Российские хакеры опубликовали данные, которые они представляют как взломанную базу Генштаба ВСУ. В картотеке — якобы сведения о потерях украинской армии с начала СВО: 1 721 000 человек убитыми и пропавшими без вести.
По годам динамика выглядит так:
2022 год — 118,5 тыс.,
2023-й — 405,4 тыс.,
2024-й — 595 тыс.,
2025-й — 621 тыс.
В каждом файле — ФИО, фото, обстоятельства гибели или пропажи, место, контакты родственников.
Ранее СМИ подсчитали, опираясь на сводки Минобороны России, что ВСУ с начала года потеряли более 300 тысяч военных. Эта цифра включает как убитых украинских солдат, так и тех, кто получил тяжелые ранения и больше не сможет участвовать в боевых действиях.
Интересно, это по итогу окажется фейком или правдой?
Здравствуйте, Shmj, Вы писали:
V>>2. ВСУ не вывозили тела российских военнослужащих S>Не вывозили — даже хвастались что свиньи их едят.
[offtop] Какие милые ВСУшники, воины света.
Большинство международных законов/конвенций/манифестов просто фиксируют уже существующие правила. Особенно конвенции, относящиеся к войне. Смысл в них простой: они письменно фиксируют, что если ты выполняешь правила, то и к тебе эти правила будут применяться. Собственно, в той же Конвенции о сухопутной войне и Конвенции о военнопленных прямо сказано: они применимы, только если вторая сторона тоже их выполняет.
Смысл для военнослужащего тоже простой: мне сдается в плен неприятель, значит я должен его препроводить в тыл и там о нем позаботятся. И если мне придется сдаться в плен — обо мне тоже позаботятся. А если одна сторона расстреливает сдающихся, зачем второй стороне брать в плен, а не так же расстреливать?
Украинцы с этой точки зрения "молодцы": сразу начали простреливать ноги, расстреливать, пытать и публиковать видео с этим. Но почему то при этом кричат о военных преступлениях, когда появляется информация о расстрелах украинских солдат.
[/offtop]
Я не в курсе, есть ли какая конвенция о достойном отношении к павшему противнику (уверен, что есть). Но Украина, как обычно, и на неё наплевала. А ты, как истинный украинец, это еще и оправдываешь:
S>Разница в том что ВСУ не планируют захват земель России навсегда — это был временный маневр и не более того. А ваших хотят захватить навсегда.
Здравствуйте, Shmj, Вы писали:
S>А разрушать дома и захватывать территори — законно?
Сам-то как считаешь, устраивать военный переворот и смещать президента, избранного демократичным путём — это законно?
А разрушать дома тех кто высказался против незаконной смены власти — законно?
Здравствуйте, Артём, Вы писали:
Аё>Здравствуйте, alsemm, Вы писали:
A>>Вы же не бежите никуда, медленно отходите, есть возможность позаботиться о погибших товарищах.
Аё>На настоящее время
Аё>ВСУ: острая нехватка солдат, многие укрепления стоят пустые. Бусификация. Аё>ВС РФ: штурмы на квадроциклах и мотоциклах. Нет отбоя от желающих на контракт.
Аё>Как в такой ситуации у ВСУ 1.7млн потерь?
Так острая нехватка солдат от чего? Ничего в голове не щелкает?
1.7млн это конечно какая-то случайная цифра, назвать то можно что угодно, проверить невозможно.
Но то что потери большие это очевидно невооруженным глазом.
Здравствуйте, Артём, Вы писали:
A>>Никто не так и не доезжает до украинских позиций, но фронт движется. Аё>Доезжает, скажем, 8 из 10 мотов. 2-им пизда.
Подожди, ты только что заявлял, что это гарантированный билет в один конец.
Здравствуйте, Артём, Вы писали:
Аё> Я всё-таки склоняюсь к версии украинцев, что РФ посылает на мотах пехоту в один конец, как расходник.
Артём, ты же в курсе, что мы не RTS обсуждаем, где юниты едут куда прикажут и там безропотно умирают?
Впрочем, в более-менее продвинутых в плане реализма RTS юниты обладают моралью и залегают под огнём, отступают при окружении и игнорируют любые приказы, пока шансы выжить не появятся разумные.
Реальные люди — они жить хотят. Под влиянием обстоятельств всегда можно найти людей, готовых ради других пойти на самоубийство, но не массово и не так, чтобы из этого строить тактику. В самоубийственные атаки массово не пойдут люди в один конец. Взамен они начнут массово бежать с фронта (кстати, об уровне потерь Украины — не от хорошей жизни люди бегут там сотнями тысяч). Начнут не подписывать контракты и придётся начинать насильно их отлавливать (кстати, об уровне потерь Украины). Начнут стрелять в спину тем, кто приказывает им всем идти в один конец.
Ваши рассказы настолько оторваны от жизни, что просто диву даёшься...
Массово насильно призывают и бегут с войны у вас потому, что потерь нет никаких у украинцев.
А россияне массово бегут на войну потому, что там их отправят в один конец.
И ничего ведь в башке не щёлкает по поводу очевидной бредовости такой картины мира.
Здравствуйте, _ABC_, Вы писали:
_AB>Артём, ты же в курсе, что мы не RTS обсуждаем, где юниты едут куда прикажут и там безропотно умирают?
Хорошее сравнение с RTS. Невыполнение приказа- обнуляют. Про Вагнер это не скрывалось.
_AB>Начнут не подписывать контракты
Потому за подписание контракта сразу выплата и обещание миллионов в РФ, что от идейных противников нацизма нет отбоя.
_AB>придётся начинать насильно их отлавливать (кстати, об уровне потерь Украины).
В Украине сразу закрыли выезд. В РФ попытались в 22г отлавливать без закрытия границ- страны СНГ мгновенно распухли от россиян.
_AB>Ваши рассказы настолько оторваны от жизни, что просто диву даёшься...
Нет никакого "ваши". Есть z-патриоты с "Киев за 3 дня" и есть их оппоненты "да вы ухи поели воевать с братским народом".
_AB>А россияне массово бегут на войну потому, что там их отправят в один конец.
Потому, что деньги, из бедных регионов, потому что им не сообщают о потерях.
_AB>И ничего ведь в башке не щёлкает по поводу очевидной бредовости такой картины мира.
Утверждение "1.7млн потери зашищающейся стороны" это перебор. У z-патриотов в башке не щёлкает сколько тогда потери наступающей стороны.
Здравствуйте, sharpcoder, Вы писали:
S>Российские хакеры опубликовали данные, которые они представляют как взломанную базу Генштаба ВСУ. В картотеке — якобы сведения о потерях украинской армии с начала СВО: 1 721 000 человек убитыми и пропавшими без вести.
... S>Интересно, это по итогу окажется фейком или правдой?
Сильно превышает потери от русско-японской войны и почти достигают потери первой мировой.
Ставлю на фейк.
Но с точки зрения военной пропаганды твёрдая пять с плюсом. Научились работать.
Самое главное — хрен опровергнешь.
Здравствуйте, Shmj, Вы писали:
S>Потери Украины меньше потерь России по всем данным независимых источников. Может в несколько раз, может даже раз в 10 меньше.
А может и в 100.
Только почему-то все формулы обмена выглядят так: мы вам отгружаем товарняк трупов, а вы нам десятки-сотни штук.
Получается, или у нас потери меньше, или вы с нашими убитыми солдатами недостойно обращаетесь. Какая версия тебе милей?
K>>даже по динамике очевидный звиздежь, она там обратная БП>Почему? Разве в 2022 прилётов ФАБ и дронов было больше, чем сейчас?
в 22 было открытое рубилово в духе "иду на вы"
кучу территорий прикрывали вообще всякие теробороны с вилами
а против них были не фабы, а колонны т-80
думаю по итогу в том году не то что 100, запросто и 200 получилось
в 23 контрнаступ — уже очень ограниченное рубилово
а дальши они вообще в норы засели, т.к. у них люди кончились
и от того, что теперь фабы — потерь больше не стало, т.к. там сидит полторы калеки каждый в своей норе и носа наружу не показывает. никаких фабов не напасешься, в отличие от 22го
E>По итогу окажется что это всё потери РФ.
не исключено: если вся территория 404 в конечном итоге окажется в составе РФ, то, конечно, потери небратьев технически станут потерями РФ, да
Здравствуйте, anonymous, Вы писали:
A>Подожди, ты только что заявлял, что это гарантированный билет в один конец.
Эвакуироваться назад на моте они не могут. В этом смысле. Доехали 8 из 10 окапыыаются- подошли укры хлопнули. Там тактика — много маленьких групп едут в рассчёте, что какую-то укры незаметили, и те успели окопаится или занять пустой украинский блиндаж. Если ты про "нет гарантии что убьют" ага её нет.
Здравствуйте, Артём, Вы писали:
A>>Подожди, ты только что заявлял, что это гарантированный билет в один конец. Аё>Эвакуироваться назад на моте они не могут. В этом смысле. Доехали 8 из 10 окапыыаются- подошли укры хлопнули.
А фронт за счёт чего движется, если всех убили?
Аё>Там тактика — много маленьких групп едут в рассчёте, что какую-то укры незаметили, и те успели окопаится или занять пустой украинский блиндаж.
