ГЛОНАСС - получилось как всегда?
От: AK72 Казахстан  
Дата: 23.01.08 18:07
Оценка:
Вице-премьер Сергей Иванов заявил о провале программы ГЛОНАСС: орбитальная группировка не надежна, услуга не доступна на всей территории РФ, отечественные навигаторы не конкурентоспособны. Ответить за эти недостатки должно руководство Роскосмоса, уверен Иванов.

http://gazeta.ru/social/2008/01/23/2590176.shtml

Неужели все так плохо?

12.02.08 18:11: Перенесено модератором из 'О жизни' — Кодт
Re: ГЛОНАСС - получилось как всегда?
От: McSeem2 США http://www.antigrain.com
Дата: 23.01.08 18:42
Оценка: +1
Здравствуйте, AK72, Вы писали:

AK>Вице-премьер Сергей Иванов заявил о провале программы ГЛОНАСС: орбитальная группировка не надежна, услуга не доступна на всей территории РФ, отечественные навигаторы не конкурентоспособны. Ответить за эти недостатки должно руководство Роскосмоса, уверен Иванов.


Насколько я понимаю, там "урководство" своровало все деньги, а специалистов выгнало на улицу.
McSeem
Я жертва цепи несчастных случайностей. Как и все мы.
Re: ГЛОНАСС - получилось как всегда?
От: 6lackbird Россия  
Дата: 23.01.08 19:18
Оценка: 8 (5) :)
Здравствуйте, AK72, Вы писали:

AK>Неужели все так плохо?


Франкенштейн поднял копыто на своего создателя! Ему не дали обещанную кепку Мономаха! Нагадить в рояль напоследок! Месть! Месть! Месть Медведу! Пусть сам отвечал за ГЛОНАСС, но раз пошла такая пьянка, режь последний огурец!


Чтобы что-то критиковать на самом высоком уровене и принародно не обгадиться, надо иметь хотя бы какое-то представление о предмете критики.

Иванов уже неоднократно доказывал, что он в этом вопросе не знает ни бкльмеса и не хочет знать.

То, что он наговорил — сплошные глупости, как и всегда, когда речь идет о ГЛОНАССе.
Я еще ни разу не слыхал из СМИ про ГЛОНАСС что-либо похожее на правду. Кроме репортажей о запусках спутников.


Вот расшумелись-то, Особенно непричастные, типа ххх.
И во всем виноваты, естественно, пораженцы, которые в общем-то и делают этот ГЛОНАСС. И сделают.

Мало ли что Иванов наговорит...

А между тем работы по ГЛОНАССу идут строго по плану.
Почему-то никто не обратил внимания на то, что один НКА из крайнего запуска 25 декабря пущен в эксплуатацию, месяца не прошло. Еще один в процессе ввода в эксплуатацию. Еще один не дошел еще до заданной точки на орбите.
Потом, новые спутники начали работу на отрицательных литерах.
Потом, в ГЛОНАССе-М уже передается гражданский код на второй частоте. Можете сами посмотреть

А про точность — рано еще говорить про точность, всего 12-13 спутников работает. А про "на всей территории" — это вообще глупость.
Да и точность обеспечивается не столько числом работающих спутников, сколько наземной системо эфемеридно-временного обеспечения. И тут работа тоже идет. Есть новая аппаратура, которая проходит испытания. Да и те спутники, которые работают, заданную по ТЗ точность обеспечивают. Так что не надо ля-ля, если не знаешь.

А про "конкурентноспособные приемники" — это вообще...
Иванов знает про такие фирмы, как НАВИС, РИРВ, Котлин, Компас, НПП Радиосвязь...? И все они выпускают приемники, не уступающие западным. В том числе и по цене, в своем классе, естественно.


Мнения от более компетентных людей http://www.iraq-war.ru/article/154216
"Мы будем уничтожать свое ядерное оружие вместе с Америкой" (c) Б. Ельцин
Re: ГЛОНАСС - получилось как всегда?
От: maxluzin Европа  
Дата: 23.01.08 23:11
Оценка: 1 (1) +2
Здравствуйте, AK72, Вы писали:

AK>Вице-премьер Сергей Иванов заявил о провале программы ГЛОНАСС: орбитальная группировка не надежна, услуга не доступна на всей территории РФ, отечественные навигаторы не конкурентоспособны. Ответить за эти недостатки должно руководство Роскосмоса, уверен Иванов.


AK>http://gazeta.ru/social/2008/01/23/2590176.shtml


AK>Неужели все так плохо?


