Язык программирования ПРОФТ
От: Аноним  
Дата: 08.04.08 18:58
Оценка: :))) :))) :))) :)))
Что вы об этом скажете?
Система программирования ПРОФТ 5 представляет собой программу, с помощью которой вы можете прямо сейчас попробовать свои силы в этом увлекательном занятии. Мы устранили препятствия мешающие многим людям познакомиться с миром программирования.

Вам не надо знать английский язык — программы пишутся на русском языке. Вся документация к языку программирования также на русском.

Вам не надо иметь мощный интернет, чтобы скачивать десятки или даже сотни мегабайт, все что вам нужно — программа объемом 400 килобайт.

Вам не надо платить деньги если Вы хотите программировать "для себя". Стандартная версия СП ПРОФТ5 распространяется бесплатно.

Есть примеры и справка. Это правда что-то дельное, или так...




09.04.08 22:27: Перенесено из 'Средства разработки'
11.04.08 18:40: Перенесено модератором из 'Коллеги, улыбнитесь' — Кодт
Re: Язык программирования ПРОФТ
От: raydac Эстония http://www.igormaznitsa.com
Дата: 08.04.08 19:08
Оценка:
А>Есть примеры и справка. Это правда что-то дельное, или так...

на дельное непохоже имхо
когда то в советские времена был такой язык, Рапира назывался (бейсик на русском), как же программы на нем смешно читать было..
https://github.com/raydac
Re[2]: Язык программирования ПРОФТ
От: Аноним  
Дата: 08.04.08 19:23
Оценка:
Здравствуйте, raydac, Вы писали:

А>>Есть примеры и справка. Это правда что-то дельное, или так...


R>на дельное непохоже имхо

R>когда то в советские времена был такой язык, Рапира назывался (бейсик на русском), как же программы на нем смешно читать было..

Цитата с того же сайта http://www.pobedit.com/rus/proft/articles/evo.htm:
2) надо писать на иностранном языке. Вообще полная дикость. Почему я, русский человек, пишущий и говорящий по-русски, должен писать программы на английском? На русском языке говорит и читает, кроме меня и Вас, еще 288 миллионов человек. Это четвертый по распространенности язык после английского, китайского и испанского. При любом знании английского языка, по-русски человек наберет на клавиатуре текст быстрее, не говоря уже о том, что русский человек думает по-русски и перевод самих мыслей на другой язык дело не легкое. Многие забывают, что использование английского в синтаксисе программ это не стандарт, а всего лишь следствие технологического отставания. Было бы очень странно, если бы создатели Бейсика ввели в него ключевые слова на латыни. Они сделали его с помощью своего родного языка, и это совершенно естественно.

Тут дело не в языке, а в его возможностях. IDE на самом Профте написано. На PHP IDE для него не напишешь.
Re: Язык программирования ПРОФТ
От: Don Reba Канада https://stackoverflow.com/users/49329/don-reba
Дата: 08.04.08 19:29
Оценка:
Этот язык программирования заменяет английский ключевые слова на русские, или действительно справляется с падежами?
Ce n'est que pour vous dire ce que je vous dis.
Re[2]: Язык программирования ПРОФТ
От: Аноним  
Дата: 08.04.08 19:51
Оценка:
Здравствуйте, Don Reba, Вы писали:

DR>Этот язык программирования заменяет английский ключевые слова на русские, или действительно справляется с падежами?

А зачем в программировании падежи? Здесь в основном глаголы.
Программа открывающая CD-ROM (тот самый CDejector):

Действие Начало().
      Компьютер Это Модуль ("Система").
      Компьютер:ОткрытьСиДиРОМ.
      Конец.
КонецДействия.
Re[3]: Язык программирования ПРОФТ
От: Skipy Rich Россия  
Дата: 08.04.08 19:56
Оценка: 1 (1) +3
Здравствуйте, Аноним, Вы писали:

А>Цитата с того же сайта http://www.pobedit.com/rus/proft/articles/evo.htm:

А> 2) надо писать на иностранном языке. Вообще полная дикость. Почему я, русский человек, пишущий и говорящий по-русски, должен писать программы на английском?

