Re[44]: Выбор страны для жизни - Заграница

Здравствуйте, VladiCh, Вы писали:

VC>Здравствуйте, Mamut, Вы писали:

CC>>>Первично желание убить, остальное технические детали. Нет под рукой ствола — выберем другое средство.

M>>Какое — другое? Мне нравится, как ты говоришь про натягивание сов и нерелевантность сравнивая огнестрельное оружие и ножи.

M>>Можно примеры, где люди в Европе так же массово убивают и калечат людей, как в Штатах огнестрельным оружием. Ведь ты же начал: «какая то разница от чего умирать: от пострелушки или от ножевого?»

VC>Да не будет тут примеров, в лучшем случае будет любимая тема про то, что в деревне где он живет никого не убивают, а на остальных ему пофигу

VC>Ну и про то, что Штаты такая неоднородная страна что пипец (по сравнению с европейскими странами).
VC>Примеры Канады и Австралии где убивают в разы меньше а население такое же неоднородное игнорируются.
Как и игнорируются статистически зафиксированный факт массовой вооруженности населения Швейцарии и такое же отсутствие проблем с насильственными смертями от огнестрела.
Или тот же штат Вермонт в США-самый однородный по населению(95% белое население) и с одной из самой низкой смертностью от насильственных преступлений в США.
А рецепт же прост-Швейцария(или Вермонт) в основном белое население с культурой обращения с оружием, не допускающие в страну разного рода шваль, либо эта шваль не стремится ехать в Вермонт.
Проблема же не в оружии, а в леваках, откровенно любящих разного рода международную шваль и откровенно не любящие вооруженное белое гетеросексуальное население с консервативными ценностями.

... << RSDN@Home 1.0.0 alpha 5 rev. 0>>

Здравствуйте, okon, Вы писали:

Россия. Серьезно. По-моему одна из немногих стран, где можно быть уверенным, что не сдует каким-нибудь торнадо, не накроет вулканом и не смоет цунами.

Здравствуйте, Homunculus, Вы писали:

H>Здравствуйте, okon, Вы писали:

H>Россия. Серьезно. По-моему одна из немногих стран, где можно быть уверенным, что не сдует каким-нибудь торнадо, не накроет вулканом и не смоет цунами.

Тут свое стихийное бедствие есть, вот вышел на улицу на пробежку — тебе сломали ноги, а вышел из метро и начал в телефоне тыкать — тебе дали год условно.

Но в целом в России много регионов где есть зима, эта неприятная осень с постоянной грязью.
Особенно Москва/Питер где есть какая-то инфраструктура для возможности жизни, климат там никакой.

Здравствуйте, CreatorCray, Вы писали:

CC>Пример коллеги, которому обе ноги восстановили из каши с осколками, на которых он сам ходит — не отличишь от здоровых (стоило больше ляма, страховая оплатила всё) мне нравится больше чем вариант "в инвалидной коляске но зато дёшево!".

тем не менее, во всем остальном мире умудряются делать дешевле
медицинские банкротсва это фишка США

AC>>- перестрелки бывают везде, даже в Долине — см Гилрой
CC>Gilroy не в Долине.

не придирайся, через Гилрой достаточно часто приходиться ездить. Я к тому, что стрельба есть даже в спокойной Калифорнии, не говоря уж про Техасы. Этим летом почти каждые выходные массовый расстрел.

AC>>- полицию все боятся и стараются без крайней необходимости не встречаться, есть там неадекваты и ничего им за это не бывает.
CC>Бывает и весьма серьёзно. Вот только большинство рассказов про "стращных копов" упускают момент когда сначала на копов бычат и выделываются, потом огребают и подымают крик.

Копам что то бывает, серьезно? То и истории, из раздела — ну, квартальный бонус уменьшили на 15%

AC>> Соседка (жещина весом 50кг) рассказывала что ее в наручниках за 1 руку по земле волокли. Рука так и не зажила, уже несколько лет физиотерапия переидически и корректор какой то на запястье.
CC>Поди сопротивлялась и сама идти не желала?

Да, не желала. Все равно, это не повод ломать руку. Да, полицейскому ничего за это не было, за явное превышение необходимого применения силы.

AC>>еще добавлю, как то сдуру обогнал на байке полицейскую машину, мент меня остановил.
CC>Спидил?

Да, см выше. У меня претензии не к тому, что меня остановили. А к тому, как себя при этом вели.

CC>Сказано же в правилах — держи руки на виду.

Хм, не помню, ну пусть.

AC>> Мол, я тебя не обыскивал вдруг ты меня хочешь убить (это кста, про продажу оружия налево и направо).
CC>Это не про продажу оружия, это про наличие оружия, с бОльшего нелегального.
CC>Коп по license plate / ID сразу знает если у тебя есть легальное оружие. И сколько я с ними разговаривал — легальных владельцев они стремаются куда меньше чем тех, у кого официально ничего нету, потому что куда больше шансы что у таких есть с собой нелегальный припрятанный ствол.

В аналогичной ситуации в России, никто на прицел тебя не берет. Интересно, почему?
Да и по времени проверить он не успел, я остановился сразу, он из машины вылез сразу.

AC>>Изза 10 мпх спидинг тикета я в него стрелять должен?
CC>Ну вон недавно в Техасе урка завалил копа в спину когда тот его остановил за какое то мелкое нарушение.

Опять же — изза наличия оружия.

Здравствуйте, okon, Вы писали:

O>На Украине насколько мне известно в Крыму хороший климат ?

Крым окупировала орда, в Одессу дуй.

Здравствуйте, CreatorCray, Вы писали:

CC>

CC>What a Driver should do during an Enforcement stop
CC>...
CC>Place your hands in clear view, including all passengers’ hands such as on the steering wheel, on top of your lap, etc. During an enforcement stop, an officer’s inability to see the hands of the driver and all occupants in the vehicle increases the officer’s level of feeling threatened. Most violent criminal acts against a law enforcement officer occur through the use of a person’s hands, such as the use of a firearm, sharp object, etc.

CC>California Driver Handbook 2019, Page 93

CC>http://dmv.ca.gov/web/eng_pdf/dl600.pdf
CC>Этот пункт там очень давно в практически неизменном виде.

Ну и твари же вы все дрожащие... Ещё не забудь обязательно сделать "ку" четыре раза и вылизать копу задницу — а то, если не понравится, то он всадит тебе пулю в лоб. Его-то потом, конечно, пожурят, может, даже уволят — только вот тебе будет уже всё равно, ибо к этому времени будешь кормить червей

И эти рабы ещё имеют наглость что-то там блеять о свободе

Здравствуйте, VladiCh, Вы писали:

VC>Практика показывает что не хватает.
Практика показывает что они не исполняются.

CC>>А чем учитель провинился что ему нельзя иметь оружие?
VC>Чем он провинился что в его обязанности вменяется вооруженная охрана?
С чего ты взял что вменяется?

CC>>Чтобы придурок знал что в любом месте его могут пристрелить даже просто прохожие. Чтобы не было мест, где точно известно что люди не вооружены.
VC>Какие нахер прохожие в школе?

Сделай усилие и подумай лучше.

VC>https://www.cdc.gov/nchs/pressroom/sosmap/firearm_mortality/firearm.htm
А давно CDC занимается firearms вместо FBI? И что это за болезнь такая: firearms mortality? Это как вообще?
Homicide? Murder? Unintentional? Defense? Suicide? Или всё в куче, как обычно любят такую статистику массировать?

VC>Firearm mortality в так нелюбимых тобой "левацких" штатах минимальная, в сравнении с "open carry" штатами.
Калифорния вне левацких гнёзд весьма красная и gun friendly несколько это тут возможно. Так же как NY state vs NYC. Так же как и многие другие штаты с левацкой бациллой в них.
Так что карта эта полное говно — показывает среднее по больнице.
Garbage in — garbage out.

VC>Около 90% из них пострелушки. большинство не массовые конечно, но тем не менее.
В первой двадцатке:
negligent discharge of a firearm.
The cause of death was “multiple sharp force injuries,” including to her neck
driving drunk and causing a crash earlier this week that killed four of his passengers and injured another
fatal stabbing
A man found stabbed to death inside a car
assaulted and set on fire
one of the men was fighting in the store and was stabbed; a friend who then rushed in to help the victim was stabbed and collapsed outside the store.
A woman killed in a stabbing
A young San Jose couple, whose chance encounter with a family in East San Jose last month led to a fight and the fatal stabbing of a Gilroy man, will not face charges in the killing due to a credible self-defense claim, authorities said Tuesday

Итого из 20 случаев: 1 self defense stabbing, 1 подстрелен случайно, потому что руки из жопы, 1 подожгли, 1 укопал дружбанов в аварии по пьяни, 5 зарезали.
Пока вижу только 55% qualified пострелушек.

VC>Теперь вопрос — сколько из них связаны с вооруженным ограблением домов?
Полистал дальше, там и суицид, куча поножовщины, избиения, и вообще неустановленные причины. Ну а когда gangs взаимоуничтожаются это вообще позитивная вещь.
Деталей минимум, приехали по вызову туда то и нашли. Редко написано что случилось.
Что интересно: в санфране процент shootings куда больше, несмотря на то, что там вотчина леваков, которые оружие (на словах) не любят.

VC>Если найдешь хотя бы несколько, я буду удивлен.
Есть случаи где были убиты постояльцы в отеле. Есть много случаев где написано что найдены убитыми по адресу но деталей недостаточно чтобы определить точно.
В дома, как я уже говорил, стараются просто так не лезть — по закону можно вломившихся в дом валить без разговоров.

В общем нет нормальной статистики там.
Есть более общая, от https://oag.ca.gov/crime, за 2019й

Aggravated assault: 104756
with firearm: 17748, 16.9%
with knife or cutting instrument: 16413, 15.7%
with other weapon: 35093, 33.5%
with hands, feet, etc: 35502, 33.9%

Burglary: 151596
into residence: 72710, 48%

Самый громкий случай кстати был недавно:

A 21-year-old San Francisco man, who was out of jail on an electronic ankle monitor and wanted in connection with an armed, home-invasion in Fremont and a Union City burglary in May, was shot and killed Thursday as he allegedly attempted to rob an individual near Union Square in San Francisco, authorities said.

Этот кусок говна пристрелил из его же ствола тот самый чел которого пытались ограбить.

VC>>> Ну давай вычтем SF и San Jose
CC>>Ну всё, начинается юление и попытка подогнать под желаемое.
VC>Какое нафиг под желаемое, мы изначально говорили про сабурбию или как?
Практически вся Bay Area кроме центра SF и небольших пучков высотных застроек — субурбия.

VC>Я нисколько. Но о правилах покупки вполне осведомлен.
Ну т.е Рабинович напел.

VC>Это тоже уже неплохо. Убежать от пули существенно сложнее.
Это если они тебя замочить пришли а не пограбить.

CC>>Но разоружить меня таки хочешь "для моего же блага".
VC>В конечном итоге да
Спасибо, но вам воооон в том направлении, "благодетели".

VC>Ну и не для твоего блага это конечно. Плевать я хотел на него, если честно.
Ну хоть что то ты честно признал что это делается не для моего блага и на моё благополучие тебе плевать.

VC>Для своего и своих детей блага.
И в чём же оно будет выражаться? Что гопота пойдёт тебя смело грабить, зная что отпор ты им дать просто тупо не сможешь совсем никак?

Вот в чём у нас разница: я хочу иметь возможность защитить себя для моего блага и не мешаю другим делать то же самое.
Ты же хочешь не дать всем остальным возможность защитить себя для твоего "блага".
И с вами, леваками, так всегда — всё стараетесь обеспечить себе за чужой счёт.

VC>Да решай ради бога. Пока решалку не обломали.
Уж не ты ли обламывать собрался, аника-воЕн? Как же тебе чешется решать за других как им жить!

VC>Что ограничили — это очень хорошо, жаль что мало.
Цак и ошейник надень сначала, любитель запретов и ограничений

VC>Да ну.. По статистике выше все ровно наоборот.
Ты уже показал качество своей "статистики".
Даже Калифорния не равномерна нифига. Gun rights в Santa Clara county и в Placer county заметно отличаются.

VC>откуда мне знать почему воображаемые тобой леваки этого не хотят?
Потому что ты звучишь как их типичный представитель?

VC>Мы кажется вполне установили что влияет, когда уличная преступность лишается доступа к оружию.
Ты тут опять привычно подменяешь планируемую практику "отобрать средства самозащиты у законопослушных 99.99%" на теорию "уличная преступность лишается доступа к оружию".

VC>Да ради бога, мне лично по барабану какие ты там penis enlarger'ы у себя держишь. AR-15 это просто собирательный образ в данном случае.
Будь так любезен, держи свои фантазии при себе.

VC>Это не первое и не последнее решение на эту тему. Предыдущее решение было как раз в поддержку того о чем я написал.
Предыдущее было в 2008м (Columbia vs Heller) и там решили that D.C.’s handgun ban violated an individual’s Second Amendment right to bear arms for lawful purposes such as self-defense.
А "в поддержку того о чем ты написал" было в 1886м году, когда с какой то придури решили что amendments не относятся к штатам а только к федералам.

VC>Поправка эта просто написана так что понимать ее можно как хочешь, нет в ней однозначности.
Есть, если читать уметь.

VC> Ну да рассуждать о поправке написаной 200 лет назад бессмысленно.
Она ничуть не потеряла актуальности, скорее даже наоборот.

VC>Ежу понятно что она давно устарела
Дадада, а первая поправка тоже устарела? Может тогда ещё всеобщее право голоса отберём и рабство назад введём?
Ты хоть иногда думай что несёшь.

... << RSDN@Home 1.3.110 alpha 5 rev. 62>>

Здравствуйте, CreatorCray, Вы писали:

V_>>Так и превращаются из Человека в тварь дрожащую.
CC>Человек от твари отличается очень мало, тем более когда сталкивается с суровой реальностью.

В этом-то и самая суть, что нет идеала.

С северной стороны — суровая погода
С южной — суровая реальность.

Я выбрал суровую погоду.

Вижу периодически штатовских пограничников. Чтобы с моих налогов этот мусор жил? Да никогда!

Здравствуйте, AndyCyp, Вы писали:

AC>тем не менее, во всем остальном мире умудряются делать дешевле
На тот момент "во всём остальном мире" это было просто недоступно.

AC>медицинские банкротсва это фишка США
Банкротство — не инвалидность.

AC>Я к тому, что стрельба есть даже в спокойной Калифорнии не говоря уж про Техасы.
Калифорния в этом плане нифига не спокойная, особенно её южная часть. Местные идиоты предпочитают разоружать законопослушных, на криминале же это не сказывается вообще никак, скорее даже наоборот — все эти safe zones это курятник, в котором даже самая захудалая лиса не встретит ни малейшего сопротивления.
Спокойно скорее в Wyoming или South Dakota.

AC> Этим летом почти каждые выходные массовый расстрел.

AC>Копам что то бывает, серьезно?
Если и правда накосячили то и вылетают с потерей пенсии, на которую собственно и работают, и на прилично бабла попадают, и садятся бывает.

AC>Да, не желала.
Ну так ССЗБ

Это работает по другому. Если не согласен — просто подаёшь в суд потом, шансы отсудить довольно высокие. Но бычить и вырываться изначально == сразу больше проблем и меньше шансов что либо доказать.

AC> Да, полицейскому ничего за это не было
В данном случае ожидаемо.

AC> за явное превышение необходимого применения силы.
Нет тут никакого явного превышения. Вот если ты не сопротивляешься а тебя хреначат — тогда да, превышение. А если сопротивляешься то сам виноват.

AC>А к тому, как себя при этом вели.
Ты что, driver handbook не прочитал ни разу? Ты ж возмущаешься тем, что с тобой поступили в соотвествии с правилами.

CC>>Сказано же в правилах — держи руки на виду.

AC>Хм, не помню, ну пусть.

What a Driver should do during an Enforcement stop
...
Place your hands in clear view, including all passengers’ hands such as on the steering wheel, on top of your lap, etc. During an enforcement stop, an officer’s inability to see the hands of the driver and all occupants in the vehicle increases the officer’s level of feeling threatened. Most violent criminal acts against a law enforcement officer occur through the use of a person’s hands, such as the use of a firearm, sharp object, etc.

California Driver Handbook 2019, Page 93

http://dmv.ca.gov/web/eng_pdf/dl600.pdf
Этот пункт там очень давно в практически неизменном виде.

AC>В аналогичной ситуации в России, никто на прицел тебя не берет. Интересно, почему?
Не пуганые потому что, и уверены что сила за ними. Ну а когда нарываются на отморозков то конец оказывается достаточно предсказуем. И тут ввели такие правила чтобы уменьшить колво подобных случаев.

AC>Да и по времени проверить он не успел, я остановился сразу, он из машины вылез сразу.
Они пробивают ещё пока за тобой едут, там чуть ли не automatic plate recognition сейчас.

AC>Опять же — изза наличия оружия.
Вон в Париже чел в полицейском участке зарезал четверых из-за наличия ножей надо полагать.
А вот этот ушлёпок нарочно переехал 8 человек машиной из-за наличия машины.
А изнасилования происходят из-за наличия пиписек, да!

Люди будут убивать чем угодно, если хотят убивать.

... << RSDN@Home 1.0.0 alpha 5 rev. 0>>

Здравствуйте, okon, Вы писали:

O>Ты почему-то проигнорировал самую главную претензию и разницу в отношении к собственности в Росиии и других странах.

не только к собственности, главное — отношение к людям.
в Европе в средние века во время войн, воевали боевые единицы — рыцари.
с 1 рыцарем 20 человек обслуги
самих рыцарей относительно мало

в России — 1000 человек туда, 1000 сюда, всех убили? Ну кто же их считает? Бабы еще нарожают.
Кто думает что это давно не так, давайте вспомним, что ли, штурм Грозного в новогоднюю ночь

Здравствуйте, CreatorCray, Вы писали:

CC>Ой дурааааак... (С)
Правда глаза колет, понимаю.

CC>Хехе, ну ты конечно можешь гордо его нахрен послать. Просто нафига?
А я где-то говорил, что его нужно посылать? Или рабы вроде тебя не знают никаких других вариантов?

CC>Подавляющее большинство traffic stops заканчивается тем, что коп говорит "не надо так быстро ездить, это опасно", ты отвечаешь "больше так не буду, сорри" и вы оба мирно едете дальше по своим делам.
CC>Но можно начать кидать понты и бычить на ровном месте, потом закономерно огрести и кричать на форумах какие копы злые.
Воистину страна рабов!

Здравствуйте, paucity, Вы писали:

P>Здравствуйте, VladiCh, Вы писали:

VC>>Острова помешали? Возьмем другую европейскую страну (Голландию какую-нибудь или Германию).
P>Поинт в том, что на даже "изолированных" территориях обезоруживание законопослушных жителей не спасает их от массовых убийств психами и террористами

Нет, твой поинт был в том, что ты возражал мне на высказывание о том что уличная преступность не имеет доступа к оружию при существенном ограничении на его покупку.
Приводил при этом пример Нью Йорка зачем-то, что довольно глупо потому что на территории штатов нереально ограничить оборот оружия даже если он ограничен в одном городе.
О чем я тебе и сообщил. Ты зачем то привязал к этому то что это будет нелегально и стал утверждать то что я не говорил про легальность этого.
Когда я тебе указал на это и привел пример стран где мелкая преступность не бегает с огнестрелом, ты начал утверждать что это фича островов.
Когда я тебе указал что ты не прав, и это фича большого количества стран по большому счету, теперь оказывается что это не спасает от массовых убийств психами (что неверно, в европейских странах инцидентов с психами существенно меньше) и террористами (про которых вообще речи не было)
После этого ты имеешь наглость утверждать что я переобуваюсь на ходу. Лучше бы не лез в дискуссию что ли если не можешь ее поддерживать в каком-то когерентном состоянии и помнить о том о чем говорили 2 сообщения назад.
Тот же CreatorCray хоть и несет чушь местами но с ним бывает интересно поспорить потому что он чаще чем нет может обосновать свою точку зрения.

P>В общем, учись читать, учи матчасть и главное прекращай постоянно переобуваться.

Тебя что, от взрыва в метро твое оружие спасет? При чем тут террор вообще?

Здравствуйте, Homunculus, Вы писали:

H>Здравствуйте, okon, Вы писали:

H>Россия. Серьезно.

Я тоже так считаю. В любом случае Россия лучше, чем США.

Здравствуйте, VladiCh, Вы писали:

VC>Грузовик все же имеет другое основное назначение (не людей убивать).
А какая разница?

VC>или там строительный кран уронить или еще чего.
Скороварки опять таки...

VC>Примеры того что есть разные потенциально опасные штуки которыми можно в теории убивать людей не оправдывают легкодоступность других опасных штук которые предназначены специально для убийства людей.
Речь напомню шла про то, что если есть желание убивать то способ найдётся.
Но политиканы готовы лишить 99.99% населения эффективных средств самообороны популизма ради. И это никак не влияет на корень проблемы в межушном ганглии у оставшегося 0.01% поехавших крышей, только упрощает им задачу, отбирая у жертв возможность обороняться.

VC> Сотни человек так покалечить очень и очень сложно.
Сотни человек и с оружием завалить удавалось очень немногим. Это надо благоприятная ситуация + спланированная атака.

VC>Э... Когда стрелка не видно, он забаррикадировался где-то в здании и использует оптику? как в лас вегасе было.
Подавляющее большинство нигде не баррикадируется. Это надо человек с мозгами и способностью к планированию, а такие редко настолько крышей едут.

VC>С мачете, когда два идиота друг друга пытаются замочить, это другая история.
Что то мне кажется что дай им пистолеты эффект был бы примерно такой же. Ещё поди и не попали бы в друг дружку.

VC> Мы же обсуждаем что может произойти в толпе, правильно?
При нападении с мачете на толпу будет очень весело. Ещё и друг дружку в панике потопчут.
Напомню:

You could have your head cut off with one swing.

A blow to the head can cause the machete blade to be lodged in the skull. This can kill immediately, stun the victim, or cause enough bleeding to lead to death.

Arms, legs, fingers, and hands can be severed completely.

A deep cut from a machete anywhere on the body can bleed out very quickly and cause death.

Receive a deep cut that would allow you to bleed out quickly.

A crazed or frenzied attacker may simply hack you to bits.

После пары первых ударов остальные просто побегут потому что страшно млять! Это не пуля где просто упал, это вопли, кровища и мясо. Не каждый готов видя такие результаты полезть что то там делать.

VC>В толпе чувак с ножиком довольно уязвим, коллективными усилиями он обычно быстро заваливается так или иначе.
Какое ещё коллективное усилие у безоружных напуганых овец?
Мачете это не ножик, это скорее топор. Результат применения которого по тушке довольно неприятно выглядит. Собственно потому издавна применяется криминалом для показательных расправ.

VC>С огнестрелом, особенно небольшого размера, это требует гораздо большего риска от пытающихся его завалить.
Размер ствола тут особого значения не имеет, если не совсем уж большая пуляла типа Barrett. Куда больше важно умение с ним управляться.
Вон, Kyle с AR-15 прекрасно отбился от напрыгивавших на него thugs, один из которых кстати был с пистолетом.

VC>Ну это смешно же. Опять же случай с тем же стрелком из лас вегаса — много там можно было наотстреливаться?
Это случай как с грузовиком — редкий и в таких обстоятельствах когда деться некуда.
Остальные случаи куда более прозаичные: чмошник приходит туда, где не ожидает отпор и просто шмаляет.
И когда там оказывается нормальный человек с оружием — он его быстро успокаивает, как было в Fort Worth

... << RSDN@Home 1.3.110 alpha 5 rev. 62>>

Здравствуйте, VladiCh, Вы писали:

VC>Разумеется способ можно найти. Сложно найти такой способ который оставит кучу трупов.
Сложно? Я тут не стану пожалуй подсказки писать, мало ли какие стукнутые будут читать, но устроить суровый пц с кучей пострадавших пугающе просто.
Благо у сорванных крыш с логическим мышлением и планированием не очень.
Потом, куча чмошников стреляет в пару-тройку за кем пришли а потом давятся своей же маслиной сами

VC>Во всех этих массовых шутингах способности обороняться замечено практически не было.
Все эти шутинги происходят либо там, где стреляющий имеет хорошие основания полагать что оружия c собой у людей нет, либо сначала нападает на немногих вооружённых пользуясь внезапностью.

VC> Если где-то и было то это единичные случаи.
Угу, там, где эти предположения оказались неверны.

VC>Я это вижу как то что ради того чтобы почесать свое самолюбие некоторые граждане против того чтобы существенно снизить вероятность таких инцидентов, с психами и огнестрельным оружием для всех.
Категорически неверно. Эти граждане против того, чтоб их лишали возможности самообороны, тогда как вероятность напороться на вот такого психа мизерная. Вероятность что тебя укопает какой нить придурок на дороге значительно выше.

VC>Это при том что во многих случаях жертвами выбираются те кто заведомо не могут дать отпор — прихожане церкви (куда оружие приносить как-то не комильфо) или люди на концерте (куда просто не дают проносить оружие) или дети и т.п.
Именно поэтому запрещатели хотят расширить круг лиц, кто заведомо не может дать отпор, на всё население где бы оно не находилось? Просто офигенный план, надёжный как швейцарские часы!

VC>То есть от твоего права купить оружие где угодно безопасность этих людей никак не вырастет
Зато значительно вырастет безопасность моей семьи, что для меня бесконечно важнее всех этих смешных теорий.

VC> зато вероятность того что псих это оружие сможет достать будет высокой.
Вероятность не изменится совсем. Вон, у криминала оружие есть в любой стране, невзирая на запреты.

... << RSDN@Home 1.3.110 alpha 5 rev. 62>>

Здравствуйте, AndyCyp, Вы писали:

AC>гм, а нет в России вероятности отжима всего заработанного непосильным трудом? История за последние 100х лет говорит совсем об обратном.

СССР это другой строй, смысла его сейчас обсуждать нет. В Европе за последние сто лет людей в печках сжигали по национальному признаку, но мы же вроде обсуждаем современные порядки. Деньги отжимают везде, Березовский за 10 лет своей эмиграции в Англию умудрился из долларового миллиардера влезть в долги и помереть. Швейцарские банки морозят счета на право и налево, я бы за их надёжность гроша ломанного не дал. Каждая система создаётся под кого-то.

Самое простое это никуда не уезжать, но тут вопрос куда поехать, при этом нам как бы намекают, что деньги есть. Причём если человек, например, живёт в России и хочет путешествовать, то он может побывать в Европе, Египте, Турции и так далее, но не побывать в России. А по факту имеем тоже самое, денег нет, но когда они появляются, то тратятся на поездки по другим странам.

Помимо климата, политического устройства и прочего есть ещё важный фактор — языковой барьер. Если я не хочу напрягаться и учиться разговаривать на иностранном языке, то в какую страну мне поехать жить. И тут круг стран резко сокращается. Можно, конечно, ни с кем не разговаривать, при условии, что автор топика как и обещает снабжает деньгами. Но по его условиям опять же это переезд на новое место жительства, а не кратковременно или долговременное путешествие.

Здравствуйте, AndyCyp, Вы писали:

AC>- дорогая и непредсказуемая медицина. можно спустить неограниченное количество денег.
Тут спорить можно бесконечно. Кому то важно чтоб дешевле, кому то чтоб без задержек и с доступом к самым последним наработкам.
Пример коллеги, которому обе ноги восстановили из каши с осколками, на которых он сам ходит — не отличишь от здоровых (стоило больше ляма, страховая оплатила всё) мне нравится больше чем вариант "в инвалидной коляске но зато дёшево!".

AC>Для CreatorCray — не всегда ты можешь выбрать госпиталь, например если тебя сбила машина пока ты бегал утреннюю пробежку, ну или инфаркт какой
На это тоже есть свои решения. В любом случае я предпочту быть победневшим живым чем богатым трупом. Со счетами можно потом пободаться, с упущенным шансом выздоровления вариантов же нет никаких.

AC>- перестрелки бывают везде, даже в Долине — см Гилрой
Gilroy не в Долине.

AC>- полицию все боятся и стараются без крайней необходимости не встречаться, есть там неадекваты и ничего им за это не бывает.
Бывает и весьма серьёзно. Вот только большинство рассказов про "стращных копов" упускают момент когда сначала на копов бычат и выделываются, потом огребают и подымают крик.

AC> Соседка (жещина весом 50кг) рассказывала что ее в наручниках за 1 руку по земле волокли. Рука так и не зажила, уже несколько лет физиотерапия переидически и корректор какой то на запястье.
Поди сопротивлялась и сама идти не желала?

AC>еще добавлю, как то сдуру обогнал на байке полицейскую машину, мент меня остановил.
Спидил?

AC> очень нервничал когда я в карман полез.
Сказано же в правилах — держи руки на виду.

AC> Мол, я тебя не обыскивал вдруг ты меня хочешь убить (это кста, про продажу оружия налево и направо).
Это не про продажу оружия, это про наличие оружия, с бОльшего нелегального.
Коп по license plate / ID сразу знает если у тебя есть легальное оружие. И сколько я с ними разговаривал — легальных владельцев они стремаются куда меньше чем тех, у кого официально ничего нету, потому что куда больше шансы что у таких есть с собой нелегальный припрятанный ствол.

AC>Изза 10 мпх спидинг тикета я в него стрелять должен?
Ну вон недавно в Техасе урка завалил копа в спину когда тот его остановил за какое то мелкое нарушение.

... << RSDN@Home 1.0.0 alpha 5 rev. 0>>

Здравствуйте, CreatorCray, Вы писали:

CC>Там как раз самые правильные процедуры: после длительного проживания на пмж твои соседи должны подтвердить что ты им очень нравишься и тебе можно дать гражданство.

А если соседи козлы?

CC>Это прекрасно отсеивает тех, кто не вписывается в уже имеющиеся культуру и общество.

Именно поэтому CreatorCray иммигрировал в США а не в Швейцарию.

V>>СССР это другой строй, смысла его сейчас обсуждать нет. В Европе за последние сто лет людей в печках сжигали по национальному признаку, но мы же вроде
AC>строй другой, люди те же. Россия по менталитету во многом ближе к Азии, где государство это бог, а чиновники — его пророки.
AC>в Европе есть активы, например замок, который одной семье принадлежит 900 лет.

Я в свое время обратил внимание на чью-то фразу: в России ни одна семья не живет в том доме, в котором ее предки жили в 1913.
Ну то есть, может быть, где-то и есть уникальный пример, но в целом...

В ГДР в середине 80-х мы (мои родители) были хорошо знакомы с немцем-военным врачом. Он с семьей жил в восьмикомнатном особнячке в тихом центре )
Этот особнячок был построен в середине 19 века его прапра...(не помню там точное количество пра-, суть понятна) дедом. И этот домик по-прежнему принадлежал его семье, невзирая на Бисмарка, кайзера, Веймарскую республику, Гитлера, социализм, Хонеккера, две мировые войны. И после объединения Германии опять ему принадлежал, несмотря на службу в армии ГДР и членство в ~~НСДАП~~ СЕПГ )

CC>Человек от твари отличается очень мало, тем более когда сталкивается с суровой реальностью.

За себя говори.
США — плохая страна для *жизни*.
Но заработать денег в США можно быстрее, чем, скажем, в России.

Здравствуйте, AndyCyp, Вы писали:

CC>>Просто потому что медиа с пострелушками носится как со сраным веником (дык, такая жареная тема же!) народ их боится сильнее чем всего прочего, что тем не менее случается куда чаще, и жизней уносит больше чем пострелушки.

AC>ситуацию на дороге я контролирую куда больше, чем психов с оружием.

Я подозреваю что приличная часть из 30 тысяч погибающих в автоавариях каждый год думает так же. А в массовых растрелах погибает в среднем 300 человек, и приблизительно столько же тонет в ванной каждый год. Только почему-то про ванные нету такого шума в СМИ...

Здравствуйте, SkyDance, Вы писали:

SD>Так CreatorCray слаще морковки не пробовал. Потому с его точки зрения лучше всего в США.
Ну и ты конечно же сейчас приведёшь цитату, где я такое писал, правда же?

SD>Допускаю, если бы мы приехали в США откуда-то из дыры под Москвой, Киевом али Минском, думали бы аналогично. Не говоря уже о пригородах усть-пердищ.
Загни пальцы обратно — ты ж сам сюда приехал из down under усть-пердищ, просто потому что там работы нет.

... << RSDN@Home 1.0.0 alpha 5 rev. 0>>

Здравствуйте, Mamut, Вы писали:

M>Ну вот можно взять Википедию: https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_mass_shootings_in_the_United_States_in_2019
Кстати данные там говно, просто потому что они записывают home defence как mass shooting:

OSBI said multiple people went to the residence and attempted to kick in the door.

Shots were fired, and four people were injured. Three are being treated at a hospital in Tulsa, and the fourth was treated and released from a hospital in Muskogee then arrested in connection with the investigation. He is in the Muskogee County Jail.

Nobody inside the home at the time of the incident was injured in the gunfire, per OSBI

Семья подстрелила нападавших, схерали это mass shooting?
Таких случаев как раз надо чтобы было побольше, и со смертельным исходом для нападавших.

И да, ещё примеры массирования статистики.

Killed in 2019 (PUBLISHED DATE: October 14, 2019):

 Homicide/Murder/Unintentional/Defence  11,787 - отсюда надо вычесть Unintentional/Defence, которые они (как удобно!) не публикуют отдельно
 Suicide                                18,942

Почему Homicide/Murder и Unintentional/Defence смешивают в одну кучу мне не понятно. Видимо потому что иначе цифры не такие большие получаются.
Defence так вообще положительная цифра, чем больше будут отстреливать криминал — тем лучше.

... << RSDN@Home 1.0.0 alpha 5 rev. 0>>

Здравствуйте, Mamut, Вы писали:

M>>>>>И что, убивают так же, как из огнестрельного оружия, в том же количестве?
CC>>>>Отбери огнестрел, начнут убивать другим

M>>>Так цифры от тебя будут?
CC>>Цифры чего?

M>https://rsdn.org/forum/abroad/7562608

M>Потому что можно долго рассказывать про то, как те, кто хотят убивать, приходят в Home Depot, и терроризируют всех ножами.

M>Только вот статистика говорит, что, например, в страшном и ужасном городе Лондон (ведь ты его и Британию имеешь в виду в первую очередь, когда говоришь о ножах) меньше убийств, чем в подавляющем количестве американских городов (даже «самых безопасных»).

А еще статистика говорит, что тотально вооруженная Швейцария(в стране всеобщая воинская обязанность мужчин, оружие хранится дома)-безопаснее Великобритании.
Но хоплофобы-леваки предпочтут это не заметить.

AC>не только к собственности, главное — отношение к людям.
AC>в Европе в средние века во время войн, воевали боевые единицы — рыцари.
AC>с 1 рыцарем 20 человек обслуги
AC>самих рыцарей относительно мало

AC>в России — 1000 человек туда, 1000 сюда, всех убили? Ну кто же их считает? Бабы еще нарожают.
AC>Кто думает что это давно не так, давайте вспомним, что ли, штурм Грозного в новогоднюю ночь

Ой дебилушка.

Первую мировую вспомни-то.

Здравствуйте, CreatorCray, Вы писали:

CC>Здравствуйте, D. Mon, Вы писали:

DM>>Но если для этого надо сражаться на мачете, то как-то в среднем меньше желающих находится, чем когда под рукой ствол.
CC>Тут он банально на такого же напал. Подавляющее большинство нападает на безоружных, а там уже всё равно.

Не все равно. Такой фигни как со стрелком в Лас Вегасе в 2017 году, который убил 60 человек и ранил еще 400+, с ножом или мачете такое не выйдет.
Огнестрельным оружием можно убить или покалечить много людей очень быстро. Ножиком ну 5, 10 человек порезать можно за короткое время пока тебя стулом по голове кто-нибудь не угандошит хотя бы.
Да банально шансов убежать намного выше.

Здравствуйте, paucity, Вы писали:

P>Здравствуйте, VladiCh, Вы писали:

VC>>При достаточно жестком контроле у уличной преступности тоже в массе своей нет огнестрела.

P>Так и психов в массе своей по отношению к остальному населению тоже мизер.

P>ЗЫ. Про нет огнестрела у уличной преступности — очень смешно. Как житель "безоружного" Нью-Йорк Сити просто лопаюсь от смеха.

А там у вас уже жесткий контроль за оборотом оружия? Что-то я пропустил?
Жителю Нью Йорка конечно это сложно себе представить.
Но ты б не лопался от смеха а читал для начала то на что отвечаешь.

