Уважаемые водители и пешеходы. Даже спорить не стоит, что по-факту большая часть участников дорожного движения очень плохо знает ПДД, а те кто знают не всегда понимают и умеют применять в реальности свои знания. Ниже представлен вопрос: простой и незатейливый)
У кого преимущество? Кто будет виноват в ДТП? Голубой против фиолетового!
P.S.: те кто уже видел, не высказывайте своё "фи". Здесь ещё не было
IID>У кого преимущество? Кто будет виноват в ДТП? Голубой против фиолетового! IID>http://pit.dirty.ru/lepro/159/2012/11/04/9871-032824-2a8317b4359af860d0163751f76de4b8.jpg
Голубой конечно. Повернул из правой полосы. А знак этот не даёт преимущества при движении в одном направлении. Он указывает на то что едущие навстречу будут пропускать. Т.е. поворачивать можно не пропуская встречку. Это ведь вырожденый вариант обычного Т-образного перекрестка.
Здравствуйте, Blazkowicz, Вы писали:
B>Здравствуйте, Blazkowicz, Вы писали:
B>>Это ведь вырожденый вариант обычного Т-образного перекрестка. B>Вернее не совсем обычного. Поворот главный.
Здравствуйте, IID, Вы писали:
B>>>Это ведь вырожденый вариант обычного Т-образного перекрестка. B>>Вернее не совсем обычного. Поворот главный. IID>Главная дорога тут совсем не причём
Я знаю. Просто себя поправил, что это не совсем обычный Т-образный. Но, если его привести к Т-образному, то становится очевидно.
Здравствуйте, IID, Вы писали:
IID>У кого преимущество? Кто будет виноват в ДТП? Голубой против фиолетового!
IID>
IID>P.S.: те кто уже видел, не высказывайте своё "фи". Здесь ещё не было
Была тут большая тема уже, неохота искать
13.10. В случае, когда главная дорога на перекрестке меняет направление, водители, движущиеся по главной дороге, должны руководствоваться между собой правилами проезда перекрестков равнозначных дорог.
голубой поворачивает налево из правого ряда, не пропуская попутную
А вообще тут косяк дорожников, должны быть знаки "движение по полосам"
Шурыгин Сергей
"Не следует преумножать сущности сверх необходимости" (с) Оккам
Здравствуйте, IID, Вы писали:
IID>У кого преимущество? Кто будет виноват в ДТП? Голубой против фиолетового!
Не кисло бы ещё и страну указать.
В случае РФ говорить о преимуществе странно. По действующим сейчас в РФ правилам манёвр голубого запрещён, даже на пустой дороге...
Интересно, то, что фиолетовый цвет часто нравится "голубым" и беременным, как-то повлияло на выбор цветов в вопросе?
Все эмоциональные формулировки не соотвествуют действительному положению вещей и приведены мной исключительно "ради красного словца". За корректными формулировками и неискажённым изложением идей, следует обращаться к их автором или воспользоваться поиском
Здравствуйте, Vlad_SP, Вы писали:
V_S>Здравствуйте, Sshur, Вы писали:
S>>А вообще тут косяк дорожников, должны быть знаки "движение по полосам"
V_S>Зачем?? ПДД и так регулируют эту ситуацию однозначно.
Это только на этом форуме так Аж скучно. В других местах разгорелись целые баталии. Приведу несколько цитат:
правый тупо едет по главной, а вот левый то как раз и совершает маневр, съезжает с главной на второстепенную
Голубой едет по главной. Имеет преимущество.
Он может налево поворачивать с любой полосы. Ему знак это позволяет делать.
С жуя ли можно просто так с левой главной через правую главную прямо поехать имея преимущество? По правой главной прямо — вопросов нет. А вот с левой главной направо( прямо), это как?
Здравствуйте, Vlad_SP, Вы писали:
V_S>Здравствуйте, Sshur, Вы писали:
S>>А вообще тут косяк дорожников, должны быть знаки "движение по полосам"
V_S>Зачем?? ПДД и так регулируют эту ситуацию однозначно.
Затем, что нарисованная разметка и один повешенный знак скорее всего значительно уменьшит аварийность на таком участке.
Шурыгин Сергей
"Не следует преумножать сущности сверх необходимости" (с) Оккам
V_S>Ты не прав. Какой пункт ПДД нарушил фиолетовый? (ДДД не берем в расчет.)
Если самый главный пункт не брать в расчет, то конечно никакой.
Но если хоть чуть-чуть включить мозги, и иметь целью доехать безопасно вместо самоутверждения "какой я умный, даже выучил ПДД", можно без особого труда предвидеть возможный маневр голубого и самому заранее перестроиться вправо.
В реальности все хуже, голубой объезжает стоящих на поворот в левом ряду, чтобы пролезть первым, _внезапно_, фиолетовый едет прямо, и получается дтп. Так что такие аварии не из-за незнания правил, а из-за хитрожопости.
Переубедить Вас, к сожалению, мне не удастся, поэтому сразу перейду к оскорблениям.
Здравствуйте, Kexus, Вы писали:
K>Если самый главный пункт не брать в расчет, то конечно никакой. K>Но если хоть чуть-чуть включить мозги, и иметь целью доехать безопасно вместо самоутверждения "какой я умный, даже выучил ПДД", можно без особого труда предвидеть возможный маневр голубого и самому заранее перестроиться вправо.