А потому, что русский, с его окончаниями, склонениями и спряжениями, для программирования просто не подходит.
Пока (круг1.Диаметр < квадрат1.Ширина).
    круг1.Увеличить(10).
    контекст.Перерисовать().
КонецПока.

Что общего между этим "кодом" и "Увеличивать диаметр круга на 10 единиц, каждый раз отрисовывая экран, пока диаметр круга 1 меньше ширины квадрата 1"?
И точка в конце оператора прямо насовсем к месту и по-русски...
Сначала глаза сломаешь, потом язык, а потом и до мозга очередь дойдёт.
Ой, что это я точек-то лишних понаставил? Оно же и не ОО ни разу. По привычке, наверное...

А уж это:

В настоящее время создание версии для Linux нецелесообразно, из-за небольшого количества пользователей этой операционной системы.

прямо "КонецПока" ©
Re[3]: Язык программирования ПРОФТ
От: Don Reba Канада https://stackoverflow.com/users/49329/don-reba
Дата: 08.04.08 20:26
Оценка:
Здравствуйте, Аноним, Вы писали:

А>Здравствуйте, Don Reba, Вы писали:


DR>>Этот язык программирования заменяет английский ключевые слова на русские, или действительно справляется с падежами?

А>А зачем в программировании падежи? Здесь в основном глаголы.

Типа:

начало Это (0, 0)
конец Это (0, 5)

Полотно:ПерейтиК(началу)
Полотно:НарисоватьЛиниюДо(конца)

Ce n'est que pour vous dire ce que je vous dis.
Re[4]: Язык программирования ПРОФТ
От: Аноним  
Дата: 08.04.08 20:39
Оценка:
Здравствуйте, Don Reba, Вы писали:

DR>
DR>начало Это (0, 0)
DR>конец Это (0, 5)

DR>Полотно:ПерейтиК(началу)
DR>Полотно:НарисоватьЛиниюДо(конца)
DR>

DR>

Так вот именно!
Если написать:

MoveTo(Begin);



то Begin может означать:
1) Начало (чего-то) (noun)
2) Начать (что-то) (глагол)

Поэтому в первом случае скобок не будет (это переменная), а во втором будет Begin() — это функция.
Получаем:

MoveTo(Begin);
MoveTo(Begin());


совершенно разные вещи, хотя выглядят похоже.
По русски переменные и функции можно выделить с помощью разных частей речи:

Перейти(Начало).
Перейти(Начать).
Re[5]: Язык программирования ПРОФТ
От: Don Reba Канада https://stackoverflow.com/users/49329/don-reba
Дата: 08.04.08 20:44
Оценка:
Здравствуйте, Аноним, Вы писали:

А>По русски переменные и функции можно выделить с помощью разных частей речи:


А>
А>Перейти(Начало).
А>Перейти(Начать).
А>


Это какой-то язык программирования для чукчей получается.

К тому же, "перейти начало" означает "пройти мимо начала". Сразу начинается путаница.
Ce n'est que pour vous dire ce que je vous dis.
Re[6]: Язык программирования ПРОФТ
От: Аноним  
Дата: 08.04.08 20:55
Оценка:
Здравствуйте, Don Reba, Вы писали:

DR>Это какой-то язык программирования для чукчей получается.


Ну лады. Все ясно. Надо посоветовать авторам ехать в АнадЫрь и не парить мозги своим русским языком.
Re[3]: Язык программирования ПРОФТ
От: Константин Россия  
Дата: 09.04.08 05:24
Оценка: 3 (1) :)))
Здравствуйте, Аноним, Вы писали:

А>
А>Действие Начало().
А>      Компьютер Это Модуль ("Система").
А>      Компьютер:ОткрытьСиДиРОМ.
А>      Конец.
А>КонецДействия.
А>


Лучше так

Начало Действия ().
      Компьютер, это Модуль ("Система"). Модуль, это Компьютер.
      Компьютер, открой пожалуйста СиДиРОМ.
      Конец.
Конец Действия.
Re: Язык программирования ПРОФТ
От: Константин Россия  
Дата: 09.04.08 05:26
Оценка:
Здравствуйте, Аноним, Вы писали:

А>Что вы об этом скажете?