Здравствуйте, VladiCh, Вы писали:

VC>Я знаешь тоже всякое видел, все-таки вырос в Челябинске в рабочем районе в 90е.
И так ничему не научился?

VC>Что же ты предлагаешь, учителей вооружать?
Население в целом.

VC> Забор с колючей проволокой и вход через металлоискатель?
Это лишнее и не поможет.

VC>Вооруженные нападения на дома если это не гетто в Bay Area крайне редки.
Ты поди новости из нормальных источников, которые не прячут политически-вредные события, не читаешь.
Навскидку:

November 23, 2020
4400 block of Ibero Way, in the city’s Mission San Jose area.
...the suspects, at least one brandishing a gun, forced their way inside and robbed the residents of personal property including their vehicle

May 5, 2020
Fremont police were investigating an armed home invasion robbery in broad daylight

Массовые пострелушки же в Bay Area ещё более редки.
Пока чаще грабят бизнесы, потому как пока население вооружено вламываясь в дом можно получить острое отравление свинцом.

VC>Нужно не просто желание, а понимание где и как это сделать, выход на соответствующих людей + приличная сумма денег.
Это никак не мешает сегодняшним психам приобретать нелегальные стволы. Как "помогают" запреты мы уже видели на примере наркоты и prohibition.

VC>Каждое ограничение и ужесточение будет вызывать усложнение и удорожание процесса, что в результате сделает его недоступным для рядовых психов.
Ну в какой то момент переключатся на что нить другое. Вот только законопослушное большинство пострадает от этих запретов куда сильнее.
Это как бороться с изнасилованиями кастрируя всех — на порядки больше вреда чем пользы.

VC>>>При достаточно жестком контроле у уличной преступности тоже в массе своей нет огнестрела.
CC>>Дык они и ножами прекрасно справляются.

Какая разница чем тебя убьют?
VC>Про ножи мы обсуждали уже несколько сообщений выше.
Ещё раз: какая разница чем тебя убьют?

VC>Проблема тут мировоззренческая больше — ты хочешь больше безопасности для себя лично и насрать на остальных.
Да потому что я прекрасно знаю что чудес не бывает, полиция не умеет телепортироваться, заботиться о себе надо самостоятельно а не надеятся что кто то другой позаботится.
Потому я должен иметь возможность себя защитить сам. Те, кто хочет меня этой возможности лишить ничем не отличаются от грабителей, ибо преследуют те же цели.

VC>Я хочу больше безопасности для всех

"Но нет ничего страшнее ясноглазого идеалиста, решившего облагодетельствовать человечество: такой весь мир зальет кровью по колено и не поморщится." (С)
Так что свои "я хочу обдать всех щастем" держи при себе.

VC> даже если у меня будет меньше возможностей защитить себя лично.
Твои права заканчиваются там, где начинаются права других. Что бы ты там ни хотел.
Ты можешь сколько угодно уменьшать свои возможности но отнимать у других возможность защищать себя ты не имеешь никакого права.

На этом всё, обсуждать больше нечего. Ты пытаешься нарушить второй пункт Bill of Rights.

... << RSDN@Home 1.3.110 alpha 5 rev. 62>>

Здравствуйте, CreatorCray, Вы писали:

CC>

CC>Place your hands in clear view, including all passengers’ hands such as on the steering wheel, on top of your lap, etc.

CC>California Driver Handbook 2019, Page 93

CC>http://dmv.ca.gov/web/eng_pdf/dl600.pdf

То есть это как — останавливает меня коп, и сразу я, жена и дети должны как по команде выложить руки на виду. Свободная страна, ничего не скажешь.

Здравствуйте, okon, Вы писали:

O>... куда бы вы переехали и почему ?

На украину, там свобода и демократия, а в правительстве тильки слуги народа!

Ну и зарплаты в 5к баксов в мес.

Здравствуйте, VladiCh, Вы писали:

VC>Ты виляешь и повторяешь общие фразы, но на прямой вопрос так и не ответил.
Просто тебе ответ не нравится.

Либо не способен понять, но это уже не моя проблема.

VC>С чего это вдруг? Потому что тебе статистика по всему штату не нравится?
Потому что когда температура в инфекционном одна а в морге другая — средняя по больнице не имеет никакого практического смысла. Потому как нас интересуют экстремумы и что именно в них не так.

VC>Отношения к убийствам
Я пишу про crime в целом а не только одни убийства, которые впрочем имеют прямую зависимость с тем, как вольготно криминал себя ощущает.

VC>везде плюс минус одинаковое, однако статистика по ним очень разная.
Ага, ага. Особенно в SF, где пойманных с оружием грабителей левацкий DA сразу отпускает, в итоге копы на след день ловят его же на новом преступлении.
В отличие от мест с правильным отношением, где пойманный будет сидеть под замком как минимум до суда, где получит что причитается и будет отбывать.

VC>Ну вот цель как раз в том чтобы со стволами они не бегали.
Ещё раз: какая разница чем тебя убьют? Потому как сейчас есть возможность защитить себя, а если разоружить всех законопослушных то такой возможности не будет. Гопота останется та же, с теми же замашками.
Чтобы разоружить общество надо сначала физически устранить существующую преступность и наглухо закрыть южную границу, через которую она пополняется. Один MS13 чего стоит.

VC>Оружие с другой стороны кроме функции убийства людей ничего полезного не делает.
Функцию защиты, устранения угрозы жизни и здоровью оно делает. Уравнивая шансы обороняющегося с нападающим.

VC>Ты точно также физически не сможешь себя защитить в куче случаев, с оружием или без.
Я всяко выберу вариант, где в куче других случаев я смогу защитить себя, чем беспомощность в 100% случаев.

VC>Полагаться на закон джунглей вместо работы над уменьшением этой опасности — это путь в никуда.
Реальная работа по уменьшению опасностей — ликвидация криминала, нападающего на людей.
Согласен ли ты провести такую работу перед тем как предлагать сокращение обороноспособности населения?

VC>Я так и не понял какие ты претензии к ней имеешь.
Невнятность данных. Там грубо говоря написано "42". Тогда как крайне важно понимать распределение данных по категориям и местности.

CC>>Таких наивных идиотов как тут там почти не водится.
VC>По экономическому статусу не сильно отличается, там довольно богатые пригороды Сакраменто.
Речь про то, что в голове, про понимание окружающей реальности.

VC>Про введение поправок ты пропустил? Одна поправка может быть скорректирована другой и без отмены.
VC>За последние 100 лет было введено порядка 10 новых поправок.
И сколько же из них ограничивали то, что было в предыдущих? Потому как ты хочешь не расширить а ограничить права, декларированные во 2й поправке.

VC>Интерпретация неоднозначной 2й поправки которая регулярно меняется — это ерунда которую давно могли бы пофиксить сделав саму поправку более однозначной.
Это единственная поправка где написано "the Right ... shall NOT be infringed", куда уж однозначнее.

http://www.shall-not-be-infringed.org/

DECLARATORY clause;
A well regulated militia being necessary to the security of a free state,

RESTRICTIVE clause;
the Right of the People to Keep and Bear Arms shall NOT be infringed.

VC>И я думаю в конце концов так и сделают.
Убрав часть про militia.

... << RSDN@Home 1.3.110 alpha 5 rev. 62>>

Здравствуйте, okon, Вы писали:

O>Смотрю на выбор разных бохатых людей, все в разнобой, нет какого-то общего направления.
O>Понимаю что дело вкуса, но врятли кому-то нравится жить в стране с устаревшей инфраструктурой или страны/регионы с плохим климатом.
O>Например в Африку как-то никто не спешит, в Южную Америку тоже не особо видно.
O>В основном Европа, Северная Америка, Австралия, Азия ( ? )

O>Какая на ваш взгляд лучшая страна/регион страны для жизни, например у вас уже есть достаточно денег чтобы жить в любой стране — куда бы вы переехали и почему ?

С неограниченным количеством денег (с десятком миллионов и больше скажем) в США лучше всего. Климат на любой вкус, передовая (но очень дорогая) медицина, с безопасностью не все однозначно, но с неограниченными деньгами можно выбрать достаточно безопасное место. На пенсии то что надо. Если денег меньше, то уже может быть не все так весело, особенно если накопленные средства опускаются ниже миллиона. Более дешевая альтернатива этому — Южная Европа, скажем юг Франции. Еще более дешевая — часть Латинской Америки, что-нибудь вроде Коста Рики или Эквадора. Там довольно крупные колонии американских пенсионеров обитают неспроста.

Здравствуйте, CreatorCray, Вы писали:

CC>Здравствуйте, AndyCyp, Вы писали:

AC>>тем не менее, во всем остальном мире умудряются делать дешевле
CC>На тот момент "во всём остальном мире" это было просто недоступно.

речь идет не об экспериментальном лечении, а об оверпрайсинге всего что касается медицины.
Начиная с анализа крови за 900 баксов, который в Германии стоит 7.62, а на Кипре — 25 евро.

Как насчет банального инсулина? Тоже недоступно нигде в мире?
https://www.usatoday.com/in-depth/news/50-states/2019/03/21/diabetes-insulin-costs-diabetics-drug-prices-increase/3196757002/

Любезно процитирую:

The price of modern versions of a drug that more than 7 million Americans need to live nearly tripled from 2002 to 2013, according to one study. Type 1 diabetics paid an average of $5,705 for insulin in 2016 – nearly double what they paid in 2012, according to the Health Care Cost Institute.

AC>>медицинские банкротсва это фишка США
CC>Банкротство — не инвалидность.
а путь в бомжи, да.

AC>>Я к тому, что стрельба есть даже в спокойной Калифорнии не говоря уж про Техасы.
CC>Калифорния в этом плане нифига не спокойная, особенно её южная часть. Местные идиоты предпочитают разоружать законопослушных, на криминале же это не сказывается вообще никак, скорее даже наоборот — все эти safe zones это курятник, в котором даже самая захудалая лиса не встретит ни малейшего сопротивления.

А массовые расстрелы устраивает криминал, да.
CC>Спокойно скорее в Wyoming или South Dakota.

Ага, штаты с феноменальной плотностью населения.

AC>> Этим летом почти каждые выходные массовый расстрел.
CC>

AC>>Копам что то бывает, серьезно?
CC>Если и правда накосячили то и вылетают с потерей пенсии, на которую собственно и работают, и на прилично бабла попадают, и садятся бывает.

погугли, кста, как 2 копа девку насиловали, месяц назад пробегало.

AC>>Да, не желала.
CC>Ну так ССЗБ

CC>Это работает по другому. Если не согласен — просто подаёшь в суд потом, шансы отсудить довольно высокие. Но бычить и вырываться изначально == сразу больше проблем и меньше шансов что либо доказать.

Нет, неверно. Текущая система покрывания своих приводит к тому, что там попадаются полные отморозки. Надо же додуматься волочь человека за 1 руку по земле, в наручнике.

AC>> Да, полицейскому ничего за это не было
CC>В данном случае ожидаемо.

Ну и мудак он.

AC>> за явное превышение необходимого применения силы.
CC>Нет тут никакого явного превышения. Вот если ты не сопротивляешься а тебя хреначат — тогда да, превышение. А если сопротивляешься то сам виноват.
См выше.
AC>>А к тому, как себя при этом вели.
CC>Ты что, driver handbook не прочитал ни разу? Ты ж возмущаешься тем, что с тобой поступили в соотвествии с правилами.

нет, я возмущаюсь тем что это психованное хамло.

Ты знаешь, я когда приехал и читал правила, не обратил на это внимание. Откуда мне тогда было знать что тут все настолько через жопу.
нарываются на отморозков то конец оказывается достаточно предсказуем. И тут ввели такие правила чтобы уменьшить колво подобных случаев.

ага, то и за 1 месяц 2018 года полиция убила больше людей, чем во всем ЕС за 5 лет.

AC>>Да и по времени проверить он не успел, я остановился сразу, он из машины вылез сразу.
CC>Они пробивают ещё пока за тобой едут, там чуть ли не automatic plate recognition сейчас.

неа. Я обогнал, не заметив что это полицай. Тот включил мигалку как только подобрал с полу челюсть, те через секунду. А я только успел заметить в зеркало что это полиция, и продумать про себя f!ck!

AC>>Опять же — изза наличия оружия.
CC>Вон в Париже чел в полицейском участке зарезал четверых из-за наличия ножей надо полагать.
CC>А вот этот ушлёпок нарочно переехал 8 человек машиной из-за наличия машины.
CC>А изнасилования происходят из-за наличия пиписек, да!

Что там с массовыми расстрелами на эээ фестивалях кантри музыки?

CC>Люди будут убивать чем угодно, если хотят убивать.

Здравствуйте, CreatorCray, Вы писали:

CC>Здравствуйте, AndyCyp, Вы писали:

AC>>Начиная с анализа крови за 900 баксов
CC>Это какой? Чот я таких цен на анализ крови не припомню.

Анализ на минеральный состав ребенку. Да, страховка заплатила 700, а я из кармана еще 200.

УФФ устал спорить. Пускай будет по твоему, все полицейские белые пушистые кристально честные люди, у которых не бывает плохого настроения, депрессии, проблем со здоровьем и просто природной злобы и им не надо отрываться на всех остальных, зная что скорее всего им ничего за это не будет.

Саша, мы живем в пузыре, для того чтобы видеть как живут другие, достаточно отъехать от побережья 50 миль, достаточно до какого нибудь Стоктона.
И даже к пузырю где мы живем подбираются, вспомни, к примеру, стрельбу в офисе Ютюба.
Тоже отнюдь не криминал.

Здравствуйте, BOBKA_XPEH, Вы писали:

Вовка, срули в капусту, надоел спамить. Ладно бы ещё из неньки писал, так нет же — фантазии проецируешь.

... << RSDN@Home 1.0.0 alpha 5 rev. 0>>

Здравствуйте, AndyCyp, Вы писали:

AC>ооо, это полицейский решил? А как же суд то?

Ты бы хоть видео посмотрел сначала прежде чем такую чушь писать.

AC>все равно, психов я не контролирую вообще никак. И если уж он есть, пусть у них оружия не будет.
Тебе будет спокойнее если тебя зарежут, задавят, взорвут или забьют насмерть? Это как раз психов быть не должно.

CC>>Шансы быть сбитым переходя дорогу значительно выше чем нарваться на стрелка в офисе.
AC>разговор слепого с глухим.
Дада.
Я практик — у меня оружие есть, я им умею пользоваться и представляю себе что оно может а что — нет.
Ты же теоретизируешь.

AC> FYI, у детей в начальной школе тренинги — что делать если к нам зашел актив шутер. Они воспринимают опасность серьезно, а ты — нет.
Это ж типичная калифорнийская заморочка — вместо того чтоб работать над тем чтоб психи не шлялись по улицам будем учить как от них прятаться, когда псих созреет и решит что нить учудить.
Средства же самообороны у населения будем старательно отбирать и всячески запрещать.
Отличный план, да!

AC>опять же, в таких количествах я не видел нигде
Сюда ж со всей округи сползаются. Тепло, подкармливают и выгонять их не дают.
Им лучше только на Гавайях, вот уж где лютый бомжацкий пц.

... << RSDN@Home 1.0.0 alpha 5 rev. 0>>

Здравствуйте, Larvef, Вы писали:

L>Здравствуйте, okon, Вы писали:
O>>Понимаю что дело вкуса, но врятли кому-то нравится жить в стране с устаревшей инфраструктурой или страны/регионы с плохим климатом.

L>Плохой климат — это очень индивидуально. Я в любое время дня и ночи предпочту, например, питерский или московский климат дубайскому.

А хороший — нет. Не встречал никого, кто ругался бы на климат Сан Диего.

Здравствуйте, velkin, Вы писали:

V>Здравствуйте, okon, Вы писали:

O>>Ты почему-то проигнорировал самую главную претензию и разницу в отношении к собственности в Росиии и других странах.

V>Я думаю тоже самое будет в США, Китае, Европе и так далее, просто у кого-то больше закручены гайки, у кого-то меньше. Обычный дом как сейчас модно говорить где-нибудь в мухосранске никому не нужен, но если он стоит на очень дорогой земле, а городу нужно место для строительства, то его снесут.
В США будет как я уже объяснил совсем не тоже самое, дом конечно снесут, но скорее всего снесешь ты его сам лично, т.к. тебе предложать очень хорошую компенсацию, от которой ты не сможешь отказаться, что не будет никакого смысла даже упираться.

В случае России нет.

V>То есть правда в этом есть, в России не слишком уважительно относятся к частной собственности. Но ведь у тебя написано, что если у вас есть деньги. Так если у меня есть деньги, то я деньгами всё в России и порешаю.

Не порешаешь, вот был Ходорковский — все деньги отобрали, был Березовский — отобрали, много кто был из бизнеса но свалили в итоге.

V>Я смогу поселится в элитной квартире, которую никто не будет сносить, или построить особняк размером с замок и жить там с комфортом. Зачем мне цепляться за старенькую хрущёвку? Если бы у тебя было много денег, тебя бы такие мелочи в России тоже не особо цепляли и на первое место вышли бы совершенно другие потребности.

C твоей элитной квартирой может быть тоже самое, вот кто-то "порешал" с Лужковым и взял место под торговый центр.
Пришел Собянин и центр снесли, т.к. с Собяниным не порешали, аргумент что документ на собственность официально подписан мэрией Москвы не в счет.
В России все зависит от твоей лояльности к власти, если ты не очень лоялен, то размер твоего капиала — скорее чем больше , тем быстрее отнимут.

Здравствуйте, VladiCh, Вы писали:

VC>С неограниченным количеством денег (с десятком миллионов и больше скажем) в США лучше всего. Климат на любой вкус, передовая (но очень дорогая) медицина, с безопасностью не

ну, так все таки, чем так в США хорошо? Может, я не в той Америке живу

Здравствуйте, SkyKnight, Вы писали:

А>>Читай: "почти вся страна покрыта горами да холмами, что прекрасно для туриста, но гимор в повседневной жизни".
SK>Если жить и работать, скажем, в Цюрихе, Берне, Люцерне или Женеве, то никакого гемора.

Ну гемор — не гемор, но могу рассказать историю из недавнего. Еду я такой себе на велике из Brunnen'а в Altdorf, как раз под Люцерном. И останавливает меня дорожный рабочий, мол, дорога перекрыта, произошел обвал. Я спрашиваю, а где объезд? Мужик почесал в затылке, посмотрел на окрестные горы, потом на мой дорожный велик и махнул рукой в сторону озера, мол, вон вокруг него. И улыбается еще так злорадно, гад. А озеро 4-х кантонов — оно немаленькое, км эдак 120 наверное по периметру. Я потыкал в телефон, реально нет другой дороги.

Ну я что, я ничего, бешеной собаке 10 верст не крюк, поехал. Самое смешное, что пропахав эти 100 км, я уперся в конец дороги в местечке Seelisberg. Оттуда либо на хайвей в туннель, либо на каменную тропу со ступеньками и 30% градиента. И опять-таки — других дорог тупо нет, гора.

Фигня вопрос, конечно, развернулся и поехал той же дорогой обратно. Вот и решай, гемор или нет :)

PS. Уже дома я сообразил что можно было сесть на паром. Но было поздно.

Здравствуйте, CreatorCray, Вы писали:

CC>Не неси чушь.
Раб не может говорить свободному человеку, что делать или не делать

CC>Ну ты как самый настоящий "нераб" будешь выделываться и качать права, и совершенно законно огребёшь.
Видишь — твоё рабское мировоззрение даже не предполагает наличие других альтернатив

M>Хм. Тем не менее в Европе (500 миллионов населения против 327 миллионов в США) от пострелушек и вообще gun-related deaths умирает на порядок меньше людей. Пострелушки — жаренная тема, да и вообще тема, только в Штатах (если взять развитые страны).

Причем довольно нелепая тема, надо сказать. Просто ее удобно муссировать.
Вероятность у обычного человека попасть в перестрелку колеблется в районе нуля что в США, что в Австралии, что где-то еще. Особенно если брать конкретные места, а не "США в целом".

AC>тем меня и удивляют утверждения, что с деньгами лучше всего жить в США.

Так CreatorCray слаще морковки не пробовал. Потому с его точки зрения лучше всего в США.
Допускаю, если бы мы приехали в США откуда-то из дыры под Москвой, Киевом али Минском, думали бы аналогично. Не говоря уже о пригородах усть-пердищ.

Здравствуйте, CreatorCray, Вы писали:

AC>>992 человека убито полицией.
CC>Ты видео то посмотрел? Те, кого там полиция в итоге убивает полностью заслуживают своей участи.

ооо, это полицейский решил? А как же суд то?

AC>>ситуацию на дороге я контролирую куда больше, чем психов с оружием.
CC>Это наивные иллюзии.
CC>Когда в тебя в лобовую за доли секунды что нить прилетит ты разишо испугаться успеешь. Или боднёт сзади так, что ты сам на встречку в лобовую вылетишь.

все равно, психов я не контролирую вообще никак. И если уж он есть, пусть у них оружия не будет.

AC>>стрельба в офисе, например.
CC>Шансы быть сбитым переходя дорогу значительно выше чем нарваться на стрелка в офисе.

разговор слепого с глухим. FYI, у детей в начальной школе тренинги — что делать если к нам зашел актив шутер. Они воспринимают опасность серьезно, а ты — нет.

AC>>бомжи, поселившиеся напротив твоего дома
CC>Бомжи есть абсолютно в любой стране.
опять же, в таких количествах я не видел нигде

Здравствуйте, Mamut, Вы писали:

CC>>Первично желание убить, остальное технические детали. Нет под рукой ствола — выберем другое средство.

M>Какое — другое? Мне нравится, как ты говоришь про натягивание сов и нерелевантность сравнивая огнестрельное оружие и ножи.

M>Можно примеры, где люди в Европе так же массово убивают и калечат людей, как в Штатах огнестрельным оружием. Ведь ты же начал: «какая то разница от чего умирать: от пострелушки или от ножевого?»

Да не будет тут примеров, в лучшем случае будет любимая тема про то, что в деревне где он живет никого не убивают, а на остальных ему пофигу

Ну и про то, что Штаты такая неоднородная страна что пипец (по сравнению с европейскими странами).
Примеры Канады и Австралии где убивают в разы меньше а население такое же неоднородное игнорируются.
В Британии и Франции к тому же дофига иммигрантов из Африки (если речь про то как все фигово с преступностью среди местных черных).
Ну и т.п. Тут давно очевидно кто, что и куда натягивает.

Здравствуйте, Максим, Вы писали:

М>Да уж... В Англии, похоже, поножовщина становится национальным видом спорта.
Как уже говорилось не раз: первично желание взять и укопать, а чем найдётся.

... << RSDN@Home 1.3.110 alpha 5 rev. 62>>

Здравствуйте, CreatorCray, Вы писали:

CC>Здравствуйте, VladiCh, Вы писали:

VC>>Примеры того что есть разные потенциально опасные штуки которыми можно в теории убивать людей не оправдывают легкодоступность других опасных штук которые предназначены специально для убийства людей.
CC>Речь напомню шла про то, что если есть желание убивать то способ найдётся.

Разумеется способ можно найти. Сложно найти такой способ который оставит кучу трупов.

CC>Но политиканы готовы лишить 99.99% населения эффективных средств самообороны популизма ради. И это никак не влияет на корень проблемы в межушном ганглии у оставшегося 0.01% поехавших крышей, только упрощает им задачу, отбирая у жертв возможность обороняться.

Во всех этих массовых шутингах способности обороняться замечено практически не было. Если где-то и было то это единичные случаи.
Я это вижу как то что ради того чтобы почесать свое самолюбие некоторые граждане против того чтобы существенно снизить вероятность таких инцидентов, с психами и огнестрельным оружием для всех.
Это при том что во многих случаях жертвами выбираются те кто заведомо не могут дать отпор — прихожане церкви (куда оружие приносить как-то не комильфо) или люди на концерте (куда просто не дают проносить оружие) или дети и т.п.
То есть от твоего права купить оружие где угодно безопасность этих людей никак не вырастет, зато вероятность того что псих это оружие сможет достать будет высокой.

VC>>Э... Когда стрелка не видно, он забаррикадировался где-то в здании и использует оптику? как в лас вегасе было.
CC>Подавляющее большинство нигде не баррикадируется. Это надо человек с мозгами и способностью к планированию, а такие редко настолько крышей едут.

Способность к планированию вообще ортогональна тому поехал человек кукушкой или нет.
Он может там голоса начать слышать которые ему говорят принести в жертву поклонников какой-нибудь аццкой рок-группы.
Это может никак не повлиять на способность вести обычную жизнь.

Здравствуйте, VladiCh, Вы писали:

VC>При достаточно жестком контроле у уличной преступности тоже в массе своей нет огнестрела.

Так и психов в массе своей по отношению к остальному населению тоже мизер.

ЗЫ. Про нет огнестрела у уличной преступности — очень смешно. Как житель "безоружного" Нью-Йорк Сити просто лопаюсь от смеха.

Здравствуйте, paucity, Вы писали:

VC>>Я так понимаю что у тебя нет детей. К
P>Классический поворот при отсутствии норманых аргументов. Ожидаемо, чё

P>У меня есть дети и даже внуки, позиция такая же как и у Creator'а. Чем крыть будете?

Полагаю будет что то вроде:

Некоторое время Выбегалло пусто смотрел на него, затем сказал:
— Эту реплику из зала мы, товарищи, сейчас отметём с негодованием. Как неорганизованную.

... << RSDN@Home 1.3.110 alpha 5 rev. 62>>

Здравствуйте, paucity, Вы писали:

P>Здравствуйте, VladiCh, Вы писали:

VC>>Мой аргумент был о том, что своих детей/внуков ты не защитишь своим оружием, когда они не дома (а это бывает очень часто).

P>Я их и без оружия не защищу, когда они не дома и без меня — наличие пистолета у меня или у них сравняет шансы во многих случаях.

Проблема только в том, что ты со своим пистолетом так и будешь сидеть дома и маловероятно что когда-либо он тебе дома понадобится.
То есть по сути ты покупаешь мнимую безопасность своего дома (потому что ему вряд ли что реально угрожает и так, если нет то возможно просто нужно выбрать район получше) за счет безопасности других людей (которые будут страдать от большей доступности оружия для психов и мелкого криминала).

P>Про ган-фри зоны из семейного опыта:
P>У меня дочь в 2010 на Лубянке как раз делала пересадку минут за несколько до взрыва. А если бы на несколько минут позже? Что толку тем, кто там пострадал от взрыва, что в Москве у гопоты почти нет оружия?

Очевидно что у твоей дочери меньше шанс получить пулю на улице. Никто не утверждал что это как-то защитит от терактов.

P>Жена в 99м чудом встретила одноклассницу и зацепилась с ней поболтать не выходя из здания. Возле соседнего здания взорвали одну из шести заминированных в тот день машин. Люди, кто был на улице в тот момент пострадали очень сильно.
P>А да, Каримовский Ташкент был еще более безоружен, чем даже Москва.
P>Но ты продолжай верить, что если законопослушных людей лишить права на владение оружием, терактов и массовых убийст не будет.

Ты похоже с голосами в своей голове разговариваешь, а еще передергиваешь, потому что про теракты (акции устрашения устраиваемые хорошо подготовленными людьми) разговора не было.
Был разговор про массовые убийства устраиваемые единичными психами, а также про грабежи и подобные преступления.

Здравствуйте, Dziman, Вы писали:

D>Здравствуйте, VladiCh, Вы писали:
VC>>То есть по сути ты покупаешь мнимую безопасность своего дома (потому что ему вряд ли что реально угрожает и так, если нет то возможно просто нужно выбрать район получше) за счет безопасности других людей (которые будут страдать от большей доступности оружия для психов и мелкого криминала).
D>Ты путаешь причину и следствие: сейчас в дома суются редко и только полные отморозки по той причине что знают что могут получить пулю в лоб

Я с тобой частично согласен. Это один из факторов. Больший фактор это то что в хороших районах сейчас везде видеонаблюдение, сигнализация и т.п. и если в дом вломятся то быстро приедет полиция.
Овчинка не стоит выделки, к тому же деньги дома в больших количествах никто не хранит. Короче, есть проще и доступнее цели.

Здравствуйте, VladiCh, Вы писали:

VC>Острова помешали? Возьмем другую европейскую страну (Голландию какую-нибудь или Германию).
Поинт в том, что на даже "изолированных" территориях обезоруживание законопослушных жителей не спасает их от массовых убийств психами и террористами

VC>Тут ты с CreatorCray сильно расходишься например, хотя говорил что у тебя та же точка зрения. По его логике криминал тогда будет к тебе домой с мачете лазить, а ты безоружен.

Он и я говорим, что чем безоружнее законопослушное население, тем у них меньше возможностей защищать себя от криминала, стрелков поехавших крышей, и террора -- чем безоружного будут убивать пистолетом, топором, мачете, грузовиком не важно в данном контексте.

В общем, учись читать, учи матчасть и главное прекращай постоянно переобуваться.

Здравствуйте, CreatorCray, Вы писали:

CC>Здравствуйте, VladiCh, Вы писали:

VC>>Ты виляешь и повторяешь общие фразы, но на прямой вопрос так и не ответил.
CC>Просто тебе ответ не нравится.

Нет, это тебе вопросы не нравятся и ты не можешь на них ответить, ограничившись общими словами.

CC>Либо не способен понять, но это уже не моя проблема.

Если ты сказал глупость, чьей же это должно быть проблемой?

VC>>С чего это вдруг? Потому что тебе статистика по всему штату не нравится?
CC>Потому что когда температура в инфекционном одна а в морге другая — средняя по больнице не имеет никакого практического смысла. Потому как нас интересуют экстремумы и что именно в них не так.

С чего это нас интересуют экстремумы? Законы штата влияют на всех проживающих в этом штате.

VC>>Отношения к убийствам
CC>Я пишу про crime в целом а не только одни убийства, которые впрочем имеют прямую зависимость с тем, как вольготно криминал себя ощущает.

А меня интересуют именно убийства.
Прямая зависимость убийств от отношения к shoplifting — это что-то что стоило бы как-то подтвердить цифрами а не утверждать голословно.
По моему мнению, корреляция возможно и есть но далеко не прямая и однозначная. На это сильнее влияют другие факторы.

VC>>везде плюс минус одинаковое, однако статистика по ним очень разная.
CC>Ага, ага. Особенно в SF, где пойманных с оружием грабителей левацкий DA сразу отпускает, в итоге копы на след день ловят его же на новом преступлении.
CC>В отличие от мест с правильным отношением, где пойманный будет сидеть под замком как минимум до суда, где получит что причитается и будет отбывать.

VC>>Ну вот цель как раз в том чтобы со стволами они не бегали.
CC>Ещё раз: какая разница чем тебя убьют? Потому как сейчас есть возможность защитить себя, а если разоружить всех законопослушных то такой возможности не будет. Гопота останется та же, с теми же замашками.
CC>Чтобы разоружить общество надо сначала физически устранить существующую преступность и наглухо закрыть южную границу, через которую она пополняется. Один MS13 чего стоит.

VC>>Полагаться на закон джунглей вместо работы над уменьшением этой опасности — это путь в никуда.
CC>Реальная работа по уменьшению опасностей — ликвидация криминала, нападающего на людей.
CC>Согласен ли ты провести такую работу перед тем как предлагать сокращение обороноспособности населения?

Я согласен с тем что "сокращение обороноспособности населения" должно вестись постепенно
в соответствии с прогрессом достигнутым в сокращении уровня преступности. Одномоментно этого не сделать еще и по куче других причин все равно.

VC>>Я так и не понял какие ты претензии к ней имеешь.
CC>Невнятность данных. Там грубо говоря написано "42". Тогда как крайне важно понимать распределение данных по категориям и местности.

Абсолютно не важно, так как цель это посмотреть корреляцию более или менее ограничивающих местных законов об оружии со смертностью от него.
Законы действуют на уровне штатов а не конкретных county.

VC>>Про введение поправок ты пропустил? Одна поправка может быть скорректирована другой и без отмены.
VC>>За последние 100 лет было введено порядка 10 новых поправок.
CC>И сколько же из них ограничивали то, что было в предыдущих? Потому как ты хочешь не расширить а ограничить права, декларированные во 2й поправке.

VC>>Интерпретация неоднозначной 2й поправки которая регулярно меняется — это ерунда которую давно могли бы пофиксить сделав саму поправку более однозначной.
CC>Это единственная поправка где написано "the Right ... shall NOT be infringed", куда уж однозначнее.

Неоднозначно именно то _что_ shall not be infringed. Уточнение этого не обязательно будет рассматриваться как ограничение.

CC>http://www.shall-not-be-infringed.org/
CC>

CC>DECLARATORY clause;
CC>A well regulated militia being necessary to the security of a free state,

CC>RESTRICTIVE clause;
CC>the Right of the People to Keep and Bear Arms shall NOT be infringed.

Это одна из возможных интерпретаций.
https://www.loc.gov/law/help/usconlaw/second-amendment.php
Если почитать полную unbiased историю решений на эту тему, там все качалось то туда то сюда.

VC>>И я думаю в конце концов так и сделают.
CC>Убрав часть про militia.

Или наоборот, связать часть про militia с правом на ношение оружия более однозначно, как в решении 1939 года.
Только там это была интерпретация, давно пора это кодифицировать поправкой, чтобы не менять смысл каждый раз когда партийная принадлежность состава суда поменялась.

Здравствуйте, Hardballer, Вы писали:

H>Проблема же не в оружии, а в леваках, откровенно любящих разного рода международную шваль и откровенно не любящие вооруженное белое гетеросексуальное население с консервативными ценностями.

полностью согласен. Имхо, за счет консерваторов Америка сейчас и держится. Mid-west, Bible belt — когда туда придут либералы, США настанет конец.

Здравствуйте, VladiCh, Вы писали:

VC>Научился много чему. Например тому что обезьянам лучше гранаты не давать.
Для этого за глаза хватает уже существующих законов. Просто их надо наконец полноценно выполнять, включая всякие background checks.

VC>Включая учителей?
А чем учитель провинился что ему нельзя иметь оружие?

VC>Я так и не понял каково твое решение проблемы "hunting grounds" как ты выше назвал.
Чтобы придурок знал что в любом месте его могут пристрелить даже просто прохожие. Чтобы не было мест, где точно известно что люди не вооружены.

VC>Если ты вооружишь население (которое в массе невооруженное сейчас, во всяком случае на улице), инцидентов с оружием будет гораздо больше.
Да вот что то не наблюдается такого на практике в штатах где open carry разрешён и народ ездит с gun racks в машинах и шопится с винтовками.
Реальность поди неправильная?

VC>К вооруженной охране придется забор все же добавить, иначе не будет эффективно.
Нет, это глупость.

VC>Если ты думаешь что наличие вооруженной охраны
Я считаю что вооружены должны быть граждане. Т.е. любой прохожий потенциально может достать ствол и завалить спятившего козла.
А не какая то непонятная охрана.

VC>Их может отвадить только сложность осуществления плана, но не последствия.
Вот для того они и не должны знать что где то есть место где отпора не будет. Угроза получить маслину промеж ушей в ответ должна быть везде.

VC>Замечательно. Сколько таких нападений в год на 10 миллионов населения Bay Area?
А сколько пострелушек в год?

VC> Ну давай вычтем SF и San Jose
Ну всё, начинается юление и попытка подогнать под желаемое.

VC>Большая часть психов покупает оружие вполне легально. При нынешних правилах покупать что-либо нелегально нет необходимости.
Вот скажи честно, сколько стволов лично ты покупал при нынешних правилах?

VC>Вопрос в вероятности того что меня убьют. Я утверждаю, что эта вероятность будет ниже если у преступника не будет огнестрела при себе,
Пырнуть ножом или рубануть мачете при burglary ничуть не сложнее чем выстрелить, расстояния там все тесные.
Даже тише будет, уличные датчики на звук выстрела не сработают и копы автоматом не приедут.

VC>Если встреча с этим преступником произойдет у меня дома, у меня будут какие-то шансы, при наличии огнестрела у меня.
А откуда у тебя огнестрел возьмётся то, тыж всех разоружить хочешь.

VC>Если на улице, то шансов у меня будет мало
Если ты безоружен против вооружённого чем угодно то шансов у тебя и так и так мало. Разишо убежать.

VC>Я даже не против чтоб ты лично защищал себя сам.
Но разоружить меня таки хочешь "для моего же блага".

VC> Хотя это и статистически бессмысленное конкретно в твоем случае занятие
Я сам буду решать что бессмысленно а что нет. И мнения теоретиков меня не интересуют от слова совсем.

