиций может легко быть процентов 5, и это еще довольно консервативно (если рисковать то и в 2-3 раза больше может быть).
Имея 5 процентов (100 тыс), можно никаких withdrawal и не делать, и даже наоборот докладывать чтоб инфляция principal не съедала (правда зачем?)
Если наоборот снимать деньги, то с поправкой на инфляцию (ну и скажем более консервативно инвестировать), то минимум это наверное 100 тыс в год, более менее нерисковый вариант до 150 тыс.
Re[9]: Лондон. Стоимость жизни на семью из 4 человек
Здравствуйте, VladiCh, Вы писали:
VC>Чето фиговая математика. С двух миллионов только доход с самих инвестиций может легко быть процентов 5, и это еще довольно консервативно (если рисковать то и в 2-3 раза больше может быть).
"Безрисковая доходность" сейчас реально в лучшем случае около 0%, а то и негативная. Всё остальное связано с рисками, в том числе и с риском остаться вообще без капитала к концу жизни. У вас неправильные представления о финансах. Рекомендую обратиться к профессионалу.
Re[8]: Лондон. Стоимость жизни на семью из 4 человек
Здравствуйте, AndyCyp, Вы писали:
AC>Здравствуйте, RiNSpy, Вы писали:
RNS>>Там математика не очень простая. Гуглите safe withdrawal rate. Как всё в финансах, зависит от того насколько вы готовы рисковать израсходовать все накопления до того, как вы умрёте. Rule of thumb SWR=3%. Т.е. с 2м получается около 60к в год. Ищите хорошего финансового советника (гуглите по буквам CFA), и чем раньше тем лучше.
AC>угу, меньше чем на 60к никак прожить пенсу не получится? Тем более, в стране с бесплатной медициной
Прожить можно и вообще без денег, но зачем? Я думаю, большинству хотелось бы сохранить свой уровень жизни, выйдя на пенсию.
Re[10]: Лондон. Стоимость жизни на семью из 4 человек
Здравствуйте, RiNSpy, Вы писали:
RNS>Здравствуйте, VladiCh, Вы писали:
VC>>Чето фиговая математика. С двух миллионов только доход с самих инвестиций может легко быть процентов 5, и это еще довольно консервативно (если рисковать то и в 2-3 раза больше может быть).
RNS>"Безрисковая доходность" сейчас реально в лучшем случае около 0%, а то и негативная. Всё остальное связано с рисками, в том числе и с риском остаться вообще без капитала к концу жизни. У вас неправильные представления о финансах. Рекомендую обратиться к профессионалу.
Я не говорю про совсем безрисковую доходность, для пенсионных денег это не имеет особого смысла. Хотя и совсем безрисковый процент не нулевой, если речь про доллары.
US treasures дает безрисковую доходность порядка пары процентов.
Я говорю про доходность с вменяемыми рисками, скажем комбинацию из вложений в биржевой индекс и корпоративных облигаций, для существенной доли портфеля. Для небольшой, для которой требуется немедленная ликвидность — treasuries или аналогичные в другой валюте и money market. Это вполне имеет смысл при горизонте планирования на пару-тройку десятилетий.
Это все вполне может обеспечить среднюю годовую доходность в 5%.
Так что сдается мне что представление о финансах неправильное у вас.
Re[11]: Лондон. Стоимость жизни на семью из 4 человек
Здравствуйте, VladiCh, Вы писали:
VC>Я не говорю про совсем безрисковую доходность, для пенсионных денег это не имеет особого смысла. Хотя и совсем безрисковый процент не нулевой, если речь про доллары. VC>US treasures дает безрисковую доходность порядка пары процентов.
Номинальную. Реальную около нуля или негативную на сегодняшний день.
VC>Я говорю про доходность с вменяемыми рисками, скажем комбинацию из вложений в биржевой индекс и корпоративных облигаций, для существенной доли портфеля. Для небольшой, для которой требуется немедленная ликвидность — treasuries или аналогичные в другой валюте и money market. Это вполне имеет смысл при горизонте планирования на пару-тройку десятилетий. VC>Это все вполне может обеспечить среднюю годовую доходность в 5%.
Вы правы, но когда вы уже вышли на пенсию, у вас горизонт не пара-тройка десятилетий. Вам нужен доход каждый месяц/год, вне зависимости от рыночных условий.