Я так и не понял, при чём тут мотоциклы, если всё то же можно сделать и без мотоциклов. Мне кажется, ты и сам уже не понимаешь, но остановиться не можешь.
Здравствуйте, val.maly, Вы писали:
VM>Ну, вот, в телеге как раз и полно видео про технику (в основном) и добивание раненного бойца (которы не может двигаться). А про охоту за мотоциклистами не нашел
Мне попадалось одно недавно (на фоне сотен других, да). Вот только, там наши дроноводы выбивали 2-х ВСУшников на мотах. Одного выбили, второй бросил мот и в лес удрал. )
Здравствуйте, Marty, Вы писали:
VM>>>Расскажи нам про миллиардные потери США в Ираке (они ведь — наступающая сторона, а потери Ирака — были огромные)
Аё>>Иракскую армию США разбили в течение 3 недель.- Барбаросса шок и трепет. Разница в уровне вооружений была огромна, иракские военные были деморализованы.
M>Ты никогда ничего не говорил про разницу в уровне вооружений, а тут вдруг она появилась
Потому, что не нужно натягивать сову на глобус- одно дело слаженная операция воздушных и наземных сил с предварительным выносом аналоговнетных ПВО и авиации Ирака на аэродромах и другое- обосратушки в Гостомеле.
M>А ты повнимательнее наблюдай, а не только кушай украинскую пропаганду
Я повнимательнее наблюдаю 3.5 года уже. Уже дошло до того, что разрушения в Курской области и беспилотники беззаботно летают по всей европейской территории РФ до Урала. Может быть, это тебе стоит включить логику?
И ещё раз- я нигде не утверждал про 1 млн потери армии РФ и так же сомневпюсь в 1.7млн по ери армии Украины.
Здравствуйте, sharpcoder, Вы писали:
S>Российские хакеры опубликовали данные, которые они представляют как взломанную базу Генштаба ВСУ. В картотеке — якобы сведения о потерях украинской армии с начала СВО: 1 721 000 человек убитыми и пропавшими без вести.
S>Интересно, это по итогу окажется фейком или правдой?
Хз, на мой взгляд, великовато, но если бы общая цифра учитывала СЗЧ, коих уже под пол-ляма, то в это я бы уже поверил
Здравствуйте, sharpcoder, Вы писали:
S>Российские хакеры опубликовали данные, которые они представляют как взломанную базу Генштаба ВСУ. В картотеке — якобы сведения о потерях украинской армии с начала СВО: 1 721 000 человек убитыми и пропавшими без вести.
Если не убитыми а просто потерями, то реалистично
Нет такой подлости и мерзости, на которую бы не пошёл gcc ради бессмысленных 5% скорости в никому не нужном синтетическом тесте
Здравствуйте, Marty, Вы писали:
M>Мы очень медленно захватываем, неделями и месяцами на одном месте стоим. И захватываем очень мало. Вы же сами кричите, что такими темпами нам лет 500 придётся вас захватывать. И получается, что на единицах квадратных километров лежат десятки тысяч ваших трупов. Ничего в голове не щелкает?
Ну мало, даже 200 метров — уже не пройдешь — трупы то у вас остаются.
Здравствуйте, sharpcoder, Вы писали:
S>Интересно, это по итогу окажется фейком или правдой?
Даже если правда, на Украине процентов 90 этих потерь записали в потери РФ. Для Украины нормальные военнослужащие — это которые служат в Азове, которые иностранные наемники и т.д. Это люди, их жалко. И именно они фигурируют в официальных потерях, когда погиб какой азовец или поляк — это трагедия. А если погиб какой не ярый бандеровец, а которого тупо насильно призвали — для властей Украины так даже лучше. Такие не считаются людьми и таких цивилизованным людям не жалко совсем, с точки зрения властей Украины это вообще россияне.
Печаль в том, что большинство погибших в ВСУ на деле вполне адекватные люди, которым война нафиг не сдалась, но которых тупо заставили. А всякие отморозки сидят в загранотрядах и в максимальной безопасности, а адекватных отправляют на мясные штурмы, ибо с правильной точки зрения чем больше их погибнет, тем единее будет Украина.
Соответственно официальная статистика Украины полностью правдива, она отражает только количество погибших ярых бандеровцев и наемников иностранных государств. Все остальные — чем больше их погибнет с точки зрения властей Украины, тем лучше.
У меня вот именно такая четкая картина мира в которой я противоречий не вижу вообще и которая объясняет вообще все!
Здравствуйте, Shmj, Вы писали:
S>Здравствуйте, alpha21264, Вы писали:
A>>Россия не будет официально публиковать данные, добытые незаконным путём.
S>Да прям не будет? Не законным по какому закону?
S>Просто все прекрасно понимают что это фейк.
S>Потери Украины меньше потерь России по всем данным независимых источников. Может в несколько раз, может даже раз в 10 меньше.
Да, да. Помним, помним. Потери Украины за весь период СВО — 30 тысяч. ну — максимум 35 тысяч (C) Зеленский
Здравствуйте, Shmj, Вы писали:
S>Ну мало, даже 200 метров — уже не пройдешь — трупы то у вас остаются.
А почему ВСУ своих мертвых не забирают? Своеобразная должна быть атмосфера у них там в подразделениях, когда осознаешь, что останешься гнить в посадке и никто из сослуживцев не позаботится тебя вытащить. Должно очень мотивировать Родину любить.
Здравствуйте, alsemm, Вы писали: S>>Ну мало, даже 200 метров — уже не пройдешь — трупы то у вас остаются. A>А почему ВСУ своих мертвых не забирают? Своеобразная должна быть атмосфера у них там в подразделениях, когда осознаешь, что останешься гнить в посадке и никто из сослуживцев не позаботится тебя вытащить. Должно очень мотивировать Родину любить.
А мозг включить, не?
В теме указаны 1.7млн погибших. 6000 тел передала Россия Украине. Есть два варианта.
1. В России где-то хранятся приблизительно 1694000 погибших ВСУ.
2. Тебя в очередной раз наебала российская пропаганда.
Выбирай.
Всё, что нас не убивает, ещё горько об этом пожалеет.
Здравствуйте, Ромашка, Вы писали:
Р>А мозг включить, не? Р>В теме указаны 1.7млн погибших. 6000 тел передала Россия Украине. Есть два варианта.
Р>1. В России где-то хранятся приблизительно 1694000 погибших ВСУ.
А фото-видео украинских кладбищ с погибшими военными и некрологи — это наёбка украинской пропаганды?
Здравствуйте, alsemm, Вы писали:
A>Вы же не бежите никуда, медленно отходите, есть возможность позаботиться о погибших товарищах.
На настоящее время
ВСУ: острая нехватка солдат, многие укрепления стоят пустые. Бусификация.
ВС РФ: штурмы на квадроциклах и мотоциклах. Нет отбоя от желающих на контракт.
Здравствуйте, Артём, Вы писали:
Аё>Мотоциклисту надо проехать по разбитой в колдобинах и ямах от взрывов дороге, посыпанной "пирамидками" с украинского большого "бабы яги".
Зачем ему ехать по дороге? По-твоему эндуро штурмовики выбирают из-за красоты, а не из-за проходимости?
Аё> Я всё-таки склоняюсь к версии украинцев, что РФ посылает на мотах пехоту в один конец, как расходник.
Никто не так и не доезжает до украинских позиций, но фронт движется.
Здравствуйте, Артём, Вы писали:
VM>>И — заметь, один дрон (один дроновод) на одного штурмовика
VM>>А штурмовик — на мотцикле,
Аё>Дроновод в укрытии или в тылу (если расчехляют дрон другие люди). У кого выше шанс попасть на концерт Кобзона?
А у "других" людей каковы шансы?
Дроновод, конечно, в лучших условиях, но только до тех пор, пока по ПВД дроноводов не прилетатет ФАБ с крылышками. Или не подходят штурмовики на мотоциклах. Тогда дроноводу нужно быстро тикать. Как думаешь, у кого шансы отправиться к Бандере больше — у дроновода или у пилота, сбрасывающего ФАБ? Или у дроновода и штурмовика, который пришел к нему в гости?
Ты попытался подменить исходные условия. А они, насколько я помню, были: мото-штурмовик вс пеший штурмовика, и мото-штурмовик вс штурмовик "на броне".
Здравствуйте, Артём, Вы писали:
Аё> Я всё-таки склоняюсь к версии украинцев, что РФ посылает на мотах пехоту в один конец, как расходник.
Ну да. Человека взяли на контракт, заплатили подъемные, потратили денег на его обучение, на зарплату, дали обмундирование, бронежилет, каску, автомат. Мотоцикл тот же. И отправили "в один конец" без какого-либо результата. И еще заплатили гробовые.
Здравствуйте, val.maly, Вы писали:
VM>Большинство роликов с фпв дронов (95%) — это подбитие стоящей/едущей ТЯЖЕЛОЙ ТЕХНИКИ, едущих ПО ДОРОГЕ пикапов или добивание раненых
Много роликов про охоту на мотоциклистов. Первый дрон попадает моту в цепь или двиг, мопедист бросает мот пытается бежать- 2 дрон обездвиживает и 3 добивает. А координирует с безопасного расстоянмя дрон-ретранслятор.