VC>Но нужны постепенные ограничения
Нахер это воон туда. Уже и так ограничили просто донельзя.

VC> ужесточения требований к владельцам (в Калифорнии некоторые из них уже имплементированы но далеко не все что нужно).
Пацталом! В CA и так легальным владельцам гемору куча, и при этом уровень криминала хуже чем в куда более gun friendly штатах.

VC>Например только в половине штатов есть законы на тему gun safe storage.
Совершенно идиотский и вредный закон, написаный теоретиками.
По нему хранить надо так, чтоб если вдруг оно понадобится то хрен ты его сможешь достать и привести в готовое к стрельбе состояние.
Подход как в армии: телевизор смотреть можно, но включать его нельзя.
Кроме того он противоречит решению Supreme Court: "The Court also struck down Chicago’s requirement to keep handguns in the home unloaded and inoperable, arguing that it interfered with the lawful use of handguns for self-defense."

VC>Firearm safety certificate который требуют в Калифорнии
Потому как это типичная реакция политиканов и сбор бабла на ровном месте. Как и все остальные "новшества" в gun laws.

VC>Нужен гораздо лучший контроль и выявление людей с психическими проблемами и склонных к насилию.
Вот это нужно, но леваки этим реально заниматься просто капец как не хотят. Казалось бы, почему?

VC>Нет здесь никакого идеализма, элементарный расчет.
Какой ещё расчёт, теоретик? Что запреты законопослушным гражданам как то повлияют на криминал, которые по определению срать хотели на законы?

VC>"Идеализм" скорее у тебя, с поклонением своему AR-15.
Артёмка, ты? Опять у тебя угадайку наглухо отшибло. У меня AR как раз нету

Впрочем я это собираюсь исправить как только ситуация с inventory нормализуется.

VC>Второй пункт Bill of Rights говорит про право содержать вооруженную милицию.

МГИМО финишд?

VC>К твоему праву защищать себя это не имеет никакого отношения.
Имеет самое прямое, кроме того подтверждённое Supreme Court, просто ты читать не умеешь.

The Court’s opinion, written by Justice Alito, argued that the individual right to keep and bear arms for self-defense is “deeply rooted” and “fundamental” to the American ideal of liberty, and that handguns were the “quintessential self-defense weapon.” The Court also struck down Chicago’s requirement to keep handguns in the home unloaded and inoperable, arguing that it interfered with the lawful use of handguns for self-defense.

The McDonald case upheld the individual’s right to possess guns for self-defense and hunting, again overruling the “collective” interpretation of the Second Amendment established by the Presser case, which held that the right to bear arms only exists to support the states’ right to an effective militia.

... the Supreme Court ruled that the individual’s Second Amendment right to keep and bear arms for lawful purposes could not be abridged by the states.

... << RSDN@Home 1.3.110 alpha 5 rev. 62>>

Здравствуйте, CreatorCray, Вы писали:

CC>Ай красота! Умище! Череп не жмёт?
Нет, не жмёт

CC>Оценки эти уже давно не показывают ничего.
Показывают по крайней мере то, что мои посты читают.

CC>Твои высеры в этой ветке написаны ровно с одной целью — оскорбить.
Мои посты вообще не написаны для тебя, ибо ты ушёл в несознанку и отказываешься их воспринимать.

CC>Т.е. ты мне пришешь ответы чтобы я их не читал?
CC>Хм, это уже к психиатру пожалуй.

Это публичный форум, а потому ответы читаешь не только ты. Вот для них я и пишу.

M>>Какое — другое?
CC>Зайди в тот же Home Depot, чего там только нет чем можно убить.

И что, убивают так же, как из огнестрельного оружия, в том же количестве?

M>>Можно примеры, где люди в Европе так же массово убивают и калечат людей, как в Штатах огнестрельным оружием.
CC>Для начала давай определимся что значит "массово убивают и калечат людей, как в Штатах огнестрельным оружием".
CC>Подавляющее большинство смертей от огнестрела — самоубийства.

Ну вот можно взять Википедию: https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_mass_shootings_in_the_United_States_in_2019

Можно долго спорить об определении mass shootings, но можно просто посмотреть на цифры. Только Октябрь: 3 случая.

— 1 убит, 5 ранено
— 4 убито, 1 ранен
— 4 убито, 3 ранено

Можно в студию такие же цифры по Европе за тот же Октябрь? Ну вот, чтобы человек «зашел в Home Depot, там чего только нет, чем можно убить», «захотел убить, и отсутсвие пистолета его не остановило» и устроил поножовщину с 4 смертями и 3 ранениями.

CC>Если уж тебя хотят убить то отсутствие пистолета не остановит.

Но ведь в Европе останавливает

Здравствуйте, okon, Вы писали:

O>Понятно, но среди десятка неидеальных стран приходится выбирать одну или вы кочевой образ выбрали ?

Тебе подойдет тильки одна страна, там как раз ростет гривна...

Я страну выбираю по совокупности факторов, так что получается по сути выбор зависит от времени.

... << RSDN@Home 1.0.0 alpha 5 rev. 0>>

Здравствуйте, RiNSpy, Вы писали:

RNS>А хороший — нет. Не встречал никого, кто ругался бы на климат Сан Диего.

А там смена сезонов есть, с золотой осенью хотя бы? Если нет, то я б поругался.

Здравствуйте, velkin, Вы писали:

V>А если уезжать, чтобы работать, то это трудовая миграция ради денег. Но в задаче у нас условие, что деньги у нас как бы есть. Вопрос только насколько много, хватит ли их на квартиру размером с туалет, или на шикарный особняк. Фишка в том, что имея очень много денег, можно и в России жить хорошо, есть огромный выбор климатических зон.

гм, а нет в России вероятности отжима всего заработанного непосильным трудом? История за последние 100х лет говорит совсем об обратном.

Здравствуйте, velkin, Вы писали:

V>Здравствуйте, okon, Вы писали:

O>>Какая на ваш взгляд лучшая страна/регион страны для жизни, например у вас уже есть достаточно денег чтобы жить в любой стране — куда бы вы переехали и почему ?

V>Достаточно денег, чтобы жить и работать, или достаточно денег, чтобы жить и не работать? А разница между тем колоссальная. Чем, к примеру, плоха Россия? Диктаторским режимом, дубинкой по голове бьют на митингах? Нет, прежде всего в России нет денег, но вы как бы держитесь, или идите в бизнес, в котором тоже нет денег.
V>А если уезжать, чтобы работать, то это трудовая миграция ради денег. Но в задаче у нас условие, что деньги у нас как бы есть. Вопрос только насколько много, хватит ли их на квартиру размером с туалет, или на шикарный особняк. Фишка в том, что имея очень много денег, можно и в России жить хорошо, есть огромный выбор климатических зон.

Имеется ввиду ситуация — не работать, по крайней мере на кого-то , работать в свое удовольствие не возбраняется

В России я не знаю где жить хорошо — в Москве климат хреновый особенно весна/осень/зима, грязь, серость, слякоть.
Лето тоже в Москве не ахти.

Взять Крым — там инфраструктуры нету и под санкциями, то нельзя, это нельзя.
Например есть ли из Крыма прямые рейсы в большую часть мира не через Москву ?

O>>>>>Это совсем не то когда бохатый дядя решает где ему жить.
O>>>>>Вот ты в политике вроде появляешься иногда, объясни почему Соловьев виллу в Италии покупает, а Чайка и его дети в Швейцарии и др. мало кто едет в США, в основном Европа.
O>>>>>Не коррелирует со статистикой по трудовым мигрантам.

T>>>>это очевидно: все эти люди, которых ты приводишь, вовсе не трудовые или ещё какие мигранты: они выбирают место отдыха поближе к месту постоянного проживания

O>>>Не они туда не в отпуск ездят, они там купили дорогую недвижимость очевидно не для того чтобы там недельку в год отдыхать, на длительный срок.

T>>как ты себе это представляешь? соловьёв будет по скайпу передачи вести?

O>Ну по факту он там проводит больше полугода в году.
O>Недавно же обсуждали его временный вид на жительство.

O>

O>— Является ли владелец такого документа налоговым резидентом Италии?

O>— Если Соловьеву продлевают временный вид на жительство, значит, он присутствует в Италии более полугода в каждом году. Если это так, значит, он автоматически становится налоговым резидентом Италии.

он же не заробитчанин какой, который туалеты драет... нафига ему какие-то подзаконные акты? он вполне мог вне правил получить что угодно, тем более, в италии, где всё продаётся и покупается

Здравствуйте, Larvef, Вы писали:

L>дубайскому.
Ващета дубайский климат хорошим трудно назвать.

... << RSDN@Home 1.0.0 alpha 5 rev. 0>>

Здравствуйте, Vetal_ca, Вы писали:

V_>Вижу периодически штатовских пограничников. Чтобы с моих налогов этот мусор жил? Да никогда!
Экий ты хрупкий и нежный

Если тебя погранцы пугают то страшно подумать что с тобой будет от местного населения, особенно того что поближе к южной границе.

... << RSDN@Home 1.0.0 alpha 5 rev. 0>>

H>Россия. Серьезно. По-моему одна из немногих стран, где можно быть уверенным, что не сдует каким-нибудь торнадо, не накроет вулканом и не смоет цунами.

скажи это жителям Иркутской области, трупам из Крымска етц.
если мыслить по этим критериям смерть всегда сможешь обресть от стихийных бедствий. тебе не пофиг?

Здравствуйте, BOBKA_XPEH, Вы писали:

BOB>Только невнятная система иммиграции, там какие-то ну очень странные процедуры получения гражданства, вроде американской грин кард лотереи.

Какая лотерея? О выдаче гражданства принимает решение собрание кантона (твои соседи то есть)

Здравствуйте, TMU_1, Вы писали:

TMU>Я в свое время обратил внимание на чью-то фразу: в России ни одна семья не живет в том доме, в котором ее предки жили в 1913.

А в этом нет никакого удовольствия, окромя фамильной гордости.

Даже если само строение еще достаточно прочное, то проводка хилая (если ее не меняли относительно недавно), разведена как попало, с водопроводом и вентиляцией то же самое, а уж на отоплении вообще можно разориться. Те, кто в той же Европе живет в старинных домах или замках, вынуждены вкладывать конские деньги или в реконструкцию, или в отопление и прочее обслуживание. Поэтому большинство в этих строениях само не живет, а сдает богатым туристам, или вовсе приспосабливает под пансионаты.

Здравствуйте, AndyCyp, Вы писали:

AC>строй другой, люди те же. Россия по менталитету во многом ближе к Азии, где государство это бог, а чиновники — его пророки.

Абсолютно не согласен. Россия скорее ближе к прусской системе взаимоотношений человека с государством начала 20 века. Это очень хорошо видно по прочтению немецкой литературы того периода. Будучи страной консервативной, Россия немного подзадержалась в этом, но теперь весьма быстро идет вперед. Так что я бы сказал, что тут в Германии наблюдаю много параллелей с Россией при общении с государством. Германия даже в некоторых вещах консервативнее.

Пожив некоторое время на ближнем востоке, не перестаю удивляться насколько Россия все же Европа при своем географическом расположении.

Здравствуйте, okon, Вы писали:

O>А чем дубайский так плох что московская осенняя мерзость снег с дождем лучше ?

Я написал, что все индивидуально. К тому же надо учитывать разницу при восприятии климата во время короткой поездки и постоянной жизни там. Я например обожаю серое небо и дождь: если еще осень за окном — то это практически счастье. При ежедневном солнце и температуре за 30 летом и холодных квартирах с каменными полами зимой начинаю испытывать сильный дискомфорт.

Здравствуйте, okon, Вы писали:

O>" обожаю серое небо и дождь: если еще осень за окном — то это практически счастье. "
O>Первый раз вижу такого человека, обычно людям нравится когда ясно и чистое небо и не очень жарко и не очень холодно зимой.
O>Такие климатические зоны тоже бывают, вы там бывали ?

Не так и мало таких людей. Я вот много в каких странах жил и лучший климат для меня был в Манчестере, солнца там было что-то типа менее 3х часов в день в среднем за год. Я по-прежнему терпеть не могу солнце и чем его меньше, тем лучше. Дождь переношу спокойно, гулять под ним мне нормально, но вот велосипед приходится часто чистить.

Здравствуйте, Аноним931, Вы писали:

bnk>>Швейцария.

bnk>>Внятная политическая система (прямая демократия)
А>Читай: "соседи Абу Аль Хамбараби и Агнешка Пширшиковски проголосовали против выдачи тебе гражданства".
Там таких не много. И они сами зачастую без гражданства и их никто не спросит.

bnk>>портясная природа
А>Читай: "почти вся страна покрыта горами да холмами, что прекрасно для туриста, но гимор в повседневной жизни".
Если жить и работать, скажем, в Цюрихе, Берне, Люцерне или Женеве, то никакого гемора.

bnk>>хороший уровень жизни.
А>Читай: "по субботам пятичасовые шоппинг-туры в Германию".
Базель выезжает, а из Берна или Цюриха смысла ехать уже особого нет. Разве что кому-то по пути.
У меня несколько знакомых живут возле Берна и Цюриха. По началу тоже ездили в Германию, но потом привыкли к местным ценам и ездить перестали, к тому же пробки на границе в обе стороны, потому что погранцы швейцарцев начинают шмонать своих.

Здравствуйте, velkin, Вы писали:

V>если есть деньги, то разница уже не так заметна даже с самой развитой страной. Есть дефицит денег, но нет дефицита товаров.

В России очень сильный дефицит чистоты воздуха, воды, дорог и тротуаров, счастливых и довольных жизнью людей. Сколько нужно денег, чтобы все это купить или построить?

Здравствуйте, CreatorCray, Вы писали:

CC>Ты из одной крайности кинулся в другую.

я не говорю что все такие. Но проблема есть, отрицать ее бессмысленно. Другие люди тоже стараются избегать полиции, просто на всякий случай. Значит, есть некоторые опасения.

AC>>Саша, мы живем в пузыре, для того чтобы видеть как живут другие,
CC>Какие другие тебя интересуют и почему?

Мы живем в обществе а не в бункере. Пример — собираешься с семьей на скажем, Ренессанс Фэйр, и думаешь про себя — вряд ли там стрельбу откроют.
То, что тебя мало интересуют другие, не означает что другие не станут интересоваться тобой.

AC>>достаточно отъехать от побережья 50 миль, достаточно до какого нибудь Стоктона.
CC>Я так до Невады доезжал.
CC>Впрочем чего далеко ездить, вон Hayward та ещё дикая мексика.

ну и как там, все довольны? Спокойно?

Здравствуйте, AndyCyp, Вы писали:

AC>я не говорю что все такие. Но проблема есть, отрицать ее бессмысленно.
Проблема есть всегда, люди есть люди. Вопрос в каких пропорциях. Тем не менее большинство проблем с полицией, возникших на ровном месте — self inflicted.
Более того, на полицию нападают, причём регулярно. Странно было бы их обвинять в заранее настороженном отношении к подозрительно ведущим себя субъектам — жить то охота.
На вот, ознакомься: https://openjustice.doj.ca.gov/data-stories/2018/law-enforcement-officers-killed-or-assaulted-2009-2018

In 2018, 7 law enforcement officers were killed and 11,148 were assaulted in the line of duty.
In 2018, 27.5 percent of the assaults on law enforcement officers resulted in personal injury to an officer.

Там ещё много другой интересной статистики, типа
NUMBER OF CIVILIANS CONFIRMED ARMED, 2018 42%
Breakdown:
— Firearm 46.8%
— Knife, blade, or stabbing instrument — 29%
...

AC>Другие люди тоже стараются избегать полиции, просто на всякий случай. Значит, есть некоторые опасения.
А некоторые люди стараются не наступать на трещины в асфальте. Значит есть некоторые опасения.

AC>Мы живем в обществе а не в бункере. Пример — собираешься с семьей на скажем, Ренессанс Фэйр, и думаешь про себя — вряд ли там стрельбу откроют.
А собираясь куда нить на самолёте лететь не думаешь про себя, вряд ли что случится и он навернётся?
Или что в тебя по пути в аэропорт на 101 неадекват прущий по встречке влетит? Например вот так: https://sanfrancisco.cbslocal.com/2019/10/03/chicago-tourists-san-francisco-four-died-horrific-101-wrong-way-crash/

Просто потому что медиа с пострелушками носится как со сраным веником (дык, такая жареная тема же!) народ их боится сильнее чем всего прочего, что тем не менее случается куда чаще, и жизней уносит больше чем пострелушки.

AC>То, что тебя мало интересуют другие, не означает что другие не станут интересоваться тобой.
Нельзя ли поконкретнее?

... << RSDN@Home 1.0.0 alpha 5 rev. 0>>

Здравствуйте, VladiCh, Вы писали:

VC>Тем что за деньги можно купить все что хочешь.
Кроме здоровья.

Джобс — хороший пример. Не дожил даже до 60. А потому что врачи с медсёстрами должны не танцевать, а излечивать. Местная медицина же на это не заточена.
VC>Джобс к примеру смог себе устроить пересадку печени там, хрен бы он в Европе такое смог сделать например.
Я вам не скажу за все Европу, но как минимум двух человек с довольно сложными пересадками органов знал лично. Зависит от.
VC> Это все опять же для плебса.
В Штатах никогда не знаешь где откроет. Открываем planned outages map (в 21м веке, ага) на сайте pg&e — состоятельным Юго-Восточной предгорьям тоже прекрасно достанется в ближайшие дни.

AVV>а на зиму летал бы жить в риме или барселоне
Зима в Риме и Барселоне — промозглая несуразица. Уж лучше Дубай

V>Так Березовский уехал долларовым миллиардером в Англию и там уже по быстрому разорился. Именно в английских судах его затаскали до банкротства.

Березовский сам поперся в английский суд с нелепым (глядя задним числом) иском к Абрамовичу и разорился на издержках. Сидел бы спокойно — был бы миллиардером по-прежнему. У него просто шило было в одном месте.

>А Ходорковский связан с российской нефтью. Мне не охота сейчас рассуждать о том как государственные нефтяные компании вдруг оказались у него.

Этот вопрос можно задать любому из компании Прохоров, Потанин, Дерипаска и т.д. Компании же "почему-то" (ах! загадка века! пещера Лейхтвейса!) лишился Ходорковский.

V>Тут понимать надо, что если взял каким-то образом что-то у государства, то это в любом случае заберут обратно. И под государством подразумевается не народ, а текущее правительство. И при потере власти следующее правительство так же заберёт всё у предыдущего.

Гениально сказано. Квинтэссенция представлений русского человека о собственности, власти, праве и т.п.
Потому они и цепляются зубами за кресла, что знают — без кресла они никто.

CC>Просто потому что медиа с пострелушками носится как со сраным веником (дык, такая жареная тема же!) народ их боится сильнее чем всего прочего, что тем не менее случается куда чаще, и жизней уносит больше чем пострелушки.

Хм. Тем не менее в Европе (500 миллионов населения против 327 миллионов в США) от пострелушек и вообще gun-related deaths умирает на порядок меньше людей. Пострелушки — жаренная тема, да и вообще тема, только в Штатах (если взять развитые страны).

K>Ну и твари же вы все дрожащие... Ещё не забудь обязательно сделать "ку" четыре раза и вылизать копу задницу — а то, если не понравится, то он всадит тебе пулю в лоб.

Ах ты господи, канадский д'Артаньян, знаток московской географии.
Ну вы-то, как нетварь, сразу копу в рожу заряжаете с ноги, правда?

VI>>Ну научите меня читать: где именно в ваших писаниях рассказано, как НЕ БЫТЬ тварью дрожащей?

K>Нет, лучше ты покажи, где именно я говорил о том, что нужно заряжать копам с ноги. Проверим твой скилл reading comprehension.

О, любимый приём болтунов: нет, сначала ты!

Про тварь дрожащую кто тут занудил? Вы, коллега. Вот я и задаю вам выделенный выше вопрос. Можете ответить?

Здравствуйте, Victor Ivanidze, Вы писали:

VI>О, любимый приём болтунов: нет, сначала ты!
Дык это ж ты заявил, что я предлагаю заряжать с ноги. Вот и найди мне, где я это говорил, чтобы я убедился, что я имею дело с человеком, дискутирующим со мной, а не с голосами в своей голове.

VI>Про тварь дрожащую кто тут занудил? Вы, коллега. Вот я и задаю вам выделенный выше вопрос. Можете ответить?
Только после вас.

Здравствуйте, koandrew, Вы писали:

CC>>Ой дурааааак... (С)
K>Правда глаза колет, понимаю.
Не неси чушь.

K>Воистину страна рабов!

Ну ты как самый настоящий "нераб" будешь выделываться и качать права, и совершенно законно огребёшь.

... << RSDN@Home 1.0.0 alpha 5 rev. 0>>

Здравствуйте, koandrew, Вы писали:

VI>>Про тварь дрожащую кто тут занудил? Вы, коллега. Вот я и задаю вам выделенный выше вопрос. Можете ответить?
K>Только после вас.

Ясно, балабол с понтами но без конкретики.
Гуляй.

... << RSDN@Home 1.0.0 alpha 5 rev. 0>>

Здравствуйте, CreatorCray, Вы писали:

CC>Ясно, балабол с понтами но без конкретики.
CC>Гуляй.
не отвлекайся от обработки Хозяев!

Здравствуйте, CreatorCray, Вы писали:

CC>На вот, ознакомься: https://openjustice.doj.ca.gov/data-stories/2018/law-enforcement-officers-killed-or-assaulted-2009-2018
CC>

CC>In 2018, 7 law enforcement officers were killed and 11,148 were assaulted in the line of duty.
CC>In 2018, 27.5 percent of the assaults on law enforcement officers resulted in personal injury to an officer.

бугага
https://www.washingtonpost.com/graphics/2018/national/police-shootings-2018/

992 человека убито полицией.

AC>>Мы живем в обществе а не в бункере. Пример — собираешься с семьей на скажем, Ренессанс Фэйр, и думаешь про себя — вряд ли там стрельбу откроют.
CC>А собираясь куда нить на самолёте лететь не думаешь про себя, вряд ли что случится и он навернётся?

CC>Просто потому что медиа с пострелушками носится как со сраным веником (дык, такая жареная тема же!) народ их боится сильнее чем всего прочего, что тем не менее случается куда чаще, и жизней уносит больше чем пострелушки.

ситуацию на дороге я контролирую куда больше, чем психов с оружием.

AC>>То, что тебя мало интересуют другие, не означает что другие не станут интересоваться тобой.
CC>Нельзя ли поконкретнее?

стрельба в офисе, например.
кражи и разбой
бомжи, поселившиеся напротив твоего дома

Здравствуйте, SkyDance, Вы писали:

SD>За себя говори.
SD>США — плохая страна для *жизни*.
SD>Но заработать денег в США можно быстрее, чем, скажем, в России.

согласен, изза этого тут и приходиться сидеть.
Полно мест в мире более подходящих для жизни, вот только там программистам столько не платят.
тем меня и удивляют утверждения, что с деньгами лучше всего жить в США.
Если количество денег бесконечно, то неплохо, да, минус риски.
Если количество денег не бесконечно, полно мест где и жить можно хорошо, и твои деньги стоят больше.

Здравствуйте, AndyCyp, Вы писали:

AC>992 человека убито полицией.
Ты видео то посмотрел? Те, кого там полиция в итоге убивает полностью заслуживают своей участи.

AC>ситуацию на дороге я контролирую куда больше, чем психов с оружием.
Это наивные иллюзии.
Когда в тебя в лобовую за доли секунды что нить прилетит ты разишо испугаться успеешь. Или боднёт сзади так, что ты сам на встречку в лобовую вылетишь.

AC>стрельба в офисе, например.
Шансы быть сбитым переходя дорогу значительно выше чем нарваться на стрелка в офисе.

AC>кражи и разбой
Что кражи и разбой?

AC>бомжи, поселившиеся напротив твоего дома
Бомжи есть абсолютно в любой стране.

... << RSDN@Home 1.0.0 alpha 5 rev. 0>>

Здравствуйте, koandrew, Вы писали:

Ты так и будешь надувать щёки и делать умный вид или таки что то вменяемое наконец сообщишь о своём видении жизни?

... << RSDN@Home 1.0.0 alpha 5 rev. 0>>

Здравствуйте, CreatorCray, Вы писали:

CC>Ты так и будешь надувать щёки и делать умный вид или таки что то вменяемое наконец сообщишь о своём видении жизни?
Ну дык ты сам-то можешь подумать о каких-то ещё вариантах, помимо экстремумов — угнетения и заискивания?

Например, относиться ко всем, как к равным, и требовать такого же отношения к себе? Меня вот тут много раз останавливали (в том числе и за дело, таки да), но мне что-то ни разу не пришло в голову как-то по особому сидеть, где-то держать руки, или исполнять ещё какой-нить рабский ритуал. И никто мне никогда не угрожал оружием, хотя я лазил в бардачок в ожидании, когда полицай подойдёт ко мне (у меня там документы на машину), и всегда общались исключительно корректно и даже дружелюбно. Но это поведение свободных людей, которые знают свои права и при необходимости их отстаивают, а не падают на колени перед Хозяином в страхе получить пулю в лоб, как это делают рабы

Здравствуйте, nekocoder, Вы писали:

N>Канада и Австралия странно влияют на людей — они заражаются какой-то навязчивой ненавистью к США.
Тебе показалось.

Здравствуйте, CreatorCray, Вы писали:

CC><бред skipped>

Мдя, я так и думал, что тебе не пойдёт это впрок

Once slave forever slave (C) Кто тут идиот, все прекрасно видят, кроме тебя, конечно

Здравствуйте, CreatorCray, Вы писали:

CC>$>Если бы в Австралии столько же платили прогерам и столько же стоили машины, то и не ехали бы оттуда.
CC>Если ты сделаешь в AU как в US то вся эта шобла, которая припёрлась к нам попёрлась бы к вам. И устроила бы то же самое.

Т.е. ты утверждаешь, что "то же самое" устроила шобла программистов? Ибо только прогерам лучше в США. Австралия наоборот, страна победившего водопроводчика.

Здравствуйте, CreatorCray, Вы писали:

CC>$>Расскажи это нелегалам, работающим за копейки.
CC>Нелегалов в стране вообще быть не должно, Артёмка.
+1 Но в США такая лицемерная иммиграционная политика, что легально ставят препоны, потом нелегалов десятилетиями не ловят, часто отпускают.

CC>$>Как то незаметно богатство синих воротничков в США. Внешне, они еле концы с концами сводят.
CC>Ну, тебе много чего незаметно, да и смотреть ты предпочитаешь так, чтоб находить подтверждение своим теориям.
Я наблюдал траки с битумом, которым в США трещины в дорогах заливают. На парковке в мотеле. Видел, как дед с внуком на заправке, на ржавом траке, выскребал из карманов мелочь и считал, сколько он может залить бензина. Прикинь выбор- залить бак или пожрать.

CC>А те же сраные установщики кондиционеров лупят цены такие что смотришь и думаешь "а может ну нафиг это программирование?"
Может, они в Долине зажравшиеся.

Здравствуйте, $$, Вы писали:

$>Но в США такая лицемерная иммиграционная политика, что легально ставят препоны
Например?

$> потом нелегалов десятилетиями не ловят, часто отпускают.
Это к левым, это их кормовая база, которую они старательно охраняют.

$> Видел, как дед с внуком на заправке, на ржавом траке, выскребал из карманов мелочь и считал, сколько он может залить бензина.
И из этого одного ты сделал далеко идущие выводы?

... << RSDN@Home 1.0.0 alpha 5 rev. 0>>

Здравствуйте, AndyCyp, Вы писали:

AC>в Европе есть активы, например замок, который одной семье принадлежит 900 лет.

Дешевая демагогия с вашей стороны, милостивый государь. Уже писали выше, что это только у тех, у кого внезапно форма черепа оказалась правильной.

Кстати, историю, думаю, мы по одной школьной программе учили, так что фразу "овцы сьели людей" вы точно знаете.

Здравствуйте, CreatorCray, Вы писали:

CC>Для начала попробуй напрячься и таки написать что нить не бессвязное.
CC>Потому что из тебя пока лезет только нечленораздельные крики вперемешку с оскорблениями.
CC>Каких либо мыслей в этом потоке эмоций нет. Видно что у тебя припекло и ты "нисагласин!", но сказать по делу тебе нечего.

Ты просто не в состоянии их осознать в связи с узкостью своего сознания. Бывает.

CC>Странно кстати, вроде как раньше ты был куда вменяемее и мысль свою мог внятно выразить, если я не путаю.
CC>Ты часом головой ни об что не падал? Инсульта не было?
Не беспокойся, не падал, инсультов тоже не было. Оценки показывают, что то, что я пишу, доступно и интересно многим. Но таки да, мои ответы предполагают наличие некоторой эрудированности и интеллекта, а также способностей к рациональному мышлению. Видимо, у некоторых чего-то из этого не хватает. Не моя проблема, не нравится — не читай

Здравствуйте, okon, Вы писали:

BOB>>На украину, там свобода и демократия, а в правительстве тильки слуги народа!

Ну и зарплаты в 5к баксов в мес.

O>На Украине насколько мне известно в Крыму хороший климат ?

Зимой — дрянь.

M>>Ага. Любимая американская бредятина про ножевое.
CC>Народ выбирает то, что удобнее из доступного.
CC>Нет стволов — режут ножами.

Весьма показательно, что ты стер все, что я написал после этих слов. Давай еще раз:

Осталось только:

— сравнить статистику смертей от ножевых и пулевых ранений
— сравнить статистику массовых расстрелов и массовой поножовщины

Здравствуйте, Mamut, Вы писали:

CC>>В контексте обсуждаемой темы — похрен на "больше/меньше"

M>Лел. О чем с тобой еще говорить.

Не, ну если ты не в состоянии понимать суть явления а фапаешь строго на циферки, примерно как Артёмка на его "бумбоксные ватты", то и правда не о чем.

... << RSDN@Home 1.0.0 alpha 5 rev. 0>>

Здравствуйте, CreatorCray, Вы писали:

М>>Да уж... В Англии, похоже, поножовщина становится национальным видом спорта.
CC>Как уже говорилось не раз: первично желание взять и укопать, а чем найдётся.

Но если для этого надо сражаться на мачете, то как-то в среднем меньше желающих находится, чем когда под рукой ствол.
В разы меньше.
https://www.nationmaster.com/country-info/compare/United-Kingdom/United-States/Crime/Violent-crime

Здравствуйте, CreatorCray, Вы писали:

CC>Здравствуйте, VladiCh, Вы писали:

VC>>Такой фигни как со стрелком в Лас Вегасе в 2017 году, который убил 60 человек и ранил еще 400+, с ножом или мачете такое не выйдет.
CC>Зато прекрасно вышло с грузовиком в Ницце (killed 84 people and injured 434)

Грузовик все же имеет другое основное назначение (не людей убивать). Так то конечно можно еще вспомнить что и самолет можно в гору направить например, когда ты им управляешь, или там строительный кран уронить или еще чего.
Примеры того что есть разные потенциально опасные штуки которыми можно в теории убивать людей не оправдывают легкодоступность других опасных штук которые предназначены специально для убийства людей.

VC>>Огнестрельным оружием можно убить или покалечить много людей очень быстро. Ножиком ну 5, 10 человек порезать можно за короткое время
CC>Всё зависит от специфики места и скученности. К тому же после первых выстрелов все быстро разбегаются а вот ходить и тихо резать до первой паники можно довольно долго.

Тихо тоже не выйдет. Все такие примеры с ножами заканчивались достаточно быстро, максимум c 10 или чуть больше пострадавшими. Сотни человек так покалечить очень и очень сложно.

VC>>пока тебя стулом по голове кто-нибудь не угандошит хотя бы.
CC>А что мешает угандошить стулом стрелка пока он другими занят? Впрочем как видно на видео даже имея другое мачете чота как то не очень получалось.

Э... Когда стрелка не видно, он забаррикадировался где-то в здании и использует оптику? как в лас вегасе было.
С мачете, когда два идиота друг друга пытаются замочить, это другая история. Мы же обсуждаем что может произойти в толпе, правильно?
В толпе чувак с ножиком довольно уязвим, коллективными усилиями он обычно быстро заваливается так или иначе.
С огнестрелом, особенно небольшого размера, это требует гораздо большего риска от пытающихся его завалить.

VC>>Да банально шансов убежать намного выше.
CC>Ну разишо. Вот только если есть возможность отстреливаться то шансы многократно возрастают.

Ну это смешно же. Опять же случай с тем же стрелком из лас вегаса — много там можно было наотстреливаться?

Здравствуйте, VladiCh, Вы писали:

VC>Вероятность напороть на психа небольшая, но это все же заставляет нервничать иногда.
А вот таких вот людей не боишься?
https://chicago.cbslocal.com/2021/05/05/south-side-attack-pastor-ear-bitten-beaten/
А ведь там ушлёпок вообще считай голыми руками справился.

VC>Особенно если у тебя есть дети, которые не будут в любом случае защищены скажем в школе, не зависимо от того можешь лично ты носить оружие или нет.
Если школа и дальше будет gun free zone (что по сути эквивалентно вывеске "open season! hunting grounds") то да, защищены не будут.

VC>Нет, это сузит круг лиц которые могут угрожать тебе и твоей семье.
Мои возможности по защите своей семьи пострадают очень сильно.
А вот угрозы совершенно не снизит, даже скорее наоборот — зная что обороняться нечем нападающие ощущают себя гораздо увереннее.

VC>Если опять же в условной подворотне на тебя пушку наставят и вежливо попросят кошелек, ты вряд ли в супермена будешь играть.
Ты какие то странные сценарии себе рисуешь? Какие нафиг подворотни в субурбии? Ну а в левацких городах concealed carry как по мне так становится обязателен. В санфране вон среди бела дня гопота нифига не стесняясь людей избивает прямо в центре города.

VC>По сути это реально может помочь только при защите своего дома, что в реальности крайне редкая необходимость, если ты не живешь в гетто.
В реальности же люди пользуются регулярно. Ну а контингент гетто умеет пользоваться транспортом, общественным в том числе.

VC>Речь же сейчас не про криминал, а про людей у которых уехала крыша.
Речь про то, что при желании приобрести нелегальный ствол всё равно будет возможно.

VC>При достаточно жестком контроле у уличной преступности тоже в массе своей нет огнестрела.
Дык они и ножами прекрасно справляются.

Какая разница чем тебя убьют?

VC>Это не те кто на тебя в подворотне пушку наставит или залезет в машину или дом.
А какая мне разница с чем ко мне в дом полезут если я буду безоружный? Что ствол что ножи — один хрен если у меня ствола не будет.

... << RSDN@Home 1.3.110 alpha 5 rev. 62>>

Здравствуйте, VladiCh, Вы писали:

VC>А там у вас уже жесткий контроль за оборотом оружия? Что-то я пропустил?
VC>Жителю Нью Йорка конечно это сложно себе представить.

Что жителю НЙС сложно себе представить?

Что жесткие ограничения на приобритение и жесточайщие ограничения на ношение оружия касаются только законопослушных людей?

Здравствуйте, paucity, Вы писали:

P>Здравствуйте, VladiCh, Вы писали:

VC>>А там у вас уже жесткий контроль за оборотом оружия? Что-то я пропустил?
VC>>Жителю Нью Йорка конечно это сложно себе представить.

P>Что жителю НЙС сложно себе представить?

P>Что жесткие ограничения на приобритение и жесточайщие ограничения на ношение оружия касаются только законопослушных людей?

Вот я и говорю, что сложно себе представить что у гопоты может не быть огнестрела. А ты это только что подтвердил.
Просто потому что достать ствол нелегально при этих ограничениях будет стоить дофига.

Здравствуйте, okon, Вы писали:

O>Какая на ваш взгляд лучшая страна/регион страны для жизни, например у вас уже есть достаточно денег чтобы жить в любой стране — куда бы вы переехали и почему ?

Швейцария. Во-первых мне нравится этот тип природы (горы, озёра, леса). Во-вторых расположена в середине Европы, предполагаю, что можно очень быстро путешествовать в любую страну Европы, особенно на своём самолёте. В-третьих там очень богатые люди в среднем живут, т.е. вся инфрастуктура будет самого высшего качества, т.к. с богатых людей на неё можно больше собрать. В-четвёртых у швейцарцев хорошая история в плане войны — на них особо никто не нападал и вроде как не должен. В-пятых, мне нравится демократическая система управления страной, исходя из того, что я про неё знаю, я бы сказал, что это вообще идеальный вариант, правда требующий ответственного населения и судя по тому, что там жить хорошо — это ответственное население там присутствует. В общем я не знаю практически никаких минусов проживания там (кроме денег и гражданства, но предполагается, что этот вопрос решён).