А> Система программирования ПРОФТ 5 представляет собой программу, с помощью которой вы можете прямо сейчас попробовать свои силы в этом увлекательном занятии.

Смахивает на TV-рекламу.

Закажите это прямо сейчас всего за 0.00$

Re[7]: Язык программирования ПРОФТ
От: Федор Тюленев http://pobedit.com/rus/
Дата: 09.04.08 10:58
Оценка: :))
Здравствуйте, Аноним, Вы писали:

А>Ну лады. Все ясно. Надо посоветовать авторам ехать в АнадЫрь и не парить мозги своим русским языком.


Спасибо за приглашение в АнадЫрь, но нам и здесь плохо.

Главное в ПРОФТе это не русский язык. Родной язык был взят просто для удобства. Главное это то, что ПРОФТ — новая среда разработки прикладных программ. И сделана она полностью в России. И на программах написанных на ПРОФТе уже работают сотни пользователей в бюджетной сфере.

Так что если есть что сказать по существу, то пожалуйста, сначала скачайте и посмотрите что можно сделать на ПРОФТе, а потом ругайте свой родной язык.
Re[8]: Язык программирования ПРОФТ
От: wallaby  
Дата: 09.04.08 11:27
Оценка: 3 (2) +13 :))) :))) :))) :))) :)
Здравствуйте, Федор Тюленев, Вы писали:

ФТ>Главное в ПРОФТе это не русский язык. Родной язык был взят просто для удобства. Главное это то, что ПРОФТ — новая среда разработки прикладных программ. И сделана она полностью в России. И на программах написанных на ПРОФТе уже работают сотни пользователей в бюджетной сфере.


Бедные бюджетники. И чем только их, разве что дустом ещё не пробовали...
---
The optimist proclaims that we live in the best of all possible worlds; and the pessimist fears this is true
Re[8]: Язык программирования ПРОФТ
От: frogkiller Россия  
Дата: 09.04.08 11:31
Оценка: 1 (1)
Здравствуйте, Федор Тюленев, Вы писали:

ФТ>Спасибо за приглашение в АнадЫрь, но нам и здесь плохо.


Где-бы Вам найти другой глобус

ФТ>Главное в ПРОФТе это не русский язык. Родной язык был взят просто для удобства. Главное это то, что ПРОФТ — новая среда разработки прикладных программ. И сделана она полностью в России.


Теперь самое время таки написать Русскую ОС.

ФТ>И на программах написанных на ПРОФТе уже работают сотни пользователей в бюджетной сфере.


Бедные пользователи...

ФТ>Так что если есть что сказать по существу, то пожалуйста, сначала скачайте и посмотрите что можно сделать на ПРОФТе, а потом ругайте свой родной язык.


По существу.
Обычный пиар, который здесь (да и не только здесь) не сильно любят. Но, имхо, как и любая завершённая работа, Ваша заслуживает уважения. Но не более.
По очень большому числу пунктов не согласен со статьёй про "эволюцию языков программирования". Этот шедевр вообще надо в КУ.
И уберите иконку с кошкой, всё-таки как серьёзный продукт позиционируется.
Курица — это инструмент, с помощью которого одно яйцо производит другие.
Re[8]: Язык программирования ПРОФТ
От: CreatorCray  
Дата: 09.04.08 12:06
Оценка: 5 (4) +2 -1
Здравствуйте, Федор Тюленев, Вы писали:

ФТ>Родной язык был взят просто для удобства.

Странное у вас понятие об удобстве, ну да ладно. Литературный русский оно понимает?
В программировании не так уж существенно к какому из алфавитов принадлежат набираемые буквы.

ФТ> Главное это то, что ПРОФТ — новая среда разработки прикладных программ.

Что с того что она новая? Какие выгоды это сулит?

ФТ> И сделана она полностью в России.

И что с того? В России много чего сделано.

ФТ> И на программах написанных на ПРОФТе уже работают сотни пользователей в бюджетной сфере.

Бедняги.
А кто нибудь из серьезных коммерческих организаций пользует ваше творение?

ФТ>Так что если есть что сказать по существу, то пожалуйста, сначала скачайте и посмотрите что можно сделать на ПРОФТе,

Поделки можно делать, да
На уровне начальных версий скриптовых языков.
Изучите чужой опыт: ознакомьтесь с Python, Perl, LUA, Ruby

ФТ>а потом ругайте свой родной язык.

ПРОФТ не мой родной язык.
Ни один из существующих на данный момент языков программирования не является моим родным языком.
Литературный русский и набор слов из русского языка — совершенно разные вещи.

Не надо давить на "патриотизм" — программисты люди циничные.

ПРОФТ — продукт эволюции языков программирования

Нда...

PS. Я бы постыдился писать подобное:

Кроме того были проигнорированы: полиморфизм, наследование и все объектно-ориентированное программирование, а также потоковый ввод-вывод и другие странные выдумки.

... << RSDN@Home 1.1.4 stable SR1 rev. 568>>
Re[9]: Язык программирования ПРОФТ
От: Федор Тюленев http://pobedit.com/rus/
Дата: 09.04.08 12:06
Оценка:
Здравствуйте, frogkiller, Вы писали:

ФТ>>И на программах написанных на ПРОФТе уже работают сотни пользователей в бюджетной сфере.


F>Бедные пользователи...


Они так не думают.
Во всяком случае там где стоит ПРОФТ-Бюджет вручную ничего не делается. Вот тоже. Вы ее видели, эту программу? Нет.
Так что не надо голословных утверждений. Я просто ее упомянул, говоря о том, что ПРОФТ уже используется.

F>Обычный пиар, который здесь (да и не только здесь) не сильно любят. Но, имхо, как и любая завершённая работа, Ваша F>заслуживает уважения. Но не более.

F>И уберите иконку с кошкой, всё-таки как серьёзный продукт позиционируется.

Я бы сказал что это не PR, а во-первых ответы на вопросы, а во-вторых предложение обсудить новую систему программирования. Но пока ничего конструктивного я здесь не прочитал.
А че, нормальная иконка для картинки. А что дерево рисовать, что ли? Пусть будет.
Re[9]: Язык программирования ПРОФТ
От: Федор Тюленев http://pobedit.com/rus/
Дата: 09.04.08 12:29
Оценка: -4 :))) :))
Здравствуйте, CreatorCray, Вы писали:

CC>Здравствуйте, Федор Тюленев, Вы писали:


ФТ>>Родной язык был взят просто для удобства.

CC>Странное у вас понятие об удобстве, ну да ладно. Литературный русский оно понимает?
CC>В программировании не так уж существенно к какому из алфавитов принадлежат набираемые буквы.

Важно, потому что набираются слова, а не буквы, и русские слова легче запомнить.

ФТ>> Главное это то, что ПРОФТ — новая среда разработки прикладных программ.

CC>Что с того что она новая? Какие выгоды это сулит?

Учтены неудобства того, что есть.

ФТ>> И сделана она полностью в России.

CC>И что с того? В России много чего сделано.

Вот когда мы попадем в длинный список стран, куда запрещено экспортировать амер. ПО, тогда и посмотрим.

ФТ>> И на программах написанных на ПРОФТе уже работают сотни пользователей в бюджетной сфере.

CC>Бедняги.
CC>А кто нибудь из серьезных коммерческих организаций пользует ваше творение?

Нет, сфера не та. Но бюджетные — очень крупные.