Здравствуйте, anonymous, Вы писали:
A>>>Подожди, ты только что заявлял, что это гарантированный билет в один конец. Аё>>Эвакуироваться назад на моте они не могут. В этом смысле. Доехали 8 из 10 окапыыаются- подошли укры хлопнули.
A>А фронт за счёт чего движется, если всех убили?
Ну смотри: выехали один российский мотоциклист — три дрона и его нет. Выехал следующий — минус еще 3 дрона у ВСУ. Рано или поздно дроны у ВСУ заканчиваются и тогда орды орков врываются на позиции украинцев, грабят, убивают, насилуют ВСУ отходят на заранее подготовленные позиции. И так РФ и продвигается (помним же, что у нас мясные штурмы).
А тысячи трупов ВСУ у РФ — так это сердце у ВСУшников не выдерживает от того, что им столько российских военных убивать приходится.
Я пока не придумал, как сюда прикрутить, почему свои трупы ВСУ оставляют, а не вывозят. Но уверен, что и этому объяснение есть.
_AB>>И ничего ведь в башке не щёлкает по поводу очевидной бредовости такой картины мира. Аё>Утверждение "1.7млн потери зашищающейся стороны" это перебор. У z-патриотов в башке не щёлкает сколько тогда потери наступающей стороны.
Расскажи нам про миллиардные потери США в Ираке (они ведь — наступающая сторона, а потери Ирака — были огромные)
Здравствуйте, Артём, Вы писали:
Аё>Хорошее сравнение с RTS. Невыполнение приказа- обнуляют.
Будут массовые побеги, отсутствие добровольцев, расстрелы командиров, загрядотряды, наконец. Этого ничего не слышно.
Аё>Про Вагнер это не скрывалось.
Я лично знаю человека, который после разгона вагнеровцев не пошёл на контракт в армию потому, что по сравнению с Вагнером там о жизнях бойцов, якобы, меньше заботятся, больше риска. Так что, либо скрывалось про Вагнер, либо вообще такого не было, а было обратное.
Аё>Потому за подписание контракта сразу выплата и обещание миллионов в РФ
Никакие обещания миллионов и выплаты не заменят жизнь, Артёмка.
Аё>В Украине сразу закрыли выезд. В РФ
В РФ не закрыли выезд. До сих пор. Что из этого следует? Что уровень потерь не требует таких мер.
Аё>попытались в 22г отлавливать без закрытия границ
Нет, тонкая прослойка испугалась, что их будут отлавлиать как на "родине свободы" Украине, но их всех спокойно выпустили, а потом спокойно впустили обратно желающих.
Аё>страны СНГ мгновенно распухли от россиян.
Бедняжки, прям распухли. Не лопнули, хоть? И как это относится к потерям на фронте? При том, что запрета на выезд до сих пор нет?
Аё>Нет никакого "ваши".
ОК, лично твои бредовые рассказы лишены всякой логики и оторваны от жизни. Так лучше?
Так как ты объясняешь массовое дезертирство и принудительный отлов на Украине, если там потерь нет?
Аё>Потому, что деньги, из бедных регионов,
Украинские власти тоже пытались в деньги, а Украина вся из себя бедный регион по меркам России. Получилось? Нет. И? Какие выводы?
Выводы простые. Если заманивают деньгами, и это работает, значит риски не такие, как ты лично рассказываешь.
Аё>потому что им не сообщают о потерях.
В век свободного распространения информации невозможно не знать о миллионных потерях, про которые ты рассказываешь.
Тупо односельчане пришлют весть, что их в один конец шлют массово. Да и похоронки на всех подряд знакомых, уже ушедших, охладят пыл.
Аё>Утверждение "1.7млн потери зашищающейся стороны" это перебор.
Украинской стороны. И смотря что входит в понятие "потери" там. Как уже говорилось, даже вполне официально, дезертиров сотни тысяч. Добавь тяжело раненных и близко к миллиону уже цифра будет. Плюс несколько сот погибших. И уже цифра за миллион перещёлкнет. Разумеется, разговор про 1.7 млн. толко погибших выглядит невероятно. Но хрен их знает, на самом деле. Будут открыты дела когда-нибудь, узнаем про реальный уровень.
Аё>У z-патриотов в башке не щёлкает сколько тогда потери наступающей стороны.
Нда... Уж сколько тыкали носом в бредовость утверждения, что потери наступающей стороны яокбы должны быть больше, но нет.
Артёмка необучаемый... РККА в ВОВ в обороне 41-го потеряли в разы больше, чем в нападении 44-го. Верхмахт в нападении 41-го потерял в разы меньше, чем в обороне 44-го. Войска стран НАТО в их бесконечных агрессивных войнах теряли меньше, чем обороняющиеся.
Но нет, Артёмка — рыбка с памятью в 3 секунды, ага. Через пост он снова начнёт "защищающиеся", "нападающие", "потери тогда какие у этих должны быть"...
Я уж молчу о идиотах-полководцах, которые все как один с древних времён стремятся навязать свою волю противнику и контратаковать. Нет бы сидеть в обороне и ждать, пока зерги кончатся? Вот идиоты же все поголовно, да?
Здравствуйте, Артём, Вы писали:
_AB>>Я лично знаю человека, который после разгона вагнеровцев не пошёл на контракт в армию потому, что по сравнению с Вагнером там о жизнях бойцов, якобы, меньше заботятся, больше риска. Так что, либо скрывалось про Вагнер, либо вообще такого не было, а было обратное. Аё>Это ты типа разносишь дезынформацию о ВС РФ
А ты за него не беспокойся, он сам как-нибудь разберётся
Аё>>>Потому за подписание контракта сразу выплата и обещание миллионов в РФ _AB>>Никакие обещания миллионов и выплаты не заменят жизнь, Артёмка. Аё>Это ты подписывающим контракт расскажи.
Полагаешь, они ничего не знают?
Аё>>>страны СНГ мгновенно распухли от россиян. _AB>>Бедняжки, прям распухли. Не лопнули, хоть? И как это относится к потерям на фронте? При том, что запрета на выезд до сих пор нет? Аё>Это контекст. Я пытаюсь созранять объективность, в отличие от z патриотов "Украина наш".
Ещё один воспарил над схваткой
Аё>>>Нет никакого "ваши". _AB>>ОК, лично твои бредовые рассказы лишены всякой логики и оторваны от жизни. Так лучше? Аё>Ты не понял. Я поясню. Я не отношусь к группе "украинцы" ни по паспорту, ни по месту рождения. Поробуй это понять.
Да мы всё понимаем. Ты относишься к группе свидомые, бандеровцы. Были бы яйца — воевал бы в РДК
_AB>>Так как ты объясняешь массовое дезертирство и принудительный отлов на Украине, если там потерь нет? Аё>Я где-ио это утверждал? Я лишь сомневаюсь в цифре 1.7млн убитыми.
Во-первых, и убитыми и пропавшими без вести. Во-вторых, СЗЧ вполне могли записать в пропавшие без вести.
Аё>>>Потому, что деньги, из бедных регионов, _AB>>Украинские власти тоже пытались в деньги, а Украина вся из себя бедный регион по меркам России. Получилось? Нет. И? Какие выводы? Аё>РФ больше платит. Больше, чем армия США. И какие выводы?
На Украине по началу вполне себе шли, как идейные, так и за баблом. Сейчас что-то не видно очередей в военкоматы на Украине. Вывод — бабло не решает, когда вероятность сдохнуть стремится к единице.
_AB>>Выводы простые. Если заманивают деньгами, и это работает, значит риски не такие, как ты лично рассказываешь. Аё>В телеге есть интервью вернувшегося вагнеровца. Про то, как его подчинённых многократно в 0 выносили, а он как заговорённый, выжил и не покалечило. Как наступали по трупам россиян в несколько слоёв.
Приноси, глянем.
_AB>>В век свободного распространения информации невозможно не знать о миллионных потерях, про которые ты рассказываешь. _AB>>Тупо односельчане пришлют весть, что их в один конец шлют массово. Да и похоронки на всех подряд знакомых, уже ушедших, охладят пыл. Аё>Так присылают
Тебе?
Аё>>>Утверждение "1.7млн потери зашищающейся стороны" это перебор. _AB>>Украинской стороны. И смотря что входит в понятие "потери" там. Аё>В стартовом сообщении "убитыми".
В стартовом сообщении убитыми и пропавшими без вести. Зачем ты врёшь?
Аё>>>У z-патриотов в башке не щёлкает сколько тогда потери наступающей стороны. _AB>>Нда... Уж сколько тыкали носом в бредовость утверждения, что потери наступающей стороны яокбы должны быть больше, но нет. Аё>Контрнаступ обосрался не от стачивания об оборону, оказывается. Вона оно как а мужики-то не знали.
Оборона обороне рознь. Как и атака атаке.
_AB>>Но нет, Артёмка — рыбка с памятью в 3 секунды, Аё>Оскорбление собеседника.
_AB>>Я уж молчу о идиотах-полководцах, которые все как один с древних времён стремятся навязать свою волю противнику и контратаковать. Нет бы сидеть в обороне и ждать, пока зерги кончатся? Вот идиоты же все поголовно, да? Аё>Если мы счас про зерг-раш, то да- вначале у зергов слабые юниты, но они относительно дёшевы. Если дать зергам прокачать экономику, то они мясными волнами сомнут любую оборону. И да, потери зергов по яислу юнитов всегда самые большие.