Здравствуйте, CreatorCray, Вы писали:

CC>Здравствуйте, VladiCh, Вы писали:

VC>>Я знаешь тоже всякое видел, все-таки вырос в Челябинске в рабочем районе в 90е.
CC>И так ничему не научился?

Научился много чему. Например тому что обезьянам лучше гранаты не давать.

VC>>Что же ты предлагаешь, учителей вооружать?
CC>Население в целом.

Включая учителей? Или вооруженную охрану в школе заведешь? Я так и не понял каково твое решение проблемы "hunting grounds" как ты выше назвал.
Если ты вооружишь население (которое в массе невооруженное сейчас, во всяком случае на улице), инцидентов с оружием будет гораздо больше.

VC>> Забор с колючей проволокой и вход через металлоискатель?
CC>Это лишнее и не поможет.

К вооруженной охране придется забор все же добавить, иначе не будет эффективно. Школы здесь многие располагаются на большой территории.
Пока охрана подоспеет, можно десятки человек пострелять. Если ты думаешь что наличие вооруженной охраны само по себе повлияет на решение не совершать этого — это не так.
Психам по большому счету пофигу что потом с ними будет. Их может отвадить только сложность осуществления плана, но не последствия.

VC>>Вооруженные нападения на дома если это не гетто в Bay Area крайне редки.
CC>Ты поди новости из нормальных источников, которые не прячут политически-вредные события, не читаешь.
CC>Навскидку:
CC>

CC>November 23, 2020
CC>4400 block of Ibero Way, in the city’s Mission San Jose area.
CC>...the suspects, at least one brandishing a gun, forced their way inside and robbed the residents of personal property including their vehicle

CC>

CC>May 5, 2020
CC>Fremont police were investigating an armed home invasion robbery in broad daylight

Замечательно. Сколько таких нападений в год на 10 миллионов населения Bay Area? Ну давай вычтем SF и San Jose чтоб сабурбию посчитать (хотя San Jose по большому счету такая же сабурбия).

VC>>Нужно не просто желание, а понимание где и как это сделать, выход на соответствующих людей + приличная сумма денег.
CC>Это никак не мешает сегодняшним психам приобретать нелегальные стволы. Как "помогают" запреты мы уже видели на примере наркоты и prohibition.

Большая часть психов покупает оружие вполне легально. При нынешних правилах покупать что-либо нелегально нет необходимости.

VC>>>>При достаточно жестком контроле у уличной преступности тоже в массе своей нет огнестрела.
CC>>>Дык они и ножами прекрасно справляются.

Какая разница чем тебя убьют?
VC>>Про ножи мы обсуждали уже несколько сообщений выше.
CC>Ещё раз: какая разница чем тебя убьют?

Если меня убьют, мне конечно не будет никакой разницы.
Вопрос в вероятности того что меня убьют. Я утверждаю, что эта вероятность будет ниже если у преступника не будет огнестрела при себе,
чем когда огнестрел у него будет. Если встреча с этим преступником произойдет у меня дома, у меня будут какие-то шансы, при наличии огнестрела у меня.
Если на улице, то шансов у меня будет мало, а шансов у моих детей, встретивших преступника не у меня дома или когда меня с оружием нет рядом вообще не будет.

VC>>Проблема тут мировоззренческая больше — ты хочешь больше безопасности для себя лично и насрать на остальных.
CC>Да потому что я прекрасно знаю что чудес не бывает, полиция не умеет телепортироваться, заботиться о себе надо самостоятельно а не надеятся что кто то другой позаботится.
CC>Потому я должен иметь возможность себя защитить сам. Те, кто хочет меня этой возможности лишить ничем не отличаются от грабителей, ибо преследуют те же цели.

Я даже не против чтоб ты лично защищал себя сам. Хотя это и статистически бессмысленное конкретно в твоем случае занятие, но если хочешь потратить несколько тысяч на свои погремушки — почему бы и нет.
Речь про полный запрет оружия не идет, во всяком случае сейчас. Но нужны постепенные ограничения, ужесточения требований к владельцам (в Калифорнии некоторые из них уже имплементированы но далеко не все что нужно).
Например только в половине штатов есть законы на тему gun safe storage.
Firearm safety certificate который требуют в Калифорнии — этого слишком мало, это смешно. Нужно более существенное подтверждение умения обращаться с оружием.
Нужен гораздо лучший контроль и выявление людей с психическими проблемами и склонных к насилию.
Тут например список рекомендаций есть интересный: https://www.ama-assn.org/sites/ama-assn.org/files/corp/media-browser/premium/csaph/physician-role-firearm-safety.pdf

VC>>Я хочу больше безопасности для всех
CC>

CC>"Но нет ничего страшнее ясноглазого идеалиста, решившего облагодетельствовать человечество: такой весь мир зальет кровью по колено и не поморщится." (С)
CC>Так что свои "я хочу обдать всех щастем" держи при себе.

Нет здесь никакого идеализма, элементарный расчет. "Идеализм" скорее у тебя, с поклонением своему AR-15.

VC>> даже если у меня будет меньше возможностей защитить себя лично.
CC>Твои права заканчиваются там, где начинаются права других. Что бы ты там ни хотел.
CC>Ты можешь сколько угодно уменьшать свои возможности но отнимать у других возможность защищать себя ты не имеешь никакого права.
CC>На этом всё, обсуждать больше нечего. Ты пытаешься нарушить второй пункт Bill of Rights.

Не хочешь обсуждать — не обсуждай, я тебя не заставлял этого делать.
Второй пункт Bill of Rights говорит про право содержать вооруженную милицию.
К твоему праву защищать себя это не имеет никакого отношения.

Здравствуйте, paucity, Вы писали:

P>Здравствуйте, VladiCh, Вы писали:

P>>>Что жесткие ограничения на приобритение и жесточайщие ограничения на ношение оружия касаются только законопослушных людей?

VC>>Вот я и говорю, что сложно себе представить что у гопоты может не быть огнестрела. А ты это только что подтвердил.
P>Ну правильно.

VC>>Просто потому что достать ствол нелегально при этих ограничениях будет стоить дофига.

P>Еще раз, ограничение только для тех, кто идет легальным путем.

P>Даже либеральные СМИ пишут о перестрелках, об убитых полицейских, об изъятии в НЙС. А сколько не попадает ни в какие СМИ.

Да при чем тут Нью Йорк вообще? Купить там оружие легально нет никаких проблем. Если не в городе то в штате или в Нью Джерси на худой конец.
Да и в городе только чуть сложнее. Посмотри на Лондон например, где у гопоты почти нет оружия. В России скажем у гопоты оружия тоже практически нет.
Достать можно но геморно и дорого, а если поймают с ним то можно турма сидеть за просто так. Поэтому гопота с этим и не связывается как правило.

Здравствуйте, VladiCh, Вы писали:

VC>Да при чем тут Нью Йорк вообще?

При том, что Сити — одно из самых замороченных в плане легального приобретения, хранения и использования оружия место, а уж на ношение вообще практически невозможно получить лицензию.

Ну типа почти ган-фри зона должна бы быть.

Что совершенно не останавливает криминал от владения и применения оного.

VC>Купить там оружие легально нет никаких проблем.

Достал попкорн

Расскажи мне как?

Я на оформление шотгана кучу времени убил, и еще больше времени на продление через три года.

На получение лицензии на пистолет просто забил, ибо если выполнять все местные правила — смысла иметь вообще нет, если только на чёрный день.

VC>Если не в городе то в штате или в Нью Джерси на худой конец.

Ага, даже в штате НЙ не каждый магазин продаст увидев права и пермит из Сити.

VVC>Достать можно но геморно и дорого, а если поймают с ним то можно турма сидеть за просто так.

Про турма нормальные люди беспокоятся, для криминала — это дом родной.

Здравствуйте, VladiCh, Вы писали:

VC>Доза наркоты стоит гораздо дешевле в среднем,

Не знаю сколько какая доза стоит, но многие модели оружия совсем не дорогие.

Ну или были не дорогими до последних взлетов цен на оружие и амо.

И не думаю, что нелегальный ствол стоит на много дороже легального, уж не на порядок точно.

Здравствуйте, VladiCh, Вы писали:

VC>Мой аргумент был о том, что своих детей/внуков ты не защитишь своим оружием, когда они не дома (а это бывает очень часто).

Я их и без оружия не защищу, когда они не дома и без меня — наличие пистолета у меня или у них сравняет шансы во многих случаях.

Про ган-фри зоны из семейного опыта:

У меня дочь в 2010 на Лубянке как раз делала пересадку минут за несколько до взрыва. А если бы на несколько минут позже? Что толку тем, кто там пострадал от взрыва, что в Москве у гопоты почти нет оружия?

Жена в 99м чудом встретила одноклассницу и зацепилась с ней поболтать не выходя из здания. Возле соседнего здания взорвали одну из шести заминированных в тот день машин. Люди, кто был на улице в тот момент пострадали очень сильно.

А да, Каримовский Ташкент был еще более безоружен, чем даже Москва.

Но ты продолжай верить, что если законопослушных людей лишить права на владение оружием, терактов и массовых убийст не будет.

Здравствуйте, VladiCh, Вы писали:

VC>Да при чем тут Нью Йорк вообще? Купить там оружие легально нет никаких проблем. Если не в городе то в штате или в Нью Джерси на худой конец.
А, теоретик...

... << RSDN@Home 1.3.110 alpha 5 rev. 62>>

Здравствуйте, CreatorCray, Вы писали:

CC>Здравствуйте, VladiCh, Вы писали:

VC>>Научился много чему. Например тому что обезьянам лучше гранаты не давать.
CC>Для этого за глаза хватает уже существующих законов. Просто их надо наконец полноценно выполнять, включая всякие background checks.

Практика показывает что не хватает.

VC>>Включая учителей?
CC>А чем учитель провинился что ему нельзя иметь оружие?

Чем он провинился что в его обязанности вменяется вооруженная охрана?

VC>>Я так и не понял каково твое решение проблемы "hunting grounds" как ты выше назвал.
CC>Чтобы придурок знал что в любом месте его могут пристрелить даже просто прохожие. Чтобы не было мест, где точно известно что люди не вооружены.

Какие нахер прохожие в школе?

VC>>Если ты вооружишь население (которое в массе невооруженное сейчас, во всяком случае на улице), инцидентов с оружием будет гораздо больше.
CC>Да вот что то не наблюдается такого на практике в штатах где open carry разрешён и народ ездит с gun racks в машинах и шопится с винтовками.
CC>Реальность поди неправильная?

Неправильная реальность в твоей голове разве что.
https://www.cdc.gov/nchs/pressroom/sosmap/firearm_mortality/firearm.htm
Firearm mortality в так нелюбимых тобой "левацких" штатах минимальная, в сравнении с "open carry" штатами.
Посмотри на Калифорнию с Нью Йорком.

VC>>К вооруженной охране придется забор все же добавить, иначе не будет эффективно.
CC>Нет, это глупость.

Не большая глупость чем прохожих вооружить чтоб в школе было безопасно.
Но вообще глупость конечно, я согласен.

VC>>Их может отвадить только сложность осуществления плана, но не последствия.
CC>Вот для того они и не должны знать что где то есть место где отпора не будет. Угроза получить маслину промеж ушей в ответ должна быть везде.

VC>>Замечательно. Сколько таких нападений в год на 10 миллионов населения Bay Area?
CC>А сколько пострелушек в год?

Ну вот список всех убийств в Bay Area за год.
https://www.mercurynews.com/2020/01/06/bay-area-homicides-2020-map-and-details/
Около 90% из них пострелушки. большинство не массовые конечно, но тем не менее.
Теперь вопрос — сколько из них связаны с вооруженным ограблением домов?
Если найдешь хотя бы несколько, я буду удивлен.

VC>> Ну давай вычтем SF и San Jose
CC>Ну всё, начинается юление и попытка подогнать под желаемое.

Какое нафиг под желаемое, мы изначально говорили про сабурбию или как?

VC>>Большая часть психов покупает оружие вполне легально. При нынешних правилах покупать что-либо нелегально нет необходимости.
CC>Вот скажи честно, сколько стволов лично ты покупал при нынешних правилах?

Я нисколько. Но о правилах покупки вполне осведомлен. Какие из этих правил помешают условному психу купить оружие?
Я тебе говорю про практику, из всех массовых убийств совершенных психами большинство были совершены оружием купленным легально (иногда другими людьми, например родителями психа (это в копилку про gun safe storage)).

VC>>Вопрос в вероятности того что меня убьют. Я утверждаю, что эта вероятность будет ниже если у преступника не будет огнестрела при себе,
CC>Пырнуть ножом или рубануть мачете при burglary ничуть не сложнее чем выстрелить, расстояния там все тесные.
CC>Даже тише будет, уличные датчики на звук выстрела не сработают и копы автоматом не приедут.

Ну если твой грабитель бесшумный ниндзя, то и наличие огнестрела в доме тебе не поможет по большому счету.

VC>>Если на улице, то шансов у меня будет мало
CC>Если ты безоружен против вооружённого чем угодно то шансов у тебя и так и так мало. Разишо убежать.

Это тоже уже неплохо. Убежать от пули существенно сложнее. А то что ты вооружен при внезапном нападении не будет играть никакой роли.

VC>>Я даже не против чтоб ты лично защищал себя сам.
CC>Но разоружить меня таки хочешь "для моего же блага".

В конечном итоге да, но я понимаю что это малореально в данной политической и социальной обстановке, поэтому вполне согласен на разумные ужесточения правил покупки, проверки и регистрации оружия.
Ну и не для твоего блага это конечно. Плевать я хотел на него, если честно.
Для своего и своих детей блага.

VC>> Хотя это и статистически бессмысленное конкретно в твоем случае занятие
CC>Я сам буду решать что бессмысленно а что нет. И мнения теоретиков меня не интересуют от слова совсем.

Да решай ради бога. Пока решалку не обломали.

VC>>Но нужны постепенные ограничения
CC>Нахер это воон туда. Уже и так ограничили просто донельзя.

Что ограничили — это очень хорошо, жаль что мало.

VC>> ужесточения требований к владельцам (в Калифорнии некоторые из них уже имплементированы но далеко не все что нужно).
CC>Пацталом! В CA и так легальным владельцам гемору куча, и при этом уровень криминала хуже чем в куда более gun friendly штатах.

Да ну.. По статистике выше все ровно наоборот.

VC>>Например только в половине штатов есть законы на тему gun safe storage.
CC>Совершенно идиотский и вредный закон, написаный теоретиками.
CC>По нему хранить надо так, чтоб если вдруг оно понадобится то хрен ты его сможешь достать и привести в готовое к стрельбе состояние.
CC>Подход как в армии: телевизор смотреть можно, но включать его нельзя.
CC>Кроме того он противоречит решению Supreme Court: "The Court also struck down Chicago’s requirement to keep handguns in the home unloaded and inoperable, arguing that it interfered with the lawful use of handguns for self-defense."

VC>>Firearm safety certificate который требуют в Калифорнии
CC>Потому как это типичная реакция политиканов и сбор бабла на ровном месте. Как и все остальные "новшества" в gun laws.

Тут я пожалуй соглашусь, что это подмена реальной работы бессмысленной имитацией.

VC>>Нужен гораздо лучший контроль и выявление людей с психическими проблемами и склонных к насилию.
CC>Вот это нужно, но леваки этим реально заниматься просто капец как не хотят. Казалось бы, почему?

Не знаю, ты какие-то свои фантазии тут озвучил и вопрос задал по ним — откуда мне знать почему воображаемые тобой леваки этого не хотят?

VC>>Нет здесь никакого идеализма, элементарный расчет.
CC>Какой ещё расчёт, теоретик? Что запреты законопослушным гражданам как то повлияют на криминал, которые по определению срать хотели на законы?

Какая-то у тебя неконсистентная аргументация. Мы кажется вполне установили что влияет, когда уличная преступность лишается доступа к оружию.
Примеров этого в других странах достаточно.

VC>>"Идеализм" скорее у тебя, с поклонением своему AR-15.
CC>Артёмка, ты? Опять у тебя угадайку наглухо отшибло. У меня AR как раз нету

Впрочем я это собираюсь исправить как только ситуация с inventory нормализуется.

Да ради бога, мне лично по барабану какие ты там penis enlarger'ы у себя держишь. AR-15 это просто собирательный образ в данном случае.
Но видишь, ты обещаешь исправиться и приобрести — гут.

VC>>К твоему праву защищать себя это не имеет никакого отношения.
CC>Имеет самое прямое, кроме того подтверждённое Supreme Court, просто ты читать не умеешь.

CC>

CC>The Court’s opinion, written by Justice Alito, argued that the individual right to keep and bear arms for self-defense is “deeply rooted” and “fundamental” to the American ideal of liberty, and that handguns were the “quintessential self-defense weapon.” The Court also struck down Chicago’s requirement to keep handguns in the home unloaded and inoperable, arguing that it interfered with the lawful use of handguns for self-defense.

CC>The McDonald case upheld the individual’s right to possess guns for self-defense and hunting, again overruling the “collective” interpretation of the Second Amendment established by the Presser case, which held that the right to bear arms only exists to support the states’ right to an effective militia.

CC>... the Supreme Court ruled that the individual’s Second Amendment right to keep and bear arms for lawful purposes could not be abridged by the states.

Это не первое и не последнее решение на эту тему. Каждое новое решение тупо зависит от политических пристрастий судей. Предыдущее решение было как раз в поддержку того о чем я написал.
Поправка эта просто написана так что понимать ее можно как хочешь, нет в ней однозначности. Ну да рассуждать о поправке написаной 200 лет назад бессмысленно.
Ежу понятно что она давно устарела и все эти судебные решения это просто политическая возня то в одну то в другую сторону.

Здравствуйте, VladiCh, Вы писали:
VC>То есть по сути ты покупаешь мнимую безопасность своего дома (потому что ему вряд ли что реально угрожает и так, если нет то возможно просто нужно выбрать район получше) за счет безопасности других людей (которые будут страдать от большей доступности оружия для психов и мелкого криминала).
Ты путаешь причину и следствие: сейчас в дома суются редко и только полные отморозки по той причине что знают что могут получить пулю в лоб

... << RSDN@Home 1.3.110 alpha 5 rev. 62>>

Здравствуйте, VladiCh, Вы писали:

VC>Ты подверг его сомнению спрашивая почему же в Нью Йорке этого не произошло. Я тебе пытался объяснить несколько раз почему (да мне кажется это итак очевидно).
VC>У тебя похоже очень короткий attention span и ты забыл уже о чем спрашивал.
VC>Конечно это может быть нелегальным приобретением, штука в том что такое приобретение вполне доступно для любого, несмотря на более ограничивающие правила в NYC.

Нет, это ты постоянно переобуваешься.

Сначала ты утверждал, что иметь нелегально в НЙС чуть ли не невозможно из-за трудностей и дороговизны с преобретением, а преобрести легально не фиг делать.

Потом ты привел якобы легкий способ приобрести легально в другом штате и привести в НЙ, который на практике будет совершенно нелегален.

Чтобы жителю сити легально что-то приобрести в другом штате нужно во-первых, иметь пермит от НЙС; во-вторых, найти два FFL дилера: один вне НЙ типа продаст тебе оружие, но на руки не даст, а вышлет FFL дилеру в НЙ, у которого ты получишь то, что ты уже купил за дополнительную плату. И потом ты регистрируешь девайс в НЙПиДи и хранишь его разряженным в сейфе. Если это пистолет, то вытаскиваешь его из сейфа только чтоб пострелять в нескольких аккредитованных тирах.

И не дай бог железка не удовлетворит каким-то последним ограничениям.

В-общем, даже крупные ретейлы посылают нью-йоркцев в пешее путешествие из-за всех этих заморочек.

Т.е. на практике получается проще купить за кэш где-нибудь в ебенях и владеть незаконно -- все, что надо знать о текущих тенденциях.

Здравствуйте, VladiCh, Вы писали:

CC>>Как наличие оружия у меня угрожает тебе? На практике а не в теории.
VC>Угрожает наличие оружия у всяческих психов.
Но отбирать то ты собираешься у всего населения.

VC>Если предложишь решение как ограничить возможность этих самых психов иметь оружие
Начать соблюдать уже принятые законы например?
А то регулярно выясняется про очередного со сдохшей кукушкой что все давно знали что он неадекват но каким то образом background check он прошёл.

Ответ на всё это прост: Gun истерия не кончится никогда, потому что политиканы с этого кормятся. Им нужен повод для страха обывателей чтобы продавать свою "программу" с "решением" проблем. Заметь, как только они находят более "рыбные" темы, про психов забывают напрочь и доят новую тему, пока она не иссякнет. Тогда опять вспоминают про guns, медиа снова раздувает и нагнетает и погнали раздвавать политобещания по новой.

... << RSDN@Home 1.3.110 alpha 5 rev. 62>>

Здравствуйте, VladiCh, Вы писали:

VC>где я писал про легальное приобретение в другом штате и привезти в НЙ?

Тут: Re[43]: Выбор страны для жизни

VC>Да при чем тут Нью Йорк вообще? Купить там оружие легально нет никаких проблем. Если не в городе то в штате или в Нью Джерси на худой конец.

... << RSDN@Home 1.3.110 alpha 5 rev. 62>>

Здравствуйте, okon, Вы писали:

O>Но в целом в России много регионов где есть зима, эта неприятная осень с постоянной грязью.

Хм, интересная формулировка. Можете перечислить регионы России, где нет постоянной грязи в сырую погоду, хотя бы и летом?

Да, Черноморское побережье и Крым мне когда-то казались вполне чистыми регионами, пока не пожил немного в Западной Европе.

Здравствуйте, CreatorCray, Вы писали:

CC>Здравствуйте, VladiCh, Вы писали:

VC>>Я тебе задал конкретный вопрос — как решать проблему уязвимости школ.
CC>Ты читать не умеешь.
VC>>Хотя в пределах самой школы никаких прохожих нет и максимум что там можно сделать это вооружить сотрудников.
CC>Ещё раз. Надо чтобы не было уверенности что там, куда придурок прётся, нет вооружённых людей.
CC>Чтобы пулю в ответ он мог ожидать от любого.

Ты виляешь и повторяешь общие фразы, но на прямой вопрос так и не ответил.
То что ты говоришь абсолютно никак не решит вышеуказанную проблему.

VC>>Плевать насколько красные места где никто не живет. Большинство населения живут там где "левацкая бацилла".
CC>Ну так и смотреть тогда надо на статистику только в тех местах а не по всему штату, не?

С чего это вдруг? Потому что тебе статистика по всему штату не нравится?

VC>>Там вообще процент преступности выше чем в сабурбии и это неудивительно.
VC>>Несмотря на то что жилье там в среднем отнюдь не дешевое
CC>Преступность зависит от того, какое отношение к преступлениям в местности а не сколько стоят будки.

Странные вещи пишешь.
Отношения к убийствам везде плюс минус одинаковое, однако статистика по ним очень разная.
И коррелирует больше да, с тем сколько стоят будки, какой контингент в них живет и т.п.

VC>>Будет выражаться в том, что я буду меньше беспокоиться насчет психов бегающих со стволами по местам скопления людей которые не могут дать отпор.
CC>

А на реальности то это как отразится то? Психи никуда не денутся, и бегать будут. Со стволами, ножами, чем угодно.

Ну вот цель как раз в том чтобы со стволами они не бегали. Ножи запретить невозможно, т.к. они выполняют важную фунцию, также как и грузовики и прочие потенциально опасные объекты.
Оружие с другой стороны кроме функции убийства людей ничего полезного не делает.

VC>>Разумеется, давайте вместо цивилизованного общества
CC>Где все питаются радугой и пукают бабочками. Сними розовые очки и посмотри на реальный мир.

VC>> устроим джунгли где каждый вооружен и готов отстреливаться.
CC>Где каждый имеет право и возможности защитить себя сам. В реальной жизни полиция физически не может телепортироваться да ещё и заранее, до совершения преступления.

Ты точно также физически не сможешь себя защитить в куче случаев, с оружием или без.
Полагаться на закон джунглей вместо работы над уменьшением этой опасности — это путь в никуда.
Это не то общество где большинству людей, за исключением gun freaks, было бы комфортно жить.

VC>>Ты мне льстишь, это не моя статистика.
CC>Ты её принёс.

То что если статистика не нравится, тем хуже для статистики, это я уже понял.
Я так и не понял какие ты претензии к ней имеешь.

VC>>Placer county хоть и не совсем незначительное место, но все же по населению cущественно меньше чем же Santa Clara county.
CC>А ещё очень сильно отличается по составу населения. Таких наивных идиотов как тут там почти не водится.

По экономическому статусу не сильно отличается, там довольно богатые пригороды Сакраменто.

VC>>Поправки вводятся и отменяются раз в N лет
CC>

И какие же поправки были отменены "раз в N лет" кроме одной единственной откровенной идиотии с prohibition?

Про введение поправок ты пропустил? Одна поправка может быть скорректирована другой и без отмены.
За последние 100 лет было введено порядка 10 новых поправок.
Интерпретация неоднозначной 2й поправки которая регулярно меняется — это ерунда которую давно могли бы пофиксить сделав саму поправку более однозначной.
И я думаю в конце концов так и сделают.

Здравствуйте, VladiCh, Вы писали:

VC>Background check сам по себе никак не защищает от продажи кому-либо со сдохшей кукушкой. Если этот со сдохшей кукушкой нигде не светился как псих
От внезапно сдохшей кукушки ничего не защитит, так и от любимой жены можно нож в печень получить на ровном месте. Чувак в Вегасе один из таких примеров, впрочем непохоже что он кукухой поехал, там что то другое, совсем непонятное.
В реальности же неадекваты начинают себя вести стрёмно задолго до того как решаются начать мочить направо и налево.

VC>Если делать все по уму, будет слишком дорого, неудобно и ты сам взвоешь.
Заметь, я как раз не требую всё усложнить. Я за то, чтоб любой мог дать отпор а не вынужден был прятаться. Адекватов всё же на порядки больше чем неадекватов.

VC>То что кто-то кормится с этой темы ортогонально самой проблеме. Она существует независимо от политиканов которые с нее кормятся.
Решения, которые политиканы принимают, проблему только усугубляют, что играет им же на руку.

... << RSDN@Home 1.3.110 alpha 5 rev. 62>>

Здравствуйте, Hobbes, Вы писали:

H>Здравствуйте, CreatorCray, Вы писали:

CC>>

CC>>Place your hands in clear view, including all passengers’ hands such as on the steering wheel, on top of your lap, etc.

CC>>California Driver Handbook 2019, Page 93

CC>>http://dmv.ca.gov/web/eng_pdf/dl600.pdf

H>То есть это как — останавливает меня коп, и сразу я, жена и дети должны как по команде выложить руки на виду. Свободная страна, ничего не скажешь.

Да, следствием долбанутых законов об оружии является не только то, что преступники должны ожидать что жертва может быть вооруженной (один из аргументов за эти законы тут),
но и то что любой добропорядочный гражданин должен ожидать что преступник вооружен, а коп соответственно должен ожидать что любой кого он остановил может быть вооружен.
Закон джунглей в действии.

Здравствуйте, okon, Вы писали:

O>Тут свое стихийное бедствие есть, вот вышел на улицу на пробежку — тебе сломали ноги, а вышел из метро и начал в телефоне тыкать — тебе дали год условно.

то есть бегунов на улице не должно остаться, а все тыкуны уже должны сидеть?

Здравствуйте, okon, Вы писали:

O>Тут свое стихийное бедствие есть, вот вышел на улицу на пробежку — тебе сломали ноги, а вышел из метро и начал в телефоне тыкать — тебе дали год условно.

Но, все равно шансы много меньше, чем словить пулю от полицейских сами знаете где.

Здравствуйте, Homunculus, Вы писали:

H>Россия. Серьезно. По-моему одна из немногих стран, где можно быть уверенным, что не сдует каким-нибудь торнадо, не накроет вулканом и не смоет цунами.

Зато может метеоритом зашибить.

Здравствуйте, Pzz, Вы писали:

Pzz>Можно в Эйлате поселиться. Море то же, аборигены — другие. Только самолеты, по сто раз в день пролетающие прямо над головой, немного в ушах жужжат.

2 недели отдыхал в Эйлате, но чуть в стороне, там уже не слышно самолётов.

Смотрю на выбор разных бохатых людей, все в разнобой, нет какого-то общего направления.
Понимаю что дело вкуса, но врятли кому-то нравится жить в стране с устаревшей инфраструктурой или страны/регионы с плохим климатом.
Например в Африку как-то никто не спешит, в Южную Америку тоже не особо видно.
В основном Европа, Северная Америка, Австралия, Азия ( ? )

Какая на ваш взгляд лучшая страна/регион страны для жизни, например у вас уже есть достаточно денег чтобы жить в любой стране — куда бы вы переехали и почему ?

Здравствуйте, okon, Вы писали:

Сам из какой страны? И почему интересуешься, денег уже накопил?

Здравствуйте, SergeyIT, Вы писали:

SIT>Сам из какой страны? И почему интересуешься, денег уже накопил?

Украинец он.

Щифруется неумело.

Здравствуйте, BOBKA_XPEH, Вы писали:

BOB>Украинец он.

Щифруется неумело.

Спасибо. Но я уже по вопросу это понял... просто скучно, вот и спросил

Здравствуйте, CreatorCray, Вы писали:

CC>Здравствуйте, okon, Вы писали:

O>>Какая на ваш взгляд лучшая страна/регион страны для жизни, например у вас уже есть достаточно денег чтобы жить в любой стране — куда бы вы переехали и почему ?

CC>Увы, идеал не существует.

Понятно, но среди десятка неидеальных стран приходится выбирать одну или вы кочевой образ выбрали ?

Здравствуйте, okon, Вы писали:

O>Тут свое стихийное бедствие есть, вот вышел на улицу на пробежку — тебе сломали ноги, а вышел из метро и начал в телефоне тыкать — тебе дали год условно.

Езжай на украину, там все будет гарно, гарно хлопцы нам тут жить, украинцам не тужить!

Здравствуйте, SergeyIT, Вы писали:

SIT>Здравствуйте, okon, Вы писали:

SIT>Сам из какой страны? И почему интересуешься, денег уже накопил?

Вообще я не спрашивал из какой вы страны, а спрашиваю где хотели бы жить.
Многие кстати бохатые люди живут не там где хотелось бы, по одной причине — не могут никак расстаться с бизнесом и приходится быть там где выгоднее бизнесу.

Здравствуйте, BOBKA_XPEH, Вы писали:

BOB>Здравствуйте, okon, Вы писали:

O>>... куда бы вы переехали и почему ?

BOB>На украину, там свобода и демократия, а в правительстве тильки слуги народа!

Ну и зарплаты в 5к баксов в мес.

На Украине насколько мне известно в Крыму хороший климат ?

Здравствуйте, nekocoder, Вы писали:

N>Здравствуйте, okon, Вы писали:

O>>Какая на ваш взгляд лучшая страна/регион страны для жизни, например у вас уже есть достаточно денег чтобы жить в любой стране — куда бы вы переехали и почему ?

N>Если необходимости работать уже нет, то горные штаты в США (Вайоминг, Колорадо, Айдахо, Юта). Там очень красиво.

красиво или жить тоже можно ?

Здравствуйте, Homunculus, Вы писали:
H>Россия. Серьезно. По-моему одна из немногих стран, где можно быть уверенным, что не сдует каким-нибудь торнадо, не накроет вулканом и не смоет цунами.

Снегом только засыпет нафиг.

Здравствуйте, okon, Вы писали:

N>>Если необходимости работать уже нет, то горные штаты в США (Вайоминг, Колорадо, Айдахо, Юта). Там очень красиво.

O>красиво или жить тоже можно ?

Там нет мегаполисов, так что если внезапно в 3 часа ночи захочется поесть фуагры под джаз, то может не получиться.
А в остальном все хорошо.

Здравствуйте, okon, Вы писали:

O>Какая на ваш взгляд лучшая страна/регион страны для жизни, например у вас уже есть достаточно денег чтобы жить в любой стране — куда бы вы переехали и почему ?

Достаточно денег, чтобы жить и работать, или достаточно денег, чтобы жить и не работать? А разница между тем колоссальная. Чем, к примеру, плоха Россия? Диктаторским режимом, дубинкой по голове бьют на митингах? Нет, прежде всего в России нет денег, но вы как бы держитесь, или идите в бизнес, в котором тоже нет денег.

А если уезжать, чтобы работать, то это трудовая миграция ради денег. Но в задаче у нас условие, что деньги у нас как бы есть. Вопрос только насколько много, хватит ли их на квартиру размером с туалет, или на шикарный особняк. Фишка в том, что имея очень много денег, можно и в России жить хорошо, есть огромный выбор климатических зон.

Вопрос на самом деле сложный. Те же США пиарятся, что у нас можно заработать денег. Мы такие крутые, что даже просто так не приедешь, надо всякие карты для рабочих мигрантов и прочее. Для кого-то это замануха, а кого-то блевать тянет от слова работа. Вот куда бы я не поехал, это в ледники или пустыню, хотя повторюсь, имея достаточно денег даже там можно изменить климат под себя внутри строений.

Но по хорошему нужно назвать сумму, $1к, $10к, $100к, $1кк, $10кк, $100кк, $1ккк, $10ккк, $100ккк. Если у человека $100к достаточно ли этого, чтобы жить везде? Не думаю. Может достаточно $1кк, это уже лучше, но ведь в разных странах можно организовать себе совершенно разные условия жизни на одну и ту же сумму. Или $10кк, даже их не трудно потратить умеючи. Чем больше денег, тем больше потребности.

Здравствуйте, nekocoder, Вы писали:

N>Если необходимости работать уже нет, то горные штаты в США (Вайоминг, Колорадо, Айдахо, Юта). Там очень красиво.

Красивых гор в мире много. Канада рядом.
В Юте странноватые законы по продаже алкоголя, впрочем проблема решается кэшированием некоторого запаса дома

Здравствуйте, takTak, Вы писали:

T>Image:

Статистика по миграции не всегда означает что хорошо жить, может оказаться наоборот — из-за большого количества мигрантов жить плохо

Тут все нищеброды бегущие на заработки куда-нибудь, мексиканцы перебегающие границы.

Это совсем не то когда бохатый дядя решает где ему жить.
Вот ты в политике вроде появляешься иногда, объясни почему Соловьев виллу в Италии покупает, а Чайка и его дети в Швейцарии и др. мало кто едет в США, в основном Европа.
Не коррелирует со статистикой по трудовым мигрантам.

Здравствуйте, Larvef, Вы писали:

L>Здравствуйте, okon, Вы писали:
O>>Понимаю что дело вкуса, но врятли кому-то нравится жить в стране с устаревшей инфраструктурой или страны/регионы с плохим климатом.

L>Плохой климат — это очень индивидуально. Я в любое время дня и ночи предпочту, например, питерский или московский климат дубайскому.

А чем дубайский так плох что московская осенняя мерзость снег с дождем лучше ?

T>>Image:

O>Статистика по миграции не всегда означает что хорошо жить, может оказаться наоборот — из-за большого количества мигрантов жить плохо

Тут все нищеброды бегущие на заработки куда-нибудь, мексиканцы перебегающие границы.

O>Это совсем не то когда бохатый дядя решает где ему жить.
O>Вот ты в политике вроде появляешься иногда, объясни почему Соловьев виллу в Италии покупает, а Чайка и его дети в Швейцарии и др. мало кто едет в США, в основном Европа.
O>Не коррелирует со статистикой по трудовым мигрантам.

это очевидно: все эти люди, которых ты приводишь, вовсе не трудовые или ещё какие мигранты: они выбирают место отдыха поближе к месту постоянного проживания

O>>Это совсем не то когда бохатый дядя решает где ему жить.
O>>Вот ты в политике вроде появляешься иногда, объясни почему Соловьев виллу в Италии покупает, а Чайка и его дети в Швейцарии и др. мало кто едет в США, в основном Европа.
O>>Не коррелирует со статистикой по трудовым мигрантам.

T>это очевидно: все эти люди, которых ты приводишь, вовсе не трудовые или ещё какие мигранты: они выбирают место отдыха поближе к месту постоянного проживания

Не они туда не в отпуск ездят, они там купили дорогую недвижимость очевидно не для того чтобы там недельку в год отдыхать, на длительный срок.

O>>>Это совсем не то когда бохатый дядя решает где ему жить.
O>>>Вот ты в политике вроде появляешься иногда, объясни почему Соловьев виллу в Италии покупает, а Чайка и его дети в Швейцарии и др. мало кто едет в США, в основном Европа.
O>>>Не коррелирует со статистикой по трудовым мигрантам.