Наоборот, всё очень хорошо! Этот вопрос давно надо было форсировать. Непонятно только, Иванов сам же за этот проект головой отвечает и под всеми документами свою подпись ставит... Всё идёт по им же утвержденному плану. Всё по графику, чего орать-то на подчинённых? Может "сам дурак"?

1. "Орбитальная группировка ненадёжна". Позвольте, три новых спутника ГЛОНАСС с жизненным циклом в восемь лет только что запустили (27 декабря 2007 г.). Как она может быть надёжна, если в группировке должно быть минимум 24 спутника. А сколько сейчас? Поинтересуйтесь... Сколько работает одновременно? Поищите... Сколько спутников одновременно находится в режиме профилактики? Погуглите, в конце-концов!

2. "Услуга не доступна на всей территории РФ". Ну разумеется! С таким количеством КА в группировке! Он что, идиот? Он хоть читает документы, которые сам же подписывает?

3. "Отечественные навигаторы не конкурентоспособны". А "с какого перепугу" они будут "конкурентноспособны", когда сама группировка, которой они должны пользоваться, еще не выстроена? Когда сама Россия будет массово покупать навигаторы ГЛОНАССА, тогда и появится и доверие к ним иностранцев... Кстати, первую партию новейших отечественных навигаторов ГЛОНАСС смели с полок под чистую, как только они появились в свободной продаже! Российские производители были очень приятно удивлены, и заявили, что не расчитывали, что спрос превысит их предложение... Думают сейчас, как расширять производственные мощности и корректировать планы производства...

Короче, дешёвые интерпритации в "жёлтой газете", или очень слабенький Пи-Ар ход Иванова на фоне ревности к "приемнику" Медведеву... Типа, "я тоже ещё жив!"... "Мутная" история, короче... ГЛОНАСС развивается строго по плану и в источниках финансирования совсем не нуждается... Не понятно...

Дождёмся 2010-ого (когда ГЛОНАСС полностью и стабильно охватит территорию России и часть СНГ), а потом и 2015-ого, когда он реально покроет весь "шарик"...

З.Ы. Навигаторы ГЛОНАСС кроме этого выпускаются в комбинированном варианте — они и GPS берут... Предполагается, что в будущем будут "брать" и европейский "Галилео"...
Re[2]: ГЛОНАСС - получилось как всегда?
От: maxluzin Европа  
Дата: 23.01.08 23:19
Оценка:
Здравствуйте, 6lackbird, Вы писали:

6>Здравствуйте, AK72, Вы писали:


AK>>Неужели все так плохо?


6>

6>Франкенштейн поднял копыто на своего создателя! Ему не дали обещанную кепку Мономаха! Нагадить в рояль напоследок! Месть! Месть! Месть Медведу! Пусть сам отвечал за ГЛОНАСС, но раз пошла такая пьянка, режь последний огурец!


Ты умница! Мне твои комменты всё больше и больше нравяццца!!!

С почтением,
Максис
Re[2]: ГЛОНАСС - получилось как всегда?
От: Uzumaki Naruto Ниоткуда  
Дата: 23.01.08 23:53
Оценка:
Просто разборки 2х кремлевских групировок с целью поглощения Роскавиакосмоса, только и всего.

Re[3]: ГЛОНАСС - получилось как всегда?
От: Programador  
Дата: 24.01.08 00:57
Оценка:
Здравствуйте, Uzumaki Naruto, Вы писали:

UN>Просто разборки 2х кремлевских групировок с целью поглощения Роскавиакосмоса, только и всего.

чет действительно в СМИ шум какойто на ровном месте. Кстати магилан вроде загибается, с выходом китая и нехваткой бюджета. Гдето была оценка магилан 4 млрд сумарные расходы и 20 — 50 доходы, так что ГЛОНАС кусок жирный
Re[4]: ГЛОНАСС - получилось как всегда?
От: maxluzin Европа  
Дата: 24.01.08 02:01
Оценка:
Здравствуйте, Programador, Вы писали:

P>Здравствуйте, Uzumaki Naruto, Вы писали:


UN>>Просто разборки 2х кремлевских групировок с целью поглощения Роскавиакосмоса, только и всего.


"Только и всего"...

P>чет действительно в СМИ шум какойто на ровном месте. Кстати магилан вроде загибается, с выходом китая и нехваткой бюджета. Гдето была оценка магилан 4 млрд сумарные расходы и 20 — 50 доходы, так что ГЛОНАС кусок жирный


Браво! Поток чистой нефильтрованной мысли — мне бы так научиться! Полное игнорирование пунктуации и других правил русского языка. Знаю, что по правилам форума на такие вещи нельзя обращать внимания, но... Но не до такой же степени!

О каком "Магелане" Вы говорите, любезнейший? Проект "Магелан" в космосе был связан совсем с другими задачами... Может всё-таки "Галилео"? Понимаю, ассоциации с первооткрывателями "перехлёстывают".... Но терминологию надо блюсти — а как же иначе! Кстати, "да", китайцы собираются строить свою приватную навигационную систему... И зря! Такие проекты окупаются только в глобальном масштабе...
Re[5]: ГЛОНАСС - получилось как всегда?
От: Xander Zerge Россия www.zerge.com
Дата: 24.01.08 03:34
Оценка:
Здравствуйте, maxluzin, Вы писали:

M>О каком "Магелане" Вы говорите, любезнейший? Проект "Магелан" в космосе был связан совсем с другими задачами... Может всё-таки "Галилео"? Понимаю, ассоциации с первооткрывателями "перехлёстывают".... Но терминологию надо блюсти — а как же иначе!

http://solarsystem.nasa.gov/galileo/?CFID=9516417&CFTOKEN=33647362
http://www2.jpl.nasa.gov/magellan/
http://www.esa.int/esaNA/galileo.html

"- Пираты не очень хорошо выдумывают названия мест, а вот на прозвища они горазды. Вот был у нас один пират, у него не было двух рук... — И как вы его звали? — Джонни..."
... << RSDN@Home 1.1.4 stable SR1 rev. 568>>
Серёжа Новиков,
программист
Re[5]: ГЛОНАСС - получилось как всегда?
От: Programador  
Дата: 24.01.08 08:27
Оценка:
Здравствуйте, maxluzin, Вы писали:


M>... Кстати, "да", китайцы собираются строить свою приватную навигационную систему... И зря! Такие проекты окупаются только в глобальном масштабе...

Кстати приватная у них уже есть.. И главное — название ни с чем не спутаешь

Как стало известно на проходящем в Шанхае Международном форуме по развитию отрасли навигации, во время пекинской Олимпиады-2008 будет использована система спутниковой навигации и позиционирования «Бэйдоу» для контроля за транспортом и обеспечения безопасности в спортивных дворцах и на стадионах.

Система спутниковой навигации и позиционирования, разработанная собственными силами китайских специалистов, широко применяется в области транспорта, телекоммуникаций, финансов, сельского хозяйства, метеорологии, картографирования, океанологии, сейсмозондирования и гидрографической съемки.

На планете функционируют 4 системы спутниковой навигации, в частности американская GPS, российская «Глонасс», европейская «Галилео» и китайская «Бэйдоу». Япония и Индия форсируют шаги по созданию собственной с...

Re: ГЛОНАСС - получилось как всегда?
От: chum Россия  
Дата: 24.01.08 09:17
Оценка: +1
Здравствуйте, AK72, Вы писали:

AK>Вице-премьер Сергей Иванов заявил о провале программы ГЛОНАСС: орбитальная группировка не надежна, услуга не доступна на всей территории РФ, отечественные навигаторы не конкурентоспособны. Ответить за эти недостатки должно руководство Роскосмоса, уверен Иванов.

AK>http://gazeta.ru/social/2008/01/23/2590176.shtml
AK>Неужели все так плохо?

Иванов лишний раз продемонстрировал, какой он "чудак".
Если есть возможность отдать человеку все, не прося ничего взамен — отдай. Если тебе один раз из десяти долг отдадут — будешь богатым.
Re[6]: [offtop]
От: 3tone Беларусь http://333tone.livejournal.com/
Дата: 24.01.08 09:45
Оценка:
Здравствуйте, Xander Zerge, Вы писали:
XZ>"- Пираты не очень хорошо выдумывают названия мест, а вот на прозвища они горазды. Вот был у нас один пират, у него не было двух рук... — И как вы его звали? — Джонни..."
простите, откуда цитатка?
Re[7]: [offtop]
От: o.kostya  
Дата: 24.01.08 10:25
Оценка:
Здравствуйте, 3tone, Вы писали:

3>Здравствуйте, Xander Zerge, Вы писали:

XZ>>"- Пираты не очень хорошо выдумывают названия мест, а вот на прозвища они горазды. Вот был у нас один пират, у него не было двух рук... — И как вы его звали? — Джонни..."
3>простите, откуда цитатка?

из пиратов карибского моря-3 в исполнении Деппа
... << RSDN@Home 1.1.3 stable >>
Re: ГЛОНАСС - получилось как всегда?
От: rives  
Дата: 24.01.08 18:12
Оценка: +2 -3
Здравствуйте, AK72, Вы писали:

AK>Вице-премьер Сергей Иванов заявил о провале программы ГЛОНАСС


AK>Неужели все так плохо?


Данные из гугла:

http://www.kp.ru/daily/23831/61702/
" у GPS есть одно немаловажное для потребителя преимущество перед ГЛОНАСС — цена самого прибора. К примеру, автомобильный комплект для приема американского сигнала стоит нынче от $200. Российский же аналог обойдется минимум в $500. "

http://www.e-katalog.ru/n3099.htm
" навигаторы ГЛОНАСС позволят определять местоположение с точностью до метра (отметим, для GPS это – не предел). Вообще же российские приборы будут использовать как ГЛОНАСС, так и GPS-ресиверы. Ориентировочная отпускная цена с завода – около $600-750. Не будет ничего удивительного, если конечные покупатели получат их вдвое дороже."


А это первоисточник о рождественских чудесах:

http://www.zagolovki.ru/daytheme/ivanov/24Jan2008
"В конце года глава Роскосмоса Анатолий Перминов утверждал, что первая партия навигаторов Glospace (1 тысяча штук) поступила в продажу 27 декабря и была сметена с прилавков за 20 минут."



Деньги налогоплательщиков выбрасывают на очередной никому не нужный велосипед сомнительного качества. Потребителей навигаторов не так много, чтобы тратить такие большие средства.

Информации о том GPS настолько плох что надо городить весь этот огород я не нашел.
Re[2]: ГЛОНАСС - получилось как всегда?
От: Vintik_69 Швейцария  
Дата: 24.01.08 18:17
Оценка: 1 (1) +1
Здравствуйте, rives, Вы писали:

R>Информации о том GPS настолько плох что надо городить весь этот огород я не нашел.


Теоретически, у GPS есть один недостаток — его можно ограничено применять в военных целях, поскольку эксплуатируем его не мы.
Re[3]: ГЛОНАСС - получилось как всегда?
От: rives  
Дата: 24.01.08 18:43
Оценка: +1 :))) :)
Здравствуйте, Vintik_69, Вы писали:

V_>Теоретически, у GPS есть один недостаток — его можно ограничено применять в военных целях, поскольку эксплуатируем его не мы.


Понятно. Не собираюсь ни с кем воевать, но понимаю что отечественным навигатором можно нанести больший урон благодаря большему размеру и весу.
Re: ГЛОНАСС - получилось как всегда?
От: 13ый  
Дата: 24.01.08 20:19
Оценка: 1 (1)
Здравствуйте, AK72, Вы писали:

AK>Вице-премьер Сергей Иванов заявил о провале программы ГЛОНАСС: орбитальная группировка не надежна, услуга не доступна на всей территории РФ, отечественные навигаторы не конкурентоспособны. Ответить за эти недостатки должно руководство Роскосмоса, уверен Иванов.


AK>http://gazeta.ru/social/2008/01/23/2590176.shtml


AK>Неужели все так плохо?


Да может просто дезой пичкают сми, дураков там не держат если что то непонятно значит решение невидно, или неявно...
Re[6]: ГЛОНАСС - получилось как всегда?
От: AndrewVK Россия http://blogs.rsdn.org/avk
Дата: 25.01.08 00:03
Оценка:
Здравствуйте, Programador, Вы писали:

P>На планете функционируют 4 системы спутниковой навигации, в частности американская GPS, российская «Глонасс», европейская «Галилео»


О как, Галилео у нас уже функционирует? не читайте желтую прессу.
... << RSDN@Home 1.2.0 alpha rev. 725 on Windows Vista 6.0.6000.0>>
AVK Blog
Re[3]: ГЛОНАСС - получилось как всегда?
От: Shabi  
Дата: 25.01.08 01:27
Оценка:
Здравствуйте, Uzumaki Naruto, Вы писали:

UN>Просто разборки 2х кремлевских групировок с целью поглощения Роскавиакосмоса, только и всего.


а чё, ходарковские закончились?....
Re: ГЛОНАСС - получилось как всегда?
От: Ort США  
Дата: 12.02.08 00:39
Оценка: +2 :)
AK>Неужели все так плохо?

http://www.novayagazeta.ru/data/2008/10/00.html

Эпопея с Глобальной навигационной спутниковой системой (ГЛОНАСС), которая длится многие годы, порождая то победные рапорты, то скандалы и разочарования, — чудовищная смесь
древней сказки о Левше и были о потемкинских деревнях.
"По мне, уж лучше пей, да дело разумей"
Подождите ...
Wait...
Пока на собственное сообщение не было ответов, его можно удалить.