Щас заминусуют. Тут самые борцуны за соблюдение ПДД скорее разобьются, чем перестроятся из-за нарушающего правила.
Переубедить Вас, к сожалению, мне не удастся, поэтому сразу перейду к оскорблениям.
Ops>В реальности все хуже, голубой объезжает стоящих на поворот в левом ряду, чтобы пролезть первым, _внезапно_, фиолетовый едет прямо, и получается дтп. Так что такие аварии не из-за незнания правил, а из-за хитрожопости.
А с какого перепугу там кто-то должен стоять на поворот в левом ряду?
Здравствуйте, IID, Вы писали:
IID>У кого преимущество? Кто будет виноват в ДТП? Голубой против фиолетового!
Чёта простой вопрос, давай посложнее:
(главная поворачивает по траектории красного)
Кто имеет преимущество?
Здравствуйте, IID, Вы писали:
V_S>>Зачем?? ПДД и так регулируют эту ситуацию однозначно.
IID>Это только на этом форуме так Аж скучно. В других местах разгорелись целые баталии. Приведу несколько цитат:
IID>
IID>правый тупо едет по главной, а вот левый то как раз и совершает маневр, съезжает с главной на второстепенную
...
IID>и эти люди ездят с нами по одной дороге!
Если малость мозгами пораскинуть, то ситуация конечно очевидна. Но если ты спокойно едешь в правом ряду по хорошей трассе, которая легонько поворачивает, ты можешь просто не заметить, что там есть прямая второстепенная дорога (грунтовка, по которой ездит 1 машина в сутки). Так что да, здесь нужна разметка по полосам.
Здравствуйте, Пофигист, Вы писали:
П>Здравствуйте, IID, Вы писали:
IID>>У кого преимущество? Кто будет виноват в ДТП? Голубой против фиолетового! П>Чёта простой вопрос, давай посложнее: П> П>(главная поворачивает по траектории красного) П>Кто имеет преимущество?
Преимущество имеет красный, так как он помеха справа. Но поворачивать налево он не имеет право, так как стоит не в крайнем левом ряду. В случае ДТП виноват будет чёрный, так как нельзя будет доказать, что красный собирался налево, ибо ДТП произойдёт до пересечения середины дороги.
Здравствуйте, Пофигист, Вы писали:
П>Кто имеет преимущество?
Красный, но не потому, что едет всё время по главной, а зелёный с неё съезжает, а потому, что и красный и зелёный выезжают на перекрёсток по главной, имеют равный приоритет, а значит — должны разъезжатся по правилам проезда равнозначных перекрёстков, т.е. — зелёный должен пропустить красного, который является помехой справа.
Здравствуйте, Mazay, Вы писали:
M>Здравствуйте, Пофигист, Вы писали:
П>>Здравствуйте, IID, Вы писали:
IID>>>У кого преимущество? Кто будет виноват в ДТП? Голубой против фиолетового! П>>Чёта простой вопрос, давай посложнее: П>> П>>(главная поворачивает по траектории красного) П>>Кто имеет преимущество?
M>Преимущество имеет красный, так как он помеха справа. Но поворачивать налево он не имеет право, так как стоит не в крайнем левом ряду.
Куда левее, там же встречка!
M>В случае ДТП виноват будет чёрный, так как нельзя будет доказать, что красный собирался налево, ибо ДТП произойдёт до пересечения середины дороги.
чёрный откуда взялся ? Красного вижу, зелёного вижу, чёрного не вижу
Здравствуйте, Пофигист, Вы писали:
П>Чёта простой вопрос, давай посложнее: П>http://files.rsdn.ru/65674/pic1.JPG П>(главная поворачивает по траектории красного)
Блин. Я знаю это место!
Здравствуйте, AleksandrN, Вы писали:
M>>Но поворачивать налево он не имеет право, так как стоит не в крайнем левом ряду.
AN>А разве у красного дорога с односторонним движением?
А. Ну да. Но всё равно зелёный его пропускать должен.
Здравствуйте, IID, Вы писали:
M>>В случае ДТП виноват будет чёрный, так как нельзя будет доказать, что красный собирался налево, ибо ДТП произойдёт до пересечения середины дороги.
IID>чёрный откуда взялся ? Красного вижу, зелёного вижу, чёрного не вижу
Похоже там трое черных едут посередине каждой из дорог. Причем, судя по отсутствию стрелки, едут задом в направлении к перекрестку)
Шурыгин Сергей
"Не следует преумножать сущности сверх необходимости" (с) Оккам
Здравствуйте, Пофигист, Вы писали:
П>Здравствуйте, IID, Вы писали:
IID>>У кого преимущество? Кто будет виноват в ДТП? Голубой против фиолетового! П>Чёта простой вопрос, давай посложнее: П> П>(главная поворачивает по траектории красного) П>Кто имеет преимущество?
Здравствуйте, IID, Вы писали:
IID>У кого преимущество? Кто будет виноват в ДТП? Голубой против фиолетового!
преимущество, к сожалению, у дураков, которые так проектируют перекрестки.
В чем смысл знака "главная дорога"? Исключительно в том, чтобы дать преимущество основному потоку над второстепенными примыкающими дорогами на нерегулируемых перекрестках. Соотвтественно, на данном перекрестке основной поток поедет налево. Короче, где знаки движения по полосам? Где разметка? Почему из левой полосы не разрешено только налево, а из правой — налево и прямо? Кто тот гениальный автор этого перекрестка? Страна должна знать своих героев!