T>>это очевидно: все эти люди, которых ты приводишь, вовсе не трудовые или ещё какие мигранты: они выбирают место отдыха поближе к месту постоянного проживания

O>Не они туда не в отпуск ездят, они там купили дорогую недвижимость очевидно не для того чтобы там недельку в год отдыхать, на длительный срок.

как ты себе это представляешь? соловьёв будет по скайпу передачи вести?

если есть пара лишних миллионов, почему не прикупить место отдыха?

Здравствуйте, takTak, Вы писали:

O>>>>Это совсем не то когда бохатый дядя решает где ему жить.
O>>>>Вот ты в политике вроде появляешься иногда, объясни почему Соловьев виллу в Италии покупает, а Чайка и его дети в Швейцарии и др. мало кто едет в США, в основном Европа.
O>>>>Не коррелирует со статистикой по трудовым мигрантам.

T>>>это очевидно: все эти люди, которых ты приводишь, вовсе не трудовые или ещё какие мигранты: они выбирают место отдыха поближе к месту постоянного проживания

O>>Не они туда не в отпуск ездят, они там купили дорогую недвижимость очевидно не для того чтобы там недельку в год отдыхать, на длительный срок.

T>как ты себе это представляешь? соловьёв будет по скайпу передачи вести?

Ну по факту он там проводит больше полугода в году.
Недавно же обсуждали его временный вид на жительство.

— Является ли владелец такого документа налоговым резидентом Италии?

— Если Соловьеву продлевают временный вид на жительство, значит, он присутствует в Италии более полугода в каждом году. Если это так, значит, он автоматически становится налоговым резидентом Италии.

Здравствуйте, bnk, Вы писали:

bnk>Внятная политическая система (прямая демократия), портясная природа, хороший уровень жизни.

Только невнятная система иммиграции, там какие-то ну очень странные процедуры получения гражданства, вроде американской грин кард лотереи.

Там как раз самые правильные процедуры: после длительного проживания на пмж твои соседи должны подтвердить что ты им очень нравишься и тебе можно дать гражданство.
Это прекрасно отсеивает тех, кто не вписывается в уже имеющиеся культуру и общество.

... << RSDN@Home 1.0.0 alpha 5 rev. 0>>

Здравствуйте, CreatorCray, Вы писали:

CC>Бывает и весьма серьёзно. Вот только большинство рассказов про "стращных копов" упускают момент когда сначала на копов бычат и выделываются, потом огребают и подымают крик.
CC>Поди сопротивлялась и сама идти не желала?

CC>Спидил?
CC>Сказано же в правилах — держи руки на виду.

CC>Это не про продажу оружия, это про наличие оружия, с бОльшего нелегального.
CC>Коп по license plate / ID сразу знает если у тебя есть легальное оружие. И сколько я с ними разговаривал — легальных владельцев они стремаются куда меньше чем тех, у кого официально ничего нету, потому что куда больше шансы что у таких есть с собой нелегальный припрятанный ствол.

CC>Ну вон недавно в Техасе урка завалил копа в спину когда тот его остановил за какое то мелкое нарушение.

"... Вот какой хороший человек был, Владимир Ильич. А мог бы и полоснуть!"

Так и превращаются из Человека в тварь дрожащую.

Здравствуйте, Vetal_ca, Вы писали:

V_>Так и превращаются из Человека в тварь дрожащую.
Человек от твари отличается очень мало, тем более когда сталкивается с суровой реальностью.

... << RSDN@Home 1.0.0 alpha 5 rev. 0>>

Здравствуйте, BOBKA_XPEH, Вы писали:

BOB>А если соседи козлы?

А ты сам то хочешь жить с соседями-козлами?

CC>>Это прекрасно отсеивает тех, кто не вписывается в уже имеющиеся культуру и общество.
BOB>Именно поэтому CreatorCray иммигрировал в США а не в Швейцарию.

Я вообще то на ПМЖ когда то рассматривал Чехию, конкретно Прагу.
Ни про Швейцарию ни про штаты вообще не раздумывал.
Ну а приехал сюда просто потому что уже работал в местном стартапе, потом присмотрелся и остался.

... << RSDN@Home 1.0.0 alpha 5 rev. 0>>

Здравствуйте, velkin, Вы писали:

V>СССР это другой строй, смысла его сейчас обсуждать нет. В Европе за последние сто лет людей в печках сжигали по национальному признаку, но мы же вроде

строй другой, люди те же. Россия по менталитету во многом ближе к Азии, где государство это бог, а чиновники — его пророки.
в Европе есть активы, например замок, который одной семье принадлежит 900 лет.
В России только на моей памяти была приватизация, деноминация, и 3 экономических кризиса.

обсуждаем современные порядки. Деньги отжимают везде, Березовский за 10 лет своей эмиграции в Англию умудрился из долларового миллиардера влезть в долги и помереть. Швейцарские банки морозят счета на право и налево, я бы за их надёжность гроша ломанного не дал. Каждая система создаётся под кого-то.

Честным путем полученные деньги морозят, или без документов?

Здравствуйте, AndyCyp, Вы писали:

AC>Начиная с анализа крови за 900 баксов
Это какой? Чот я таких цен на анализ крови не припомню.

AC>Как насчет банального инсулина? Тоже недоступно нигде в мире?
AC>https://www.usatoday.com/in-depth/news/50-states/2019/03/21/diabetes-insulin-costs-diabetics-drug-prices-increase/3196757002/

Ага, ага. Очередное заламывание рук. Инсулин бывает разный, стоит тоже по разному. См например тут https://www.goodrx.com/blog/how-much-does-insulin-cost-compare-brands/
Там в конце есть ссылки на цены, в той же костке, можешь сам сравнить.

Average retail prices of Novolin and Humulin (traditional short- and intermediate-acting insulins) have gone down, while prices of modern rapid- and long-acting insulins continue to go up. On average, traditional insulins now cost less than half of what modern insulins cost.

AC>Любезно процитирую:
Пасиба! Без шуток, побольше бы народу нормально цитировало.

AC>The price of modern versions of a drug that more than 7 million Americans need to live nearly tripled from 2002 to 2013, according to one study. Type 1 diabetics paid an average of $5,705 for insulin in 2016 – nearly double what they paid in 2012, according to the Health Care Cost Institute.

Типично, в статье совершенно случайно упущены некоторые незначительные нюансы.

Why? Understandably, traditional insulins have always been cheaper than their newer competitors. Modern insulins offer better blood sugar control but are synthetic analogs of traditional insulins, which makes them more difficult to produce.

AC>а путь в бомжи, да.
Нет, с чего бы?

AC>А массовые расстрелы устраивает криминал, да.
В большинстве криминал валит друг дружку и кому рядом не повезло. Потом психи, эти больше по публике шмаляют.

CC>>Спокойно скорее в Wyoming или South Dakota.
AC>Ага, штаты с феноменальной плотностью населения.
С более однородным населением.

AC>погугли, кста, как 2 копа девку насиловали, месяц назад пробегало.
Нагугли сам, плз.

AC>Надо же додуматься волочь человека за 1 руку по земле, в наручнике.

А как надо было? На ручки взять того, кто отбивается?
Если вдруг не понятно вот научно познавательное видео: https://www.youtube.com/watch?v=uj0mtxXEGE8
"If the police have to come and get you they bring an ass-kicking with them." (C)

AC>См выше.
А что выше? Сопротивление же ведь было?
Если уж ситуация доведена до состояния, когда на тебя надевают наручники, начинать рыпаться — плохая идея. Лучше не станет, зато хуже — с гарантией.

AC>нет, я возмущаюсь тем что это психованное хамло.
С волками жить... Тут полно персонажей которые тебе могут перо меж рёбрами сунуть как нефиг. Живут они вне Долины, благо дороговато им тут, но порой приезжают.

У меня есть друзья в ER, к ним и копов периодически привозят после встречи с подобными персонажами, и копы таких персонажей привозят что просто атас.
Тут есть аналоги детей гор, которые перед дружбанами порисоваться любят, особенно под текилой или ещё чем. В результате какого только пц они что с собой что с подвернувшимися не устраивают.
Одна из последних историй была когда такой ужратый доколупался до посторонних челов, те от него решили уехать на своей машине а этот "терминатор" подумал что если он будет держать машину за колесо то они никуда не уедут, в итоге те не видя что он творит уехали с его пальцами а чела повезли в ER штопать. Он ещё возмущался как так неправедливо вышло.
Ну ужраться и на этой почве завалить жену или соседа у таких регулярно.
И вот с этим всем копам надо иметь дело а депортировать их нельзя, потому что млять, protected species.

AC>Ты знаешь, я когда приехал и читал правила, не обратил на это внимание.
Ну ты про незнание законов и отвественность поговорку помнишь, да? Читал да не обратил внимание — слабая отговорка.
Я тут кстати много раз говорил что надо забыть про "ну я привык что..." и "а у нас..." и читать местные законы.

AC> Откуда мне тогда было знать что тут все настолько через жопу.
Что через жопу? Как написано так на самом деле и работает — неужто это необычно и удивительно?

Копы более нервные там, где часто какая нить фигня случается. Там где давно тишина и покой они расслабленные и довольно таки ленивые. Прям как в тех мультиках где они с пончиками.

AC>ага, то и за 1 месяц 2018 года полиция убила больше людей, чем во всем ЕС за 5 лет.
Вот таки все как один были неуиноуные, и каждого звали Hedid Nuthin?
Или таки вот такие вот персонажи:

https://www.youtube.com/watch?v=LDZG7MWFaKA
https://www.youtube.com/watch?v=U1d7XIaoefI
https://www.youtube.com/watch?v=_8nbb3a5lTw

И вот таких вот ушлёпков на самом деле полно. Очень хорошо что их отстреливают.

Цифрами и эмоциями манипулировать очень просто. Поэтому всё, что очевидно вызывает outrage, надо рассматривать особенно пристально, потому что нынешние медиа осознанно ориентируются на создание outrage. Увы, политическая культура сейчас такая, не думать а фонтанировать возмущением.

AC>Что там с массовыми расстрелами на эээ фестивалях кантри музыки?
Просвети меня, что там (где?) с массовыми расстрелами на фестивалях кантри музыки?

... << RSDN@Home 1.0.0 alpha 5 rev. 0>>

TP>Испания, средиземное море

тот же крым — вид сбоку

BOB>Езжай на украину, там все будет гарно, гарно хлопцы нам тут жить, украинцам не тужить!

думаешь намного хуже чем в рф живут?

что-то не наблюдается массового потока беженцев в рф и другие обетованные ...

RNS>>А хороший — нет. Не встречал никого, кто ругался бы на климат Сан Диего.

L>А там смена сезонов есть, с золотой осенью хотя бы? Если нет, то я б поругался.

да как в Сочи примерно. т.е. есть но весьма условный. на мой вкус не годится. нужна постоянная температура в районе 30.

CC>Ващета дубайский климат хорошим трудно назвать.

по сравнению с холодной дрисней, которая сейчас наблюдается в центральной части рф — климат просто идеальный

Здравствуйте, Kaifa, Вы писали:

TP>>Испания, средиземное море

K>тот же крым — вид сбоку

Крым тоже как вариант, только там сезон короче ... да и черное море всетаки не средиземное

... еще как вариант — египет с его красным морем, но вот только местные аборигены смущают

TP>Крым тоже как вариант, только там сезон короче ... да и черное море всетаки не средиземное

не особо и короче

Здравствуйте, Kaifa, Вы писали:

K>думаешь намного хуже чем в рф живут?

что-то не наблюдается массового потока беженцев в рф и другие обетованные …

Я то причем? Украинцы в этом уверены — http://rsdn.org/forum/flame.politics/7529905

Здравствуйте, SkyKnight, Вы писали:

O>>Какая на ваш взгляд лучшая страна/регион страны для жизни, например у вас уже есть достаточно денег чтобы жить в любой стране — куда бы вы переехали и почему ?
SK>Я бы в Швейцарию

Но только на очень швейцарскую зарплату, иначе там делать нечего.

Здравствуйте, Kaifa, Вы писали:

K> нужна постоянная температура в районе 30.

Тогда только Таити!

Здравствуйте, qwertyuiop, Вы писали:

K>> нужна постоянная температура в районе 30.
Q>Тогда только Таити!

Да любой тропический остров.
Там, где я жил, было 26-32 круглый год.

Здравствуйте, BOBKA_XPEH, Вы писали:

CC>>Там как раз самые правильные процедуры: после длительного проживания на пмж твои соседи должны подтвердить что ты им очень нравишься и тебе можно дать гражданство.

BOB>А если соседи козлы?

Ну тогда спрашивается зачем ты живешь с козлами?

Здравствуйте, Larvef, Вы писали:

L>Здравствуйте, okon, Вы писали:

O>>А чем дубайский так плох что московская осенняя мерзость снег с дождем лучше ?

L>Я написал, что все индивидуально. К тому же надо учитывать разницу при восприятии климата во время короткой поездки и постоянной жизни там. Я например обожаю серое небо и дождь: если еще осень за окном — то это практически счастье. При ежедневном солнце и температуре за 30 летом и холодных квартирах с каменными полами зимой начинаю испытывать сильный дискомфорт.

" обожаю серое небо и дождь: если еще осень за окном — то это практически счастье. "
Первый раз вижу такого человека, обычно людям нравится когда ясно и чистое небо и не очень жарко и не очень холодно зимой.
Такие климатические зоны тоже бывают, вы там бывали ?

Чисто из медицинских соображений человеку нужно солнце , витамин D вырабатывается только под действием солнца.
Т.е. организму серое небо не должно нравится т.к. вредно, но если вам нравится то хорошо — у нас не будет конфликта интересов

Здравствуйте, velkin, Вы писали:

V>Здравствуйте, AndyCyp, Вы писали:

AC>>гм, а нет в России вероятности отжима всего заработанного непосильным трудом? История за последние 100х лет говорит совсем об обратном.

V>СССР это другой строй, смысла его сейчас обсуждать нет.

Реновация в Москве не слышали ?

Вот допустим решил я в 2014м прикупить квартиру в районе который мне понравился в Москве, сделал там шикарный ремонт.
А тут Собянин стучится в дверь и говорит, я решил снести этот дом, а тебя переселить вооон туда, мы там домик построили, не нравится — но других вариантов у тебя нет.

>>Ну по факту он там проводит больше полугода в году.
O>>Недавно же обсуждали его временный вид на жительство.

O>>

O>>— Является ли владелец такого документа налоговым резидентом Италии?

O>>— Если Соловьеву продлевают временный вид на жительство, значит, он присутствует в Италии более полугода в каждом году. Если это так, значит, он автоматически становится налоговым резидентом Италии.

T>он же не заробитчанин какой, который туалеты драет... нафига ему какие-то подзаконные акты? он вполне мог вне правил получить что угодно, тем более, в италии, где всё продаётся и покупается

Шутишь чтоли , это во первых нарушение миграционного законодательсва, во вторых подделка документов.
Даже Соловьев не пойдет на такое, иначе его быстро там арестуют по инициативе его же врагов которые подадут заявления в полицию.

Здравствуйте, okon, Вы писали:

AC>>>гм, а нет в России вероятности отжима всего заработанного непосильным трудом? История за последние 100х лет говорит совсем об обратном.
V>>СССР это другой строй, смысла его сейчас обсуждать нет.
O>Реновация в Москве не слышали ?
O>Вот допустим решил я в 2014м прикупить квартиру в районе который мне понравился в Москве, сделал там шикарный ремонт.
O>А тут Собянин стучится в дверь и говорит, я решил снести этот дом, а тебя переселить вооон туда, мы там домик построили, не нравится — но других вариантов у тебя нет.

И в чём суть? Старые дома сносят только в России и больше нигде в мире? Или якобы имея деньги жить в любой стране я должен сожалеть о клоповнике в который люди лезут лишь из-за денег? Что серьёзно, мы начали обсуждать хрущёвки как место жительства мечты? Среди всех домов в мире мы скорбим о старых пятиэтажках в Москве?

Мне идея жить в квартире с другими соседями вообще не нравится. Да, приходится, но я бы предпочёл очень большой участок земли, где ближайшие люди видны если только на горизонте, а не в 2.5 метрах надо мной и подо мной как сейчас и ещё сразу за стенами. Вообще если в топике речь о хрущёвке с шикарным ремонтом, то зачем это надо.

Какова площадь России? Сколько климатических зон? А какое разнообразие местности? Но нет, пошли рассуждения про маленькую точку. Тогда я не понял, у воображаемого переселенца есть деньги, или он едет в Москву на заработки.

	Вот он дом мечты:

В других городах России такое жильё редко сносят, потому что из-за денежной политики ценность земли низка. Но вот от деревянных избушек всё равно постепенно избавляются. А в других городах мира, особенно столицах в которых здания не имеют культурно-исторической ценности их сносят так же безжалостно. Давайте ещё вспомним деревянные избушки, которые снесли, чтобы построить в Москве хрущёвки, кто-то ведь тоже сделал шикарный ремонт, а потом пришли злые дяди и всё посносили.

>>>Ну по факту он там проводит больше полугода в году.
O>>>Недавно же обсуждали его временный вид на жительство.

O>>>

O>>>— Является ли владелец такого документа налоговым резидентом Италии?

O>>>— Если Соловьеву продлевают временный вид на жительство, значит, он присутствует в Италии более полугода в каждом году. Если это так, значит, он автоматически становится налоговым резидентом Италии.

T>>он же не заробитчанин какой, который туалеты драет... нафига ему какие-то подзаконные акты? он вполне мог вне правил получить что угодно, тем более, в италии, где всё продаётся и покупается

O>Шутишь чтоли , это во первых нарушение миграционного законодательсва, во вторых подделка документов.
O>Даже Соловьев не пойдет на такое, иначе его быстро там арестуют по инициативе его же врагов которые подадут заявления в полицию.

это в тебе говорит мойщик посуды ?

в италии есть программа для инвесторов: если какаой-нибудь соловьёв инвестирует 2 миллиона или что-то около того, то взрдючивать будут не его, а посудо- и туалетомойщиков, для которых такие законы и придумывают

Здравствуйте, velkin, Вы писали:

V>Здравствуйте, okon, Вы писали:

AC>>>>гм, а нет в России вероятности отжима всего заработанного непосильным трудом? История за последние 100х лет говорит совсем об обратном.
V>>>СССР это другой строй, смысла его сейчас обсуждать нет.
O>>Реновация в Москве не слышали ?
O>>Вот допустим решил я в 2014м прикупить квартиру в районе который мне понравился в Москве, сделал там шикарный ремонт.
O>>А тут Собянин стучится в дверь и говорит, я решил снести этот дом, а тебя переселить вооон туда, мы там домик построили, не нравится — но других вариантов у тебя нет.

V>И в чём суть? Старые дома сносят только в России и больше нигде в мире? Или якобы имея деньги жить в любой стране я должен сожалеть о клоповнике в который люди лезут лишь из-за денег? Что серьёзно, мы начали обсуждать хрущёвки как место жительства мечты? Среди всех домов в мире мы скорбим о старых пятиэтажках в Москве?

Суть в том что эта пятиэтажка могла быть выбрана потому что она рядом с прекрасным парком и на берегу реки, неподалеку работа, метро и школа, детский сад. Да квартира была в негодном состоянии, но ты сделал хороший ремонт и изнутри она выглядит идеально.

В других странах ( имеется ввиду цивилизованные ) если к твоему жилью и будут пожелания чтобы ты съехал, например очень важна именно эта земля, тут должна быть стратегическая очень важная дорога, то тебе предложат такую компенсацию что ты сам с радостью согласишься, т.к. купишь в этом же месте по соседству гораздо более качественное жилье.

В России же тебе пинка под зад и подачку, разница ощущается. Много судов по этой реновации.

Здравствуйте, okon, Вы писали:

O>Суть в том что эта пятиэтажка могла быть выбрана потому что она рядом с прекрасным парком и на берегу реки, неподалеку работа, метро и школа, детский сад.

Так ведь я уже об этом не первый комментарий пишу.

O>Какая на ваш взгляд лучшая страна/регион страны для жизни, например у вас уже есть достаточно денег чтобы жить в любой стране — куда бы вы переехали и почему ?

То есть в реальности мне нужно было отвечать на вопрос: "у вас уже есть достаточно денег чтобы работать в любой стране". Так неинтересно.

Здравствуйте, velkin, Вы писали:

V>Здравствуйте, okon, Вы писали:

O>>Суть в том что эта пятиэтажка могла быть выбрана потому что она рядом с прекрасным парком и на берегу реки, неподалеку работа, метро и школа, детский сад.

V>Так ведь я уже об этом не первый комментарий пишу.
Что так прицепился к этой работе, можешь ее исключить — от этого принцип не изменится.
Ты почему-то проигнорировал самую главную претензию и разницу в отношении к собственности в Росиии и других странах.

Например изменим на то что я купил и обсустроил эту квартиру в инвестиционных целях — чтобы потом продать или сдавать.

O>>Какая на ваш взгляд лучшая страна/регион страны для жизни, например у вас уже есть достаточно денег чтобы жить в любой стране — куда бы вы переехали и почему ?

V>То есть в реальности мне нужно было отвечать на вопрос: "у вас уже есть достаточно денег чтобы работать в любой стране". Так неинтересно.

Именно на начальный вопрос где лучше жить — интересовало да не работая. Но в этой ветке мы обсуждаем почему реновация в Москве, так как она делается это плохо.

Здравствуйте, okon, Вы писали:

O>" обожаю серое небо и дождь: если еще осень за окном — то это практически счастье. "
O>Первый раз вижу такого человека, обычно людям нравится когда ясно и чистое небо и не очень жарко и не очень холодно зимой.
O>Такие климатические зоны тоже бывают, вы там бывали ?

Я не жил в местах с круглогодичными +20, жил там где летом (полгода) за 30 и каждый день солнце: первый год нормально, затем становится очень тяжело. В московском климате напрягали только редкие моменты с затяжными морозами под 30, потому, что воздух почему-то наполнялся гарью, и периодическая жара летом. Московскую осень всегда ждал с нетерпением.

Здравствуйте, okon, Вы писали:

O>Ты почему-то проигнорировал самую главную претензию и разницу в отношении к собственности в Росиии и других странах.

Я думаю тоже самое будет в США, Китае, Европе и так далее, просто у кого-то больше закручены гайки, у кого-то меньше. Обычный дом как сейчас модно говорить где-нибудь в мухосранске никому не нужен, но если он стоит на очень дорогой земле, а городу нужно место для строительства, то его снесут. То есть правда в этом есть, в России не слишком уважительно относятся к частной собственности. Но ведь у тебя написано, что если у вас есть деньги. Так если у меня есть деньги, то я деньгами всё в России и порешаю. Я смогу поселится в элитной квартире, которую никто не будет сносить, или построить особняк размером с замок и жить там с комфортом. Зачем мне цепляться за старенькую хрущёвку? Если бы у тебя было много денег, тебя бы такие мелочи в России тоже не особо цепляли и на первое место вышли бы совершенно другие потребности.

Здравствуйте, okon, Вы писали:

O>Не порешаешь, вот был Ходорковский — все деньги отобрали, был Березовский — отобрали, много кто был из бизнеса но свалили в итоге.

Так Березовский уехал долларовым миллиардером в Англию и там уже по быстрому разорился. Именно в английских судах его затаскали до банкротства. А Ходорковский связан с российской нефтью. Мне не охота сейчас рассуждать о том как государственные нефтяные компании вдруг оказались у него.

Тут понимать надо, что если взял каким-то образом что-то у государства, то это в любом случае заберут обратно. И под государством подразумевается не народ, а текущее правительство. И при потере власти следующее правительство так же заберёт всё у предыдущего.

Но это отклонение от темы, какое мне до этого дела, если я выбираю себе место жительства. Скажи какой капитал человек должен иметь чтобы жить в любой стране. Тогда можно будет рассуждать о том отберут его или нет. Миллиард долларов то всяко сложнее будет спрятать, чем миллион.

Здравствуйте, velkin, Вы писали:

V>Здравствуйте, okon, Вы писали:

O>>Не порешаешь, вот был Ходорковский — все деньги отобрали, был Березовский — отобрали, много кто был из бизнеса но свалили в итоге.

V>Так Березовский уехал долларовым миллиардером в Англию и там уже по быстрому разорился. Именно в английских судах его затаскали до банкротства. А Ходорковский связан с российской нефтью. Мне не охота сейчас рассуждать о том как государственные нефтяные компании вдруг оказались у него.

V>Тут понимать надо, что если взял каким-то образом что-то у государства, то это в любом случае заберут обратно. И под государством подразумевается не народ, а текущее правительство. И при потере власти следующее правительство так же заберёт всё у предыдущего.

Не обязательно взял у государства, спроси у Гуриева, Чичиваркина например, как говориться был бы человек и бизнес, а дело всегда найдется.

V>Но это отклонение от темы, какое мне до этого дела, если я выбираю себе место жительства.
Дело большое, т.к не хочется потерять на ровном месте то что есть.
Жить это не только же сидеть дома и кушать, это и общественная деятельность, поддержка в том числе каких-либо политических лидеров и не всегда они будут провластными.
А с российским правительством такие риски становятся выше чем в цивилизованных странах.

V>Скажи какой капитал человек должен иметь чтобы жить в любой стране. Тогда можно будет рассуждать о том отберут его или нет. Миллиард долларов то всяко сложнее будет спрятать, чем миллион.

Чтобы жить в любой стране по моим оценкам достаточно от 3 млн. долларов, до бесконечности зависит от дополнительных опций кроме базовых.

Здравствуйте, velkin, Вы писали:

поселится в элитной квартире, которую никто не будет сносить, или построить особняк размером с замок и жить там с комфортом. Зачем мне цепляться за старенькую хрущёвку? Если бы у тебя было много денег, тебя бы такие мелочи в России тоже не особо цепляли и на первое место вышли бы совершенно другие потребности.

не отожмет никто?

Здравствуйте, velkin, Вы писали:

V>Скажи какой капитал человек должен иметь чтобы жить в любой стране. Тогда можно будет рассуждать о том отберут его или нет.

Фиксированный (не пополняемый) капитал не обязательно даже отбирать — его часто просто нелегко сохранить. Банки развитых стран уже давно не платят сколько-нибудь выгодных процентов за хранение денег, а инфляция никуда не девается. Приобретая ликвидные сегодня активы, завтра можешь обнаружить, что их ликвидность быстро снижается. Приобретая растущие активы, завтра можешь обнаружить, что это был пузырь, и они стали падать. Вложившись во вроде бы успешный бизнес, можешь обнаружить, что он не вытянул и сдох. Отчаявшись во всем этом разбираться, и наняв управляющего, можешь обнаружить, что он тебя дурит.

Вообще, рост количества денег лишь до какой-то степени приводит к уменьшению количества проблем, а дальше снова начинает порождать проблемы.

Здравствуйте, Dimonka, Вы писали:

D>Но только на очень швейцарскую зарплату, иначе там делать нечего.
В Швейцарии средний доход на семью около 10 тыс франков в месяц.

А Германия семимильными шагами догоняет по ценам Швейцарию. По ценам на новые квартиры, например в Мюнхене и Франкфурте уже догнала.

Здравствуйте, AndyCyp, Вы писали:

AC>не отожмет никто?

Вряд ли. Одно дело начать вести бизнес. Тут человек сам сообщает о себе налоговой, открывает счета в банке на фирму и тому подобное. Он становится финансово уязвим. А другое просто жить проедая деньги. Купит себе человек дом, автомобиль, да хоть катер и прочее, он в принципе никому не нужен. На общем фоне такой человек выделяться не будет.

Доверие к российской банковской системе это отдельный вопрос. Тем более они там в последнее время хвастались, что программы автоматически проверяют все счета и операции в банке. То есть если надо налоговой стукнут и деньги без спроса снимут.

Но тут вся проблема в том, что ругая Россию в подобных действиях забывают насколько суровы законы да хотя бы в Европе, такие страны как Китай лучше даже не упоминать. То есть самый большой плюс развитых стран это больший доход. Даже в Москву в убогую хрущёвку лезут за деньгами, то есть речь о качестве жизни не идёт.

Типичный случай, купить себе дом в деревне. Кому надо что-то там отжимать. В городах построили квартир больше, чем люди могут купить. А самые ярые патриоты России покупают недвижку в основном в других странах, то есть тут даже нет никакой конкуренции.

Я не агитирую за Россию как место жизни, но если есть деньги, то разница уже не так заметна даже с самой развитой страной. Есть дефицит денег, но нет дефицита товаров.

Здравствуйте, AndyCyp, Вы писали:

AC>все полицейские белые пушистые кристально честные люди, у которых не бывает плохого настроения, депрессии, проблем со здоровьем и просто природной злобы и им не надо отрываться на всех остальных, зная что скорее всего им ничего за это не будет.
Ты из одной крайности кинулся в другую.

AC>Саша, мы живем в пузыре, для того чтобы видеть как живут другие,
Какие другие тебя интересуют и почему?

AC>достаточно отъехать от побережья 50 миль, достаточно до какого нибудь Стоктона.
Я так до Невады доезжал.
Впрочем чего далеко ездить, вон Hayward та ещё дикая мексика.

AC>И даже к пузырю где мы живем подбираются, вспомни, к примеру, стрельбу в офисе Ютюба.
AC>Тоже отнюдь не криминал.
Там типичный псих, которых леваки старательно изо всех сил игнорируют (дабы не оскорбить их feelings надо полагать) а потом разводят руками "как же так вышло", когда было очевидно что к этому идёт.

... << RSDN@Home 1.0.0 alpha 5 rev. 0>>

Здравствуйте, Евгений Музыченко, Вы писали:

ЕМ>В России очень сильный дефицит чистоты воздуха, воды, дорог и тротуаров, счастливых и довольных жизнью людей. Сколько нужно денег, чтобы все это купить или построить?

Чистого воздуха и воды полно, но люди предпочитают жить в больших городах чтобы зарабатывать деньги. И зачем тебе дорога, купишь себе внедорожник или на худой конец пикап и дорога будет не нужна. Полный привод, рамная конструкция, независимая подвеска. Я как бы помню условие в топике про то, что есть деньги, чтобы жить в любой стране. И зачем кому-то что-то строить, автор топика выдал деньги только на собственную жизнь, построишь себе собственный дом и будешь доволен жизнью.

Здравствуйте, CreatorCray, Вы писали:

CC>Здравствуйте, Vetal_ca, Вы писали:

V_>>Вижу периодически штатовских пограничников. Чтобы с моих налогов этот мусор жил? Да никогда!
CC>Экий ты хрупкий и нежный

CC>Если тебя погранцы пугают то страшно подумать что с тобой будет от местного населения, особенно того что поближе к южной границе.

Давай, развивай тему дальше.

Я хрупкий и нежный, потому что не люблю есть г**но, приседать на бутылку или бегать с горящей шиной на шее. Что-то еще ?

Здравствуйте, koandrew, Вы писали:

K>Ну и твари же вы все дрожащие...
Ой дурааааак... (С)

K>Ещё не забудь обязательно сделать "ку" четыре раза и вылизать копу задницу — а то, если не понравится, то он всадит тебе пулю в лоб.

Хехе, ну ты конечно можешь гордо его нахрен послать. Просто нафига?
Подавляющее большинство traffic stops заканчивается тем, что коп говорит "не надо так быстро ездить, это опасно", ты отвечаешь "больше так не буду, сорри" и вы оба мирно едете дальше по своим делам.
Но можно начать кидать понты и бычить на ровном месте, потом закономерно огрести и кричать на форумах какие копы злые.

... << RSDN@Home 1.0.0 alpha 5 rev. 0>>

Здравствуйте, velkin, Вы писали:

V>Но тут вся проблема в том, что ругая Россию в подобных действиях забывают насколько суровы законы да хотя бы в Европе
Ты их что, собираешься направо и налево нарушать, раз так волнуешься насчёт их суровости?

... << RSDN@Home 1.0.0 alpha 5 rev. 0>>

Здравствуйте, kl, Вы писали:

kl>PS. Уже дома я сообразил что можно было сесть на паром. Но было поздно.
Зато покатался вдоволь.

... << RSDN@Home 1.0.0 alpha 5 rev. 0>>

Здравствуйте, Vetal_ca, Вы писали:

V_>Я хрупкий и нежный, потому что не люблю есть г**но, приседать на бутылку или бегать с горящей шиной на шее. Что-то еще ?
Whatever tickles your fancy, dude

... << RSDN@Home 1.0.0 alpha 5 rev. 0>>

Здравствуйте, okon, Вы писали:

O>Какая на ваш взгляд лучшая страна/регион страны для жизни, например у вас уже есть достаточно денег чтобы жить в любой стране — куда бы вы переехали и почему ?

а достаточно это сколько?

было бы безразмерно купил бы остров, построил бы там поместье с аэропортом и портом для яхт
полностью автономное

а так куротный район питера, а на зиму летал бы жить в риме или барселоне

Здравствуйте, kl, Вы писали:

kl>Фигня вопрос, конечно, развернулся и поехал той же дорогой обратно. Вот и решай, гемор или нет

То, что у тебя это случилось это не из повседневной жизни

Здравствуйте, AndyCyp, Вы писали:

AC>Здравствуйте, VladiCh, Вы писали:

VC>>С неограниченным количеством денег (с десятком миллионов и больше скажем) в США лучше всего. Климат на любой вкус, передовая (но очень дорогая) медицина, с безопасностью не все однозначно, но с неограниченными деньгами можно выбрать достаточно безопасное место. На пенсии то что надо. Если денег меньше, то уже может

AC>ээ, но почему США лучше всего?
AC>вот тебе минусы:
AC>- дорогая и непредсказуемая медицина. можно спустить неограниченное количество денег. Для CreatorCray — не всегда ты можешь выбрать госпиталь, например если тебя сбила машина пока ты бегал утреннюю пробежку, ну или инфаркт какой

Если есть неограниченное количество денег, есть что спускать

.

AC>- перестрелки бывают везде, даже в Долине — см Гилрой
AC>- сутяжничество, все боятся лоусьютов. пришел к твоему ребенку друг из школы на ДР, подскользнулся на бумажке, упал и растянул ногу. на тебя подали в суд его родители.

опять см. неограниченное количество денег.

AC>- полицию все боятся и стараются без крайней необходимости не встречаться, есть там неадекваты и ничего им за это не бывает. Соседка (жещина весом 50кг) рассказывала что ее в наручниках за 1 руку по земле волокли. Рука так и не зажила, уже несколько лет физиотерапия переидически и корректор какой то на запястье.
AC>еще добавлю, как то сдуру обогнал на байке полицейскую машину, мент меня остановил. очень нервничал когда я в карман полез. Мол, я тебя не обыскивал вдруг ты меня хочешь убить (это кста, про продажу оружия налево и направо). Изза 10 мпх спидинг тикета я в него стрелять должен?

Есть проблемы, но богатым в США живется очень неплохо, я бы сказал лучше чем в других странах. Про климат я уже написал.

Тем что за деньги можно купить все что хочешь.
Если про медицину продолжаем, то врачи и медсестры вокруг тебя на цыпочках ходить будут за твои деньги. Может быть в среднем ситуация там и не так чтобы очень, но в хай-энд секторе все очень хорошо. Джобс к примеру смог себе устроить пересадку печени там, хрен бы он в Европе такое смог сделать например. Может где-нибудь в совсем дикой стране где органы продаются направо и налево.
В США тоже можно, за большие деньги, вот так вот скипнуть все очереди. Для хирурга который это устроил потом все ограничится тем что ему пальчиком погрозят, типа айайай.
Для простых смертных да, не здорово, что всякие Джобсы могут такое делать.
И так в принципе во всем. Преступность, копы? Это все опять же для плебса. Люди с неограниченными деньгами с такой фигней не сталкиваются. Хотя справедливости ради, 10 миллионов для такого образа жизни скорее всего не хватит.

Здравствуйте, SkyDance, Вы писали:

CC>>Человек от твари отличается очень мало, тем более когда сталкивается с суровой реальностью.
SD>За себя говори.
90е забыл?

SD>США — плохая страна для *жизни*.
"За себя говори" (С) SkyDance

... << RSDN@Home 1.0.0 alpha 5 rev. 0>>

Здравствуйте, El Camino Real, Вы писали:

ECR>Кроме здоровья.

Джобс — хороший пример. Не дожил даже до 60. А потому что врачи с медсёстрами должны не танцевать, а излечивать.
Ты с историей то ознакомься. Джобс рак сначала "народной медициной" лечил, идиот блин.
А к врачам пошёл когда до него дошло что чота не помогает нифига. Причём у него был один из наиболее злобных рачков.