ФТ>>Так что если есть что сказать по существу, то пожалуйста, сначала скачайте и посмотрите что можно сделать на ПРОФТе,

CC>Поделки можно делать, да
CC>На уровне начальных версий скриптовых языков.
CC>Изучите чужой опыт: ознакомьтесь с Python, Perl, LUA, Ruby

Что-то я не заметил, например у японца Ruby собственной IDE. Да еще и написанной на нем самом.

ФТ>>а потом ругайте свой родной язык.

CC>ПРОФТ не мой родной язык.
CC>Ни один из существующих на данный момент языков программирования не является моим родным языком.
CC>Литературный русский и набор слов из русского языка — совершенно разные вещи.

CC>Не надо давить на "патриотизм" — программисты люди циничные.


Конечно я имел в виду русский . Но учитывая что здесь пишут пользователи ЛягушкаУбийца и СоздательПлачет, я действительно обратился не по адресу.

CC>

CC>ПРОФТ — продукт эволюции языков программирования

CC>Нда...

CC>PS. Я бы постыдился писать подобное:

CC>

CC>Кроме того были проигнорированы: полиморфизм, наследование и все объектно-ориентированное программирование, а также потоковый ввод-вывод и другие странные выдумки.


Так на то оно и частное мнение. Я и фамилию внизу поставил, чтобы знали кого бить.
Re[10]: Язык программирования ПРОФТ
От: CreatorCray  
Дата: 09.04.08 12:45
Оценка: +5
Здравствуйте, Федор Тюленев, Вы писали:

ФТ>>> Главное это то, что ПРОФТ — новая среда разработки прикладных программ.

CC>>Что с того что она новая? Какие выгоды это сулит?
ФТ>Учтены неудобства того, что есть.
Язык примитивен до ужаса — где там учет неудобств.
IDE кошмарна — рекомендация внимательно осмотреть MSVS с установленным VisualAssistX

ФТ>>> И сделана она полностью в России.

CC>>И что с того? В России много чего сделано.
ФТ>Вот когда мы попадем в длинный список стран, куда запрещено экспортировать амер. ПО, тогда и посмотрим.


CC>>На уровне начальных версий скриптовых языков.

CC>>Изучите чужой опыт: ознакомьтесь с Python, Perl, LUA, Ruby
ФТ>Что-то я не заметил, например у японца Ruby собственной IDE. Да еще и написанной на нем самом.
А зачем ему свой IDE когда в мире полно уже готовых? Бери любую бесплатную и вперед!
Впрочем про IDE можно вообще забыть — она не играет роли.
Речь шла о языке программирования.

ФТ>Конечно я имел в виду русский . Но учитывая что здесь пишут пользователи ЛягушкаУбийца и СоздательПлачет, я действительно обратился не по адресу.

Теперь понятно почему так хотелось писать программы на русском. Потому как с английским не очень

ФТ>Так на то оно и частное мнение. Я и фамилию внизу поставил, чтобы знали кого бить.

Бить никто не будет.
Но статья вызывает улыбку.
Приведенная цитата кроме как "мы это не поняли, поэтому не будем использовать" попросту не читается.
Впрочем как и остальные откровения о технологиях.
... << RSDN@Home 1.1.4 stable SR1 rev. 568>>
Re[8]: Язык программирования ПРОФТ
От: 3tone Беларусь http://333tone.livejournal.com/
Дата: 09.04.08 13:01
Оценка:
Здравствуйте, Федор Тюленев, Вы писали:

ФТ>Так что если есть что сказать по существу, то пожалуйста, сначала скачайте и посмотрите что можно сделать на ПРОФТе,

а почему оно поставилось в %system32%\proft ? хотя честно обещало ставится в %ProgramFiles%?
Я ярлык в "Пуске" вообще считает папкой запуска "F:\Program Files\PROFT5\"...
1ое апреля вроде уже нескоро...
Подождите ...
Wait...
Пока на собственное сообщение не было ответов, его можно удалить.