Далее, подобные перекрестки должны строиться так, чтобы основному потоку не приходилось бы никуда поворачивать. То есть то, что на картинке "налево" должно стать "прямо", а то, что было "прямо" должно оказаться правым примыканием. Подобные изменения делаются на удивление просто, но при этом полностью убирают всякую неоднозначность на таких перекрестках и убивают возможность синих и голубых стрелок в принципе.
Организация дорог должна помогать водителю. Водитель не должен постоянно разгадываться ребусы за рулем.
Здравствуйте, Mazay, Вы писали:
M>Но если ты спокойно едешь в правом ряду по хорошей трассе, которая легонько поворачивает, ты можешь просто не заметить, что там есть прямая второстепенная дорога (грунтовка, по которой ездит 1 машина в сутки). Так что да, здесь нужна разметка по полосам.
Вот из-за "можешь не заметить" и происходит куча аварий и т.п. Надо на знаки внимательнее смотреть, а не ворон считать.
Здравствуйте, IID, Вы писали:
IID> Z>p.p.s. IID, позвони, я запарился тебя уже разыскивать, есть очень срочный повод побухать!
IID> Побухать я всегда ЗА
где б вы ещё поговорили может и бухнете онлайн в rsdn?
Здравствуйте, IID, Вы писали: IID>У кого преимущество?
У движущихся по главной дороге. IID>Кто будет виноват в ДТП? IID> Голубой против фиолетового!
Голубой не имеет право двигаться по указанной траектории.
Здравствуйте, IID, Вы писали:
IID>Это только на этом форуме так Аж скучно.
Справедливости ради, здесь есть пара человек, которые уверены, что прав голубой. Был топик похожий. Одному вроде доказали, и он стал утверждать, что это ПДД неправильной системы. А другому так доказать и не смогли.
IID>и эти люди ездят с нами по одной дороге!
Есть намного более печальные вещи. Например, существенный процент водителей уверен, что если авто выехало на перекресток и в этот момент загорелся красный, то, если оно вот прям поперек дороги не стоит, то оно должно остановится и пропустить тех, кому загорелся зеленый.
... << RSDN@Home 1.2.0 alpha 5 rev. 66 on Windows 8 6.2.9200.0>>
Здравствуйте, minorlogic, Вы писали:
M>Здравствуйте, zergusik, Вы писали:
Z>>фиолетовый должен уступить дорогу, т.к. он съезжает с главной, поэтому голубой для него является помехой справа
M>Надеюсь что не буду с тобой кататься поблизости.
Здравствуйте, minorlogic, Вы писали:
Z>>фиолетовый должен уступить дорогу, т.к. он съезжает с главной, поэтому голубой для него является помехой справа M>Надеюсь что не буду с тобой кататься поблизости.
т.е. на месте фиолетового ты бы поперся как на картинке, прямо из левого ряда? ничего бы в голове не промелькнуло? мощно.
Ops>>В реальности все хуже, голубой объезжает стоящих на поворот в левом ряду, чтобы пролезть первым, _внезапно_, фиолетовый едет прямо, и получается дтп. Так что такие аварии не из-за незнания правил, а из-за хитрожопости.
M>А с какого перепугу там кто-то должен стоять на поворот в левом ряду?
Может быть такое. Фиолетовый хочет прямо, а за перекрёстком на второстепенной дороге — затор. Он ждёт, а за ним ждёт весь левый ряд. Ему бы следовало перестроиться в правый ряд, но он по неопытности этого не делает. Формально, ничего не нарушает (нет знака, что из левой полосы только налево). Затор рассасывается, и фиолетовый рвёт с места. В этот момент по правому ряду прилетает умелый и опытный голубой водитель.
Обоснование за голубого
1. Да голубой нарушил
8.5. Перед поворотом направо, налево или разворотом водитель обязан заблаговременно занять соответствующее крайнее положение на проезжей части, предназначенной для движения в данном направлении, кроме случаев, когда совершается поворот при въезде на перекресток, где организовано круговое движение.
2. Но
13.10. В случае, когда главная дорога на перекрестке меняет направление, водители, движущиеся по главной дороге, должны руководствоваться между собой правилами проезда перекрестков равнозначных дорог.
13.11. На перекрестке равнозначных дорог водитель безрельсового транспортного средства обязан уступить дорогу транспортным средствам, приближающимся справа. Этим же правилом должны руководствоваться между собой водители трамваев.
При этом
13.12. При повороте налево или развороте водитель безрельсового транспортного средства обязан уступить дорогу транспортным средствам, движущимся по равнозначной дороге со встречного направления прямо или направо.
не применимо, т.к. речь идет про _встречное_ направление, а в схеме попутное.
Т.е. будет обоюдка.
Здравствуйте, Трофимов, Вы писали:
Ops>>>В реальности все хуже, голубой объезжает стоящих на поворот в левом ряду, чтобы пролезть первым, _внезапно_, фиолетовый едет прямо, и получается дтп. Так что такие аварии не из-за незнания правил, а из-за хитрожопости. M>>А с какого перепугу там кто-то должен стоять на поворот в левом ряду? Т>Может быть такое. Фиолетовый хочет прямо, а за перекрёстком на второстепенной дороге — затор. Он ждёт, а за ним ждёт весь левый ряд. Ему бы следовало перестроиться в правый ряд, но он по неопытности этого не делает. Формально, ничего не нарушает (нет знака, что из левой полосы только налево). Затор рассасывается, и фиолетовый рвёт с места. В этот момент по правому ряду прилетает умелый и опытный голубой водитель.