In spite of pleas from family and friends, he tried to cure himself through acupuncture sessions, drinking special fruit juices, visiting "spiritualists" and using other treatments he found on the internet

https://www.telegraph.co.uk/technology/apple/8841347/Steve-Jobs-regretted-trying-to-beat-cancer-with-alternative-medicine-for-so-long.html

ECR> Местная медицина же на это не заточена.
Ещё как заточена если ей пользоваться.

ECR>В Штатах никогда не знаешь где откроет. Открываем planned outages map (в 21м веке, ага) на сайте pg&e — состоятельным Юго-Восточной предгорьям тоже прекрасно достанется в ближайшие дни.
Потому что местные леваки решили бороться с лесными пожарами отключением электричества в ветренную погоду. Дебилы млять!

... << RSDN@Home 1.0.0 alpha 5 rev. 0>>

SK>Там таких не много.
Ну да, совсем немного, всего-то чуть больше трети:

Das Bundesamt für Statistik (BFS) hat bei der Wohnbevölkerung ab 15 Jahren in der ganzen Schweiz per Ende 2013 einen Anteil an Personen mit Migrationshintergrund von 34,8 Prozent (2374000 Einwohner) ermittelt.

SK>И они сами зачастую без гражданства
Читай: "соседи Альберт Хамбрюстер и Ангелика Прайшльхойзеле проголосовали против выдачи тебе гражданства".

SK>и их никто не спросит.
Вот и я о том же.

Здравствуйте, SkyKnight, Вы писали:

D>>Но только на очень швейцарскую зарплату, иначе там делать нечего.
SK>В Швейцарии средний доход на семью около 10 тыс франков в месяц.
О чём и речь. Да и налоги там приятнее.
Без денег там делать нечего.

SK>А Германия семимильными шагами догоняет по ценам Швейцарию. По ценам на новые квартиры, например в Мюнхене и Франкфурте уже догнала.

Да у нас тут тоже полный звиздец с этим, последние квартиры по 700-800 тыщ продавали (и продали).
А товарищ в Швейцарии дом (reihenhaus) несколько лет назад купил за 900 тыщ франков. Такой вот контраст..

VC>>Тем что за деньги можно купить все что хочешь.
ECR>Кроме здоровья.

Джобс — хороший пример. Не дожил даже до 60. А потому что врачи с медсёстрами должны не танцевать, а излечивать. Местная медицина же на это не заточена.

Ну сколько можно. Джобс прожил гораздо дольше, чем должен был при его разновидности рака.

V>>если есть деньги, то разница уже не так заметна даже с самой развитой страной. Есть дефицит денег, но нет дефицита товаров.
ЕМ>В России очень сильный дефицит чистоты воздуха, воды, дорог и тротуаров, счастливых и довольных жизнью людей. Сколько нужно денег, чтобы все это купить или построить?

Справедливости ради, если бюджет фактически неограничен (по условиям задачи), то покупается дом в эксклюзивном (тм) коттеджном поселке и будут у тебя и воздух, и вода, и тротуар.

Здравствуйте, TMU_1, Вы писали:

VC>>>Тем что за деньги можно купить все что хочешь.
ECR>>Кроме здоровья.

Джобс — хороший пример. Не дожил даже до 60. А потому что врачи с медсёстрами должны не танцевать, а излечивать. Местная медицина же на это не заточена.

TMU>Ну сколько можно. Джобс прожил гораздо дольше, чем должен был при его разновидности рака.

Да нет, как раз наоборот. У него была редкая разновидность рака поджелудочной, которая худо-бедно лечится. Он просто ее запустил, т.к. какое-то время не лечился совсем и довел до метастазов в печень, а это почти при любой разновидности рака кранты. Потом за большие деньги (фактически взятку) госпиталю и лично хирургу-трансплантологу устроил себе пересадку печени.
Эта пересадка ему не полагалась, т.к. существует реестр органов и все органы для пересадки регистрируются и контролируются. Существуют очереди на пересадку на уровне конкретных штатов, потому что по понятным причинам "предложение" органов очень ограничено. И пересадку делают исключительно по жизненным показаниям (в которые метастазы в печень не входят, т.к. там шансов на излечение ноль целых хрен десятых что с пересадкой что без. позволяет продлить жизнь на несколько месяцев в лучшем случае).

Здравствуйте, SkyDance, Вы писали:

CC>>Человек от твари отличается очень мало, тем более когда сталкивается с суровой реальностью.

SD>За себя говори.
SD>США — плохая страна для *жизни*.

Да нормальная, но денег много надо на "жизнь", это да.
Столько, что на программерской зарплате шансов заработать никаких нет.

Здравствуйте, TMU_1, Вы писали:

V>>>если есть деньги, то разница уже не так заметна даже с самой развитой страной. Есть дефицит денег, но нет дефицита товаров.
ЕМ>>В России очень сильный дефицит чистоты воздуха, воды, дорог и тротуаров, счастливых и довольных жизнью людей. Сколько нужно денег, чтобы все это купить или построить?

TMU>Справедливости ради, если бюджет фактически неограничен (по условиям задачи), то покупается дом в эксклюзивном (тм) коттеджном поселке и будут у тебя и воздух, и вода, и тротуар.

Как насчет довольных жизнью людей вокруг? :D Завезем из-за границы? (не то чтобы это прям обязательное условие)
Жить фактически за решеткой в бедной стране это то еще удовольствие, даже если можешь обеспечить себе оазис (воздух ты впрочем себе не купишь тоже, ну если только в глуши где-нибудь не поселишься, но это ведь тоже какая-то фигня).
Но в принципе, основная проблема с Россией — это все-таки нестабильность и произвол (отсутствие нормальной правовой системы).
Нет никакой гарантии что тебя или твоих детей не "раскулачат" через 5-10-20 лет.
Связанная с этим проблема — это куда вкладывать твои деньги живя в России. В местный бизнес — фондовый рынок — высокие риски. В зарубежный — все может закончиться плохо в зависимости от настроения местных политиков и всяческих санкций-шманкций. В недвижимость — примерно то же самое что и бизнес/фондовый рынок. Ну и климат все-таки не фонтан даже в лучших местах что есть.
А Сочи не Калифорния

Здравствуйте, velkin, Вы писали:

V>И зачем тебе дорога, купишь себе внедорожник или на худой конец пикап и дорога будет не нужна. Полный привод, рамная конструкция, независимая подвеска.

Ага, и вот поехал я на этом чуде в ближайший город в театр или приличный ресторан. Ну ладно, вокруг своего дома я могу все заасфальтировать и хоть каждый день отмывать вместе с автомобилем, но вот возле каждого театра или ресторана я в России автомоек что-то не замечал. Это значит, что мне нужно будет найти там место для парковки, чтобы выходить не в грязь и не в лужу, и постараться не испачкаться как о собственный автомобиль, так и о соседние, да еще чтоб проезжающие мимо не обрызгали. Много Вы знаете в России таких мест, кроме центра Москвы?

V>построишь себе собственный дом и будешь доволен жизнью.

Ну я давно построил собственный дом, но особого довольства жизнь это не вызвало.

Вообще, собственный дом далеко не так удобен и выгоден, как представляется большинству, его не имеющему.

Здравствуйте, TMU_1, Вы писали:

TMU>Справедливости ради, если бюджет фактически неограничен (по условиям задачи), то покупается дом в эксклюзивном (тм) коттеджном поселке и будут у тебя и воздух, и вода, и тротуар.

Вы меня извините, но это типичное мышление крестьянина, представляющего себе достаток в виде очень большой избы с большим красивым туалетом во дворе.

TMU>>Справедливости ради, если бюджет фактически неограничен (по условиям задачи), то покупается дом в эксклюзивном (тм) коттеджном поселке и будут у тебя и воздух, и вода, и тротуар.
ЕМ>Вы меня извините, но это типичное мышление крестьянина, представляющего себе достаток в виде очень большой избы с большим красивым туалетом во дворе.

Я отвечал на технический вопрос про воздух и воду )

Здравствуйте, Аноним931, Вы писали:

AVV>>а на зиму летал бы жить в риме или барселоне
А>Зима в Риме и Барселоне — промозглая несуразица. Уж лучше Дубай

да в горы можно, Швейцария или там Австрия, если охота зимы. или в тай например

Здравствуйте, Victor Ivanidze, Вы писали:

VI>Ах ты господи, канадский д'Артаньян, знаток московской географии.
VI>Ну вы-то, как нетварь, сразу копу в рожу заряжаете с ноги, правда?

О, ещё один нечитатель появился

VI>>Ах ты господи, канадский д'Артаньян, знаток московской географии.
VI>>Ну вы-то, как нетварь, сразу копу в рожу заряжаете с ноги, правда?

K>О, ещё один нечитатель появился

Фейспалмить проще всего.
Ну научите меня читать: где именно в ваших писаниях рассказано, как НЕ БЫТЬ тварью дрожащей?

Здравствуйте, Victor Ivanidze, Вы писали:

VI>Фейспалмить проще всего.
VI>Ну научите меня читать: где именно в ваших писаниях рассказано, как НЕ БЫТЬ тварью дрожащей?

Нет, лучше ты покажи, где именно я говорил о том, что нужно заряжать копам с ноги. Проверим твой скилл reading comprehension.

Здравствуйте, Евгений Музыченко, Вы писали:

ЕМ>Это значит, что мне нужно будет найти там место для парковки, чтобы выходить не в грязь и не в лужу, и постараться не испачкаться как о собственный автомобиль, так и о соседние, да еще чтоб проезжающие мимо не обрызгали. Много Вы знаете в России таких мест, кроме центра Москвы?

Ну, вот опять Москва. Чуть что, мне пишут про реновацию Москвы, как там сносят пятиэтажки переселяя людей. Теперь вот грязь как-то связана с Москвой. Мне это даже напомнило:

https://www.youtube.com/watch?v=DdiwdPRdNhU

Вот решение твоей проблемы:

https://www.youtube.com/watch?v=gPJSvwK6GdQ

V>>построишь себе собственный дом и будешь доволен жизнью.

ЕМ>Ну я давно построил собственный дом, но особого довольства жизнь это не вызвало.

Вообще, собственный дом далеко не так удобен и выгоден, как представляется большинству, его не имеющему.

Я прекрасно знаю как работают многоэтажки, в частном доме можно сделать даже лучше, были бы деньги. Без денег то да, тяжело, а с деньгами обслуживать частный дом легкотня.

Здравствуйте, VladiCh, Вы писали:

VC>Столько, что на программерской зарплате шансов заработать никаких нет.
"За себя говори." (С) SkyDance

... << RSDN@Home 1.0.0 alpha 5 rev. 0>>

Здравствуйте, velkin, Вы писали:

V>в частном доме можно сделать даже лучше, были бы деньги. Без денег то да, тяжело, а с деньгами обслуживать частный дом легкотня.

Вы действительно не видите других проблем, кроме денег и обслуживания?

Здравствуйте, VladiCh, Вы писали:

VC>Если есть неограниченное количество денег, есть что спускать

.

ну, если совсем неограниченное количество денег то будет везде хорошо.

VC>опять см. неограниченное количество денег.

AC>>еще добавлю, как то сдуру обогнал на байке полицейскую машину, мент меня остановил. очень нервничал когда я в карман полез. Мол, я тебя не обыскивал вдруг ты меня хочешь убить (это кста, про продажу оружия налево и направо). Изза 10 мпх спидинг тикета я в него стрелять должен?

VC>Есть проблемы, но богатым в США живется очень неплохо, я бы сказал лучше чем в других странах. Про климат я уже написал.

ну, так чем лучше, чем в других странах?
Климат — полно стран с приятным климатом.
Север Греции, Болгария-Черногория, юг Франции и Германии, Турция имеет приятный климат ближе к северу, Италия почти везде...

Здравствуйте, VladiCh, Вы писали:

VC>Если про медицину продолжаем, то врачи и медсестры вокруг тебя на цыпочках ходить будут за твои деньги. Может быть в среднем ситуация там и не так чтобы очень, но в хай-энд секторе все очень хорошо. Джобс к примеру смог себе устроить пересадку печени там, хрен бы он в Европе такое смог сделать например. Может где-нибудь в совсем дикой стране где органы продаются направо и налево.

Швейцария? Израиль? Южная Корея? Англия (частный госпиталь)? Тоже будет все отлично с медициной.

Здравствуйте, Евгений Музыченко, Вы писали:

V>>в частном доме можно сделать даже лучше, были бы деньги. Без денег то да, тяжело, а с деньгами обслуживать частный дом легкотня.
ЕМ>Вы действительно не видите других проблем, кроме денег и обслуживания?

Так намекни, я же не телепат. Если даже дом стоит на отшибе и нет канализации, будешь вызывать ассенизаторов. Нужно электричество, не дотянуться, есть какие-то перебои, поставишь генераторы и прочее электрическое силовое оборудование к ним. Отопление тоже самое, ставится котельная, есть варианты в котором котельная и электростанция совмещены. Даже если тебе не дают протянуть газопровод, то у тебя всегда остаётся вариант с дизелем и сжиженным газом. В крайнем случае можно пользоваться мобильным интернетом, есть ещё вариант спутникового, не обязательно дуплексный, мобильным будешь отправлять запросы, а потом на высокой скорости закачивать, что нужно со спутника. Качество самого дома, фундамента, стен, дверей, окон, пола, да любого оборудования будет зависеть в основном от того, что можешь заплатить. Дом может быть полностью автономным, а может быть подключен к инфраструктуре, это не важно, и то и другое покупается за деньги. Боишься бандитов, найми охрану, если есть деньги. Не хочешь убираться в доме, найми уборщицу. И так далее. Что смущает?

P.S. про воду ещё забыл, пробуришь скважину и поставишь водонапорную башню.

Здравствуйте, velkin, Вы писали:

V>Если даже дом стоит на отшибе и нет канализации, будешь вызывать ассенизаторов.

Технические проблемы деньгами решаются действительно довольно эффективно. Но кто будет жить в доме на отшибе? Допустим, я один вполне мог бы так жить, но большинству людей обычно требуется некая среда, культура. Это и друзья/приятели/знакомые, чтобы поддерживать различные виды отношений, и любовницы/любовники, если нет семьи. А если есть семья, то в ней, как правило, есть дети, которых нужно учить, и периодически лечить. Так что подобный "отшиб" чаще всего должен располагаться неподалеку от большого города, и настолько неподалеку, чтобы ежедневные поездки детей на учебу и обратно не отнимали значительного времени.

V>Боишься бандитов, найми охрану, если есть деньги.

Охрана, работающая за одни только деньги, сама легко сдаст бандитам, да и без них тоже может обойтись.

Хорошая охрана должна любить и уважать своего нанимателя, а это требует выстраивания отношений — то есть, затрат совсем не денежных.

V>P.S. про воду ещё забыл, пробуришь скважину и поставишь водонапорную башню.

А если вода окажется непригодной для прямого употребления? Я понимаю, что можно поставить очистительную станцию, но ее ведь нужно регулярно обслуживать. В итоге количество людей, завязанных на это обслуживание, растет довольно быстро, и всех нужно контролировать. Можно нанять управляющего, но тогда придется контролировать и его.

Это я к тому, что невозможно все вопросы решить одними деньгами, и степень необходимого личного участия в какой-то момент непременно начнет напрягать, если нет прирожденной любви к организации и руководству.

Здравствуйте, TMU_1, Вы писали:

TMU>Я отвечал на технический вопрос про воздух и воду )

Ну хорошо, воду можно очищать самому, хотя это тоже бывает достаточно геморройно, а с воздухом как быть? Даже если поблизости нет ни заводов, ни шоссе с приличным движением, ни свинарников, то где гарантия, что какие-нибудь соседи не будут регулярно жечь камин, а то и через день жарить на улице шашлыки (и при этом гомонить до двух ночи)? Что-то я сильно сомневаюсь, что в элитных российских коттеджных поселках подбирается народ, готовый на самоограничение ради всеобщего блага. Обычно у богатых россиян наклонности прямо противоположные.

Здравствуйте, Евгений Музыченко, Вы писали:

ЕМ>Ну хорошо, воду можно очищать самому, хотя это тоже бывает достаточно геморройно, а с воздухом как быть?

Я себе в комнату поставил Ballu Air Master Warm и не выключаю его никогда. А то то соседи на балконе курят, то ещё чем-нибудь воняет. Плюс когда пластиковое окно открыто с улицы шум.

Есть и другие производители на этом ценовом уровне, выбор у меня был. А так, конечно, ещё была вентиляция более продвинутого уровня, но и более дорогая, для коттеджей бы подошла. Но этот стоит 30к рублей, а там были совершенно другие цены, да и монтаж не такой простой, здесь то просто сделать в стене отверстие и всё.

ЕМ>Что-то я сильно сомневаюсь, что в элитных российских коттеджных поселках подбирается народ, готовый на самоограничение ради всеобщего блага.

Так вот я и говорю, дом нужно ставить на отшибе. Нет, в продаже есть вибро и шумопоглощающие панели. В принципе даже если многоквартирный дом монолитный, а по нему хорошо проходит звук именно по этой самой причине, то всё равно можно изолировать себя от шумов.

Сначала вибро, потом шумка, а потом внешнее покрытие и дело в шляпе, акустическая комната готова. Далеко даже ходить не нужно, в том же днс технопоинте продают. А потом хоть сам в комнате кричи, хоть от соседей прячься, но мы опять пришли к вопросу денег.

Абсолютная тишина или воздух проходящий через пылевые и газовые фильтры. Нет проблем, пока есть деньги. Кстати, это ещё одна причина по которой более дорогая вентиляция лучше, потому что она будет пригонять воздух, но находится где-то далеко и не шуметь под ухом.

И ещё, а где по твоему мнению лучше покупать квартиру или ставить дом, страна, регион, город? Я даже добавлю не только условие автора, что есть деньги, но и что их достаточно, чтобы превратить любое помещение в идеальную среду обитания вне зависимости от внешних условий вне квартиры или дома.

ЕМ>А если есть семья, то в ней, как правило, есть дети, которых нужно учить, и периодически лечить.

Люди болеют во многом, потому что живут и работают в неблагоприятных условиях. Учить не проблема, отвезти в школу или нанять частного учителя, если есть деньги. Школы созданы для удешевления образования, но это далеко не лучший путь.

ЕМ>А если вода окажется непригодной для прямого употребления? Я понимаю, что можно поставить очистительную станцию, но ее ведь нужно регулярно обслуживать. В итоге количество людей, завязанных на это обслуживание, растет довольно быстро, и всех нужно контролировать.

Вот мусор сейчас за тебя кто выбрасывает? Платит за воду, электричество и всё остальное? Здесь всё тоже самое. Не нужно всех контролировать, а оборудование автоматическое, оно само будет работать. Вот пример, у меня есть очиститель воды из под крана обратного осмоса, но воду для питья и готовки покупаю в автоматическом киоске разлива воды, а потом её пропускаю через фильтр с кувшинчиком.

Видишь какой гемор с квартирой, а всё потому, что скважина+фильтрация на мой взгляд лучше очистных сооружений города+фильтрация обратного осмоса. Но тут даже не об этом речь, мне в любом случае приходится менять фильтры, так какая разница где их менять, в квартире или в частном доме, плюс ещё регулярно таскать воду.

Или вот в частном доме вроде кажется далеко куда-то ехать. Но с другой стороны в нём может быть гараж совмещённый с домом с дистанционно управляемыми воротами. А жители многоквартирных домов вынуждены идти на улицу, мало где есть подземные стоянки. Тебе же не нравится ходить по грязным улицам, а придётся. Пока до автомобиля из квартиры идёшь все штаны забрызгаешь.

Здравствуйте, velkin, Вы писали:

V>Я себе в комнату поставил Ballu Air Master Warm и не выключаю его никогда.

На улицу с тех пор не выходите? На машине по дорогам не ездите? Или в машине тоже воздухоочиститель?

V>Сначала вибро, потом шумка, а потом внешнее покрытие и дело в шляпе, акустическая комната готова. Далеко даже ходить не нужно, в том же днс технопоинте продают. А потом хоть сам в комнате кричи, хоть от соседей прячься, но мы опять пришли к вопросу денег.

И к тому, что придется напрочь закрыться в этой акустической комнате.

V>И ещё, а где по твоему мнению лучше покупать квартиру или ставить дом, страна, регион, город? Я даже добавлю не только условие автора, что есть деньги, но и что их достаточно, чтобы превратить любое помещение в идеальную среду обитания вне зависимости от внешних условий вне квартиры или дома.

С помещением, как таковым, особых проблем нет. Вопрос в том, насколько комфортно будет из этого помещения выходить в реальный мир.

V>Люди болеют во многом, потому что живут и работают в неблагоприятных условиях.

Изолированное помещение, в котором необходимо проводить большую часть суток, далеко у каждого будет ассоциироваться с благоприятными условиями. А само осознание того, что снаружи по-прежнему грязь, вонь, пьяные рожи и мат, способно весьма качественно отравить жизнь и во дворце.

V>Учить не проблема, отвезти в школу

По часу-полтора в каждую сторону? Как они будут общаться со сверстниками за пределами школы?

V>или нанять частного учителя

И частных детей, с которыми Ваши дети будут дружить?

V>Школы созданы для удешевления образования

Школа — не только образование, но и социализация. Ребенок, выросший в замкнутом обществе из пары родителей и наемного учителя, вряд ли сможет нормально общаться с посторонними людьми.

V>Вот мусор сейчас за тебя кто выбрасывает? Платит за воду, электричество и всё остальное?

Сейчас я с этим вполне справляюсь, живя в съемном доме, где за все отвечают собственники. А в собственном доме приходилось следить за водопроводом (отложения от чрезмерно жесткой воды), канализацией (глинистый грунт, плохой дренаж, без откачки никак), доставкой питьевой воды, покосом травы на лужайке летом, уборкой снега зимой, состоянием дома (криворукие отделочники неплотно установили доски фахверка, вода затекала под штукатурку, стены в нескольких местах загнили) и т.п. Когда все делаешь сам — напрягает, когда поручаешь кому-то — чаще всего косячат, полностью довериться никому нельзя.

V>Не нужно всех контролировать

Тогда придется потом огребать. Других вариантов нет. Там, где не обманут целенаправленно, просто накосячат. Понятия о чести имени или марки давно в прошлом.

V>а оборудование автоматическое, оно само будет работать. Вот пример, у меня есть очиститель воды из под крана обратного осмоса

Если он не нуждается в регулярной чистке или замене, то у Вас достаточно хорошая вода, которую можно и не очищать.

V>Видишь какой гемор с квартирой, а всё потому, что скважина+фильтрация на мой взгляд лучше очистных сооружений города+фильтрация обратного осмоса.

Во, со скважиной тоже бывает гемор. У меня несколько лет назад сдох погружной насос — и очень удачно, что не зимой, ибо там полста метров. А если там полтораста, да в мороз? Если денег хватает, то можно и бригаду пригнать, которая вокруг скважины шатер поставит, и утепленную цистерну с водой на время ремонта у дома поставить, но весь этот гемор никуда не денется.

V>Или вот в частном доме вроде кажется далеко куда-то ехать.

Это может быть не особо далеко, но довольно долго из-за хронических пробок на въезде/выезде любого большого города.

V>Тебе же не нравится ходить по грязным улицам, а придётся. Пока до автомобиля из квартиры идёшь все штаны забрызгаешь.

Ну вот сейчас мы живем в таком месте, где при ходьбе по улицам, даже после дождя, одежда и обувь не пачкаются, а машину можно не мыть месяцами, и стекла протирать не каждую неделю. Но в России я таких мест не знаю.

Здравствуйте, Mamut, Вы писали:

M>от пострелушек и вообще gun-related deaths умирает на порядок меньше людей.
А что, есть какая то разница от чего умирать: от пострелушки или от ножевого?

... << RSDN@Home 1.0.0 alpha 5 rev. 0>>

Здравствуйте, koandrew, Вы писали:

K>Например, относиться ко всем, как к равным, и требовать такого же отношения к себе? Меня вот тут много раз останавливали (в том числе и за дело, таки да), но мне что-то ни разу не пришло в голову как-то по особому сидеть, где-то держать руки, или исполнять ещё какой-нить рабский ритуал. И никто мне никогда не угрожал оружием, хотя я лазил в бардачок в ожидании, когда полицай подойдёт ко мне (у меня там документы на машину), и всегда общались исключительно корректно и даже дружелюбно. Но это поведение свободных людей, которые знают свои права и при необходимости их отстаивают, а не падают на колени перед Хозяином в страхе получить пулю в лоб, как это делают рабы

Канада и Австралия странно влияют на людей — они заражаются какой-то навязчивой ненавистью к США.

Здравствуйте, koandrew, Вы писали:

K>Ну дык ты сам-то можешь подумать о каких-то ещё вариантах, помимо экстремумов — угнетения и заискивания?

Свои садомазо фантазии про угнетения и заискивания ты можешь реализовывать у себя в спальне.
Впрочем, раз ты так упорствуешь и настаиваешь то можно гм... развить тему.

K>Например, относиться ко всем, как к равным, и требовать такого же отношения к себе?
Т.е. ты у копа документы проверяешь а он у тебя, вы ж равные, правда? И остановить копа на дороге ты тоже можешь, не так ли? И даже арестовать если что.

K> Меня вот тут много раз останавливали (в том числе и за дело, таки да), но мне что-то ни разу не пришло в голову как-то по особому сидеть, где-то держать руки, или исполнять ещё какой-нить рабский ритуал.
Попробуй в след раз разговаривая с копом старательно держать правую руку так, чтоб он её не видел. А если спросит почему так — не показывай и уклоняйся от ответа.
Расскажешь о результатах.

K>я лазил в бардачок в ожидании, когда полицай подойдёт ко мне (у меня там документы на машину)
Что ж ты по рабски то заранее в бардачок полез за документами если у тебя их не просили?

K> Но это поведение свободных людей, которые знают свои права и при необходимости их отстаивают
Ага, ага

Коп ещё не подошёл даже а у тебя уже все документы в зубах, щенячий взгляд и хвостом виляешь

Сразу видно — свободный человек

K> а не падают на колени перед Хозяином в страхе получить пулю в лоб, как это делают рабы

Ты и правда хочешь дальше эту дурочку валять и выставлять себя идиотом?

... << RSDN@Home 1.0.0 alpha 5 rev. 0>>

Здравствуйте, Аlexey, Вы писали:

А>А в массовых растрелах погибает в среднем 300 человек
От огнестрела в США гибнет больше, чем в дтп.

Здравствуйте, $$, Вы писали:

$>От огнестрела в США гибнет больше, чем в дтп.
А цифры где?

... << RSDN@Home 1.0.0 alpha 5 rev. 0>>

Здравствуйте, CreatorCray, Вы писали:

CC>$>От огнестрела в США гибнет больше, чем в дтп.
CC>А цифры где?

https://www.nytimes.com/2018/12/18/us/gun-deaths.html

Nearly 40,000 People Died From Guns in U.S. Last Year

Здравствуйте, $$, Вы писали:

$>https://www.nytimes.com/2018/12/18/us/gun-deaths.html
Капец просто какой не-biased источник

$>Nearly 40,000 People Died From Guns in U.S. Last Year
$>

А теперь отними отсюда суицидников.

... << RSDN@Home 1.0.0 alpha 5 rev. 0>>

Здравствуйте, koandrew, Вы писали:

K>Мдя, я так и думал, что тебе не пойдёт это впрок

Once slave forever slave (C) Кто тут идиот, все прекрасно видят, кроме тебя, конечно

Ну т.е. ты опять внятно ничего не сумел сказать.

Чего вылазил тогда?

... << RSDN@Home 1.0.0 alpha 5 rev. 0>>

Здравствуйте, CreatorCray, Вы писали:

CC>А теперь отними отсюда суицидников.

Зачем?

Вот ещё https://www.cdc.gov/nchs/data/databriefs/db329-h.pdf.

About 70,000 people died from drug overdoses last year

Ты ведь споришь с Максимом, что США- лучшая для жизни страна безотносительно зарплат. Как же так, в лучшей для жизни стране в год 70тыс скопытилось от передоза и 40тыс от огнестрела?
Если бы в Австралии столько же платили прогерам и столько же стоили машины, то и не ехали бы оттуда.

Здравствуйте, $$, Вы писали:

CC>>А теперь отними отсюда суицидников.
$>Зачем?
А потому что там оружие ни при делах, они и без огнестрела трупы, просто выбрали самый удобный для себя способ.

$>Ты ведь споришь с Максимом, что США- лучшая для жизни страна безотносительно зарплат.
Дык ведь нет!

Я млять в саааааамом начале темы написал: Re: Выбор страны для жизни

Увы, идеал не существует.

Объясни мне, каким местом надо эти слова прочитать что получилось "США- лучшая для жизни страна"?

$> Как же так, в лучшей для жизни стране в год 70тыс скопытилось от передоза и 40тыс от огнестрела?
Побуду вовочкой: одни передознулись, другие застрелились

doh!

$>Если бы в Австралии столько же платили прогерам и столько же стоили машины, то и не ехали бы оттуда.
Если ты сделаешь в AU как в US то вся эта шобла, которая припёрлась к нам попёрлась бы к вам. И устроила бы то же самое.

... << RSDN@Home 1.0.0 alpha 5 rev. 0>>

Здравствуйте, $$, Вы писали:

$> Ибо только прогерам лучше в США.
Всем кто способен работать а не ждать с неба халявы.

$> Австралия наоборот, страна победившего водопроводчика.
Тут пламберы с прямыми руками тоже нифига не бедствуют.

... << RSDN@Home 1.0.0 alpha 5 rev. 0>>

Здравствуйте, koandrew, Вы писали:

K>Здравствуйте, CreatorCray, Вы писали:

K>Например, относиться ко всем, как к равным, и требовать такого же отношения к себе? Меня вот тут много раз останавливали (в том числе и за дело, таки да), но мне что-то ни разу не пришло в голову как-то по особому сидеть, где-то держать руки, или исполнять ещё какой-нить рабский ритуал. И никто мне

именно так и есть.

в эпизоде с полицией, Саша говорит что я быковал.
Нет, мое быкование, как оказалось, заключалось в том что я руки в карман мото куртки засунул. В ответ мне мол доставай медленно руки, я тебя не шмонал! Я мол когда не на дежурстве, всегда по улице с пушкой хожу!

Здравствуйте, CreatorCray, Вы писали:

CC>$> Ибо только прогерам лучше в США.
CC>Всем кто способен работать а не ждать с неба халявы.
Расскажи это нелегалам, работающим за копейки.

CC>$> Австралия наоборот, страна победившего водопроводчика.
CC>Тут пламберы с прямыми руками тоже нифига не бедствуют.
Как то незаметно богатство синих воротничков в США. Внешне, они еле концы с концами сводят.

Здравствуйте, AndyCyp, Вы писали:

AC>Нет, мое быкование, как оказалось, заключалось в том что я руки в карман мото куртки засунул.

Попробуй взглянуть с позиции копа. Вдруг ты из кармана выстрелишь.

Здравствуйте, $$, Вы писали:

$>Расскажи это нелегалам, работающим за копейки.
Нелегалов в стране вообще быть не должно, Артёмка.

$>Как то незаметно богатство синих воротничков в США. Внешне, они еле концы с концами сводят.
Ну, тебе много чего незаметно, да и смотреть ты предпочитаешь так, чтоб находить подтверждение своим теориям.
А те же сраные установщики кондиционеров лупят цены такие что смотришь и думаешь "а может ну нафиг это программирование?"

... << RSDN@Home 1.0.0 alpha 5 rev. 0>>

Здравствуйте, AndyCyp, Вы писали:

AC>в эпизоде с полицией, Саша говорит что я быковал.
А можно цитату где я говорю что ты быковал?
Потому что Janus что то не находит ничего такого.
Да и я не помню чтоб я про тебя такое писал.

Не будешь ли ты так любезен напомнить ссылкой где это ж такое приключилось?

AC>заключалось в том что я руки в карман мото куртки засунул.
Ты бы видео посмотрел, да?
После чего представь себя на месте копа после вот таких вот встреч и подумай, как поступать когда остановленный чел внезапно начинает что то нашаривать в кармане?

... << RSDN@Home 1.0.0 alpha 5 rev. 0>>

Здравствуйте, CreatorCray, Вы писали:

CC>$>Но в США такая лицемерная иммиграционная политика, что легально ставят препоны
CC>Например?
Например H1b устраивают лотерею и потом притворяются, будто бы из местных уже с гринкой не могут нанять подходящего работника.

CC>$> потом нелегалов десятилетиями не ловят, часто отпускают.
CC>Это к левым, это их кормовая база, которую они старательно охраняют.
А может, к правым, которым выгоднее недоплачивать нелегалам, чем нанимать местных.

CC>$> Видел, как дед с внуком на заправке, на ржавом траке, выскребал из карманов мелочь и считал, сколько он может залить бензина.
CC>И из этого одного ты сделал далеко идущие выводы?
Это пример того, что я видел. Видел, как сосед по хостелу подклеивал кроссовок вместо того, чтобы обрадоваться поводу купить новые.

PS напиши про опыт покупки и владения оружием, какие визы позволяют и т.п. Ибо в Нью Йорке я жестоко обломался, там даже H1/L1 не может даже в тире пострелять.

Здравствуйте, $$, Вы писали:

$>Например H1b устраивают лотерею и потом притворяются, будто бы из местных уже с гринкой не могут нанять подходящего работника.
Не могут, просто потому что все способные местные с гринкой уже и так трудоустроены.
Давай ещё, вторая попытка.

CC>>Это к левым, это их кормовая база, которую они старательно охраняют.
$>А может, к правым, которым выгоднее недоплачивать нелегалам, чем нанимать местных.
Я правильно понимаю что ты считаешь что Коммифорния это правый штат?
И что sanctuary cities праваки придумали и продвигают?

$>Это пример того, что я видел.
Это пример того, как ты это интерпретировал.

$>Видел, как сосед по хостелу подклеивал кроссовок вместо того, чтобы обрадоваться поводу купить новые.
И какой вывод ты из этого сделал?

... << RSDN@Home 1.0.0 alpha 5 rev. 0>>

Здравствуйте, CreatorCray, Вы писали:

CC>Здравствуйте, AndyCyp, Вы писали:

AC>>в эпизоде с полицией, Саша говорит что я быковал.
CC>А можно цитату где я говорю что ты быковал?
CC>Потому что Janus что то не находит ничего такого.
"
Подавляющее большинство traffic stops заканчивается тем, что коп говорит "не надо так быстро ездить, это опасно", ты отвечаешь "больше так не буду, сорри" и вы оба мирно едете дальше по своим делам.
Но можно начать кидать понты и бычить на ровном месте, потом закономерно огрести и кричать на форумах какие копы злые.
"

Здравствуйте, okon, Вы писали:

O>В других странах ( имеется ввиду цивилизованные ) если к твоему жилью и будут пожелания чтобы ты съехал, например очень важна именно эта земля, тут должна быть стратегическая очень важная дорога, то тебе предложат такую компенсацию что ты сам с радостью согласишься, т.к. купишь в этом же месте по соседству гораздо более качественное жилье.

ага

Здравствуйте, AndyCyp, Вы писали:

Там ответ koandrew на его BDSM фантазии про "тварей дрожащих" и "вылизывание задницы копу".
Ты то к этому каким боком?

... << RSDN@Home 1.0.0 alpha 5 rev. 0>>

Здравствуйте, sergey2b, Вы писали:

S>ага
А ты сам c той историей хорошо ознакомился?

Лучше всего как обычно описано на лурке:

Ну и на сладкое, мнение одной бывшей страны на эту тему.

... << RSDN@Home 1.0.0 alpha 5 rev. 0>>

Здравствуйте, AndyCyp, Вы писали:

AC>Здравствуйте, VladiCh, Вы писали:

VC>>Если про медицину продолжаем, то врачи и медсестры вокруг тебя на цыпочках ходить будут за твои деньги. Может быть в среднем ситуация там и не так чтобы очень, но в хай-энд секторе все очень хорошо. Джобс к примеру смог себе устроить пересадку печени там, хрен бы он в Европе такое смог сделать например. Может где-нибудь в совсем дикой стране где органы продаются направо и налево.

AC>Швейцария? Израиль? Южная Корея? Англия (частный госпиталь)? Тоже будет все отлично с медициной.

Ты не понял. Просто тупо прийти и купить орган ты нигде не можешь, везде очереди. И в вышеупомянутых странах, и в Штатах тоже самое в принципе. Но есть нюансы.