Здравствуйте, VladiCh, Вы писали:
VC>1.7млн это конечно какая-то случайная цифра, назвать то можно что угодно, проверить невозможно.
Проверить можно косвенными данными через начальную численность ВСУ, текущую остаточную численность (периодически проскакивали оценки) и озвученные цифры мобилизации — это ж простое уравнение.
В первый год СВО в ноябре у меня получилась минимальная разумная граница 450-550 тыс выбывших из ВСУ насовсем (невозможно установить, сколько из них погибли, а сколько остались невозвратными инвалидами или недолеченными еще ранеными, но по опыту ВОВ, когда раненых лечили и возвращали на фронт, а комиссовали насовсем только окончательных инвалидов, то общая их доля к погибшим составляла не более 18%, а не вот это "раненых в 3-5 раз больше" — оно верно для конкретного боя, но не для судьбы личного состава на некоем существенном промежутке времени).
В другие годы цифры мобилизации в ВСУ стали скрывать по понятным причинам — ведь из цифр мобилизации можно оценить цифры потерь.
VC>Но то что потери большие это очевидно невооруженным глазом.
Почти сотня уничтоженных или почти уничтоженных (более 50% ЛС) бригад в первый же год войны, где в украинской бригаде по 2-3 тыс человек, позволяют оценить хотя бы порядки ежегодных потерь — всё бьется. При том, что эти бригады постоянно получали пополнение ЛС.
Потери в живой силе не включают в себя: ударов высокоточным оружием по тыловым районам бывшей Украины; контрбатарейную борьбу и удары по складам боеприпасов; удары авиации вглубь обороны противника.
Тоже всё бьётся.
Причём, оно бьется не подделанное-насосанное прямо сейчас из пальца, а набегающей инфой за все предыдущие годы.
Здравствуйте, Shmj, Вы писали:
S>>Российские хакеры опубликовали данные, которые они представляют как взломанную базу Генштаба ВСУ. В картотеке — якобы сведения о потерях украинской армии с начала СВО: 1 721 000 человек убитыми и пропавшими без вести.
S>А где сами данные? России это было бы выгодно опубликовать.
Россия не будет официально публиковать данные, добытые незаконным путём.
Но эти данные могут всплыть на каком-нибудь неофициальном сайте.
Но тогда ты скажешь "не верю".
Здравствуйте, Shmj, Вы писали:
A>>Россия не будет официально публиковать данные, добытые незаконным путём.
S>Да прям не будет? Не законным по какому закону?
Что по какому закону? Данные добыты? Так тебе и говорят, что данные незаконно добыты
S>Просто все прекрасно понимают что это фейк.
Однако, если принимать во внимание, что у вас СЗЧ под 400К (о чем вполне себе говорят ваши официалы), цифра в 1.7 млн безвозвратных потерь (да, уверен, туда входят и покалеченные, а не только убитые и пропавшие без вести) выглядит вполне правдоподобно. Но точно мы это узнаем после вашей капитуляции.
S>Потери Украины меньше потерь России по всем данным независимых источников.
Те источники, которые ты называешь независимыми, не являются независимыми. И да, они пиздят, как дышат
S>Может в несколько раз, может даже раз в 10 меньше.
Да что уж там, в тысячи раз. Собственно, в России уже практически никого не осталось, все погибли.
Здравствуйте, Pzz, Вы писали:
Pzz>Только почему-то все формулы обмена выглядят так: мы вам отгружаем товарняк трупов, а вы нам десятки-сотни штук. Pzz>Получается, или у нас потери меньше, или вы с нашими убитыми солдатами недостойно обращаетесь. Какая версия тебе милей?
Немножко голову включи. Вы захватываете — по этому трупы остаются на вашей стороне. Не мы ж к вам лезем, верно?
S>>Потери Украины меньше потерь России по всем данным независимых источников. Может в несколько раз, может даже раз в 10 меньше.
Pzz>А может и в 100. Pzz>Только почему-то все формулы обмена выглядят так: мы вам отгружаем товарняк трупов, а вы нам десятки-сотни штук.
Пример того, как сведения из одного пропагандистского источника воспринимаются реципиентами, как доказательства сведений из другого.
Такая вот круговая порука и размежевание информационных пространств и позволяет каждой сторон верить в то, что врагов гибнет намного больше, чем своих.
Здравствуйте, Vitaliy81, Вы писали:
V>Я не в курсе, есть ли какая конвенция о достойном отношении к павшему противнику (уверен, что есть). Но Украина, как обычно, и на неё наплевала. А ты, как истинный украинец, это еще и оправдываешь:
S>>Разница в том что ВСУ не планируют захват земель России навсегда — это был временный маневр и не более того. А ваших хотят захватить навсегда.
При этом он прикидывается этаким нейтральным, парящим на схваткой
Здравствуйте, Marty, Вы писали: M>Есть ещё вариант, что побратимы их закапывают. Я такой видосик видел — скидают в общую яму, и бульдозером заравнивают
То есть забирают таки тела? Блин, вы там определитесь...
Всё, что нас не убивает, ещё горько об этом пожалеет.
Здравствуйте, sharpcoder, Вы писали:
S>Интересно, это по итогу окажется фейком или правдой?
правдой. потери если что — это не только убитые, но и раненые и дезертиры и пропавшие без вести
а по трупам — ну мы видим количество, которое мы им отдаем, десяток тысяч уже передали и это только капля в море.
Аё>>Как в такой ситуации у ВСУ 1.7млн потерь? VC>Так острая нехватка солдат от чего? Ничего в голове не щелкает? VC>1.7млн это конечно какая-то случайная цифра, назвать то можно что угодно, проверить невозможно. VC>Но то что потери большие это очевидно невооруженным глазом.
Это цифра к текущему переговорному фону, к реальности она имеет мало отношения. Либо надавить на Зеленского, хотя кто нашей стороне в данном случае поверит, либо показать какие мы молодцы, какой урон противнику нанесли, можно что-то и слить в замен.
Здравствуйте, Ромашка, Вы писали:
M>>Есть ещё вариант, что побратимы их закапывают. Я такой видосик видел — скидают в общую яму, и бульдозером заравнивают
Р>То есть забирают таки тела?
Ну, я бы не сказал, что это можно назвать "забирают"
Р>Блин, вы там определитесь...
Здравствуйте, GlebЗ, Вы писали:
GЗ>А россиян убило 2-3 миллиона???? Это фейк конечно.
Чего-то ты "русню" прям пожалел. Пиши 20-30, как Трамп про 50 заяввил про потери в ВОВ
Здравствуйте, Артём, Вы писали:
VC>>Но то что потери большие это очевидно невооруженным глазом. Аё>Это очевидно. Вопрос к растущим цифрам потерь Украины при нехватке кого терять и избытке пехоты на мотоциклах у РФ.
В украинской армии всё ещё сотни тысяч человек. Как это некого терять?
Аё>Очевидно, что РФ кладёт больше- мото-штурмовики это дорога в один конец.
Здравствуйте, Sharov, Вы писали:
S>>>Все цифры надо делить на 5-10. С обеих сторон. M>>А если не надо, и не все цифры, и не с обеих сторон?
S>А если глупых вопросов не задавать?
Здравствуйте, Артём, Вы писали:
VC>>Но то что потери большие это очевидно невооруженным глазом. Аё>Это очевидно. Вопрос к растущим цифрам потерь Украины при нехватке кого терять и избытке пехоты на мотоциклах у РФ. Очевидно, что РФ кладёт больше- мото-штурмовики это дорога в один конец.
Это не очевидно. Ты считаешь, что штурмовиков пересадили на мотоциклы, специально, чтобы их побольше погибало?
Мне вот очевидно, что штурмовик на мотоцикле — гораздо более сложная цель, чем штурмовик, медленно и печально идущий по полю/дороге
Здравствуйте, SkyKnight, Вы писали:
SK>Здравствуйте, Enomay, Вы писали:
E>>По итогу окажется что это всё потери РФ. SK>В голове у хохлов да\
Не важно, что в голове у хохлов.
Как и не важно 120к+ безвозвратных потерь среди русских.
А если приплюсовать ЛДНР, коих никто не считает, то за две сотня наберётся.
Ну и еще несколько сотен тысяч инвалидов, которых Путин кормить не собирается.
Здравствуйте, Enomay, Вы писали:
E>Как и не важно 120к+ безвозвратных потерь среди русских.
ну вот это число, наверное плюс-минус так и есть. E>А если приплюсовать ЛДНР, коих никто не считает, то за две сотня наберётся.
ЛДНР — это тоже ВС РФ нынчне, так что их так же считают и все те же самые условия у них.
E>Ну и еще несколько сотен тысяч инвалидов, которых Путин кормить не собирается.
Ну а тут пиздежом попахивает.
Здравствуйте, Marty, Вы писали:
M>Таки в Курской области не бусифицированные, а элитка гуляла
Это по началу, потом когда их стали пиздть их вывели и затащили обычных ТРОшников и прочую хуйню и они там потом все оказывались "поварами", "сварщиками" и прочими козлами. А издевались над местным населением как могли. Насиловали, убивали, грабили. Пидарасы конченные.