Напишите монте-карло симуляцию с вменяемыми вводными и посмотрите, какой % портфолио вы можете тратить если выходите на пенсию в 55-60 (ну или во сколько хотите), чтобы у вас с вероятностью хотя-бы >95% не закончились деньги до конца жизни.
VC>Так что сдается мне что представление о финансах неправильное у вас.
Ваше дело.
Re[4]: Лондон. Стоимость жизни на семью из 4 человек
Здравствуйте, Безон, Вы писали:
Б>Здравствуйте, Quadri, Вы писали:
Q>>Имя, сестра, имя Сумму, брат, сумму Б>Какую сумму? На семью из 4ех человек расклад примерно такой: Б>- хата 3бд, ~90 метров, фулэм: 3к, но наверно можно подсократить, если снимать подальше чем в получаса от офиса
That's fucking incredibly expensive! It must be somewhere in Chelsea to justify such prices
Здравствуйте, RiNSpy, Вы писали:
RNS>Прожить можно и вообще без денег, но зачем? Я думаю, большинству хотелось бы сохранить свой уровень жизни, выйдя на пенсию.
На пенсии нет таких расходов как в 30-50 лет: дети выросли, жилье куплено, в таких условиях 24 тыщи в год за глаза на одного,
-----
Re[5]: Лондон. Стоимость жизни на семью из 4 человек
Здравствуйте, zakharov75, Вы писали:
Z>Здравствуйте, Безон, Вы писали: Б>>- хата 3бд, ~90 метров, фулэм: 3к, но наверно можно подсократить, если снимать подальше чем в получаса от офиса
Z>That's fucking incredibly expensive! It must be somewhere in Chelsea to justify such prices
Ну да, Фулэм, я ж написал, рядом с Челси.
-----
Re[5]: Лондон. Стоимость жизни на семью из 4 человек
Здравствуйте, RiNSpy, Вы писали:
RNS>Сколько, таким образом, вы будете копить на депозит (!), чтобы хотя бы эту же трёшку купить? Стоит она где-то 1.2м, судя по аренде.
RNS>Также, не стоит забывать, что чтобы выйти на более-менее приличную пенсию, вам нужно будет хотя бы 2м в сегодняшних деньгах в инвестициях.
Ну да непросто это будет, но в теории если иметь 15-20к в месяц после налогов, то в год будет получаться отложить 200, и за 10 лет накопить на пенсию
Правда, мне лично хватило бы и 500 тыщ на пенсию, а это всего лишь 10к в год до налогов + что-то еще немного подкопить. А у вас какие то пенсионные ожидания завышенные, я вижу 3 возможных сценария:
— здоровье не позволяет работать, но тогда и 20 лет прожить не представляется особо возможным + непонятно на что тратить деньги
— здоровье позволяет работать: тогда пенсия особо и не нужна
— здоровье позволяет работать, но охота нифига не делать: сомневаюсь что так можно переключиться после 40 лет интересной работы, а значит все равно будешь работать, но не на полную ставку — пенсия все равно не нужна.
-----
Re[3]: Лондон. Стоимость жизни на семью из 4 человек
Здравствуйте, landerhigh, Вы писали:
L>Ой да ладно, заканчивая зубами. L>Ты попробуй в Австралии пожить, узнаешь, что такое "дорогой дантист"
Сколько в австралии стоит пломба/чистка канала/коронка?
L>А ресторанов нормальных тут.. швах. К сожалению.
Есть, просто дорого, ну и на вкус и цвет как обычно )
-----
Re[4]: Лондон. Стоимость жизни на семью из 4 человек
Здравствуйте, Безон, Вы писали:
L>>Ты попробуй в Австралии пожить, узнаешь, что такое "дорогой дантист" Б>Сколько в австралии стоит пломба/чистка канала/коронка?
Минимум раза в два дороже, даже с учетом курсовой разницы. А еще тут есть NHS, которая покрывает и дантиста тоже.
Только в Австралии я столкнулся с таким приколом как "откройте рот, закройте рот, я вам тут ничем не помогу, это вам к эндодонту, с вас стописят баксов".
L>>А ресторанов нормальных тут.. швах. К сожалению. Б>Есть, просто дорого, ну и на вкус и цвет как обычно )
Да если бы просто "дорого". Когда "дорого" берут за понты, а еда, гхм, не хотел использовать слово "дерьмо", но слов ведь из песни не выкинуть, то...
Есть, конечно, очень приличные family owned кафе.
Re[6]: Лондон. Стоимость жизни на семью из 4 человек
Здравствуйте, Безон, Вы писали:
Б>Правда, мне лично хватило бы и 500 тыщ на пенсию, а это всего лишь 10к в год до налогов + что-то еще немного подкопить. А у вас какие то пенсионные ожидания завышенные, я вижу 3 возможных сценария
На 500т особо не попутешествовать, на другие интересные хобби тоже денег будет немного. На двоих так это вообще получается довольно бедная жизнь.
Б>- здоровье не позволяет работать, но тогда и 20 лет прожить не представляется особо возможным + непонятно на что тратить деньги Б>- здоровье позволяет работать: тогда пенсия особо и не нужна Б>- здоровье позволяет работать, но охота нифига не делать: сомневаюсь что так можно переключиться после 40 лет интересной работы, а значит все равно будешь работать, но не на полную ставку — пенсия все равно не нужна.
Тут речь больше о свободе. Например, захотел зимовать по 4-5 месяцев на карибах — пожалуйста. Работать исключительно на своих условиях, даже если и абсолютно бесплатно.
Re[5]: Лондон. Стоимость жизни на семью из 4 человек
Здравствуйте, landerhigh, Вы писали:
L>Минимум раза в два дороже, даже с учетом курсовой разницы. А еще тут есть NHS, которая покрывает и дантиста тоже. L>Только в Австралии я столкнулся с таким приколом как "откройте рот, закройте рот, я вам тут ничем не помогу, это вам к эндодонту, с вас стописят баксов".
NHS покрывает только полное уныние, типа желтых пломб, все нормальное за деньги, и да предварительный прием будет стоить 60-80GBP, те же стописят баксов
L>Да если бы просто "дорого". Когда "дорого" берут за понты, а еда, гхм, не хотел использовать слово "дерьмо", но слов ведь из песни не выкинуть, то... L>Есть, конечно, очень приличные family owned кафе.
Ну не правда, разное есть.
-----
Re[7]: Лондон. Стоимость жизни на семью из 4 человек
Здравствуйте, RiNSpy, Вы писали:
RNS>На 500т особо не попутешествовать, на другие интересные хобби тоже денег будет немного. На двоих так это вообще получается довольно бедная жизнь.
почему на двоих, я на одного всегда считаю.
RNS>Тут речь больше о свободе. Например, захотел зимовать по 4-5 месяцев на карибах — пожалуйста. Работать исключительно на своих условиях, даже если и абсолютно бесплатно.
По мне так наличие развитого здравоохранения и близость к детям/внукам значительно важнее зимовки на карибах Вы как то мыслите категориями до 30-40 лет, в 60 лет у вас будут совсем другие интересы.
-----
Re[9]: Лондон. Стоимость жизни на семью из 4 человек
AC>>угу, меньше чем на 60к никак прожить пенсу не получится? Тем более, в стране с бесплатной медициной
RNS>Прожить можно и вообще без денег, но зачем? Я думаю, большинству хотелось бы сохранить свой уровень жизни, выйдя на пенсию.
а кто говорит о проседании уровня жизни?
Как раз уровень жизни можно улучшить если свалить в более дешевое место где может не быть такой работы, но тебе уже и не надо работать.
Re[4]: Лондон. Стоимость жизни на семью из 4 человек
Здравствуйте, Безон, Вы писали:
Б>- хата 3бд, ~90 метров, фулэм: 3к, но наверно можно подсократить, если снимать подальше чем в получаса от офиса
Как здесь уже сказали — отдавать 3к за хату (90 кв.м.) это перебор [если доход в месяц после налогов <10-12к]. К тому же жить в фулхеме с детьми — вообще не торт. Можно за 2к снимать дом 150 кв.м. с большим садом где могут играть дети и можно делать шашлых, парками вокруг и комьютом до работы не больше часа.
Re[5]: Лондон. Стоимость жизни на семью из 4 человек
Здравствуйте, lpc, Вы писали:
lpc>Как здесь уже сказали — отдавать 3к за хату (90 кв.м.) это перебор [если доход в месяц после налогов <10-12к]. К тому же жить в фулхеме с детьми — вообще не торт. Можно за 2к снимать дом 150 кв.м. с большим садом где могут играть дети и можно делать шашлых, парками вокруг и комьютом до работы не больше часа.
Кинь хоть пару ссылок с rightmove или зуплы, чтоб не быть голословным, плиз
Скрин с райтмува с домами до 2к и 3 спальнями как бы намекает что в норм районах таких домов нет.
Здравствуйте, Безон, Вы писали:
Б>Кинь хоть пару ссылок с rightmove или зуплы, чтоб не быть голословным, плиз Б>Скрин с райтмува с домами до 2к и 3 спальнями как бы намекает что в норм районах таких домов нет.
define "норм район"?
Как бы есть. Вот тебе 4 бедрума рядом со всем. Весьма семейный район.
Комьют до Сити — полчаса.
Здравствуйте, landerhigh, Вы писали:
L>define "норм район"?
L>Как бы есть. Вот тебе 4 бедрума рядом со всем. Весьма семейный район. L>Комьют до Сити — полчаса.
Я правильно понимаю, что в Лондоне у всех частные дома? В хрущевкаих никто не живет, а все многоэтажки только для бизнеса? Или речь идет
об Лондонском замкадье?
Кодом людям нужно помогать!
Re[6]: Лондон. Стоимость жизни на семью из 4 человек
Здравствуйте, Безон, Вы писали:
Б>NHS покрывает только полное уныние, типа желтых пломб, все нормальное за деньги, и да предварительный прием будет стоить 60-80GBP, те же стописят баксов
80 фунтов стоит предварительный прием у полностью коммерческого дантиста.
Что такое "желтые пломбы", не распарсил, если честно.
Re[7]: Лондон. Стоимость жизни на семью из 4 человек
Здравствуйте, landerhigh, Вы писали:
L>define "норм район"?
L>Как бы есть. Вот тебе 4 бедрума рядом со всем. Весьма семейный район. L>Комьют до Сити — полчаса.
До пикадилли уже час, так что не, спасибо. и сомневаюсь что до сити полчаса или это уже будет очень дорого.
-----
Re[7]: Лондон. Стоимость жизни на семью из 4 человек
Здравствуйте, landerhigh, Вы писали:
L>80 фунтов стоит предварительный прием у полностью коммерческого дантиста. L>Что такое "желтые пломбы", не распарсил, если честно.
For example, if you need a filling for one of your front teeth, your dentist may suggest a tooth-coloured (white) filling, but the use of tooth-coloured fillings on back teeth is considered purely cosmetic.
Не желтые, серебристые, не важно, главное не в цвет своих зубов.
-----
Re[3]: Лондон. Стоимость жизни на семью из 4 человек
L>А ресторанов нормальных тут.. швах. К сожалению.
Надо ходить в настоящие пабы. Их в Лондоне малова-то, но ещё есть.
А рестораны только хранцузцие, итальянские и прочии подобные. Их (качественных) хватает.
Правда на рыло там выйдёт стольник.
Здравствуйте, Sharov, Вы писали:
S>Я правильно понимаю, что в Лондоне у всех частные дома? В хрущевкаих никто не живет, а все многоэтажки только для бизнеса? Или речь идет S>об Лондонском замкадье?
Здравствуйте, Безон, Вы писали:
Б>For example, if you need a filling for one of your front teeth, your dentist may suggest a tooth-coloured (white) filling, but the use of tooth-coloured fillings on back teeth is considered purely cosmetic.
Ну за десятку сверху он тебе в цвет подберет. А скорее всего, бесплатно.
Re[8]: Лондон. Стоимость жизни на семью из 4 человек
Здравствуйте, Безон, Вы писали:
Б>Здравствуйте, landerhigh, Вы писали:
L>>define "норм район"?
L>>Как бы есть. Вот тебе 4 бедрума рядом со всем. Весьма семейный район. L>>Комьют до Сити — полчаса.
Б>До пикадилли уже час, так что не, спасибо. и сомневаюсь что до сити полчаса или это уже будет очень дорого.
Осетра урежь, да. Оно ж стоит как раз на пикадилли ветке, за час оттуда до хитрова можно допилить.
А рядом ветка Great Nothern/Tameslink, откуда до Мургейта (Сити) 26 минут без пересадок в более-менее просторном поезде.
Основной прикол Лондона в том, что можно отъехать далеко, но оказаться ближе ко всему, что надо.
К примеру, можно работать в Гугле, а жить в Кенте. Но до работы добираться будешь быстрее всех лондонцев.
Здравствуйте, landerhigh, Вы писали:
L>Осетра урежь, да. Оно ж стоит как раз на пикадилли ветке, за час оттуда до хитрова можно допилить. L>А рядом ветка Great Nothern/Tameslink, откуда до Мургейта (Сити) 26 минут без пересадок в более-менее просторном поезде.
ну вот слушай, нафига ты споришь, как будто проверить твои слова нельзя: https://goo.gl/maps/DzE5Sec6XgxCihvn6 35 минут на метро, 10 мин пешком, и это без ожидания поезда, а еще от пикадили надо же дойти
L>Основной прикол Лондона в том, что можно отъехать далеко, но оказаться ближе ко всему, что надо. L>К примеру, можно работать в Гугле, а жить в Кенте. Но до работы добираться будешь быстрее всех лондонцев.
Можно, тока проезд будет стоить от 500 в месяц, а если ветер надует листвы на пути то можно вообще не уехать.
-----
Re[9]: Лондон. Стоимость жизни на семью из 4 человек
L>Ну за десятку сверху он тебе в цвет подберет. А скорее всего, бесплатно.
За 5ку, я не знаю где ты живешь, тут цен таких нет) https://www.nhsdentist.com/non-nhs-prices
-----
Re[4]: Лондон. Стоимость жизни на семью из 4 человек
Здравствуйте, Ватакуси, Вы писали:
В>Надо ходить в настоящие пабы. Их в Лондоне малова-то, но ещё есть.
В пабах пить, в ресторанах есть ) В>А рестораны только хранцузцие, итальянские и прочии подобные. Их (качественных) хватает. В>Правда на рыло там выйдёт стольник.
ну это перебор )
-----
Re[10]: Лондон. Стоимость жизни на семью из 4 человек
Здравствуйте, Безон, Вы писали:
Б>ну вот слушай, нафига ты споришь, как будто проверить твои слова нельзя: https://goo.gl/maps/DzE5Sec6XgxCihvn6 35 минут на метро, 10 мин пешком, и это без ожидания поезда, а еще от пикадили надо же дойти
Пикадили — это не сити. Нормальным людям туда не надо
L>>Основной прикол Лондона в том, что можно отъехать далеко, но оказаться ближе ко всему, что надо. L>>К примеру, можно работать в Гугле, а жить в Кенте. Но до работы добираться будешь быстрее всех лондонцев. Б>Можно, тока проезд будет стоить от 500 в месяц,
Ну так это не для нищебродов, у которых нет денег на первый класс.
Б>а если ветер надует листвы на пути то можно вообще не уехать.
Поезд идет по путям Евростара, там такая отмаза не канает.
Re[11]: Лондон. Стоимость жизни на семью из 4 человек
Здравствуйте, landerhigh, Вы писали:
L>Пикадили — это не сити. Нормальным людям туда не надо
До ФБ тоже неудобно добираться: https://goo.gl/maps/oA5LXX8bZaLsqZyF7 ) не все ж хотят в костюмах за 90к в год в банках пыжится
L>Ну так это не для нищебродов, у которых нет денег на первый класс.
Первый класс там под 1000 будет )
L>Поезд идет по путям Евростара, там такая отмаза не канает.
Пойду расскажу коллеге, который оттуда ездит, посмеемся вместе )
-----
Re[12]: Лондон. Стоимость жизни на семью из 4 человек
Здравствуйте, Безон, Вы писали:
Б>Здравствуйте, landerhigh, Вы писали:
L>>Пикадили — это не сити. Нормальным людям туда не надо Б>До ФБ тоже неудобно добираться: https://goo.gl/maps/oA5LXX8bZaLsqZyF7 ) не все ж хотят в костюмах за 90к в год в банках пыжится
В банках можно и не в костюмах, и не за 90К. И не пыжится.
L>>Ну так это не для нищебродов, у которых нет денег на первый класс. Б>Первый класс там под 1000 будет )
Ну это только если проездной. На месяц. До Парижа.
L>>Поезд идет по путям Евростара, там такая отмаза не канает. Б>Пойду расскажу коллеге, который оттуда ездит, посмеемся вместе )
Ну те, кто не по High Speed комьютят, ссзб.
Re[13]: Лондон. Стоимость жизни на семью из 4 человек
Здравствуйте, landerhigh, Вы писали:
L>В банках можно и не в костюмах, и не за 90К. И не пыжится.
в FAANG все равно больше денег, существенно
Б>>Первый класс там под 1000 будет )
L>Ну это только если проездной. На месяц. До Парижа. Между ashford international и st pancras £639.00 обычный и £799.50 1st. Если еще на метро ехать потом нужно, то + £100. Так что можешь сразу добавлять эту сумму к
месячной ренте, или две суммы если работают двое, эксперт )))
-----
Re[14]: Лондон. Стоимость жизни на семью из 4 человек
Здравствуйте, Безон, Вы писали:
L>>В банках можно и не в костюмах, и не за 90К. И не пыжится. Б>в FAANG все равно больше денег, существенно
Существенно — это сколько? Хотя бы 250К будет?
L>>Ну это только если проездной. На месяц. До Парижа. Б> Между ashford international и st pancras £639.00 обычный и £799.50 1st. Если еще на метро ехать потом нужно, то + £100. Так что можешь сразу добавлять эту сумму к Б>месячной ренте, или две суммы если работают двое, эксперт )))
Во-первых, в Кент есть смысл переезжать только в одном случае. Если покупать свой дом. Поэтому про рент забываем. Впрочем, если работают двое в FAANG, нафига этот Кент вообще сдался?
Во-вторых, езда на работу с пересадкой далеко не айс. Не вариант.
City Road это жуть. Этот 1-bed единственная причина снимать — если он действительно penthouse, то с друзьями вместе, чтоб там в покер играть и по очереди девушек водить. Т.е. никак не как основное место жительства.
Re[15]: Лондон. Стоимость жизни на семью из 4 человек
Здравствуйте, landerhigh, Вы писали:
Б>>в FAANG все равно больше денег, существенно L>Существенно — это сколько? Хотя бы 250К будет?
По моим ощущениям FAANG предложит человеку с улицы 250K только при условии текущего дохода 200-220K.
Выторговать большую премию к текущему доходу можно только за имя, известное в каком-либо комьюнити или opensource проекте.
Слышал про офферы в Лондон FAANG на 300K total, но нанимали из "самой известной российской ИТ компании" и, скорее всего, платили за обладание необходимой экспертизой в конкретной области.
Re[15]: Лондон. Стоимость жизни на семью из 4 человек
Здравствуйте, landerhigh, Вы писали:
L>Существенно — это сколько? Хотя бы 250К будет?
Хотя бы? Ну предположим у кого-то будет )
L>Во-первых, в Кент есть смысл переезжать только в одном случае. Если покупать свой дом. Поэтому про рент забываем. Впрочем, если работают двое в FAANG, нафига этот Кент вообще сдался? L>Во-вторых, езда на работу с пересадкой далеко не айс. Не вариант.
Ну так ты предлагал жить в лесу и ездить на работу в Лондон. Как по мне это все от нищеброства, люди у которых есть бабло и которым надо работать живут в Челси и Кенсингтоне.
-----
Re[16]: Лондон. Стоимость жизни на семью из 4 человек
Здравствуйте, lintik, Вы писали:
L>Слышал про офферы в Лондон FAANG на 300K total, но нанимали из "самой известной российской ИТ компании" и, скорее всего, платили за обладание необходимой экспертизой в конкретной области.
Ну понятно, что если рассказать нечего и всю жезнь проработал в люксофте то не дадут ни 250 ни 200.
-----
Re[16]: Лондон. Стоимость жизни на семью из 4 человек
Здравствуйте, Безон, Вы писали:
L>>Существенно — это сколько? Хотя бы 250К будет? Б>Хотя бы? Ну предположим у кого-то будет )
Понятно. Сказочки.
L>>Во-первых, в Кент есть смысл переезжать только в одном случае. Если покупать свой дом. Поэтому про рент забываем. Впрочем, если работают двое в FAANG, нафига этот Кент вообще сдался? L>>Во-вторых, езда на работу с пересадкой далеко не айс. Не вариант. Б>Ну так ты предлагал жить в лесу и ездить на работу в Лондон. Как по мне это все от нищеброства, люди у которых есть бабло и которым надо работать живут в Челси и Кенсингтоне.
Похоже, ты еще не видел, где тут живут люди, у которых есть бабло
Re[17]: Лондон. Стоимость жизни на семью из 4 человек
Здравствуйте, Безон, Вы писали:
L>>Слышал про офферы в Лондон FAANG на 300K total, но нанимали из "самой известной российской ИТ компании" и, скорее всего, платили за обладание необходимой экспертизой в конкретной области. Б>Ну понятно, что если рассказать нечего и всю жезнь проработал в люксофте то не дадут ни 250 ни 200.
В смысле "ну так и Вы рассказывайте"?
Re[17]: Лондон. Стоимость жизни на семью из 4 человек
Здравствуйте, landerhigh, Вы писали:
L>Здравствуйте, Безон, Вы писали:
L>>>Существенно — это сколько? Хотя бы 250К будет? Б>>Хотя бы? Ну предположим у кого-то будет )
L>Понятно. Сказочки.
ну давай так, я тебе показываю P60s софтверного инженера который зарабатывает больше 250, а ты мне за это отстегиваешь £5000?
-----
Re[18]: Лондон. Стоимость жизни на семью из 4 человек
Здравствуйте, Безон, Вы писали:
L>>>>Существенно — это сколько? Хотя бы 250К будет? Б>>>Хотя бы? Ну предположим у кого-то будет ) L>>Понятно. Сказочки. Б>ну давай так, я тебе показываю P60s софтверного инженера который зарабатывает больше 250, а ты мне за это отстегиваешь £5000?
Тебе на проездной не хватает, раз решил в цирке подзаработать?
Re[18]: Лондон. Стоимость жизни на семью из 4 человек
Здравствуйте, Безон, Вы писали:
Б>ну давай так, я тебе показываю P60s софтверного инженера который зарабатывает больше 250, а ты мне за это отстегиваешь £5000?
Свой P60 или чужой?
Re[6]: Лондон. Стоимость жизни на семью из 4 человек
На этой картинке половина Лондона просто отсутствует (реального, а не формального, т.е. того что внутри М25 — типа Вутфорда, Кента, Ричмонда, Кингстона, Сорбитона, etc). Из многих далеких на первый взгляд мест можно доехать до работы за то же время и деньги что и из близких к центру районов. Конечно многое зависит от конкретики и например количества пересадок и дальности до станции-вокзала, но суть в том что нужно изучать районы и транспорт, тогда будет счастье.
Конкретные ссылки искать не буду — старый стал, за долгие годы здесь надоело кому то что то доказывать
Здравствуйте, lpc, Вы писали:
lpc>Здравствуйте, Безон, Вы писали:
Б>>ну давай так, я тебе показываю P60s софтверного инженера который зарабатывает больше 250, а ты мне за это отстегиваешь £5000?
lpc>Свой P60 или чужой?
Здравствуйте, D. Mon, Вы писали:
DM>Однушка на стройке за три тыщи? Супер!
Так весь центр Лондона одна большая стройка. Даже если сегодня ничего не строят, завтра все может изменится.
Re[6]: Лондон. Стоимость жизни на семью из 4 человек
Здравствуйте, Безон, Вы писали:
Б>Здравствуйте, landerhigh, Вы писали:
L>>Минимум раза в два дороже, даже с учетом курсовой разницы. А еще тут есть NHS, которая покрывает и дантиста тоже. L>>Только в Австралии я столкнулся с таким приколом как "откройте рот, закройте рот, я вам тут ничем не помогу, это вам к эндодонту, с вас стописят баксов". Б>NHS покрывает только полное уныние, типа желтых пломб, все нормальное за деньги, и да предварительный прием будет стоить 60-80GBP, те же стописят баксов
Здравствуйте, zakharov75, Вы писали:
Z>Band 2 course of treatment: £62.10 Z>permanent fillings in amalgam, composite resin, synthetic resin, glass ionomer, compomers, silicate or silico-phosphate, including acid etch retention Z>https://www.nhs.uk/using-the-nhs/nhs-services/dentists/understanding-nhs-dental-charges/
Это только для передних зубов, для жевательных будет amalgam
:origin()/pre00/00e2/th/pre/f/2014/220/5/5/brian_griffin_by_mighty355-d7u8wtl.png)
Ну ты понял? 
Между ashford international и st pancras £639.00 обычный и £799.50 1st. Если еще на метро ехать потом нужно, то + £100. Так что можешь сразу добавлять эту сумму к 