Здравствуйте, CreatorCray, Вы писали:

CC>Здравствуйте, VladiCh, Вы писали:

VC>>Столько, что на программерской зарплате шансов заработать никаких нет.
CC>"За себя говори." (С) SkyDance

Это типа толстый намек на то что ты не такой? Очень сомневаюсь.
Гонору много только, а так такой же плебс как и остальные в этом топике

Здравствуйте, VladiCh, Вы писали:

VC>Это типа толстый намек на то что ты не такой? Очень сомневаюсь.
Какой "не такой"?

VC>Гонору много только, а так такой же плебс как и остальные в этом топике

"Такое же быдло как и вы!" (С) Анекдот

... << RSDN@Home 1.0.0 alpha 5 rev. 0>>

Здравствуйте, CreatorCray, Вы писали:

CC>Не могут, просто потому что все способные местные с гринкой уже и так трудоустроены.
Т.е. с гринкой нет избытка кандидатов? Даже откровенно слабые трудоустроены?

CC>>>Это к левым, это их кормовая база, которую они старательно охраняют.
CC>$>А может, к правым, которым выгоднее недоплачивать нелегалам, чем нанимать местных.
CC>Я правильно понимаю что ты считаешь что Коммифорния это правый штат?
CC>И что sanctuary cities праваки придумали и продвигают"
Я считаю, что если бы реально кто дёргает за ниточки в США хотели избавить страну от нелегалов, они бы сделали невозможным существование нелегала в США. Невозможно работать за кеш, снимать жильё, водить машину, отправлять детей в школу. Т.е. вот нелегал привел записываться- его раз и депортировали.

CC>$>Это пример того, что я видел.
CC>Это пример того, как ты это интерпретировал.
Ты у нас интерпретируешь всё по-особому, ты и бомжей не видел. Сейчас они вдруг для тебя проявились.

CC>$>Видел, как сосед по хостелу подклеивал кроссовок вместо того, чтобы обрадоваться поводу купить новые.
CC>И какой вывод ты из этого сделал?
Я удивился, что у соседа нет денег на новые кроссовки. В такой богатой стране, как США, где кроссовки к тому же стоят совсем недорого.

Здравствуйте, takTak, Вы писали:

O>>Не они туда не в отпуск ездят, они там купили дорогую недвижимость очевидно не для того чтобы там недельку в год отдыхать, на длительный срок.

T>как ты себе это представляешь? соловьёв будет по скайпу передачи вести?

он почти всё лето свою программу на радио так и вел с Шафран или как её там, легко посмотреть на тыртрубе выпуски

Здравствуйте, $$, Вы писали:

$>Т.е. с гринкой нет избытка кандидатов? Даже откровенно слабые трудоустроены?
Откровенно слабые тем, кто готов гемориться с H1, не нужны ни с гринкой ни без.

$>Я считаю, что если бы реально кто дёргает за ниточки в США
С теорией ZOG к терапевту.

$>хотели избавить страну от нелегалов, они бы сделали невозможным существование нелегала в США.
Одни хотят и делают, другие им мешают.

$>Ты у нас интерпретируешь всё по-особому, ты и бомжей не видел. Сейчас они вдруг для тебя проявились.
Они есть в принципе. Их не водится там, где я живу и практически не встречается в тех местах, которые я посещаю.

$>Я удивился, что у соседа нет денег на новые кроссовки. В такой богатой стране, как США, где кроссовки к тому же стоят совсем недорого.
Деньги то у него есть, просто в приоритетах новые кроссовки не настолько высоко чтоб не попробовать починить старые, особенно если повреждене не серьёзное.
Кроме того есть просто frugal люди, которые так воспитаны.
Впрочем учитывая где ты селился может и просто реально настолько денег не было

Хотя это выглядит странно, когда на мотель хватило, а на тапки за $9.98 — нет. Может он их потому и заклеил чтоб не стыдно было в дырявых за новыми дочапать.

... << RSDN@Home 1.0.0 alpha 5 rev. 0>>

RW>он почти всё лето свою программу на радио так и вел с Шафран или как её там, легко посмотреть на тыртрубе выпуски

при современных технологиях ездить по переполненной москве на какие-то радиопередачи смысла нет...
а на телевидении он летом не показывался что ли?

Здравствуйте, takTak, Вы писали:

O>>>>Не они туда не в отпуск ездят, они там купили дорогую недвижимость очевидно не для того чтобы там недельку в год отдыхать, на длительный срок.

T>>>как ты себе это представляешь? соловьёв будет по скайпу передачи вести?

RW>>он почти всё лето свою программу на радио так и вел с Шафран или как её там, легко посмотреть на тыртрубе выпуски

T>при современных технологиях ездить по переполненной москве на какие-то радиопередачи смысла нет...
T>а на телевидении он летом не показывался что ли?

вроде достаточно долго не было его передач, приходилось обходится "Кто против"

O>>>>>Не они туда не в отпуск ездят, они там купили дорогую недвижимость очевидно не для того чтобы там недельку в год отдыхать, на длительный срок.

T>>>>как ты себе это представляешь? соловьёв будет по скайпу передачи вести?

RW>>>он почти всё лето свою программу на радио так и вел с Шафран или как её там, легко посмотреть на тыртрубе выпуски

T>>при современных технологиях ездить по переполненной москве на какие-то радиопередачи смысла нет...
T>>а на телевидении он летом не показывался что ли?

RW>вроде достаточно долго не было его передач, приходилось обходится "Кто против"

без понятия: его обычно только "украинистые" "домохозяйки" смотрят...

ну да ладно, не в этом суть: если он на тв периодически бывает, то, скорее всего, он в россии постоянно и живёт: мотаться туда-сюда с возрастом просто достаёт

Здравствуйте, takTak, Вы писали:

T>при современных технологиях ездить по переполненной москве на какие-то радиопередачи смысла нет...
T>а на телевидении он летом не показывался что ли?

так ему чего переживать? эфир на радио со сранья начинается — Москва спит, его вечерняя программа начинается поздно — Москва засыпает, ездиет он с водителем по его словам, тогда чего бы не сидеть и не читать всякие новости в машине пока везут

T>>при современных технологиях ездить по переполненной москве на какие-то радиопередачи смысла нет...
T>>а на телевидении он летом не показывался что ли?

RW>так ему чего переживать? эфир на радио со сранья начинается — Москва спит, его вечерняя программа начинается поздно — Москва засыпает, ездиет он с водителем по его словам, тогда чего бы не сидеть и не читать всякие новости в машине пока везут

ты, наверное, по москве не ездил...

дома, в любом случае, приятнее находиться

Здравствуйте, takTak, Вы писали:

T>>>при современных технологиях ездить по переполненной москве на какие-то радиопередачи смысла нет...
T>>>а на телевидении он летом не показывался что ли?

RW>>так ему чего переживать? эфир на радио со сранья начинается — Москва спит, его вечерняя программа начинается поздно — Москва засыпает, ездиет он с водителем по его словам, тогда чего бы не сидеть и не читать всякие новости в машине пока везут

T>ты, наверное, по москве не ездил...

вообще-то каждый день езжу

T>дома, в любом случае, приятнее находиться

согласен, приятнее

SD>Допускаю, если бы мы приехали в США откуда-то из дыры под Москвой, Киевом али Минском, думали бы аналогично. Не говоря уже о пригородах усть-пердищ.

OMG! А вы откуда приехали сами-то, коллега?

BOB>А если соседи козлы?

Значит, судьба уберегла от поселения в козлятнике.

M>>от пострелушек и вообще gun-related deaths умирает на порядок меньше людей.
CC>А что, есть какая то разница от чего умирать: от пострелушки или от ножевого?

Ага. Любимая американская бредятина про ножевое.

Осталось только:

— сравнить статистику смертей от ножевых и пулевых ранений
— сравнить статистику массовых расстрелов и массовой поножовщины

AC>> FYI, у детей в начальной школе тренинги — что делать если к нам зашел актив шутер. Они воспринимают опасность серьезно, а ты — нет.
CC>Это ж типичная калифорнийская заморочка — вместо того чтоб работать над тем чтоб психи не шлялись по улицам будем учить как от них прятаться, когда псих созреет и решит что нить учудить.

А что делают с психами в Техасе, скажем?
Насколько я знаю, не представляющих угрозы для себя и окружающих пациентов в США выпнули на улицу при святом Рейгане, в рамках сокращения госрасходов.
И поместить человека, не представляющего угрозы прямо сейчас, в психиатрическое заведение властью штата не получится, "тут всю систему менять надо".

Здравствуйте, CreatorCray, Вы писали:

CC>$>Т.е. с гринкой нет избытка кандидатов? Даже откровенно слабые трудоустроены?
CC>Откровенно слабые тем, кто готов гемориться с H1, не нужны ни с гринкой ни без.
Т.е. армия закончивших "C++ за 21 день" крестьян из Индии на h1b- это программисты от бога?

CC>$>Я считаю, что если бы реально кто дёргает за ниточки в США
CC>С теорией ZOG к терапевту.
Этт практика. Посмотри, кто стоит за банками, за корпорациями. Они оплачивают избирательные компании, а не вытащенный из белорусской глубинки программист.

CC>$>хотели избавить страну от нелегалов, они бы сделали невозможным существование нелегала в США.
CC>Одни хотят и делают, другие им мешают.
Те, кто им мешает- думаешь, за ними не стоят интересы корпораций?

CC>$>Ты у нас интерпретируешь всё по-особому, ты и бомжей не видел. Сейчас они вдруг для тебя проявились.
CC>Они есть в принципе. Их не водится там, где я живу и практически не встречается в тех местах, которые я посещаю.
А вот Портнов на видео запечатлел палаточный городок прямо в Долине. Значит ли это, что ты не живёшь в Долине?

CC>$>Я удивился, что у соседа нет денег на новые кроссовки. В такой богатой стране, как США, где кроссовки к тому же стоят совсем недорого.
CC>Деньги то у него есть, просто в приоритетах новые кроссовки не настолько высоко чтоб не попробовать починить старые, особенно если повреждене не серьёзное.
Ну да, когда выбор между кроссовками и ночевкой на улице, приоритеты понятны.

CC>Кроме того есть просто frugal люди, которые так воспитаны.
Так ты сейчас назвал доширачников?

CC>Впрочем учитывая где ты селился может и просто реально настолько денег не было

И где я селился?

CC>Хотя это выглядит странно, когда на мотель хватило, а на тапки за $9.98 — нет. Может он их потому и заклеил чтоб не стыдно было в дырявых за новыми дочапать.

Можно было наверное, до дыр не доводить? Тапки из волмарта за 10$, очевидно, зашквар носить. Лучше уж за 10$ суперклеем подклеить нормальные кроссовки.

V>Я себе в комнату поставил Ballu Air Master Warm и не выключаю его никогда. А то то соседи на балконе курят, то ещё чем-нибудь воняет. Плюс когда пластиковое окно открыто с улицы шум.

Фильтры как часто менять надо?

Здравствуйте, TMU_1, Вы писали:

TMU>Фильтры как часто менять надо?

	Скрытый текст

По инструкции как-то так.

Замена фильтров выполняется один раз в 12 месяцев (для угольного фильтра CARBON и базового фильтра тонкой очистки F5). Смена HERA фильтра класса H11 — один раз в 24 месяца. Ориентировочная стоимость годового обслуживания системы фильтров составляет всего 4175 рубля.

Здравствуйте, CreatorCray, Вы писали:

CC>Ну т.е. ты опять внятно ничего не сумел сказать.

CC>Чего вылазил тогда?
Переубеждать в чём-то раба — дело бесперспективное. Так что пишу я не для тебя, а для нормальных людей.

Здравствуйте, Dimonka, Вы писали

SK>>В Швейцарии средний доход на семью около 10 тыс франков в месяц.
D>О чём и речь. Да и налоги там приятнее.
D>Без денег там делать нечего.
Так 10 тыс в месяц в Швейцарии и одному айтишнеку не так сложно получить, а если двое работают, то совсем просто.
Почтальон, который на велике почту развозит получает у них около 4 тыс франков чистыми (в Женеве)
Вот считай 2 почтальона в семье и 8 тыс в кармане.

D>Да у нас тут тоже полный звиздец с этим, последние квартиры по 700-800 тыщ продавали (и продали).
D>А товарищ в Швейцарии дом (reihenhaus) несколько лет назад купил за 900 тыщ франков. Такой вот контраст..
Это да, трындец полный с ценами на надвину. И это ещё все будет продолжаться неизвестно сколько.
Политику отрицательного процента в ближайшем будущем не отменят. Слишком много политики там. Как только процент поднимут всякие страны типа Испании, Португалии, Италии обанкротятся.

Здравствуйте, SkyKnight, Вы писали:

D>>Без денег там делать нечего.
SK>Так 10 тыс в месяц в Швейцарии и одному айтишнеку не так сложно получить, а если двое работают, то совсем просто.
SK>Почтальон, который на велике почту развозит получает у них около 4 тыс франков чистыми (в Женеве)
Ну так этому почтальону потом те же 4 тыс из кармана надо будет достать и за крвартиру в Женеве выложить

SK>Вот считай 2 почтальона в семье и 8 тыс в кармане.
Выжить будет конечно можно, но со своими особенностями.

А если у почтальонов родятся маленькие почтальончики, тогда вообще труба. Тогда надо бежать назад в немецкий социалистический капитализм.

а сколько в дубае в декабре\январе?

по мне так лучше калифорния и в культурном и в природном плане, если хочется тепла
но мне такая промозглось 5-10 градусов наоборот в радость, главное чтобы солнечно было

Здравствуйте, Mamut, Вы писали:

M>Ага. Любимая американская бредятина про ножевое.
Народ выбирает то, что удобнее из доступного.
Нет стволов — режут ножами.

... << RSDN@Home 1.0.0 alpha 5 rev. 0>>

Здравствуйте, $$, Вы писали:

$>Т.е. армия закончивших "C++ за 21 день" крестьян из Индии на h1b- это программисты от бога?
У тебя опять брейндамп случился.
Потрудись выражать свои эм... мысли яснее.

$>Посмотри, кто стоит за банками, за корпорациями.
К терапевту, Артёмка.

$>Те, кто им мешает- думаешь, за ними не стоят интересы корпораций?
Любая политика это про бабло, надо же какая новость!

$>А вот Портнов на видео запечатлел палаточный городок прямо в Долине. Значит ли это, что ты не живёшь в Долине?
Это значит что ты так ничего и не понял.

$>Ну да, когда выбор между кроссовками и ночевкой на улице, приоритеты понятны.
Артёмка, т.е. ты сейчас признаёшься что селился в таких лютых бомжатниках, на которые хватало только тем, у кого нет десятки на тапки?

$>Так ты сейчас назвал доширачников?
Ознакамливайся: https://www.businessinsider.com/early-retirement-live-frugal-to-build-wealth-2019-10
Кстати эта гм... мода как раз и пошла из нуёркщины, если я правильно помню.

$>Можно было наверное, до дыр не доводить?
Если ты вдруг не в курсе: если обувью пользоваться то случается и износ и повреждения.

$> Тапки из волмарта за 10$, очевидно, зашквар носить. Лучше уж за 10$ суперклеем подклеить нормальные кроссовки.
Ты только что опроверг сам себя.

... << RSDN@Home 1.0.0 alpha 5 rev. 0>>

Здравствуйте, TMU_1, Вы писали:

TMU>И поместить человека, не представляющего угрозы прямо сейчас, в психиатрическое заведение властью штата не получится, "тут всю систему менять надо".
Верно.
Но это и есть корень проблемы.

... << RSDN@Home 1.0.0 alpha 5 rev. 0>>

Здравствуйте, koandrew, Вы писали:

K>Переубеждать в чём-то раба — дело бесперспективное. Так что пишу я не для тебя, а для нормальных людей.

Для начала попробуй напрячься и таки написать что нить не бессвязное.
Потому что из тебя пока лезет только нечленораздельные крики вперемешку с оскорблениями.
Каких либо мыслей в этом потоке эмоций нет. Видно что у тебя припекло и ты "нисагласин!", но сказать по делу тебе нечего.

Странно кстати, вроде как раньше ты был куда вменяемее и мысль свою мог внятно выразить, если я не путаю.
Ты часом головой ни об что не падал? Инсульта не было?

... << RSDN@Home 1.0.0 alpha 5 rev. 0>>

Здравствуйте, Dimonka, Вы писали:

D>А если у почтальонов родятся маленькие почтальончики, тогда вообще труба. Тогда надо бежать назад в немецкий социалистический капитализм.

И как же они не вымерли все до сих пор, а?

... << RSDN@Home 1.0.0 alpha 5 rev. 0>>

Здравствуйте, CreatorCray, Вы писали:

CC>И вот таких вот ушлёпков на самом деле полно. Очень хорошо что их отстреливают.

А в ЕС получается ушлёпков нет? Или они себя ведут смирно?

Здравствуйте, koandrew, Вы писали:

K>Ты просто не в состоянии их осознать в связи с узкостью своего сознания. Бывает.
Ай красота! Умище! Череп не жмёт?

K>Оценки показывают, что то, что я пишу, доступно и интересно многим.

Оценки эти уже давно не показывают ничего.

K> Но таки да, мои ответы предполагают наличие некоторой эрудированности и интеллекта
Твои высеры в этой ветке написаны ровно с одной целью — оскорбить.

K>Не моя проблема, не нравится — не читай

Т.е. ты мне пришешь ответы чтобы я их не читал?
Хм, это уже к психиатру пожалуй.

... << RSDN@Home 1.0.0 alpha 5 rev. 0>>

Здравствуйте, koandrew, Вы писали:

K>Показывают по крайней мере то, что мои посты читают.
Эка невидаль! Все посты читают, doh!

CC>>Твои высеры в этой ветке написаны ровно с одной целью — оскорбить.
K>Мои посты вообще не написаны для тебя, ибо ты ушёл в несознанку и отказываешься их воспринимать.
Дюд, тот же Артёмка на порядки более логичные посты пишет, даже когда его срывает на крики про "бумбоксы" и "астматики".
Ты же побил годовой рекорд несвязухи.

При этом вместо того чтоб написать внятно стоишь в позе Наполеона, только с подушкой на голове вместо треуголки, и вещаешь о своём "непонятом" гении.
Выглядит соответствующе.

Ты можешь изложить свои мысли нормальным языком, не скатываясь BSDM фантазии?

K>Это публичный форум, а потому ответы читаешь не только ты. Вот для них я и пишу.
Ты мне напоминаешь одного персонажа, который тут картинно заламывая руки несвязно "отвечал" на посты но при этом патетически обращался к некоему "читателю", а не к тому, кому отвечал.
Не прижился, ибо был дюже невнятен а потому смертельно скучен.

... << RSDN@Home 1.0.0 alpha 5 rev. 0>>

Здравствуйте, okon, Вы писали:

O>

?

Здравствуйте, CreatorCray, Вы писали:

CC>Эка невидаль! Все посты читают, doh!
Ответы некоторых заставляют меня в этом сомневаться...

CC>Дюд, тот же Артёмка на порядки более логичные посты пишет, даже когда его срывает на крики про "бумбоксы" и "астматики".
CC>Ты же побил годовой рекорд несвязухи.

CC>При этом вместо того чтоб написать внятно стоишь в позе Наполеона, только с подушкой на голове вместо треуголки, и вещаешь о своём "непонятом" гении.
CC>Выглядит соответствующе.

CC>Ты можешь изложить свои мысли нормальным языком, не скатываясь BSDM фантазии?

Я уже всё сказал тебе, что хотел. То, что ты не можешь понять написанное — не моя проблема.

CC>Ты мне напоминаешь одного персонажа, который тут картинно заламывая руки несвязно "отвечал" на посты но при этом патетически обращался к некоему "читателю", а не к тому, кому отвечал.
CC>Не прижился, ибо был дюже невнятен а потому смертельно скучен.
Тем более — просто не читай

Или это слишком сложно для тебя?

Здравствуйте, $$, Вы писали:

$>Здравствуйте, CreatorCray, Вы писали:

CC>>$>Т.е. с гринкой нет избытка кандидатов? Даже откровенно слабые трудоустроены?
CC>>Откровенно слабые тем, кто готов гемориться с H1, не нужны ни с гринкой ни без.
$>Т.е. армия закончивших "C++ за 21 день" крестьян из Индии на h1b- это программисты от бога?

А есть данные? Ведь им по 65К но отдай. На кой их тащить?

Здравствуйте, $$, Вы писали:

$>Здравствуйте, CreatorCray, Вы писали:

CC>>>>Это к левым, это их кормовая база, которую они старательно охраняют.
CC>>$>А может, к правым, которым выгоднее недоплачивать нелегалам, чем нанимать местных.
CC>>Я правильно понимаю что ты считаешь что Коммифорния это правый штат?
CC>>И что sanctuary cities праваки придумали и продвигают"
$>Я считаю, что если бы реально кто дёргает за ниточки в США хотели избавить страну от нелегалов, они бы сделали невозможным существование нелегала в США. Невозможно работать за кеш, снимать жильё, водить машину, отправлять детей в школу. Т.е. вот нелегал привел записываться- его раз и депортировали.

А ты думаешь сильно поможет?

Вот что по-твоему нелегалы будут делать, если все это запретить? Просто уедут или не поедут?

Особенно, учитывая местный нац дисапоры.

Здравствуйте, CreatorCray, Вы писали:

D>>А если у почтальонов родятся маленькие почтальончики, тогда вообще труба. Тогда надо бежать назад в немецкий социалистический капитализм.

CC>И как же они не вымерли все до сих пор, а?

Неизвестно. Я читал как-то лет 10 назад статистику, что у женщин с PhD в Швейцарии только у 7% есть дети.
Возможно только почтальоны и рожают

TMU>>И поместить человека, не представляющего угрозы прямо сейчас, в психиатрическое заведение властью штата не получится, "тут всю систему менять надо".
CC>Верно.
CC>Но это и есть корень проблемы.

Ну а причем тут тогда леваки в Калифорнии?
Насколько я понимаю американские реалии, население вообще мало обеспокоено данной проблемой, иначе кто-нибудь из политиков давно сделал бы эту тему своей фишкой. Одной из, по крайней мере.

Здравствуйте, 0xCAFEDEAD, Вы писали:

CAF>А ты думаешь сильно поможет?
Думаю, число желающих убавится. Мне вот непонятно, как нелегал работает и не платит налоги? Или исправно всё платит, но при этом в любой момент может быть депортирован в зависимости от настроения иммиграционной службы.

AVV>а сколько в дубае в декабре\январе?
Днем 20-25, ночью до 15 может опускаться.

AVV>по мне так лучше калифорния и в культурном и в природном плане
Это само собой. Дубай я назвал только потому, что выше про него уже говорили. А так, конечно, в плане природы там вообще никак, да и с культурой не ахти. Разве что в море можно зимой купаться.

AVV>если хочется тепла
Ну да, определение "тепло" индивидуально. Юг Калифорнии находится на широте Кипра. На этих широтах зим, которые я называю теплыми, не бывает. Даже дубайская зима для меня уже холодновата

Здравствуйте, koandrew, Вы писали:

K>Тем более — просто не читай

Или это слишком сложно для тебя?

Он не может. В реальной жизни отмахиваются с улыбкой, пряча глаза.

Остается тут ответить на все 100% постов.

Здравствуйте, $$, Вы писали:

$>Здравствуйте, 0xCAFEDEAD, Вы писали:

CAF>>А ты думаешь сильно поможет?
$>Думаю, число желающих убавится. Мне вот непонятно, как нелегал работает и не платит налоги? Или исправно всё платит, но при этом в любой момент может быть депортирован в зависимости от настроения иммиграционной службы.

А я вот не уверен, что это сильно остановит поток желающих. Да и местные вряд ли сорвутся. Просто у них вырастут необразованные дети, которые пойдут на улицы, и умрут они раньше не получив мед помощи. А тех, кто ужесточают законы еще и обвинят, в том что они сами всех детей убили. (Вот Трамп тут ужесточил условия выдачи мат помощи и последующей гринкартизации — так его и обвинили)

Да и как ты предлагаешь с нелегальным трудом бороться он и так запрещен?

Здравствуйте, Mamut, Вы писали:

M>>>Ага. Любимая американская бредятина про ножевое.
CC>>Народ выбирает то, что удобнее из доступного.
CC>>Нет стволов — режут ножами.

M>Весьма показательно, что ты стер все, что я написал после этих слов.
Потому что irrelevant.

Ты хочешь натянуть сову, мне же в этом участвовать не интересно — тема обсосана 100500 раз.

M>— сравнить статистику смертей от ножевых и пулевых ранений
Нет смысла. Одно перетекает в другое.

M>— сравнить статистику массовых расстрелов и массовой поножовщины
Нет смысла. Одно перетекает в другое.

Первично желание убить, остальное технические детали. Нет под рукой ствола — выберем другое средство. Вон, бостонский нохча скороваркой управился.

... << RSDN@Home 1.0.0 alpha 5 rev. 0>>

Здравствуйте, CreatorCray, Вы писали:

CC>Здравствуйте, Mamut, Вы писали:

M>>>>Ага. Любимая американская бредятина про ножевое.
CC>>>Народ выбирает то, что удобнее из доступного.
CC>>>Нет стволов — режут ножами.

M>>Весьма показательно, что ты стер все, что я написал после этих слов.
CC>Потому что irrelevant.

CC>Ты хочешь натянуть сову, мне же в этом участвовать не интересно — тема обсосана 100500 раз.

И еще 100500 раз обсосут, особенно в самих США.

Здравствуйте, 0xCAFEDEAD, Вы писали:

CAF>И еще 100500 раз обсосут, особенно в самих США.
Пусть сосут, но в "узком кругу", между собой.

... << RSDN@Home 1.0.0 alpha 5 rev. 0>>

CC>Первично желание убить, остальное технические детали. Нет под рукой ствола — выберем другое средство.

Какое — другое? Мне нравится, как ты говоришь про натягивание сов и нерелевантность сравнивая огнестрельное оружие и ножи.

Можно примеры, где люди в Европе так же массово убивают и калечат людей, как в Штатах огнестрельным оружием. Ведь ты же начал: «какая то разница от чего умирать: от пострелушки или от ножевого?»

Здравствуйте, Mamut, Вы писали:

CC>>Первично желание убить, остальное технические детали. Нет под рукой ствола — выберем другое средство.
M>Какое — другое?
Зайди в тот же Home Depot, чего там только нет чем можно убить.

M> Мне нравится, как ты говоришь про натягивание сов и нерелевантность сравнивая огнестрельное оружие и ножи.
Я устал объяснять одно и то же по нескольку раз. Иди и перечитай уже написанное.

M>Можно примеры, где люди в Европе так же массово убивают и калечат людей, как в Штатах огнестрельным оружием.
Для начала давай определимся что значит "массово убивают и калечат людей, как в Штатах огнестрельным оружием".
Подавляющее большинство смертей от огнестрела — самоубийства.

M> Ведь ты же начал: «какая то разница от чего умирать: от пострелушки или от ножевого?»

Ещё раз, для тех кто в танке.
Если уж тебя хотят убить то отсутствие пистолета не остановит.

... << RSDN@Home 1.0.0 alpha 5 rev. 0>>

Здравствуйте, CreatorCray, Вы писали:

CC>Подавляющее большинство смертей от огнестрела — самоубийства.

Уровень самоубийств белого мужчины среднего возраста в США весьма высок. Как это в лучшей стране в мире высокий уровень депрессии?

Здравствуйте, Mamut, Вы писали:

M>И что, убивают так же, как из огнестрельного оружия, в том же количестве?
Отбери огнестрел, начнут убивать другим

Вон, в UK и AU уже ножи банят.

M>Можно долго спорить об определении mass shootings, но можно просто посмотреть на цифры.
Мало смотреть на цифры, надо смотреть на то, что на самом деле произошло.

M>- 1 убит, 5 ранено

One person was killed and five injured after an argument escalated in a local bar.

Гопота принесла ствол чтоб "наказать" обидчиков (причём скорее всего нелегальный). Я правильно понимаю что не будь ствола то горячий парубок сказал бы "а ну и фиг с ним" и разборки не устраивал бы?

M>- 4 убито, 1 ранен

Residents in the building said the man has had problems with neighbors before. Police say everyone in the building knew him and he is known to have anger problems.

Я правильно полагаю что ты думаешь что если бы у него не было никакого ствола то он ни за что не пошёл к соседям например с мачете?

M>- 4 убито, 3 ранено

Four men were killed and at least three people wounded in a shooting at an illegal gambling club in Brooklyn

А эти пусть друг дружку ещё почаще стреляют.

M>Можно в студию такие же цифры по Европе за тот же Октябрь?
Почитай например тут: https://www.bbc.com/news/uk-42749089
Или тут: https://www.express.co.uk/news/uk/1177812/London-news-camden-murder-machete-gang
И не кидайся опять переводить тему на сравнение поголовья убитых, тут речь не про цифры а про суть явления.

M>Ну вот, чтобы человек «зашел в Home Depot, там чего только нет, чем можно убить», «захотел убить, и отсутсвие пистолета его не остановило» и устроил поножовщину с 4 смертями и 3 ранениями.
Ну например вот:

Oct 3, 2019 — A knife-wielding employee has killed three officers and one administrative worker at police headquarters in the centre of the French capital

Sep 14, 2019 — A gang armed with Samurai swords and machetes hacked a man to death and stabbed another in Camden Town, north London.

И это в полицейском участке, где полно вооружённых и тренированых людей, так что было бы желание....

CC>>Если уж тебя хотят убить то отсутствие пистолета не остановит.
M>Но ведь в Европе останавливает

Нет. Нигде не останавливает. Люди убивают везде.

... << RSDN@Home 1.0.0 alpha 5 rev. 0>>

Здравствуйте, $$, Вы писали:

$>Как это в лучшей стране в мире высокий уровень депрессии?
Очень тебе завидуют!

... << RSDN@Home 1.0.0 alpha 5 rev. 0>>

M>>И что, убивают так же, как из огнестрельного оружия, в том же количестве?
CC>Отбери огнестрел, начнут убивать другим

Так цифры от тебя будут?

M>>Можно долго спорить об определении mass shootings, но можно просто посмотреть на цифры.
CC>Мало смотреть на цифры, надо смотреть на то, что на самом деле произошло.
CC>Гопота
CC>если бы у него не было никакого ствола то он ни за что не пошёл к соседям например с мачете?
CC>А эти пусть друг дружку ещё почаще стреляют.

Ну то есть когда неудобные данные, это внезапно «пусть перестреляют друг друга», «гопота» и прочие прелести зарывания головы в песок.

M>>Можно в студию такие же цифры по Европе за тот же Октябрь?
CC>Почитай например тут: https://www.bbc.com/news/uk-42749089

Ты сам эту ссылку читал?

CC>Или тут: https://www.express.co.uk/news/uk/1177812/London-news-camden-murder-machete-gang
CC>И не кидайся опять переводить тему на сравнение поголовья убитых, тут речь не про цифры а про суть явления.

Ну да, когда твои фантазии не соотвествуют реальности, тем хуже для реальности. Твои фантазии: «все равно убивать будут». Факты: даже с поножовщиной убийств в Англии, про которую ссылки, в разы меньше, чем в Штатах.

CC>>>Если уж тебя хотят убить то отсутствие пистолета не остановит.
M>>Но ведь в Европе останавливает

CC>Нет. Нигде не останавливает. Люди убивают везде.

Цифры от тебя будут?

Здравствуйте, Mamut, Вы писали:

M>>>И что, убивают так же, как из огнестрельного оружия, в том же количестве?
CC>>Отбери огнестрел, начнут убивать другим

M>Так цифры от тебя будут?
Цифры чего?

M>Ну то есть когда неудобные данные, это внезапно «пусть перестреляют друг друга», «гопота» и прочие прелести зарывания головы в песок.
Это дутые "данные", в которые включено "до кучи" то, что не относится к делу.
Что было уже не раз продемонстрировано.

CC>>Почитай например тут: https://www.bbc.com/news/uk-42749089
M>Ты сам эту ссылку читал?
Ну так enlighten me!

M>Твои фантазии: «все равно убивать будут».
Ты в бункере живёшь? Давно реальных людей не видел? Среди которых всё ещё дофига любителей "простых" решений конфликтов.
У тебя там под боком они тоже водятся:

A man was knifed to death at a mall in the centre of Malmo's Rosengard district on Tuesday morning

A man suspected of stabbing a Jewish woman in the Swedish city of Helsingborg has been caught in Denmark.

On 22 October 2015, 21-year-old Anton Lundin Pettersson attacked Kronan School in Trollhattan, Sweden, with a sword.

A police officer has reportedly been stabbed multiple times in the Swedish capital

Человеки, если им припрёт, убивали и будут убивать. Чем — дело десятое, да хоть голыми руками.
Хм... about that...

The two boys beat Gheorge Hortolomei-Lupu, a Romanian known locally as ‘Gica’, to death last autumn in a Huskvarna park after harassing him over an extended period of time. They kicked him repeatedly and threw objects at him while filming their actions. Videos of the attack reportedly circulated on social media.

Хм, да как же так то? Огнестрела же у них не было, и согласно Мамуту ничего такого не должно было произойти!
А, да, согласно вашему суду если избить человека и он после этого на минуточку помрэ то это не убийство, а так, нападение и abuse.

The Gota Court of Appeals upheld a lower court decision in December in which the older of the two boys, who was 16 at the time of the attack, was found guilty of aggravated assault and abuse, but not murder.

https://www.thelocal.se/20190405/teens-who-beat-homeless-man-to-death-in-swedish-park-not-guilty-of-murder

Ааааа... Кажись я понял!!!
Если бы они в него стреляли, из страшного чОрного огнестрела, то тогда было бы убийство, да?
Этож не люди убивают, а оружие, верно? А раз не было оружия то выходит и никакое это не убийство совсем!

Или таки это было убийство? Совершённое людьми... с применением подручных предметов...
Всё как я ранее неоднократно уже говорил...
Не?

M>Факты: даже с поножовщиной убийств в Англии, про которую ссылки, в разы меньше, чем в Штатах.

Опять ты фапаешь на циферки без понимания сути.
Даже внутри тех же штатов в разных штатах твои нежно любимые цифры будут отличаться. Не говоря уже о серьёзно разных странах.
Не говоря уже о том, что обсуждение в этой ветке идёт про:

Первично желание убить, остальное технические детали. Нет под рукой ствола — выберем другое средство.

Поэтому твои потуги съехать обратно на цифры это ничто иное как попытка увода темы.

CC>>Нет. Нигде не останавливает. Люди убивают везде.
M>Цифры от тебя будут?
Какие цифры тебе надо? Сколько одни люди убили других людей?

... << RSDN@Home 1.0.0 alpha 5 rev. 0>>

M>>>>И что, убивают так же, как из огнестрельного оружия, в том же количестве?
CC>>>Отбери огнестрел, начнут убивать другим

M>>Так цифры от тебя будут?
CC>Цифры чего?

https://rsdn.org/forum/abroad/7562608

Потому что можно долго рассказывать про то, как те, кто хотят убивать, приходят в Home Depot, и терроризируют всех ножами.

Только вот статистика говорит, что, например, в страшном и ужасном городе Лондон (ведь ты его и Британию имеешь в виду в первую очередь, когда говоришь о ножах) меньше убийств, чем в подавляющем количестве американских городов (даже «самых безопасных»).

Здравствуйте, Mamut, Вы писали:

M>Потому что можно долго рассказывать про то, как те, кто хотят убивать, приходят в Home Depot, и терроризируют всех ножами.

M>Только вот статистика говорит, что, например, в страшном и ужасном городе Лондон (ведь ты его и Британию имеешь в виду в первую очередь, когда говоришь о ножах) меньше убийств, чем в подавляющем количестве американских городов (даже «самых безопасных»).

В контексте обсуждаемой темы — похрен на "больше/меньше"

В 2018м в Лондоне из всех homicide victims 58% было зарезано, 11% застрелено (как же так?), 31% убито другими средствами.
И кстати расовый состав жертв довольно так "biased", причём примерно так же как и у нас. Интересно почему?

Ну и на "сладкое"

Two people were stabbed to death in the early hours of New Year’s Day and on 8 January 14-year-old Jayden Moodie was hit by a car and stabbed in Leyton.

Как я уже говорил: люди убивали и будут убивать.
И чем больше будет приезжих с более агрессивной культуры тем больше старая добрая выполотая наглухо ещё несколько веков назад Англия будет превращаться в Штаты, куда кого только не понаехало.