Здравствуйте, Артём, Вы писали:
Аё>Здравствуйте, alsemm, Вы писали:
A>>Вы же не бежите никуда, медленно отходите, есть возможность позаботиться о погибших товарищах.
Аё>На настоящее время
Аё>ВСУ: острая нехватка солдат, многие укрепления стоят пустые. Бусификация. Аё>ВС РФ: штурмы на квадроциклах и мотоциклах. Нет отбоя от желающих на контракт.
Аё>Как в такой ситуации у ВСУ 1.7млн потерь?
Ну, я так понимаю, в ситуации "ВСУ: острая нехватка солдат, многие укрепления стоят пустые. Бусификация."
Ведь, как нам тут рассказывали, вначале в военкоматы очереди стояли.
Здравствуйте, Артём, Вы писали:
Аё>Здравствуйте, fmiracle, Вы писали:
F>>ВС РФ — "штурмы на квадроциклах и мотоциклах" — есть скоростная техника, позволяющая с меньшими потерями преодолевать дроноопасные участки,
Аё>Почему не APC? Сафари дроноводов по незащищенным бронём гонщикам, это не статистика?
Ага. Представь себе. Расстояние между окопами — 500м (ну километр). Росияне пошли на штурм (допустим группа 15 чел на мотиках). Явно не кучей.
Дроноводам надо:
— запустить дрон,
— долететь до места
— погоняться за мооциклетом
— подбить его
И — заметь, один дрон (один дроновод) на одного штурмовика
А штурмовик — на мотцикле, а до позиции противника — 500метров, а позиции потивника — полупустые (ведь "ВСУ: острая нехватка солдат, многие укрепления стоят пустые. Бусификация." (С) Артём)
Здравствуйте, Артём, Вы писали:
Аё>Здравствуйте, val.maly, Вы писали:
VM>>И — заметь, один дрон (один дроновод) на одного штурмовика
VM>>А штурмовик — на мотцикле,
Аё>Дроновод в укрытии или в тылу (если расчехляют дрон другие люди). У кого выше шанс попасть на концерт Кобзона?
И тем не менее.
Дроноводам надо:
— запустить дрон,
— долететь до места
— погоняться за мооциклетом
— подбить его
А время тикает. А до позиий ВСУ расстояние — сокращается. А позиции полупустые ("ВСУ: острая нехватка солдат, многие укрепления стоят пустые. Бусификация." (С) Артём). И на 15 мотоциклетов нужно 15 дронов/дроноводов.
Ну и вишенка на торте (дажн две):
— дроны есть не только у ВСУ
— дронооды — это как снайперы, цель ВЫСШЕГО ПРИОРИТЕТА
Здравствуйте, Артём, Вы писали:
A>>Зачем ему ехать по дороге? По-твоему эндуро штурмовики выбирают из-за красоты, а не из-за проходимости? Аё>Эндурик по лесу не проедет на скорости.
По такому или такому можно достаточно быстро передвигаться.
Аё>Естественно, по колдобинам проедет и объедет- но сктрость придётся снизить.
И?
Аё>От дрона не уедет за счёт скорости.
А кто говорит, что скорость нужна для ухода от дрона? Скорость нужна, чтобы быстрее преодолеть опасный участок.
А от дрона он вполне может уйти даже не уворачиваясь специально, за счёт непредсказуемости его траектории на бездорожье.
A>>Никто не так и не доезжает до украинских позиций, но фронт движется. Аё>Доезжает, скажем, 8 из 10 мотов. 2-им пизда.
Или доезжают все, а в "коробочке" не доехал бы никто. И пешком бы никто не дошел.
Здравствуйте, Артём, Вы писали:
Аё>Здравствуйте, val.maly, Вы писали:
VM>>Большинство роликов с фпв дронов (95%) — это подбитие стоящей/едущей ТЯЖЕЛОЙ ТЕХНИКИ, едущих ПО ДОРОГЕ пикапов или добивание раненых
Аё>Много роликов про охоту на мотоциклистов. Первый дрон попадает моту в цепь или двиг, мопедист бросает мот пытается бежать- 2 дрон обездвиживает и 3 добивает. А координирует с безопасного расстоянмя дрон-ретранслятор.
Давай ссылки, а то я видел только про технику и машины на дорогах
Здравствуйте, Артём, Вы писали: Аё>Здравствуйте, _ABC_, Вы писали: _AB>>Артём, ты же в курсе, что мы не RTS обсуждаем, где юниты едут куда прикажут и там безропотно умирают? Аё>Хорошее сравнение с RTS. Невыполнение приказа- обнуляют. Про Вагнер это не скрывалось.
Вагнер — это ЧВК. Невыполнение приказа в армии РФ — это с высокой долей вероятности — трибунал. Если были бы расстрелы хоть сколько-нибудь — это давно уже было бы известно. А пока есть только пара сомнительных случаев. Плюс, при таком отношении давно бы уже все посбегали бы, да расстрелы таких командиров были бы непрерывным новостным фоном.
_AB>>Начнут не подписывать контракты Аё>Потому за подписание контракта сразу выплата и обещание миллионов в РФ, что от идейных противников нацизма нет отбоя.
Мало кто пойдёт на гарантированную смерт за бабло, мёртвым деньги не нужны.
_AB>>придётся начинать насильно их отлавливать (кстати, об уровне потерь Украины). Аё>В Украине сразу закрыли выезд. В РФ попытались в 22г отлавливать без закрытия границ- страны СНГ мгновенно распухли от россиян.
Ой, прямо распухли
Для какой-нибудь Грузии с её 3.5 млн населения — даже 100К — это овердофига, это 3 процента населения
_AB>>Ваши рассказы настолько оторваны от жизни, что просто диву даёшься... Аё>Нет никакого "ваши". Есть z-патриоты с "Киев за 3 дня" и есть их оппоненты "да вы ухи поели воевать с братским народом".
Народ, который кидает зиги, кричит славу уркаине и хочет меня повесить или на ножи поставить — не является братским.
_AB>>А россияне массово бегут на войну потому, что там их отправят в один конец. Аё>Потому, что деньги, из бедных регионов, потому что им не сообщают о потерях.
В наше время информацию сложно утаить, ка кбы не хотелось. А уж "независимые" СМИ с удовольствием бы такое раздували, если бы было бы что.
_AB>>И ничего ведь в башке не щёлкает по поводу очевидной бредовости такой картины мира. Аё>Утверждение "1.7млн потери зашищающейся стороны" это перебор. У z-патриотов в башке не щёлкает сколько тогда потери наступающей стороны.
Безвозвратные потери личного состава Красной армии и Военно-морского флота поквартально
Потери личного состава вермахта убитыми на восточном фронте по конец 44 года
По 45му в таблице инфы нет, думаю, там было уже сильно в нашу пользу.
Итого, мы видим, что в начале ВОВ у наступающей немецкой армии потери были 1 к 11 к обороняющейся РККА, а в конце ВОВ потери у наступающей РККА были ~1.5 к 1 к обороняющемуся вермахту.
Но у артёмок в голове ничего не щелкает.
Сейчас у нас тотальное преимущество в высокоточных дальнобойных средствах поражения, паритет (но скорее всего большое преимущество в живой силе), паритет (но скорее всего большое преимущество) по дронам и РЭБ, у украинской армии дефицит практически всего, начиная от личного состава и заканчивая ГСМ, но у артёмок соотношение всё равно 1 к 10 в пользу украинцев. Хотя в той же Бахмутской мясорубке было примерно равно (хотя наши источники говорят 1/3 в нашу пользу, украинские и западные — 1/3 в пользу Украины). Т.е. даже если поверить украинским и западным источникам, когда силы были примерно равны, а у нас ощущался дефицит техники и вооружений ("Шойгу, Герасимов — где снаряды") — соотношение потерь в лучшем случае было 1/3 в пользу Украины.
Здравствуйте, val.maly, Вы писали:
VM>Расскажи нам про миллиардные потери США в Ираке (они ведь — наступающая сторона, а потери Ирака — были огромные)
Иракскую армию США разбили в течение 3 недель.- Барбаросса шок и трепет. Разница в уровне вооружений была огромна, иракские военные были деморализованы.
С Украиной такого не наблюдается.
Здравствуйте, Артём, Вы писали:
Аё>Здравствуйте, val.maly, Вы писали:
VM>>Расскажи нам про миллиардные потери США в Ираке (они ведь — наступающая сторона, а потери Ирака — были огромные)
Аё>Иракскую армию США разбили в течение 3 недель.- Барбаросса шок и трепет. Разница в уровне вооружений была огромна, иракские военные были деморализованы. Аё>С Украиной такого не наблюдается.
А что про "Потери наступающих в 3 раза больше, чем у обороняюихся"???
То есть роль играет не только то кто наступает/обороняется???
Здравствуйте, _ABC_, Вы писали:
Аё>>Про Вагнер это не скрывалось. _AB>Я лично знаю человека, который после разгона вагнеровцев не пошёл на контракт в армию потому, что по сравнению с Вагнером там о жизнях бойцов, якобы, меньше заботятся, больше риска. Так что, либо скрывалось про Вагнер, либо вообще такого не было, а было обратное.
Это ты типа разносишь дезынформацию о ВС РФ
Аё>>Потому за подписание контракта сразу выплата и обещание миллионов в РФ _AB>Никакие обещания миллионов и выплаты не заменят жизнь, Артёмка.
Это ты подписывающим контракт расскажи.
Аё>>В Украине сразу закрыли выезд. В РФ _AB>В РФ не закрыли выезд. До сих пор. Что из этого следует? Что уровень потерь не требует таких мер.
Да и это не противоречит моим утверждениям.
Аё>>попытались в 22г отлавливать без закрытия границ _AB>Нет, тонкая прослойка испугалась, что их будут отлавлиать как на "родине свободы" Украине, но их всех спокойно выпустили, а потом спокойно впустили обратно желающих.
Кого тогда загребли, а потом их жён "путь домой" зачморил в т.ч. соловьиный понос- это несчитается? Каким нужно быть подонком, чтоб поливать жён мобилизованных?
Аё>>страны СНГ мгновенно распухли от россиян. _AB>Бедняжки, прям распухли. Не лопнули, хоть? И как это относится к потерям на фронте? При том, что запрета на выезд до сих пор нет?
Это контекст. Я пытаюсь созранять объективность, в отличие от z патриотов "Украина наш".
Аё>>Нет никакого "ваши". _AB>ОК, лично твои бредовые рассказы лишены всякой логики и оторваны от жизни. Так лучше?
Ты не понял. Я поясню. Я не отношусь к группе "украинцы" ни по паспорту, ни по месту рождения. Поробуй это понять.
_AB>Так как ты объясняешь массовое дезертирство и принудительный отлов на Украине, если там потерь нет?
Я где-ио это утверждал? Я лишь сомневаюсь в цифре 1.7млн убитыми.
Аё>>Потому, что деньги, из бедных регионов, _AB>Украинские власти тоже пытались в деньги, а Украина вся из себя бедный регион по меркам России. Получилось? Нет. И? Какие выводы?
РФ больше платит. Больше, чем армия США. И какие выводы?
_AB>Выводы простые. Если заманивают деньгами, и это работает, значит риски не такие, как ты лично рассказываешь.
В телеге есть интервью вернувшегося вагнеровца. Про то, как его подчинённых многократно в 0 выносили, а он как заговорённый, выжил и не покалечило. Как наступали по трупам россиян в несколько слоёв.
Аё>>потому что им не сообщают о потерях. _AB>В век свободного распространения информации невозможно не знать о миллионных потерях, про которые ты рассказываешь. _AB>Тупо односельчане пришлют весть, что их в один конец шлют массово. Да и похоронки на всех подряд знакомых, уже ушедших, охладят пыл.
Так присылают
Аё>>Утверждение "1.7млн потери зашищающейся стороны" это перебор. _AB>Украинской стороны. И смотря что входит в понятие "потери" там.
В стартовом сообщении "убитыми".
Аё>>У z-патриотов в башке не щёлкает сколько тогда потери наступающей стороны. _AB>Нда... Уж сколько тыкали носом в бредовость утверждения, что потери наступающей стороны яокбы должны быть больше, но нет.
Контрнаступ обосрался не от стачивания об оборону, оказывается. Вона оно как а мужики-то не знали.
_AB>Но нет, Артёмка — рыбка с памятью в 3 секунды,
Оскорбление собеседника.
_AB>Я уж молчу о идиотах-полководцах, которые все как один с древних времён стремятся навязать свою волю противнику и контратаковать. Нет бы сидеть в обороне и ждать, пока зерги кончатся? Вот идиоты же все поголовно, да?
Если мы счас про зерг-раш, то да- вначале у зергов слабые юниты, но они относительно дёшевы. Если дать зергам прокачать экономику, то они мясными волнами сомнут любую оборону. И да, потери зергов по яислу юнитов всегда самые большие.
Здравствуйте, sharpcoder, Вы писали:
S>Российские хакеры опубликовали данные, которые они представляют как взломанную базу Генштаба ВСУ. В картотеке — якобы сведения о потерях украинской армии с начала СВО: 1 721 000 человек убитыми и пропавшими без вести.
А где сами данные? России это было бы выгодно опубликовать.
Здравствуйте, Pzz, Вы писали:
Pzz>Только почему-то все формулы обмена выглядят так: мы вам отгружаем товарняк трупов, а вы нам десятки-сотни штук.
Так объяснение неудобным фактам давно найдено.
"Мы громим их мясные штурмы, множим их на ноль сотнями, а то, что они продолжают наступать — так этож скрытая мобилизация и бессловесные рабы"
"Они нам шлют 100500 а мы им лмшь 10 трупов — так этож они наступают и в обмен подсовывают своих же"
и т.п.
S>Ранее СМИ подсчитали, опираясь на сводки Минобороны России, что ВСУ с начала года потеряли более 300 тысяч военных. Эта цифра включает как убитых украинских солдат, так и тех, кто получил тяжелые ранения и больше не сможет участвовать в боевых действиях. S>Интересно, это по итогу окажется фейком или правдой?
Здравствуйте, sharpcoder, Вы писали:
S>Российские хакеры опубликовали данные, которые они представляют как взломанную базу Генштаба ВСУ. В картотеке — якобы сведения о потерях украинской армии с начала СВО: 1 721 000 человек убитыми и пропавшими без вести.
Было бы, конечно, интересно посмотреть на эти данные. Пруфы какие-нибудь есть?
Здравствуйте, Shmj, Вы писали:
Pzz>>Только почему-то все формулы обмена выглядят так: мы вам отгружаем товарняк трупов, а вы нам десятки-сотни штук. Pzz>>Получается, или у нас потери меньше, или вы с нашими убитыми солдатами недостойно обращаетесь. Какая версия тебе милей?
S>Немножко голову включи. Вы захватываете — по этому трупы остаются на вашей стороне. Не мы ж к вам лезем, верно?
Мы очень медленно захватываем, неделями и месяцами на одном месте стоим. И захватываем очень мало. Вы же сами кричите, что такими темпами нам лет 500 придётся вас захватывать. И получается, что на единицах квадратных километров лежат десятки тысяч ваших трупов. Ничего в голове не щелкает?
Здравствуйте, graniar, Вы писали:
Pzz>>А может и в 100. Pzz>>Только почему-то все формулы обмена выглядят так: мы вам отгружаем товарняк трупов, а вы нам десятки-сотни штук.
G>Пример того, как сведения из одного пропагандистского источника воспринимаются реципиентами, как доказательства сведений из другого.
Хочешь сказать, что обмены телами тысячи украинских на единицы-десятки наших — это враньё путинской пропаганды?
Здравствуйте, Shmj, Вы писали:
M>>Мы очень медленно захватываем, неделями и месяцами на одном месте стоим. И захватываем очень мало. Вы же сами кричите, что такими темпами нам лет 500 придётся вас захватывать. И получается, что на единицах квадратных километров лежат десятки тысяч ваших трупов. Ничего в голове не щелкает?
S>Ну мало, даже 200 метров — уже не пройдешь — трупы то у вас остаются.
Здравствуйте, Marty, Вы писали:
M>Хочешь сказать, что обмены телами тысячи украинских на единицы-десятки наших — это враньё путинской пропаганды?
У меня нет информации о степени достоверности того или иного факта или источника. Я лишь хочу сказать, что нужно принимать во внимание возможную корреляцию достоверности источников информации.
Допустим, у нас два источника сообщают некую информацию с достоверностью p0 и p1.
Если сообщаемые ими факты подтверждают друг-друга, а источники являются независимыми, то итоговая достоверность 1-(1-p0)*(1-p1).
Но если у них есть некоторая корреляция c, то формулу надо будет подкорректировать до чего-то типа (1-c)*(1-(1-p0)*(1-p1)) + c*max(p0,p1)
Здравствуйте, Shmj, Вы писали:
Pzz>>Только почему-то все формулы обмена выглядят так: мы вам отгружаем товарняк трупов, а вы нам десятки-сотни штук. Pzz>>Получается, или у нас потери меньше, или вы с нашими убитыми солдатами недостойно обращаетесь. Какая версия тебе милей?
S>Немножко голову включи. Вы захватываете — по этому трупы остаются на вашей стороне. Не мы ж к вам лезем, верно?
Включил голову. Курская операция ВСУ продолжалась с начала августа 2024 по конец апреля 2025. Более 8 месяцев. Где тела погибших российских воинов оттуда?
Варианты:
1. ВСУ ничего не захватывали
2. ВСУ не вывозили тела российских военнослужащих
3. В Курске было очень мало погибших российских военнослужащих.
Здравствуйте, sharpcoder, Вы писали:
S>Российские хакеры опубликовали данные, которые они представляют как взломанную базу Генштаба ВСУ. В картотеке — якобы сведения о потерях украинской армии с начала СВО
Здравствуйте, Shmj, Вы писали:
S>>>Ну мало, даже 200 метров — уже не пройдешь — трупы то у вас остаются.
M>>десятки-сотни-тысячи?
S>А что такого? 200 метров это ширина — а длина может быть и несколько км.
Здравствуйте, Shmj, Вы писали:
S>Здравствуйте, Marty, Вы писали:
S>>>Ну мало, даже 200 метров — уже не пройдешь — трупы то у вас остаются.
M>>десятки-сотни-тысячи?
S>А что такого? 200 метров это ширина — а длина может быть и несколько км.
Р>1. В России где-то хранятся приблизительно 1694000 погибших ВСУ.
Не забываем, что часть их съели свиньи
Р>2. Тебя в очередной раз наебала российская пропаганда.
Кстати, можно проверить или опровергнуть эту тему. Достаточно сделать случайную выборку из всего 100 имен и подробно расследовать лично каждого. Если удастся надежно установить, что, там, 80 из них — реальные умершие люди, то правда
Здравствуйте, Ромашка, Вы писали:
Р>А мозг включить, не? Р>В теме указаны 1.7млн погибших. 6000 тел передала Россия Украине. Есть два варианта.
Р>1. В России где-то хранятся приблизительно 1694000 погибших ВСУ. Р>2. Тебя в очередной раз наебала российская пропаганда.
Р>Выбирай.
Есть ещё вариант, что побратимы их закапывают. Я такой видосик видел — скидают в общую яму, и бульдозером заравнивают
Здравствуйте, __kot2, Вы писали: __>Кстати, можно проверить или опровергнуть эту тему. Достаточно сделать случайную выборку из всего 100 имен и подробно расследовать лично каждого. Если удастся надежно установить, что, там, 80 из них — реальные умершие люди, то правда
Ну так займись. Бремя доказательства лежит на утверждающем.
Всё, что нас не убивает, ещё горько об этом пожалеет.
Здравствуйте, Ромашка, Вы писали:
Р>А мозг включить, не? Р>В теме указаны 1.7млн погибших. 6000 тел передала Россия Украине. Есть два варианта.
Р>1. В России где-то хранятся приблизительно 1694000 погибших ВСУ. Р>2. Тебя в очередной раз наебала российская пропаганда.
Р>Выбирай.
Ты не истери, а объясни, почему ВСУ своих убитых не забирают.
Вы же не бежите никуда, медленно отходите, есть возможность позаботиться о погибших товарищах.
Здравствуйте, Ромашка, Вы писали:
Р>Здравствуйте, __kot2, Вы писали: __>>Кстати, можно проверить или опровергнуть эту тему. Достаточно сделать случайную выборку из всего 100 имен и подробно расследовать лично каждого. Если удастся надежно установить, что, там, 80 из них — реальные умершие люди, то правда
Р>Ну так займись. Бремя доказательства лежит на утверждающем.
Для этого нужен бюджет порядка пасы сотен тысяч долларов. Я думаю кому надо займутся
Здравствуйте, Ромашка, Вы писали:
M>>Есть ещё вариант, что побратимы их закапывают. Я такой видосик видел — скидают в общую яму, и бульдозером заравнивают Р>То есть забирают таки тела? Блин, вы там определитесь...
Кого-то раненым вывезли, но не выжил. Тут одно другого не исключает.
Здравствуйте, Vitaliy81, Вы писали:
V>Включил голову. Курская операция ВСУ продолжалась с начала августа 2024 по конец апреля 2025. Более 8 месяцев. Где тела погибших российских воинов оттуда? V>Варианты: V>1. ВСУ ничего не захватывали V>2. ВСУ не вывозили тела российских военнослужащих V>3. В Курске было очень мало погибших российских военнослужащих.
V>Какой вариант по твоему верный?
Шимжа недогадлив.
Правдоподобный ответ — воспользовались внезапностью, вышли на оперативный простор, наступали в пустое пространство.
Здравствуйте, Артём, Вы писали:
A>>Вы же не бежите никуда, медленно отходите, есть возможность позаботиться о погибших товарищах.
Аё>На настоящее время
Аё>ВСУ: острая нехватка солдат, многие укрепления стоят пустые. Бусификация. Аё>ВС РФ: штурмы на квадроциклах и мотоциклах. Нет отбоя от желающих на контракт.
Аё>Как в такой ситуации у ВСУ 1.7млн потерь?
Здравствуйте, koenig, Вы писали:
K>>>даже по динамике очевидный звиздежь, она там обратная БП>>Почему? Разве в 2022 прилётов ФАБ и дронов было больше, чем сейчас?
K>в 22 было открытое рубилово в духе "иду на вы"
Только в отдельных локациях
K>кучу территорий прикрывали вообще всякие теробороны с вилами K>а против них были не фабы, а колонны т-80
Не было там танков, танки были там, где рубилово
K>думаю по итогу в том году не то что 100, запросто и 200 получилось
нет
K>в 23 контрнаступ — уже очень ограниченное рубилово
Как раз тут масштабное рубилово и началось
K>а дальши они вообще в норы засели, т.к. у них люди кончились K>и от того, что теперь фабы — потерь больше не стало, т.к. там сидит полторы калеки каждый в своей норе и носа наружу не показывает. никаких фабов не напасешься,
Не фабы, а фабы с крылышками, которые прилетают точно в нору. И да, фабов у нас много
K>в отличие от 22го
В отличие от 22го, когда фабы были именно фабы, и летели как бог на душу положит?
Здравствуйте, elmal, Вы писали:
E>Печаль в том, что большинство погибших в ВСУ на деле вполне адекватные люди, которым война нафиг не сдалась, но которых тупо заставили. А всякие отморозки сидят в загранотрядах и в максимальной безопасности, а адекватных отправляют на мясные штурмы, ибо с правильной точки зрения чем больше их погибнет, тем единее будет Украина.
Нихрена, такие вот "бусифицированные" в Курской области совершили огромное количетсво военных преступлений. Поэтому все кто там в окопах сидят на 90% пидарасы и военные преступники.
Здравствуйте, Артём, Вы писали:
Аё>На настоящее время Аё>ВСУ: острая нехватка солдат, многие укрепления стоят пустые. Бусификация. Аё>ВС РФ: штурмы на квадроциклах и мотоциклах. Нет отбоя от желающих на контракт. Аё>Как в такой ситуации у ВСУ 1.7млн потерь?
Ну. По этим твоим пунктам все так и получается — У ВСУ не хватает солдат, укрепления пустые, оставшиеся бойцы не могут полноценно обороняться и несут потери, чем больше потерь, тем больше нужна бусификация, но она приносит немотивированных солдат которых с минимальной подготовкой бросают в бой и они тоже массово погибают — нужно еще больше бусификации и еще больше жертв.
ВС РФ — "штурмы на квадроциклах и мотоциклах" — есть скоростная техника, позволяющая с меньшими потерями преодолевать дроноопасные участки, "Нет отбоя от желающих на контракт" — значит потери малы, земля слухами полнится, знакомые тех кто на контракте видят, что те живы, целы, деньги получают, и тоже идут на контракт. Если бы видели, что ушедшие быстро погибают, то желающих на контракт было бы очень мало.
Здравствуйте, VladiCh, Вы писали:
VC>Но то что потери большие это очевидно невооруженным глазом.
Это очевидно. Вопрос к растущим цифрам потерь Украины при нехватке кого терять и избытке пехоты на мотоциклах у РФ. Очевидно, что РФ кладёт больше- мото-штурмовики это дорога в один конец.
Здравствуйте, fmiracle, Вы писали:
F>ВС РФ — "штурмы на квадроциклах и мотоциклах" — есть скоростная техника, позволяющая с меньшими потерями преодолевать дроноопасные участки,
Почему не APC? Сафари дроноводов по незащищенным бронём гонщикам, это не статистика?
Здравствуйте, SkyKnight, Вы писали:
E>>Печаль в том, что большинство погибших в ВСУ на деле вполне адекватные люди, которым война нафиг не сдалась, но которых тупо заставили. А всякие отморозки сидят в загранотрядах и в максимальной безопасности, а адекватных отправляют на мясные штурмы, ибо с правильной точки зрения чем больше их погибнет, тем единее будет Украина. SK>Нихрена, такие вот "бусифицированные" в Курской области совершили огромное количетсво военных преступлений. Поэтому все кто там в окопах сидят на 90% пидарасы и военные преступники.
Таки в Курской области не бусифицированные, а элитка гуляла
Здравствуйте, Артём, Вы писали:
F>>ВС РФ — "штурмы на квадроциклах и мотоциклах" — есть скоростная техника, позволяющая с меньшими потерями преодолевать дроноопасные участки,
Аё>Почему не APC?
Что такое APC?
Аё>Сафари дроноводов по незащищенным бронём гонщикам, это не статистика?
Что проще — подбить один БТР, в котором 15 человек сидит как кильки в бочке, или отлавливать 15 каждого отдельно?
Ты что, думаешь, что на броне не ездят от того, что вся броня кончилась?
Здравствуйте, SkyKnight, Вы писали:
SK>Здравствуйте, Enomay, Вы писали:
E>>Как и не важно 120к+ безвозвратных потерь среди русских. SK>ну вот это число, наверное плюс-минус так и есть. E>>А если приплюсовать ЛДНР, коих никто не считает, то за две сотня наберётся. SK>ЛДНР — это тоже ВС РФ нынчне, так что их так же считают и все те же самые условия у них.
Только вы их потери не учитываете, потому и включили в состав РФ через 8 лет.
E>>Ну и еще несколько сотен тысяч инвалидов, которых Путин кормить не собирается. SK>Ну а тут пиздежом попахивает.
Здравствуйте, klopodav, Вы писали:
K>Если в эти цифры включено дезертирство — то динамика как раз правдоподобная.
Скорее всего. Генералам наплевать мёртвый ты или сбежавший, их интересует можно ли тебя в окоп посадить или нет. 1.7млн это скорее всего про тех, кого уже точно не бусифицировать.
Здравствуйте, val.maly, Вы писали:
VM>И — заметь, один дрон (один дроновод) на одного штурмовика
VM>А штурмовик — на мотцикле, а до позиции противника — 500метров, а позиции потивника — полупустые (ведь "ВСУ: острая нехватка солдат, многие укрепления стоят пустые. Бусификация." (С) Артём)
Артём не любит думать, он просто повторяет то говно, которое вложила в неё украинская пропаганда
Здравствуйте, SkyKnight, Вы писали:
GЗ>>А россиян убило 2-3 миллиона???? Это фейк конечно. SK>Чего-то ты "русню" прям пожалел. Пиши 20-30, как Трамп про 50 заяввил про потери в ВОВ
Ого! Тебе очень смешно! Ты про русню рассказывай тем кто на фронте... Я думаю они полюбят тебя за такое. Весельчак
Здравствуйте, Enomay, Вы писали:
E>Только вы их потери не учитываете, потому и включили в состав РФ через 8 лет.
До того как они вошли в состав РФ да, не учитывались. После вхождения — учитываются.
А теперь напряги память и вспомни, когда они вошли в состав и не пизди про "потери ЛДНР" не учитываются.
Здравствуйте, GlebЗ, Вы писали:
GЗ>Ого! Тебе очень смешно! Ты про русню рассказывай тем кто на фронте... Я думаю они полюбят тебя за такое. Весельчак
предатель и потенциальный враг пытается мне надавить на совесть, прям потрясающе.
Здравствуйте, Артём, Вы писали:
Аё>Мотоциклисту надо проехать по разбитой в колдобинах и ямах от взрывов дороге, посыпанной "пирамидками" с украинского большого "бабы яги".
Или пройти эту дорогу пешком.
Аё> Я всё-таки склоняюсь к версии украинцев, что РФ посылает на мотах пехоту в один конец, как расходник.
Здравствуйте, anonymous, Вы писали:
A>Зачем ему ехать по дороге? По-твоему эндуро штурмовики выбирают из-за красоты, а не из-за проходимости?
Эндурик по лесу не проедет на скорости. Естественно, по колдобинам проедет и объедет- но сктрость придётся снизить. От дрона не уедет за счёт скорости.
A>Никто не так и не доезжает до украинских позиций, но фронт движется.
Доезжает, скажем, 8 из 10 мотов. 2-им пизда.
Здравствуйте, Артём, Вы писали:
A>>Зачем ему ехать по дороге? По-твоему эндуро штурмовики выбирают из-за красоты, а не из-за проходимости? Аё>Эндурик по лесу не проедет на скорости. Естественно, по колдобинам проедет и объедет- но сктрость придётся снизить. От дрона не уедет за счёт скорости.
А дроны по лесу прям свободно летают, ни скорости не снижая, ни в ветки не влетая. Да и мотоциклиста этого еще в лесу найти нужно.
Здравствуйте, Артём, Вы писали:
Аё>Здравствуйте, val.maly, Вы писали:
VM>>Дроноводам надо: VM>>— запустить дрон, VM>>— долететь до места VM>>— погоняться за мооциклетом VM>>— подбить его
Аё>Мотоциклисту надо проехать по разбитой в колдобинах и ямах от взрывов дороге, посыпанной "пирамидками" с украинского большого "бабы яги".
Аё> Я всё-таки склоняюсь к версии украинцев, что РФ посылает на мотах пехоту в один конец, как расходник.
Большинство роликов с фпв дронов (95%) — это подбитие стоящей/едущей ТЯЖЕЛОЙ ТЕХНИКИ, едущих ПО ДОРОГЕ пикапов или добивание раненых
Здравствуйте, Артём, Вы писали:
Аё>Здравствуйте, anonymous, Вы писали:
A>>Подожди, ты только что заявлял, что это гарантированный билет в один конец.
Аё>Эвакуироваться назад на моте они не могут. В этом смысле. Доехали 8 из 10 окапыыаются- подошли укры хлопнули. Там тактика — много маленьких групп едут в рассчёте, что какую-то укры незаметили, и те успели окопаится или занять пустой украинский блиндаж. Если ты про "нет гарантии что убьют" ага её нет.
А подходиь толко укры умеют? Это такое эксклюзивное украинское умение? И "хлопать" тоже?
Здравствуйте, Артём, Вы писали:
Аё>Здравствуйте, val.maly, Вы писали:
VM>>Большинство роликов с фпв дронов (95%) — это подбитие стоящей/едущей ТЯЖЕЛОЙ ТЕХНИКИ, едущих ПО ДОРОГЕ пикапов или добивание раненых
Аё>Много роликов про охоту на мотоциклистов. Первый дрон попадает моту в цепь или двиг, мопедист бросает мот пытается бежать- 2 дрон обездвиживает и 3 добивает. А координирует с безопасного расстоянмя дрон-ретранслятор.
Итого 3 дроновода на 1 штурмовика. А если их 15-20? Не забудь, что дроноводы сейчас — цль нмер один. А если их собралось с полсотни ...
Здравствуйте, Enomay, Вы писали:
SK>>ЛДНР — это тоже ВС РФ нынчне, так что их так же считают и все те же самые условия у них. E>Только вы их потери не учитываете, потому и включили в состав РФ через 8 лет.
Здравствуйте, Артём, Вы писали:
A>>Подожди, ты только что заявлял, что это гарантированный билет в один конец.
Аё>Эвакуироваться назад на моте они не могут. В этом смысле. Доехали 8 из 10 окапыыаются- подошли укры хлопнули.
Ога, а укры там ходят толпами, и в них ничего не прилетает. Захотели — пришли, захотели — ушли
Аё>Там тактика — много маленьких групп едут в рассчёте, что какую-то укры незаметили, и те успели окопаится или занять пустой украинский блиндаж.
Нет, там тактика не окапываться, а выбивать укров из их укреплений и держать там оборону до прихода дополнительных сил
Аё>Если ты про "нет гарантии что убьют" ага её нет.
Здравствуйте, Артём, Вы писали:
VM>>Большинство роликов с фпв дронов (95%) — это подбитие стоящей/едущей ТЯЖЕЛОЙ ТЕХНИКИ, едущих ПО ДОРОГЕ пикапов или добивание раненых
Аё>Много роликов про охоту на мотоциклистов. Первый дрон попадает моту в цепь или двиг, мопедист бросает мот пытается бежать- 2 дрон обездвиживает и 3 добивает. А координирует с безопасного расстоянмя дрон-ретранслятор.
На Униане ничего такого нет, а они очень любят выкладывать подобные ролики
Здравствуйте, Артём, Вы писали:
M>>Ну то есть напиздел
Аё>При чём тут юниан? Выкладывать ссылки на видосы в телеге "кровь кишки распидарасило" здесь не нужно, но их в телеге в количествах.
Однако косвенные признаки что-то да говорят
S>По годам динамика выглядит так: S>2022 год — 118,5 тыс., S>2023-й — 405,4 тыс., S>2024-й — 595 тыс., S>2025-й — 621 тыс.
Как минимум инфа коррелирует с трендом обменов тел: https://t.me/lost_armour/6204
Однако не коррелирует с графиком "График распределения потерь вооруженных формирований Украины по дате смерти" отсюда: https://lostarmour.info/ukr200
S>Интересно, это по итогу окажется фейком или правдой?
Узнают долгожители
Здравствуйте, Артём, Вы писали:
Аё>Здравствуйте, val.maly, Вы писали:
VM>>Давай ссылки
Аё>В телеге поиск используй.
Ну, вот, в телеге как раз и полно видео про технику (в основном) и добивание раненного бойца (которы не может двигаться). А про охоту за мотоциклистами не нашел
Здравствуйте, Lexey, Вы писали:
L>Мне попадалось одно недавно (на фоне сотен других, да). Вот только, там наши дроноводы выбивали 2-х ВСУшников на мотах.
Здравствуйте, Артём, Вы писали:
Аё>Здравствуйте, Lexey, Вы писали:
L>>Мне попадалось одно недавно (на фоне сотен других, да). Вот только, там наши дроноводы выбивали 2-х ВСУшников на мотах.
Аё>А шо, так можно было? Аё>PS ты ж с Украины. Зрадник?
Здравствуйте, Артём, Вы писали:
VM>>Расскажи нам про миллиардные потери США в Ираке (они ведь — наступающая сторона, а потери Ирака — были огромные)
Аё>Иракскую армию США разбили в течение 3 недель.- Барбаросса шок и трепет. Разница в уровне вооружений была огромна, иракские военные были деморализованы.
Ты никогда ничего не говорил про разницу в уровне вооружений, а тут вдруг она появилась
Аё>С Украиной такого не наблюдается.
А ты повнимательнее наблюдай, а не только кушай украинскую пропаганду
Здравствуйте, Артём, Вы писали:
Аё>В телеге есть интервью вернувшегося вагнеровца. Про то, как его подчинённых многократно в 0 выносили, а он как заговорённый, выжил и не покалечило. Как наступали по трупам россиян в несколько слоёв.