Ну и какой же он после этого умелый и опытный?
Здравствуйте, Пофигист, Вы писали:
П>Здравствуйте, Трофимов, Вы писали:
Ops>>>>В реальности все хуже, голубой объезжает стоящих на поворот в левом ряду, чтобы пролезть первым, _внезапно_, фиолетовый едет прямо, и получается дтп. Так что такие аварии не из-за незнания правил, а из-за хитрожопости. M>>>А с какого перепугу там кто-то должен стоять на поворот в левом ряду? Т>>Может быть такое. Фиолетовый хочет прямо, а за перекрёстком на второстепенной дороге — затор. Он ждёт, а за ним ждёт весь левый ряд. Ему бы следовало перестроиться в правый ряд, но он по неопытности этого не делает. Формально, ничего не нарушает (нет знака, что из левой полосы только налево). Затор рассасывается, и фиолетовый рвёт с места. В этот момент по правому ряду прилетает умелый и опытный голубой водитель. П>Ну и какой же он после этого умелый и опытный?
Здравствуйте, Sammo, Вы писали:
S>Т.е. будет обоюдка.
В реале виноват будет тот, кто меньше предложит...
S>P.S. Сам таки считаю, что прав фиолетовый
А я вот считаю, что он неправ...
В смысле, формально он может и прав, хотя не сделал всё возможное для предотвращения аварии, но по жизни он неправ очень сильно,..
Все эмоциональные формулировки не соотвествуют действительному положению вещей и приведены мной исключительно "ради красного словца". За корректными формулировками и неискажённым изложением идей, следует обращаться к их автором или воспользоваться поиском
Здравствуйте, Irrbis, Вы писали:
I>Здравствуйте, IID, Вы писали:
I>А в чем засыпка? Вроде все очевидно: голубой неправ даже дважды — не пропустив при перестроении и поворачивая налево с правого ряда.
Это ты неправ дважды
1) перестроения нет
2) если бы было:
— если только фиолетовый перестраивается, то ему уступать никто не обязан.
— если оба перестраиваются, то голубой помеха справа, и ему должны уступить.
Кстати, мысль.
Голубой на самом деле не поворачивает из правого ряда, а мерестраивается в левый, и только потом поворачивает.
Тогда
8.4. При перестроении водитель должен уступить дорогу транспортным средствам, движущимся попутно без изменения направления движения. При одновременном перестроении транспортных средств, движущихся попутно, водитель должен уступить дорогу транспортному средству, находящемуся справа.
Здравствуйте, Kexus, Вы писали:
V_S>>Ты не прав. Какой пункт ПДД нарушил фиолетовый? (ДДД не берем в расчет.)
K>Если самый главный пункт не брать в расчет, то конечно никакой. K>Но если хоть чуть-чуть включить мозги, и иметь целью доехать безопасно вместо самоутверждения "какой я умный, даже выучил ПДД", можно без особого труда предвидеть возможный маневр голубого и самому заранее перестроиться вправо.
Здравствуйте, Константин Б., Вы писали:
aik>>т.е. на месте фиолетового ты бы поперся как на картинке, прямо из левого ряда? ничего бы в голове не промелькнуло? мощно. КБ>Что именно должно промелькнуть в голове?
Ух. Еще один. Ты съезжаешь на дорогу направо не из крайнего правого ряда при отсутствии явных указателей по полосам. Т. о. подставляешься по удар справа. Или должны быть очень хорошие основания так поступать (например, справа точно нет совсем никого), или тупо полностью отключить мозг. У тебя второй вариант, раз ничего не промелькивает в голове.
Re[2]: "Вопрос на засыпку" водителям...
От:
Аноним
Дата:
09.11.12 06:23
Оценка:
Здравствуйте, Sshur, Вы писали:
S>А вообще тут косяк дорожников, должны быть знаки "движение по полосам"
+100500
Дорога не место для головоломок, даже дураку должно быть все ясно.
Здравствуйте, Пофигист, Вы писали:
П>Здравствуйте, IID, Вы писали:
IID>>У кого преимущество? Кто будет виноват в ДТП? Голубой против фиолетового! П>Чёта простой вопрос, давай посложнее: П> П>(главная поворачивает по траектории красного) П>Кто имеет преимущество?
Регулярно езжу через такой перекрёсток.
Преимущество имеет красный.
А что здесь сложного-то?
Зелёные стоят в левом ряду и пропускают красных.
У нас, правда, нанесена разметка со стрелками.
Здравствуйте, aik, Вы писали:
aik>Здравствуйте, Константин Б., Вы писали:
aik>>>т.е. на месте фиолетового ты бы поперся как на картинке, прямо из левого ряда? ничего бы в голове не промелькнуло? мощно. КБ>>Что именно должно промелькнуть в голове?
aik>Ух. Еще один. Ты съезжаешь на дорогу направо не из крайнего правого ряда при отсутствии явных указателей по полосам. Т. о. подставляешься по удар справа. Или должны быть очень хорошие основания так поступать (например, справа точно нет совсем никого), или тупо полностью отключить мозг. У тебя второй вариант, раз ничего не промелькивает в голове.
Не съезжаю, а еду прямо. Ожидать удар справа совершенно неоткуда.
Здравствуйте, Константин Б., Вы писали:
aik>>>>т.е. на месте фиолетового ты бы поперся как на картинке, прямо из левого ряда? ничего бы в голове не промелькнуло? мощно. КБ>>>Что именно должно промелькнуть в голове? aik>>Ух. Еще один. Ты съезжаешь на дорогу направо не из крайнего правого ряда при отсутствии явных указателей по полосам. Т. о. подставляешься по удар справа. Или должны быть очень хорошие основания так поступать (например, справа точно нет совсем никого), или тупо полностью отключить мозг. У тебя второй вариант, раз ничего не промелькивает в голове. КБ>Не съезжаю, а еду прямо. Ожидать удар справа совершенно неоткуда. КБ>Давай для простоты возьмем обычный Т-образный перекресток: http://maps.yandex.ru/?ll=55.985417%2C54.735880&spn=0.016952%2C0.001807&z=17&l=map%2Cstv&ol=stv&oll=55.985417%2C54.73588&ost=dir%3A-111.29918975967732%2C-6.962525105387221~spn%3A90%2C40.315221789089634 КБ>Каким незамутненным надо быть, чтобы увидеть здесь съезд направо?
По пыдэдэ:
13.10. В случае, когда главная дорога на перекрестке меняет направление, водители, движущиеся по главной дороге, должны руководствоваться между собой правилами проезда перекрестков равнозначных дорог. Этими же правилами должны руководствоваться водители, движущиеся по второстепенным дорогам.
8.5. Перед поворотом направо, налево или разворотом водитель обязан заблаговременно занять соответствующее крайнее положение на проезжей части, предназначенной для движения в данном направлении, кроме случаев, когда совершается поворот при въезде на перекресток, где организовано круговое движение.
Т.е. перекресток равнозначных дорог. Прямая или кривая дорога — пофиг. Налево надо ехать из левой полосы, прямо — из правой. Ехать куда попало откуда попало нельзя по правилам.
По понятиям:
Пункт 13.10 большинство не помнит, потому что он идиотский, как и, собственно, знак "главная дорога", в котором смысла и нужды вовсе нет. А знак кагбэ намекае людям (даже в этом топике видно), что полосу им менять не нужно, если они главную дорогу не покидают. Правдорубы негодуе, но 13.10 выдумывала скотина.
Резюме — хочешь обучать посторонних людей правилам посредством своего правого бока — удачи, только застрахуй машину.
Здравствуйте, Аноним, Вы писали:
А>Здравствуйте, Sshur, Вы писали:
S>>А вообще тут косяк дорожников, должны быть знаки "движение по полосам"
А>+100500
А>Дорога не место для головоломок, даже дураку должно быть все ясно.
Вообще, ключевое отличие подхода нашего ГИБДД к организации дорожного движения, от скажем американского или европейского (при схожем принципе — прямо противоположный смысл) — наши думают в первую очередь об определения виноватого в ДТП или нарушении ПДД, а в вышеупомянутых странах — о предотвращении ДТП и нарушений.
Яркий пример — правила парковки. У нас куча условий — запрещено рядом с пешеходным переходам, остановками общественного транспорта, за 50 (или 150 — уже не помню) от ЖД перездов, при расстоянии меньше 3 м от осевой итд итп. Естественно, обычному водителю тяжело это запомнить. За границей тупо нарисована оранжевая линия там, где нельзя, и нарисованы парковочные карманы там, где можно и так, как надо парковаться.
То же самое с проездами "стремных" перекрестков — вместо разучивания правил приоритета и проезда перекрестком гораздо проще просто следовать разметке и повесить знакам "движение по полосам". При их наличии, конечно.
Возможно, это от незрелости нашего автомобильного общества — массовому появлению автомобилей на наших дорогах меньше 10 лет.
Шурыгин Сергей
"Не следует преумножать сущности сверх необходимости" (с) Оккам
Здравствуйте, aik, Вы писали:
aik>По пыдэдэ:
aik>13.10. В случае, когда главная дорога на перекрестке меняет направление, водители, движущиеся по главной дороге, должны руководствоваться между собой правилами проезда перекрестков равнозначных дорог. Этими же правилами должны руководствоваться водители, движущиеся по второстепенным дорогам. aik>8.5. Перед поворотом направо, налево или разворотом водитель обязан заблаговременно занять соответствующее крайнее положение на проезжей части, предназначенной для движения в данном направлении, кроме случаев, когда совершается поворот при въезде на перекресток, где организовано круговое движение. aik>Т.е. перекресток равнозначных дорог. Прямая или кривая дорога — пофиг. Налево надо ехать из левой полосы, прямо — из правой. Ехать куда попало откуда попало нельзя по правилам.
Ты сам то читаешь что пишешь? С какого перепугу прямо надо ехать из правой и нельзя из левой?
aik>По понятиям:
Здравствуйте, Константин Б., Вы писали:
КБ>Ты сам то читаешь что пишешь? С какого перепугу прямо надо ехать из правой и нельзя из левой?
Хотя бы потому, что есть водители, уверенные что голубой прав. И такие запросто приедут тебе в бочину.
aik>>По понятиям:
КБ>Оно и видно, что ты ездишь по понятиям.
Одних ПДД недостаточно Надо ещё "думать за того парня". Удивительно, что ты этого не знаешь. Пешеход что ли ?
Здравствуйте, Sammo, Вы писали:
S>Кстати, мысль. S>Голубой на самом деле не поворачивает из правого ряда, а мерестраивается в левый, и только потом поворачивает. S>Тогда S>8.4. При перестроении водитель должен уступить дорогу транспортным средствам, движущимся попутно без изменения направления движения. При одновременном перестроении транспортных средств, движущихся попутно, водитель должен уступить дорогу транспортному средству, находящемуся справа.
А где тут одновременное перестроение ?
Тут лучше 8.7 применить, разрешающий поворот налево не из левого ряда. И всё равно придётся пропустить фиолетового.
Здравствуйте, IID, Вы писали:
КБ>>Ты сам то читаешь что пишешь? С какого перепугу прямо надо ехать из правой и нельзя из левой? IID>Хотя бы потому, что есть водители, уверенные что голубой прав. И такие запросто приедут тебе в бочину.
Вообще не аргумент. Есть такие которые тебя и на правой полосе достанут. Нет оснований считать что их сильно меньше.
aik>>>По понятиям: КБ>>Оно и видно, что ты ездишь по понятиям. IID>Одних ПДД недостаточно Надо ещё "думать за того парня". Удивительно, что ты этого не знаешь. Пешеход что ли ?
Я и не говорю, что достаточно. Удивительно что ты читать не умеешь. Неграмотный что ли?
Здравствуйте, IID, Вы писали:
I>>А в чем засыпка? Вроде все очевидно: голубой неправ даже дважды — не пропустив при перестроении и поворачивая налево с правого ряда.
IID>Это ты неправ дважды
IID>1) перестроения нет
На схеме голубой перестраивается из правого ряда в левый, пересекая дорогу фиолетовому. Проблемы со зрением?
IID>2) если бы было: IID> — если только фиолетовый перестраивается, то ему уступать никто не обязан. IID> — если оба перестраиваются, то голубой помеха справа, и ему должны уступить.
Здравствуйте, Irrbis, Вы писали:
I>Здравствуйте, IID, Вы писали:
I>>>А в чем засыпка? Вроде все очевидно: голубой неправ даже дважды — не пропустив при перестроении и поворачивая налево с правого ряда.
IID>>Это ты неправ дважды
IID>>1) перестроения нет
I>На схеме голубой перестраивается из правого ряда в левый, пересекая дорогу фиолетовому. Проблемы со зрением?
Где вы там видите полосы движения в момент их столкновения? В отсутствие разметки, на перекрестке отсутствует понятие рядов, полос итд
Шурыгин Сергей
"Не следует преумножать сущности сверх необходимости" (с) Оккам
Здравствуйте, Sshur, Вы писали:
I>>>>А в чем засыпка? Вроде все очевидно: голубой неправ даже дважды — не пропустив при перестроении и поворачивая налево с правого ряда.
IID>>>Это ты неправ дважды
IID>>>1) перестроения нет
I>>На схеме голубой перестраивается из правого ряда в левый, пересекая дорогу фиолетовому. Проблемы со зрением?
S>Где вы там видите полосы движения в момент их столкновения? В отсутствие разметки, на перекрестке отсутствует понятие рядов, полос итд
Если меня подрежет сосед при перестроении на перекрестке, он будет так же виноватым, как и вне перекрестка.
Здравствуйте, Irrbis, Вы писали:
I>Здравствуйте, IID, Вы писали:
I>>>А в чем засыпка? Вроде все очевидно: голубой неправ даже дважды — не пропустив при перестроении и поворачивая налево с правого ряда.
IID>>Это ты неправ дважды
IID>>1) перестроения нет
I>На схеме голубой перестраивается из правого ряда в левый, пересекая дорогу фиолетовому. Проблемы со зрением?
Он не перестраивается, а поворачивает.
IID>>2) если бы было: IID>> — если только фиолетовый перестраивается, то ему уступать никто не обязан. IID>> — если оба перестраиваются, то голубой помеха справа, и ему должны уступить.
I>Фиолетовый никуда не перестраивается.
Здравствуйте, Константин Б., Вы писали:
КБ>Здравствуйте, IID, Вы писали:
КБ>>>Ты сам то читаешь что пишешь? С какого перепугу прямо надо ехать из правой и нельзя из левой? IID>>Хотя бы потому, что есть водители, уверенные что голубой прав. И такие запросто приедут тебе в бочину.
КБ>Вообще не аргумент. Есть такие которые тебя и на правой полосе достанут. Нет оснований считать что их сильно меньше.
Каким образом ?
aik>>>>По понятиям: КБ>>>Оно и видно, что ты ездишь по понятиям. IID>>Одних ПДД недостаточно Надо ещё "думать за того парня". Удивительно, что ты этого не знаешь. Пешеход что ли ?
КБ>Я и не говорю, что достаточно. Удивительно что ты читать не умеешь. Неграмотный что ли?
Сложно прочитать то, чего нет. Ты как раз утверждал что надо ехать по ПДД, и не брать в рассчёт идиотов.
Здравствуйте, IID, Вы писали:
IID>... для блиц-проверки знания и понимания ПДД. IID>
IID>Уважаемые водители и пешеходы. Даже спорить не стоит, что по-факту большая часть участников дорожного движения очень плохо знает ПДД, а те кто знают не всегда понимают и умеют применять в реальности свои знания. Ниже представлен вопрос: простой и незатейливый)
IID>У кого преимущество? Кто будет виноват в ДТП? Голубой против фиолетового!
А какую смысловую нагрузку несет эта пара знаков для голубого и фиолетового? Что они могут делать из того, чего не могли при отсутствии знаков?
Здравствуйте, Константин Б., Вы писали:
aik>>Ух. Еще один. Ты съезжаешь на дорогу направо не из крайнего правого ряда при отсутствии явных указателей по полосам. Т. о. подставляешься по удар справа. Или должны быть очень хорошие основания так поступать (например, справа точно нет совсем никого), или тупо полностью отключить мозг. У тебя второй вариант, раз ничего не промелькивает в голове.
КБ>Не съезжаю, а еду прямо. Ожидать удар справа совершенно неоткуда.
А если бы там дорога поворачивала направо на один градус, это бы что-то принципиально изменило?
Здравствуйте, Sshur, Вы писали:
S>Яркий пример — правила парковки. У нас куча условий — запрещено рядом с пешеходным переходам, остановками общественного транспорта, за 50 (или 150 — уже не помню) от ЖД перездов, при расстоянии меньше 3 м от осевой итд итп. Естественно, обычному водителю тяжело это запомнить.
+1
Даже если и запомнил, что теперь с рулеткой бегать и измерять: есть ли до осевой 3 метра, или всего 2.95?
Здравствуйте, Константин Б., Вы писали:
КБ>Ты сам то читаешь что пишешь? С какого перепугу прямо надо ехать из правой и нельзя из левой?
Чтобы не мешать тем, кто хочет повернуть налево, а они, чтобы не мешали тебе...
Это так на любых перекрёстках, вообще-то...
Все эмоциональные формулировки не соотвествуют действительному положению вещей и приведены мной исключительно "ради красного словца". За корректными формулировками и неискажённым изложением идей, следует обращаться к их автором или воспользоваться поиском
Здравствуйте, mrTwister, Вы писали:
T>+1 T>Даже если и запомнил, что теперь с рулеткой бегать и измерять: есть ли до осевой 3 метра, или всего 2.95?
Можно просто быть готовым оплатить шьтраф за неправильную парковку, в случае если 3 метров нет
Все эмоциональные формулировки не соотвествуют действительному положению вещей и приведены мной исключительно "ради красного словца". За корректными формулировками и неискажённым изложением идей, следует обращаться к их автором или воспользоваться поиском
Здравствуйте, Erop, Вы писали:
КБ>>Ты сам то читаешь что пишешь? С какого перепугу прямо надо ехать из правой и нельзя из левой? E>Чтобы не мешать тем, кто хочет повернуть налево, а они, чтобы не мешали тебе... E>Это так на любых перекрёстках, вообще-то...
Здравствуйте, mrTwister, Вы писали:
aik>>>Ух. Еще один. Ты съезжаешь на дорогу направо не из крайнего правого ряда при отсутствии явных указателей по полосам. Т. о. подставляешься по удар справа. Или должны быть очень хорошие основания так поступать (например, справа точно нет совсем никого), или тупо полностью отключить мозг. У тебя второй вариант, раз ничего не промелькивает в голове. КБ>>Не съезжаю, а еду прямо. Ожидать удар справа совершенно неоткуда. T>А если бы там дорога поворачивала направо на один градус, это бы что-то принципиально изменило?
Конечно же! Сразу бы стало разрешено поворачивать налево из правого ряда!
Здравствуйте, Sshur, Вы писали:
S>Яркий пример — правила парковки. У нас куча условий — запрещено рядом с пешеходным переходам, остановками общественного транспорта, за 50 (или 150 — уже не помню) от ЖД перездов, при расстоянии меньше 3 м от осевой итд итп. Естественно, обычному водителю тяжело это запомнить. За границей тупо нарисована оранжевая линия там, где нельзя, и нарисованы парковочные карманы там, где можно и так, как надо парковаться.
Как показывает практика нашим водителям точно так же тяжело запомнить, что нельзя парковаться там где желтая разметка, где знак "парковка запрещена" и т.д.
Совсем плохо с памятью у бедняжек.
Здравствуйте, Константин Б., Вы писали:
T>>А если бы там дорога поворачивала направо на один градус, это бы что-то принципиально изменило?
КБ>Конечно же! Сразу бы стало разрешено поворачивать налево из правого ряда!
Здравствуйте, Константин Б., Вы писали:
КБ>И каким же образом в данном случае я мешаю?
Ну, как бэ, им надо налево, тебе прямо. Налево и прямо можно ехать в разные моменты времени обычно, и редко так бывает, что в полосе машины подобрались как раз в той последовательности, в какой проезжать удобно...
А вот направо и прямо обычно можно ехать примерно в одни и те же моменты времени, так как от встречного трафика не зависишь. Так что такие перекрёстки логичнее проезжать СПРАВА.
Мало того, в странах, где дорожная полиция таки занята организацией движения, из левой полосы обычно поворот направо ОБЯЗАТЕЛЕН...
Не в смысле на всех-всех перекрёстках так, а в смысле, что на большинстве перекрёстков висят знаки, предписывающие такое движение по полосам...
Все эмоциональные формулировки не соотвествуют действительному положению вещей и приведены мной исключительно "ради красного словца". За корректными формулировками и неискажённым изложением идей, следует обращаться к их автором или воспользоваться поиском
Здравствуйте, Erop, Вы писали:
E>Мало того, в странах, где дорожная полиция таки занята организацией движения, из левой полосы обычно поворот направо ОБЯЗАТЕЛЕН...
Здравствуйте, mrTwister, Вы писали:
H>>И не встретишься, если со своей полосы будешь в поворот заходить
T>Если бы все так просто было, но ведь нет — эти идиоты друг друга найдут, а мне потом из-за них в пробке стоять.
Используйте "правильные" навигаторы, которые умеют объезжать пробки.
Всё равно аварии так или иначе случаются, без них не получится.
Здравствуйте, IID, Вы писали:
IID>Куда-куда ? Наверное налево, всё же
Ну да, если не UK, но там из правой
Все эмоциональные формулировки не соотвествуют действительному положению вещей и приведены мной исключительно "ради красного словца". За корректными формулировками и неискажённым изложением идей, следует обращаться к их автором или воспользоваться поиском
Здравствуйте, Erop, Вы писали:
КБ>>И каким же образом в данном случае я мешаю?
E>Ну, как бэ, им надо налево, тебе прямо. Налево и прямо можно ехать в разные моменты времени обычно, и редко так бывает, что в полосе машины подобрались как раз в той последовательности, в какой проезжать удобно... E>А вот направо и прямо обычно можно ехать примерно в одни и те же моменты времени, так как от встречного трафика не зависишь. Так что такие перекрёстки логичнее проезжать СПРАВА.
Только в данном случае нерегулируемый перекресток и главная дорога, так что от встречного трафика никто не зависит.
Здравствуйте, Константин Б., Вы писали:
КБ>Здравствуйте, aik, Вы писали:
aik>>Здравствуйте, Константин Б., Вы писали:
aik>>>>т.е. на месте фиолетового ты бы поперся как на картинке, прямо из левого ряда? ничего бы в голове не промелькнуло? мощно. КБ>>>Что именно должно промелькнуть в голове?
aik>>Ух. Еще один. Ты съезжаешь на дорогу направо не из крайнего правого ряда при отсутствии явных указателей по полосам. Т. о. подставляешься по удар справа. Или должны быть очень хорошие основания так поступать (например, справа точно нет совсем никого), или тупо полностью отключить мозг. У тебя второй вариант, раз ничего не промелькивает в голове.
КБ>Не съезжаю, а еду прямо. Ожидать удар справа совершенно неоткуда.
КБ>Давай для простоты возьмем обычный Т-образный перекресток: http://maps.yandex.ru/?ll=55.985417%2C54.735880&spn=0.016952%2C0.001807&z=17&l=map%2Cstv&ol=stv&oll=55.985417%2C54.73588&ost=dir%3A-111.29918975967732%2C-6.962525105387221~spn%3A90%2C40.315221789089634
КБ>Каким незамутненным надо быть, чтобы увидеть здесь съезд направо?
Это дорога прямо, а относительно главной дороги ты (фиолетовый) съезжаешь направо.
S>Яркий пример — правила парковки. У нас куча условий — запрещено рядом с пешеходным переходам, остановками общественного транспорта, за 50 (или 150 — уже не помню) от ЖД перездов, при расстоянии меньше 3 м от осевой итд итп. Естественно, обычному водителю тяжело это запомнить. За границей тупо нарисована оранжевая линия там, где нельзя, и нарисованы парковочные карманы там, где можно и так, как надо парковаться.
Это вы в Лос Анджелесе не видели ограничений на парковку в residential area.
На Ваше обращение, поступившее на официальный сайт ГИБДД ГУ МВД России по Нижегородской области сообщаю, что при расследовании причин ДТП (прилагаемая Вами схема), для установления виновности того или иного водителя, необходимы сведения о месте совершения ДТП, обстоятельствах, объяснений участников и свидетелей данного происшествия.
На прилагаемой Вами схеме направлений движения транспортных средств, обозначенных фиолетовой полосой, водитель должен руководствоваться пунктами 8.4, 8.5, 13.10, 13.11 Постановления Правительства РФ от 23 октября 1993 г. N 1090 «О Правилах дорожного движения» (далее Правила).
При одновременном перестроении транспортных средств, движущихся попутно, водитель должен уступить дорогу транспортному средству, находящемуся справа.
Перед поворотом направо, налево или разворотом водитель обязан заблаговременно занять соответствующее крайнее положение на проезжей части, предназначенной для движения в данном направлении, кроме случаев, когда совершается поворот при въезде на перекресток, где организовано круговое движение. Согласно схемы, транспортное средство, движущееся в направлении указанном фиолетовой стрелкой, съезжает с главной дороги на второстепенную.
В случае, когда главная дорога на перекрестке меняет направление, водители, движущиеся по главной дороге, должны руководствоваться между собой правилами проезда перекрестков равнозначных дорог.
На перекрестке равнозначных дорог водитель безрельсового транспортного средства обязан уступить дорогу транспортным средствам, приближающимся справа.
Заместитель начальника отдела
Регистрационной и экзаменационной деятельности
УГИБДД ГУ МВД России по Нижегородской области И.В. Жуков
Красного вижу, зелёного вижу, чёрного не вижу 