Кстати вот скоттиши двигаются правильным путём: https://www.theguardian.com/membership/2017/dec/03/how-scotland-reduced-knife-deaths-among-young-people

Ну и чтоб два раза не вставать: https://www.mercurynews.com/2019/01/04/bay-area-homicides-2019-map-and-details/

Обрати внимание на географическое распределение, которое самым что ни на есть странным образом кореллирует с расселением определённых групп населения и год от года особо не меняется (там есть ссылки на предыдущие годы).

... << RSDN@Home 1.0.0 alpha 5 rev. 0>>

CC>В контексте обсуждаемой темы — похрен на "больше/меньше"

Лел. О чем с тобой еще говорить.

Здравствуйте, Аноним931, Вы писали:

AVV>>если хочется тепла
А>Ну да, определение "тепло" индивидуально. Юг Калифорнии находится на широте Кипра. На этих широтах зим, которые я называю теплыми, не бывает. Даже дубайская зима для меня уже холодновата

Ну это уже кому как!

Для меня зимой вполне Сочи или Ялта подойдут.

O>>
S>?

Срач развели. Как обычно, в общем.

Здравствуйте, okon, Вы писали:

O>Смотрю на выбор разных бохатых людей, все в разнобой, нет какого-то общего направления.
O>Понимаю что дело вкуса, но врятли кому-то нравится жить в стране с устаревшей инфраструктурой или страны/регионы с плохим климатом.
O>Например в Африку как-то никто не спешит, в Южную Америку тоже не особо видно.
O>В основном Европа, Северная Америка, Австралия, Азия ( ? )

O>Какая на ваш взгляд лучшая страна/регион страны для жизни, например у вас уже есть достаточно денег чтобы жить в любой стране — куда бы вы переехали и почему ?

Работать нужно в Германии, Швейцарии, Голландии (на выбор), но с течением времени купить квартиру в одном из испанских городов на побережье (Испания вообще прекрасна, только работы там нет). И тут либо уходить во фриланс и удаленку (тогда пофигу откуда работать), либо нет, не уходить

Здравствуйте, CreatorCray, Вы писали:

CC>В контексте обсуждаемой темы — похрен на "больше/меньше"

CC>В 2018м в Лондоне из всех homicide victims 58% было зарезано, 11% застрелено (как же так?), 31% убито другими средствами.

Очередной пример

Радостная поножовщина на мачете прямо на улице в Morecambe, Lancashire, England
https://videos.dailymail.co.uk/video/mol/2021/05/10/9075873054015336531/1024x576_MP4_9075873054015336531.mp4

... << RSDN@Home 1.3.110 alpha 5 rev. 62>>

CC>Очередной пример

Да уж... В Англии, похоже, поножовщина становится национальным видом спорта. Притом, что если не ошибаюсь, за ношение ножа можно получить срок.

Здравствуйте, D. Mon, Вы писали:

DM>Но если для этого надо сражаться на мачете, то как-то в среднем меньше желающих находится, чем когда под рукой ствол.
Тут он банально на такого же напал. Подавляющее большинство нападает на безоружных, а там уже всё равно.

... << RSDN@Home 1.3.110 alpha 5 rev. 62>>

Здравствуйте, VladiCh, Вы писали:

VC>Такой фигни как со стрелком в Лас Вегасе в 2017 году, который убил 60 человек и ранил еще 400+, с ножом или мачете такое не выйдет.
Зато прекрасно вышло с грузовиком в Ницце (killed 84 people and injured 434)

VC>Огнестрельным оружием можно убить или покалечить много людей очень быстро. Ножиком ну 5, 10 человек порезать можно за короткое время
Всё зависит от специфики места и скученности. К тому же после первых выстрелов все быстро разбегаются а вот ходить и тихо резать до первой паники можно довольно долго.

VC>пока тебя стулом по голове кто-нибудь не угандошит хотя бы.
А что мешает угандошить стулом стрелка пока он другими занят? Впрочем как видно на видео даже имея другое мачете чота как то не очень получалось.

VC>Да банально шансов убежать намного выше.
Ну разишо. Вот только если есть возможность отстреливаться то шансы многократно возрастают.

... << RSDN@Home 1.3.110 alpha 5 rev. 62>>

Здравствуйте, CreatorCray, Вы писали:

CC>Здравствуйте, VladiCh, Вы писали:

VC>>Я это вижу как то что ради того чтобы почесать свое самолюбие некоторые граждане против того чтобы существенно снизить вероятность таких инцидентов, с психами и огнестрельным оружием для всех.
CC>Категорически неверно. Эти граждане против того, чтоб их лишали возможности самообороны, тогда как вероятность напороться на вот такого психа мизерная. Вероятность что тебя укопает какой нить придурок на дороге значительно выше.

Вероятность напороть на психа небольшая, но это все же заставляет нервничать иногда.
Особенно если у тебя есть дети, которые не будут в любом случае защищены скажем в школе, не зависимо от того можешь лично ты носить оружие или нет.

VC>>Это при том что во многих случаях жертвами выбираются те кто заведомо не могут дать отпор — прихожане церкви (куда оружие приносить как-то не комильфо) или люди на концерте (куда просто не дают проносить оружие) или дети и т.п.
CC>Именно поэтому запрещатели хотят расширить круг лиц, кто заведомо не может дать отпор, на всё население где бы оно не находилось? Просто офигенный план, надёжный как швейцарские часы!

Нет, это сузит круг лиц которые могут угрожать тебе и твоей семье.

VC>>То есть от твоего права купить оружие где угодно безопасность этих людей никак не вырастет
CC>Зато значительно вырастет безопасность моей семьи, что для меня бесконечно важнее всех этих смешных теорий.

Это тоже маловероятно. Если опять же в условной подворотне на тебя пушку наставят и вежливо попросят кошелек, ты вряд ли в супермена будешь играть.
Особенно если ты там со своей семьей. Даже если у тебя пистолет за пазухой. Как часто ты вообще с собой огнестрел носишь? По сути это реально может помочь только
при защите своего дома, что в реальности крайне редкая необходимость, если ты не живешь в гетто.

VC>> зато вероятность того что псих это оружие сможет достать будет высокой.
CC>Вероятность не изменится совсем. Вон, у криминала оружие есть в любой стране, невзирая на запреты.

Речь же сейчас не про криминал, а про людей у которых уехала крыша.
При достаточно жестком контроле у уличной преступности тоже в массе своей нет огнестрела.
У всяких гангстеров ясен пень проблем с этим нет, но обычные люди с ними редко когда пересекаются.
Это не те кто на тебя в подворотне пушку наставит или залезет в машину или дом.

Здравствуйте, CreatorCray, Вы писали:

CC>Здравствуйте, VladiCh, Вы писали:

VC>>Вероятность напороть на психа небольшая, но это все же заставляет нервничать иногда.
CC>А вот таких вот людей не боишься?
CC>https://chicago.cbslocal.com/2021/05/05/south-side-attack-pastor-ear-bitten-beaten/
CC>А ведь там ушлёпок вообще считай голыми руками справился.

Нет, нападений с голыми руками на взрослых я не боюсь.
Я знаешь тоже всякое видел, все-таки вырос в Челябинске в рабочем районе в 90е.
(при этом там тоже не было огнестрела на руках как массового явления, и у 99% гопников его не было).

VC>>Особенно если у тебя есть дети, которые не будут в любом случае защищены скажем в школе, не зависимо от того можешь лично ты носить оружие или нет.
CC>Если школа и дальше будет gun free zone (что по сути эквивалентно вывеске "open season! hunting grounds") то да, защищены не будут.

Что же ты предлагаешь, учителей вооружать? Забор с колючей проволокой и вход через металлоискатель?
Можно конечно, но смысл тогда селиться в сабурбии?

VC>>Если опять же в условной подворотне на тебя пушку наставят и вежливо попросят кошелек, ты вряд ли в супермена будешь играть.
CC>Ты какие то странные сценарии себе рисуешь? Какие нафиг подворотни в субурбии? Ну а в левацких городах concealed carry как по мне так становится обязателен. В санфране вон среди бела дня гопота нифига не стесняясь людей избивает прямо в центре города.

Ну если ты за пределы своей сабурбии не выходишь тогда ok.

VC>>По сути это реально может помочь только при защите своего дома, что в реальности крайне редкая необходимость, если ты не живешь в гетто.
CC>В реальности же люди пользуются регулярно. Ну а контингент гетто умеет пользоваться транспортом, общественным в том числе.

Вооруженные нападения на дома если это не гетто в Bay Area крайне редки.
Это все равно что бункер на своем участке строить для защиты от метеорита — тоже вероятность же ненулевая.

VC>>Речь же сейчас не про криминал, а про людей у которых уехала крыша.
CC>Речь про то, что при желании приобрести нелегальный ствол всё равно будет возможно.

Нужно не просто желание, а понимание где и как это сделать, выход на соответствующих людей + приличная сумма денег.
Каждое ограничение и ужесточение будет вызывать усложнение и удорожание процесса, что в результате сделает его недоступным для рядовых психов.

VC>>При достаточно жестком контроле у уличной преступности тоже в массе своей нет огнестрела.
CC>Дык они и ножами прекрасно справляются.

Какая разница чем тебя убьют?

Про ножи мы обсуждали уже несколько сообщений выше.

VC>>Это не те кто на тебя в подворотне пушку наставит или залезет в машину или дом.
CC>А какая мне разница с чем ко мне в дом полезут если я буду безоружный? Что ствол что ножи — один хрен если у меня ствола не будет.

Это все можно обсуждать до бесконечности. Проблема тут мировоззренческая больше — ты хочешь больше безопасности для себя лично и насрать на остальных.
Я хочу больше безопасности для всех, даже если у меня будет меньше возможностей защитить себя лично.
Я так понимаю что у тебя нет детей. Как (если) появятся — можно будет обсудить еще раз. Глядишь, появится понимание того что ты не всегда со своим
огнестрелом сможешь их защитить, а среда вокруг будет более агрессивной.

Здравствуйте, VladiCh, Вы писали:

P>>Что жесткие ограничения на приобритение и жесточайщие ограничения на ношение оружия касаются только законопослушных людей?

VC>Вот я и говорю, что сложно себе представить что у гопоты может не быть огнестрела. А ты это только что подтвердил.
Ну правильно.

VC>Просто потому что достать ствол нелегально при этих ограничениях будет стоить дофига.

Еще раз, ограничение только для тех, кто идет легальным путем.

Даже либеральные СМИ пишут о перестрелках, об убитых полицейских, об изъятии в НЙС. А сколько не попадает ни в какие СМИ.

Здравствуйте, VladiCh, Вы писали:

VC>Я так понимаю что у тебя нет детей. К

Классический поворот при отсутствии норманых аргументов. Ожидаемо, чё

У меня есть дети и даже внуки, позиция такая же как и у Creator'а. Чем крыть будете?

Здравствуйте, VladiCh, Вы писали:

VC>Просто потому что достать ствол нелегально при этих ограничениях будет стоить дофига.
Когда это кого останавливало? Вон наркота, которую нельзя, стоит дофига и чо?

... << RSDN@Home 1.3.110 alpha 5 rev. 62>>

Здравствуйте, CreatorCray, Вы писали:

CC>Здравствуйте, VladiCh, Вы писали:

VC>>Просто потому что достать ствол нелегально при этих ограничениях будет стоить дофига.
CC>Когда это кого останавливало? Вон наркота, которую нельзя, стоит дофига и чо?

Доза наркоты стоит гораздо дешевле в среднем,
ну и если ты addicted к оружию как наркоман к наркоте, то я могу только посочувствовать, чо.

Здравствуйте, paucity, Вы писали:

P>Здравствуйте, VladiCh, Вы писали:

VC>>Я так понимаю что у тебя нет детей. К

P>У меня есть дети и даже внуки, позиция такая же как и у Creator'а. Чем крыть будете?

Что тут крыть то? Рад за вас. Непонятно только в чем тут аргумент-то.
Мой аргумент был о том, что своих детей/внуков ты не защитишь своим оружием, когда они не дома (а это бывает очень часто).

Здравствуйте, Hardballer, Вы писали:

H>А рецепт же прост-Швейцария(или Вермонт) в основном белое население с культурой обращения с оружием, не допускающие в страну разного рода шваль

Тем не менее, доля иностранцев в общей численности Швейцарии высока. В 2006 году иностранцев в стране было 20,7 % населения

Здравствуйте, paucity, Вы писали:

P>Здравствуйте, VladiCh, Вы писали:

VC>>Доза наркоты стоит гораздо дешевле в среднем,

P>Не знаю сколько какая доза стоит, но многие модели оружия совсем не дорогие.

P>Ну или были не дорогими до последних взлетов цен на оружие и амо.

P>И не думаю, что нелегальный ствол стоит на много дороже легального, уж не на порядок точно.

Учитывая риск сопряженный как с куплей так и с продажей нелегального оружия, предполагаю что стоит оно существенно дороже
и маржа пропорциональна этому риску и гемору связанному с этой логистикой. Эта маржа как правило идет в верх при ужесточении правил покупки и ужесточении наказания за нелегальщину.

Здравствуйте, paucity, Вы писали:

P>Здравствуйте, VladiCh, Вы писали:

VC>>Да при чем тут Нью Йорк вообще?

P>При том, что Сити — одно из самых замороченных в плане легального приобретения, хранения и использования оружия место, а уж на ношение вообще практически невозможно получить лицензию.

Я в курсе, но это все не имеет никакого значения, потому что границы штатов прозрачны и достаточно закупиться в соседнем штате или соседнем городе.
Речь изначально шла про другие страны, например Великобритания с Австралией как пример самых культурно близких.
Хотя выбирать можно почти любую другую — США в общем уникальны по либеральности законов об оружии.

Здравствуйте, VladiCh, Вы писали:

VC>Я в курсе, но это все не имеет никакого значения, потому что границы штатов прозрачны и достаточно закупиться в соседнем штате или соседнем городе.

Ты точно голимый "теоретик" с промытыми мозгами.

Ты только что описал путь нелегального приобретения оружия для жителей Нью Йорка.

VC>Речь изначально шла про другие страны, например Великобритания с Австралией как пример самых культурно близких.

Чувак, это острова. Там раз отняли и контролируй. Казалось бы... Однако совершенно не мешает крышесъехавшим переодически укокошивать окружающих

А у США на юге Мексика и далее прочие южные страны и смешная граница.

Я бы может быть даже подписался когда-нибудь под запретом всего сильно серьезнее спортивного и охотничьего оружия, но только при полной гарантии отсутствия оружия у криминала.

Здравствуйте, paucity, Вы писали:

P>Здравствуйте, VladiCh, Вы писали:

VC>>Я в курсе, но это все не имеет никакого значения, потому что границы штатов прозрачны и достаточно закупиться в соседнем штате или соседнем городе.

P>Ты точно голимый "теоретик" с промытыми мозгами.

P>Ты только что описал путь нелегального приобретения оружия для жителей Нью Йорка.

Мы начали разговор с моего утверждения о том что при достаточных ограничениях мелкий криминал теряет доступ к огнестрелу.
Ты подверг его сомнению спрашивая почему же в Нью Йорке этого не произошло. Я тебе пытался объяснить несколько раз почему (да мне кажется это итак очевидно).
У тебя похоже очень короткий attention span и ты забыл уже о чем спрашивал.
Конечно это может быть нелегальным приобретением, штука в том что такое приобретение вполне доступно для любого, несмотря на более ограничивающие правила в NYC.
Пока это не решено на федеральном уровне, проблем с этим у того же мелкого криминала не будет.
Да и у психов тоже. Чувак который расстрелял фестиваль в Gilroy, CA закупил свой огнестрел в Неваде например, где это сделать гораздо проще чем в Калифорнии.

Здравствуйте, paucity, Вы писали:

P>Здравствуйте, VladiCh, Вы писали:

P>Чувак, это острова. Там раз отняли и контролируй. Казалось бы... Однако совершенно не мешает крышесъехавшим переодически укокошивать окружающих

P>А у США на юге Мексика и далее прочие южные страны и смешная граница.

P>Я бы может быть даже подписался когда-нибудь под запретом всего сильно серьезнее спортивного и охотничьего оружия, но только при полной гарантии отсутствия оружия у криминала.

Острова помешали? Возьмем другую европейскую страну (Голландию какую-нибудь или Германию).
Тут ты с CreatorCray сильно расходишься например, хотя говорил что у тебя та же точка зрения. По его логике криминал тогда будет к тебе домой с мачете лазить, а ты безоружен.
Моя точка зрения такова, что распространяя оружие среди населения ты увеличиваешь вероятность его использования — это очевидно и статистика это подтверждает.
В штатах с наибольшими ограничениями (калифорния, нью йорк) оно используется существенно меньше чем в других, в том числе криминалом.
Если ты оставишь себе лазейку в виде использования оружия для защиты дома (что как бы логично и на этом этапе я бы под этим подписался тоже), то это все же полумера, потому что через эту лазейку пролезет слон и
об отсутствии огнестрела у мелкого криминала говорить уже не приходится. При полном запрете на гражданское оружие общий уровень насилия с его использованием понизится, также понизится и общий уровень насилия в целом
(аргумент про то что это только инструмент и преступники найдут другие инструменты несостоятелен — удобные инструменты увеличивают эффективность в разы, неудобные эффективность снижают).
Общего снижения уровня преступности для меня будет достаточно чтобы я беспокоился меньше о наличии ствола под кроватью.
Тем же кто ствол нужен _настолько_, у них мне кажется это компенсация за какие-то детские травмы. Может в школе в детстве травили или еще что.
Ну чуваки, сходите к психотерапевту уже, это лечится, если не очень запущено. Мир не настолько опасен чтобы кого-то надо было "кормить свинцом" или какие тут фразы еще мелькали?
Я хоть и не психоаналитик, но подобные фразы это уже триггер такой нехороший. Нормальные люди так не разговаривают.

Здравствуйте, Hobbes, Вы писали:

H>

H>Тем не менее, доля иностранцев в общей численности Швейцарии высока. В 2006 году иностранцев в стране было 20,7 % населения

А граждан из них сколько?

... << RSDN@Home 1.3.110 alpha 5 rev. 62>>

Здравствуйте, Hobbes, Вы писали:

H>То есть это как — останавливает меня коп, и сразу я, жена и дети должны как по команде выложить руки на виду. Свободная страна, ничего не скажешь.
Не, тебе лично надо сразу начать на копа злобно коситься а рукой шарить под сидушкой.
Потом смотреть Криса Рока до полного просветления.

... << RSDN@Home 1.3.110 alpha 5 rev. 62>>

Здравствуйте, VladiCh, Вы писали:

VC>Проблема только в том, что ты со своим пистолетом так и будешь сидеть дома и маловероятно что когда-либо он тебе дома понадобится.

Погугли что ль про open carry и concealed carry

Здравствуйте, VladiCh, Вы писали:

VC>Мы начали разговор с моего утверждения о том что при достаточных ограничениях мелкий криминал теряет доступ к огнестрелу.
Это утверждение неверно.

... << RSDN@Home 1.3.110 alpha 5 rev. 62>>

Здравствуйте, VladiCh, Вы писали:

VC>В штатах с наибольшими ограничениями (калифорния, нью йорк) оно используется существенно меньше чем в других, в том числе криминалом.
Это утверждение неверно.

VC>Ну чуваки, сходите к психотерапевту уже, это лечится, если не очень запущено.

Перефразируя: вам надо полюбить гопоту, которая нападает на людей.

... << RSDN@Home 1.3.110 alpha 5 rev. 62>>

Здравствуйте, VladiCh, Вы писали:

VC>Проблема только в том, что ты со своим пистолетом так и будешь сидеть дома и маловероятно что когда-либо он тебе дома понадобится.
Это потому что в идиотских местах типа коммифорнии ограничивают домом.
Нужен open carry.

VC>То есть по сути ты покупаешь мнимую безопасность своего дома потому что ему вряд ли что реально угрожает и так
Зуб даёшь?

Нет? А чо так то?

VC>возможно просто нужно выбрать район получше
А оплатишь это всё ты, надо полагать?
Качество решений у тебя одно лучше другого.

VC> за счет безопасности других людей (которые будут страдать от большей доступности оружия для психов и мелкого криминала).
Как наличие оружия у меня угрожает тебе? На практике а не в теории.

... << RSDN@Home 1.3.110 alpha 5 rev. 62>>

Здравствуйте, VladiCh, Вы писали:

VC>и если в дом вломятся то быстро приедет полиция.
И запишет что приехали и нашли труп VladiCh

VC>Овчинка не стоит выделки
Твоя овчинка — да.

VC> к тому же деньги дома в больших количествах никто не хранит.
Поди объясни это дебилам, которые вламываются.

VC> Короче, есть проще и доступнее цели.
И?

... << RSDN@Home 1.3.110 alpha 5 rev. 62>>

Здравствуйте, paucity, Вы писали:

P>Здравствуйте, VladiCh, Вы писали:

VC>>Ты подверг его сомнению спрашивая почему же в Нью Йорке этого не произошло. Я тебе пытался объяснить несколько раз почему (да мне кажется это итак очевидно).
VC>>У тебя похоже очень короткий attention span и ты забыл уже о чем спрашивал.
VC>>Конечно это может быть нелегальным приобретением, штука в том что такое приобретение вполне доступно для любого, несмотря на более ограничивающие правила в NYC.

P>Нет, это ты постоянно переобуваешься.

P>Сначала ты утверждал, что иметь нелегально в НЙС чуть ли не невозможно из-за трудностей и дороговизны с преобретением, а преобрести легально не фиг делать.

Это че за бред? Про НЙС я вообще ничего не писал, это ты начал про него писать ни с того ни с сего.

P>Потом ты привел якобы легкий способ приобрести легально в другом штате и привести в НЙ, который на практике будет совершенно нелегален.

где я писал про легальное приобретение в другом штате и привезти в НЙ?
Ты сам с собой продолжаешь разговаривать похоже.

Здравствуйте, CreatorCray, Вы писали:

CC>Здравствуйте, VladiCh, Вы писали:

VC>>Мы начали разговор с моего утверждения о том что при достаточных ограничениях мелкий криминал теряет доступ к огнестрелу.
CC>Это утверждение неверно.

Обоснуй

Здравствуйте, CreatorCray, Вы писали:

CC>Здравствуйте, VladiCh, Вы писали:

VC>>Проблема только в том, что ты со своим пистолетом так и будешь сидеть дома и маловероятно что когда-либо он тебе дома понадобится.
CC>Это потому что в идиотских местах типа коммифорнии ограничивают домом.
CC>Нужен open carry.

VC>> за счет безопасности других людей (которые будут страдать от большей доступности оружия для психов и мелкого криминала).
CC>Как наличие оружия у меня угрожает тебе? На практике а не в теории.

Угрожает наличие оружия у всяческих психов. Я надеюсь ты не псих? Если это так, то наличие оружия у тебя мне не угрожает.
Если предложишь решение как ограничить возможность этих самых психов иметь оружие, без того чтобы ограничивать его оборот для всех,
мы можем прийти к согласию в этом вопросе.

Здравствуйте, CreatorCray, Вы писали:

CC>Здравствуйте, VladiCh, Вы писали:

VC>>Практика показывает что не хватает.
CC>Практика показывает что они не исполняются.

CC>>>А чем учитель провинился что ему нельзя иметь оружие?
VC>>Чем он провинился что в его обязанности вменяется вооруженная охрана?
CC>С чего ты взял что вменяется?

Я тебе задал конкретный вопрос — как решать проблему уязвимости школ.
Ты сказал что вооружением всех прохожих.
Хотя в пределах самой школы никаких прохожих нет и максимум что там можно сделать это вооружить сотрудников.

CC>>>Чтобы придурок знал что в любом месте его могут пристрелить даже просто прохожие. Чтобы не было мест, где точно известно что люди не вооружены.
VC>>Какие нахер прохожие в школе?

CC>Сделай усилие и подумай лучше.

Ну давай, не томи уже, умник умеющий думать. Вот зашел псих на кампус (который открыт всем). Зашел в класс. Ты представляешь как типичная школа в калифорнийской сабурбии выглядит?
Пострелял всех в этом классе. На всякий случай учителя первым завалил (если есть вероятность что он может быть вооружен).
Таким образом порядка 20-30 трупов в зависимости от размера класса. Если сделает все быстро, может быть еще кого-нибудь зацепит из других классов если все не успели разбежаться.
После этого уже пофигу где проходили прохожие и у кого еще было оружие.

VC>>https://www.cdc.gov/nchs/pressroom/sosmap/firearm_mortality/firearm.htm
CC>А давно CDC занимается firearms вместо FBI? И что это за болезнь такая: firearms mortality? Это как вообще?
CC>Homicide? Murder? Unintentional? Defense? Suicide? Или всё в куче, как обычно любят такую статистику массировать?

Ну как видишь занимается.

VC>>Firearm mortality в так нелюбимых тобой "левацких" штатах минимальная, в сравнении с "open carry" штатами.
CC>Калифорния вне левацких гнёзд весьма красная и gun friendly несколько это тут возможно. Так же как NY state vs NYC. Так же как и многие другие штаты с левацкой бациллой в них.
CC>Так что карта эта полное говно — показывает среднее по больнице.
CC>Garbage in — garbage out.

Плевать насколько красные места где никто не живет. Большинство населения живут там где "левацкая бацилла".

VC>>Около 90% из них пострелушки. большинство не массовые конечно, но тем не менее.
CC>В первой двадцатке:
CC>negligent discharge of a firearm.
CC>The cause of death was “multiple sharp force injuries,” including to her neck
CC>driving drunk and causing a crash earlier this week that killed four of his passengers and injured another
CC>fatal stabbing
CC>A man found stabbed to death inside a car
CC>assaulted and set on fire
CC>one of the men was fighting in the store and was stabbed; a friend who then rushed in to help the victim was stabbed and collapsed outside the store.
CC>A woman killed in a stabbing
CC>A young San Jose couple, whose chance encounter with a family in East San Jose last month led to a fight and the fatal stabbing of a Gilroy man, will not face charges in the killing due to a credible self-defense claim, authorities said Tuesday

CC>Итого из 20 случаев: 1 self defense stabbing, 1 подстрелен случайно, потому что руки из жопы, 1 подожгли, 1 укопал дружбанов в аварии по пьяни, 5 зарезали.
CC>Пока вижу только 55% qualified пострелушек.

Я видел в другом месте что 86% убийств не то в 19 не то в 20 годах были из огнестрела.

VC>>Теперь вопрос — сколько из них связаны с вооруженным ограблением домов?
CC>Полистал дальше, там и суицид, куча поножовщины, избиения, и вообще неустановленные причины. Ну а когда gangs взаимоуничтожаются это вообще позитивная вещь.
CC>Деталей минимум, приехали по вызову туда то и нашли. Редко написано что случилось.
CC>Что интересно: в санфране процент shootings куда больше, несмотря на то, что там вотчина леваков, которые оружие (на словах) не любят.

Там вообще процент преступности выше чем в сабурбии и это неудивительно.
Несмотря на то что жилье там в среднем отнюдь не дешевое, есть какое-то количество крайне дерьмового и дешевого жилья которое ты в сабурбии не найдешь.

VC>>Для своего и своих детей блага.
CC>И в чём же оно будет выражаться? Что гопота пойдёт тебя смело грабить, зная что отпор ты им дать просто тупо не сможешь совсем никак?

Будет выражаться в том, что я буду меньше беспокоиться насчет психов бегающих со стволами по местам скопления людей которые не могут дать отпор.

CC>Вот в чём у нас разница: я хочу иметь возможность защитить себя для моего блага и не мешаю другим делать то же самое.
CC>Ты же хочешь не дать всем остальным возможность защитить себя для твоего "блага".
CC>И с вами, леваками, так всегда — всё стараетесь обеспечить себе за чужой счёт.

Немного не так. Ты хочешь чтобы всякая шваль имела оружие, и считаешь что твое благо (заключающееся в том чтобы также иметь оружие) этого стоит.

> и не мешаю другим делать то же самое

Разумеется, давайте вместо цивилизованного общества устроим джунгли где каждый вооружен и готов отстреливаться.
С таким своим благом можешь сам валить в пешее эротическое.

VC>>Да решай ради бога. Пока решалку не обломали.
CC>Уж не ты ли обламывать собрался, аника-воЕн? Как же тебе чешется решать за других как им жить!

Так или иначе как всем жить решается регулярно на выборах. Те кого выберут рано или поздно тебя и обломают, можешь не сомневаться.

VC>>Что ограничили — это очень хорошо, жаль что мало.
CC>Цак и ошейник надень сначала, любитель запретов и ограничений

На тебя что ли? Какие у тебя интересные фантазии.

VC>>Да ну.. По статистике выше все ровно наоборот.
CC>Ты уже показал качество своей "статистики".
CC>Даже Калифорния не равномерна нифига. Gun rights в Santa Clara county и в Placer county заметно отличаются.
CC>Image: CA-CCW-Counties.png

Ты мне льстишь, это не моя статистика. Говоря об этой статистике, имеет значение то где живет основная масса населения.
Placer county хоть и не совсем незначительное место, но все же по населению cущественно меньше чем же Santa Clara county.

VC>>откуда мне знать почему воображаемые тобой леваки этого не хотят?
CC>Потому что ты звучишь как их типичный представитель?

ты говоришь загадками. воображаешь себе каких-то леваков которые говорят так же как я? ы?

VC>>Это не первое и не последнее решение на эту тему. Предыдущее решение было как раз в поддержку того о чем я написал.
CC>Предыдущее было в 2008м (Columbia vs Heller) и там решили that D.C.’s handgun ban violated an individual’s Second Amendment right to bear arms for lawful purposes such as self-defense.
CC>А "в поддержку того о чем ты написал" было в 1886м году, когда с какой то придури решили что amendments не относятся к штатам а только к федералам.

VC>>Поправка эта просто написана так что понимать ее можно как хочешь, нет в ней однозначности.
CC>Есть, если читать уметь.

Если уметь читать политически правильно, то конечно. О смысле этой поправки уже лет 100 как спорят, видимо все спорящие не умеют читать. Зато ты умеешь, молодец.

VC>>Ежу понятно что она давно устарела
CC>Дадада, а первая поправка тоже устарела? Может тогда ещё всеобщее право голоса отберём и рабство назад введём?
CC>Ты хоть иногда думай что несёшь.

Нет уж, чушь здесь несешь ты.
Поправки вводятся и отменяются раз в N лет, не вижу причины по которой эта не может быть поправлена или отменена в будущем.

Здравствуйте, VladiCh, Вы писали:

VC>Я тебе задал конкретный вопрос — как решать проблему уязвимости школ.
VC>Ты сказал что вооружением всех прохожих.
Ты читать не умеешь.

Если школа и дальше будет gun free zone (что по сути эквивалентно вывеске "open season! hunting grounds") то да, защищены не будут.
Чтобы придурок знал что в любом месте его могут пристрелить даже просто прохожие.

VC>Хотя в пределах самой школы никаких прохожих нет и максимум что там можно сделать это вооружить сотрудников.
Ещё раз. Надо чтобы не было уверенности что там, куда придурок прётся, нет вооружённых людей.
Чтобы пулю в ответ он мог ожидать от любого.

VC>Ну как видишь занимается.
Вижу порванную сову а не статистику.

VC>Плевать насколько красные места где никто не живет. Большинство населения живут там где "левацкая бацилла".
Ну так и смотреть тогда надо на статистику только в тех местах а не по всему штату, не?

VC>Я видел в другом месте что 86% убийств не то в 19 не то в 20 годах были из огнестрела.
А ты сам в этом убедился, посмотрев на цифры из первоисточника, с разбивкой по категориям и т.п., или просто поверил журнашлюхам на слово?

VC>Там вообще процент преступности выше чем в сабурбии и это неудивительно.
VC>Несмотря на то что жилье там в среднем отнюдь не дешевое
Преступность зависит от того, какое отношение к преступлениям в местности а не сколько стоят будки.

VC>Будет выражаться в том, что я буду меньше беспокоиться насчет психов бегающих со стволами по местам скопления людей которые не могут дать отпор.

А на реальности то это как отразится то? Психи никуда не денутся, и бегать будут. Со стволами, ножами, чем угодно.

VC>Немного не так. Ты хочешь чтобы всякая шваль имела оружие
У тебя в голове больки. Я хочу чтобы я, и другие законопослушные граждане имели законное право на оружие. А шваль либо лежала в земле либо сидела по тюрьмам, а не была отпущена левацким DA практически сразу после задержания, как это происходит в том же SF.

VC>Разумеется, давайте вместо цивилизованного общества
Где все питаются радугой и пукают бабочками. Сними розовые очки и посмотри на реальный мир.

VC> устроим джунгли где каждый вооружен и готов отстреливаться.
Где каждый имеет право и возможности защитить себя сам. В реальной жизни полиция физически не может телепортироваться да ещё и заранее, до совершения преступления.

VC>Так или иначе как всем жить решается регулярно на выборах. Те кого выберут рано или поздно тебя и обломают, можешь не сомневаться.
Бидончик & Co такую дичь творят что похоже на следующем цикле выберут кого нить на порядок хуже Трампа, который на фоне этих "успехов" уже прекрасно смотрится.

VC>>>Что ограничили — это очень хорошо, жаль что мало.
CC>>Цак и ошейник надень сначала, любитель запретов и ограничений
VC>На тебя что ли? Какие у тебя интересные фантазии.
Это ж ты хочешь чтоб тебя ограничивали в свободе, да побольше.

VC>Ты мне льстишь, это не моя статистика.
Ты её принёс.

VC>Placer county хоть и не совсем незначительное место, но все же по населению cущественно меньше чем же Santa Clara county.
А ещё очень сильно отличается по составу населения. Таких наивных идиотов как тут там почти не водится.

VC>Поправки вводятся и отменяются раз в N лет

И какие же поправки были отменены "раз в N лет" кроме одной единственной откровенной идиотии с prohibition?

VC> не вижу причины по которой эта не может быть поправлена или отменена в будущем.
Мечтай дальше.

... << RSDN@Home 1.3.110 alpha 5 rev. 62>>

	От:	Аноним931
	Дата:	08.10.19 12:54
	Оценка:	+4

	От:	Larvef
	Дата:	07.10.19 13:03
	Оценка:	+7

	От:	AndyCyp
	Дата:	07.10.19 17:03
	Оценка:	6 (3) +2

	От:	Hardballer
	Дата:	15.10.19 14:13
	Оценка:	2 (1) +4

	От:	CreatorCray
	Дата:	06.10.19 19:15
	Оценка:	+5

	От:	BOBKA_XPEH
	Дата:	07.10.19 03:30
	Оценка:	3 (1) +1

От:	koandrew	http://thingselectronic.blogspot.ca/
Дата:	08.10.19 18:31
Оценка:	2 (1) +1

	От:	The Passenger
	Дата:	06.10.19 18:49
	Оценка:	+4

От:	Vetal_ca	http://vetal.ca
Дата:	08.10.19 00:00
Оценка:	+1

От:	RussianFellow	http://russianfellow.livejournal.com
Дата:	16.10.19 13:28
Оценка:	6 (2)

От:	SkyKnight	https://github.com/dmitrigrigoriev/
Дата:	07.10.19 14:47
Оценка:	+3

От:	_AND	За Русский мир! За Русь святую!
Дата:	12.05.21 16:18
Оценка:	+1 -2

	От:	VladiCh
	Дата:	07.10.19 04:04
	Оценка:	2 (1) +1

От:	kl	http://stardog.com
Дата:	08.10.19 17:04
Оценка:

От:	Mamut	http://dmitriid.com
Дата:	14.10.19 19:51
Оценка:	1 (1)

	От:	Аlexey
	Дата:	09.10.19 19:42
	Оценка:	+2 -1

	От:	Hobbes
	Дата:	14.05.21 08:05
	Оценка:	-2

От:	bnk	http://unmanagedvisio.com/
Дата:	07.10.19 19:07
Оценка:	+1

От:	Евгений Музыченко	https://software.muzychenko.net/ru
Дата:	08.10.19 09:54
Оценка:	+1

	От:	El Camino Real
	Дата:	09.10.19 05:55
	Оценка:	-1

	От:	Victor Ivanidze
	Дата:	09.10.19 14:17
	Оценка:	-1

От:	D. Mon	http://thedeemon.livejournal.com
Дата:	12.05.21 17:06
Оценка:	+1

От:	Dziman	http://github.com/Dziman
Дата:	14.05.21 16:57
Оценка:	+1

От:	Pzz	https://github.com/alexpevzner
Дата:	26.05.21 17:45
Оценка:

От:	anonymouse2	Либерал Глобалист Безбожник Трансгуманист
Дата:	26.05.21 11:57
Оценка: