Re: Газпром - Маразм крепчал.
От: MescalitoPeyot Украина  
Дата: 13.01.12 19:56
Оценка: 2 (2) +3 :)
Здравствуйте, cencio, Вы писали:

C>http://news.liga.net/themes/79-gazovye_otnosheniya_s_rossiey.htm


C>То перекрывают и говорят "тырят", а теперь наоборот — берите по-больше, а то плохо будет.


Это не маразм. Это результат деятельности нынешней власти, власти голубых врагов народа и предателей. Извините за пафос, но иначе эту мразь назвать никак нельзя, это действительно враги народа которых следует <призывы к свержению и жестокому обращению с животными удалены>.
Меня сложно объявить в симпатиях к Тимошенко, благо я правый по политическим взглядам и ее социализм мне чужд, но должен отметить, что за время своего премьерства Тимошенко успела подписать очень важные газовые контракты, они может быть и не были слишком выгодными по цене, зато убирали из схемы посредника — Газпромо-Фирташевское РосУкрЭнерго и запрещали Газпрому напрямую выходить на наш рынок.
Почему это было так важно и зачем нужно было добиваться этого жертвуя ценой? Ответ на этот вопрос становится очевиден если посмотреть на политику текущего правительства. Голубое правительство еще не успев запрятать Тимошенко в тюрьму сразу же бросилось возвращать Фирташа в схему и рискну предположить что основной целью "харьковских соглашений" был как раз возврат его в схему. Именно ради этого они подписали договор включающий в себя пункты вроде:
а) просирание Крыма на 40 лет вперед
б) идиотское обязательство ежегодно покупать огромный объем газа
в) какая-то мутная скидка на 100$ с которой газ для нас стал дороже чем для немцев.
Что в итоге мы имеем? Крым просран. На полвека. Газ нам не нужен, а покупать приходится, ни о какой диверсификации вроде шельфа Черного моря, сланцевого газа, строительства терминала сжиженного газа речь не идет — газа у нас теперь хоть попой кушай, и за него надо платить. Платить больше чем платят немцы. Фирташ опять в схеме и контролирует потоки. Кроме того, фирташевские предприятия платят за газ 170 баксов (гуглите и обрящите), т. е. его самого это "покращення" не коснулось, цена газа для него — это как раз и есть откат за Крым.
Чем так опасен Фирташ-посредник и Газпромовские дочки на внутреннем рынке Украины? Все очень просто, как Фирташ так и дочки получили возможность демпинговать на внутреннем украинском рынке, они тупо зальют промышленных потребителей (типа химзаводов Фирташа с 170 баксами за метр) дешевым газом, а государственному Нафтогазу останется снабжать коммуналку (с социальными тарифами) покупая газ у Газпрома за 100500 денег. Т. е. Нафтогаз будет работать себе в убыток и более того, потеряв промышленных потребителей не сможет сократить объем закупок. Нафтогаз обанкротится.
Зачем бандитам хоронить Нафтогаз? Ну тут опять все очевидно. Затем же, зачем и принимать закон снимающий запрет на приватизацию трубопроводов и поземных газовых хранилищ. После смерти Нафтогаза можно будет списать на бюджет огромное количество его долгов, как только что было с долгами ТЭК, с 25 млрд прощенными тому же Фирташу, а имущество распилить за бесценок.
Что будет дальше? Ничего хорошего. Фирташ и газпромовские дочки будут продавать дешевый газ "правильным" предприятиям, постепенно захватив всю нашу тяжелую промышленность. Нафтогаз обанкротится. Трубопроводы и подземные хранилища перейдут в собственность консорциума, на половину Газпрому и на половину Фирташу.
Re: Газпром - Маразм крепчал.
От: pagid Россия  
Дата: 12.01.12 19:17
Оценка: +3
Здравствуйте, cencio, Вы писали:

C>То перекрывают и говорят "тырят", а теперь наоборот — берите по-больше, а то плохо будет.

Не "берите", а покупайте. Почувствуй разницу.
... << RSDN@Home 1.2.0 alpha 5 rev. 1495>>
Re[2]: Газпром - Маразм крепчал.
От: mister-AK Россия  
Дата: 14.01.12 10:54
Оценка: -3
Здравствуйте, MescalitoPeyot, Вы писали:

MP>Здравствуйте, cencio, Вы писали:


C>>http://news.liga.net/themes/79-gazovye_otnosheniya_s_rossiey.htm


C>>То перекрывают и говорят "тырят", а теперь наоборот — берите по-больше, а то плохо будет.


MP>Это не маразм. Это результат деятельности нынешней власти, власти голубых врагов народа и предателей. Извините за пафос, но иначе эту мразь назвать никак нельзя,


извините, какого народа? незалэжного?
Газпром - Маразм крепчал.
От: cencio Украина http://ua-coder.blogspot.com
Дата: 12.01.12 19:06
Оценка: -1 :)
http://news.liga.net/themes/79-gazovye_otnosheniya_s_rossiey.htm

То перекрывают и говорят "тырят", а теперь наоборот — берите по-больше, а то плохо будет.
Re: Газпром - Маразм крепчал.
От: ralfeus  
Дата: 13.01.12 06:43
Оценка: -1
Здравствуйте, cencio, Вы писали:

C>То перекрывают и говорят "тырят", а теперь наоборот — берите по-больше, а то плохо будет.


Я не в курсе, как в этом конкретном случае, но обычно объем доставленого газа прописывается в контракте тоже. Если же обсуждение объема идет в рамках нового договора, то Газпром однозначно имеет право продавать свой товар оптом. Или берите все, или ничего. Понятно, что это некрасиво, но это бизнес. Если Украина не хочет зависеть от Газпрома, пусть ищеть альтернативные источники газа.
Re: Газпром - Маразм крепчал.
От: dneprq  
Дата: 13.01.12 07:46
Оценка: +1
C>То перекрывают и говорят "тырят", а теперь наоборот — берите по-больше, а то плохо будет.

Вроди бы в контракте были оговорены минимальные размеры покупаемого газа. А Украина собирается купить меньше, чем договаривалось.
Не вникал, но вроди бы как-то так.
Re: Газпром - Маразм крепчал.
От: Пацак Россия  
Дата: 13.01.12 09:36
Оценка: +1
Здравствуйте, cencio, Вы писали:

C>То перекрывают и говорят "тырят", а теперь наоборот — берите по-больше, а то плохо будет.


Хм... Если тебе с одной стороны запрещают воровать кирпич с базы стройматериалов, а с другой торопят с разгрузкой машины, которая тебе его доставила после покупки — тебя это удивляет? Воистину чудна и таинственна украинская душа...
Ку...
Re[2]: Газпром - Маразм крепчал.
От: РutіnVV  
Дата: 13.01.12 09:47
Оценка: -1
Здравствуйте, Пацак, Вы писали:

П>Здравствуйте, cencio, Вы писали:


C>>То перекрывают и говорят "тырят", а теперь наоборот — берите по-больше, а то плохо будет.


П>Хм... Если тебе с одной стороны запрещают воровать кирпич с базы стройматериалов, а с другой торопят с разгрузкой машины, которая тебе его доставила после покупки — тебя это удивляет? Воистину чудна и таинственна украинская душа...


Ну, будем знакомы, вахтер на базе стройматериалов. Часто бывает так, что вахтеры пробуют построить грузчиков, которые вообще из другой конторы, ну да на сторожей внимания то никто и не обращает.
Re: Газпром - Маразм крепчал.
От: NikeByNike Россия  
Дата: 13.01.12 06:53
Оценка:
Здравствуйте, cencio, Вы писали:

C>То перекрывают и говорят "тырят", а теперь наоборот — берите по-больше, а то плохо будет.


Говорят — забирайте купленное
Нужно разобрать угил.
Re[2]: Газпром - Маразм крепчал.
От: pagid Россия  
Дата: 13.01.12 06:58
Оценка:
Здравствуйте, NikeByNike, Вы писали:

NBN>Говорят — забирайте купленное

Ага и деньги потом не забудьте отдать.
... << RSDN@Home 1.2.0 alpha 5 rev. 1495>>
Re[2]: Газпром - Маразм крепчал.
От: cencio Украина http://ua-coder.blogspot.com
Дата: 13.01.12 09:07
Оценка:
Здравствуйте, dneprq, Вы писали:

C>>То перекрывают и говорят "тырят", а теперь наоборот — берите по-больше, а то плохо будет.


D>Вроди бы в контракте были оговорены минимальные размеры покупаемого газа. А Украина собирается купить меньше, чем договаривалось.

D>Не вникал, но вроди бы как-то так.
Там сложней, типа предусмотрено снижение, с предупреждением за полгода. и если верить тырнету (а там сканы писем на эту тему еще с мая прошлого года выкладывали), то согласовывать это пробовали с мая 2011.

По данным Нафтогаза, в 2012 году потребности экономики Украины в этом энергоносители значительно сократились. В связи с этим и в соответствии с положениями контракта и в определенные им сроки, компания направила в адрес ОАО Газпром около десяти писем с просьбой согласовать поставки природного газа в Украину в 2012 году в объеме 27 млрд. кубометров. Именно такое количество газа Нафтогаз обязуется отобрать и оплатить согласно контракту", — заявили в компании.


А по факту промышлености просто не выгоден такой газ, как они на нем будут амиак/удобрения делать, если завод в германии получает такойже газ намного дешевле?
Re[3]: Газпром - Маразм крепчал.
От: alsemm Россия  
Дата: 13.01.12 09:55
Оценка:
Здравствуйте, cencio, Вы писали:

C>А по факту промышлености просто не выгоден такой газ, как они на нем будут амиак/удобрения делать, если завод в германии получает такойже газ намного дешевле?

претензии своему бывшему премьеру предъявляйте, это она вам такой шикарный контракт оформила.
Re: Газпром - Маразм крепчал.
От: alsemm Россия  
Дата: 13.01.12 09:57
Оценка:
Здравствуйте, cencio, Вы писали:

C>http://news.liga.net/themes/79-gazovye_otnosheniya_s_rossiey.htm


C>То перекрывают и говорят "тырят", а теперь наоборот — берите по-больше, а то плохо будет.

не говорят, а констатируют факт.
не берите побольше, а выполняйне контракт.
плохой, плохой газпром.
Re[3]: Газпром - Маразм крепчал.
От: netmon  
Дата: 13.01.12 17:41
Оценка:
Здравствуйте, cencio, Вы писали:

C>По данным Нафтогаза, в 2012 году потребности экономики Украины в этом энергоносители значительно сократились. В связи с этим и в соответствии с положениями контракта и в определенные им сроки, компания направила в адрес ОАО Газпром около десяти писем с просьбой согласовать поставки природного газа в Украину в 2012 году в объеме 27 млрд. кубометров. Именно такое количество газа Нафтогаз обязуется отобрать и оплатить согласно контракту", — заявили в компании.

C>[/q]

C>А по факту промышлености просто не выгоден такой газ, как они на нем будут амиак/удобрения делать, если завод в германии получает такойже газ намного дешевле?


Даже если и пробовали согласовать — видимо не вышло. Это чтобы в следующий раз не повадно было газ тырить, буки грузинам поставлять и т.д. по списку. Все просто — будьте любезны исполнять контракт.
Re[4]: Газпром - Маразм крепчал.
От: cencio Украина http://ua-coder.blogspot.com
Дата: 13.01.12 17:57
Оценка:
Здравствуйте, netmon, Вы писали:

N>Здравствуйте, cencio, Вы писали:


N>Даже если и пробовали согласовать — видимо не вышло. Это чтобы в следующий раз не повадно было газ тырить, буки грузинам поставлять и т.д. по списку. Все просто — будьте любезны исполнять контракт.


интересная позиция, а лукашенко что плохого сделал, что у него "трубу" уже купили?
Re[5]: Газпром - Маразм крепчал.
От: Андрей  
Дата: 13.01.12 18:16
Оценка:
Здравствуйте, cencio, Вы писали:

C>интересная позиция

Ничего интересного в этой позиции нет. Думаю мало радости было узнать, что в Грузии было украинское ПВО с наемниками. Даже разведка этот момент прощёлкала.

C>а лукашенко что плохого сделал, что у него "трубу" уже купили?

С каких это пор купить "трубу" это плохо? Не отобрали ведь.
Re[6]: (-) что-то никнейм глюканул...
От: netmon  
Дата: 13.01.12 18:19
Оценка:
Re[6]: Газпром - Маразм крепчал.
От: cencio Украина http://ua-coder.blogspot.com
Дата: 14.01.12 10:33
Оценка:
Здравствуйте, Андрей, Вы писали:

А>Здравствуйте, cencio, Вы писали:


про грузию офтопик. коментировать не буду.

C>>а лукашенко что плохого сделал, что у него "трубу" уже купили?

А>С каких это пор купить "трубу" это плохо? Не отобрали ведь.

Вам сколько лет? зомбоящик по 6 часов в день смотрите? Лукашенко они долго давили, и додавили когда у него совсем песец в экономике начался.
Re[7]: Газпром - Маразм крепчал.
От: netmon  
Дата: 14.01.12 12:25
Оценка:
Здравствуйте, cencio, Вы писали:
C>Вам сколько лет?
достаточно
С>зомбоящик по 6 часов в день смотрите? Лукашенко они долго давили, и додавили когда у него совсем песец в экономике начался.
не угадали — не смотрю. А можно поинтересоваться, откуда Вы черпаете информацию? Зомбоящих с вашей стороны, объективный и правдивый на 100% интернет или личная агентурная сеть со спец. средствами?

И я бы предпочел заменить понятие "давили", на "перекрыли прямое финансирование", ибо союзничек еще тот.
Re[3]: Газпром - Маразм крепчал.
От: cheerysoft.com Россия  
Дата: 15.01.12 18:25
Оценка:
Здравствуйте, mister-AK, Вы писали:

MA>Здравствуйте, MescalitoPeyot, Вы писали:


MP>>Здравствуйте, cencio, Вы писали:


C>>>http://news.liga.net/themes/79-gazovye_otnosheniya_s_rossiey.htm


C>>>То перекрывают и говорят "тырят", а теперь наоборот — берите по-больше, а то плохо будет.


MP>>Это не маразм. Это результат деятельности нынешней власти, власти голубых врагов народа и предателей. Извините за пафос, но иначе эту мразь назвать никак нельзя,


MA>извините, какого народа? незалэжного?


Строго залэжного. Там теперь павильный президет и премьер, Россия может спать спокойно.
Re: Газпром - Маразм крепчал.
От: cheerysoft.com Россия  
Дата: 15.01.12 18:28
Оценка:
Здравствуйте, cencio, Вы писали:

C>http://news.liga.net/themes/79-gazovye_otnosheniya_s_rossiey.htm


C>То перекрывают и говорят "тырят", а теперь наоборот — берите по-больше, а то плохо будет.


Думаю, что можно и не брать, но деньги как договаривались. Мы же кушать хотим, что же вы хотите чтобы у нас голод был?
Re[2]: Газпром - Маразм крепчал.
От: pagid Россия  
Дата: 15.01.12 18:39
Оценка:
Здравствуйте, cheerysoft.com, Вы писали:

CC>Думаю, что можно и не брать, но деньги как договаривались. Мы же кушать хотим, что же вы хотите чтобы у нас голод был?

Что опять москали последнее отбирают? И новый глдомор устраивают?
... << RSDN@Home 1.2.0 alpha 5 rev. 1495>>
Re[3]: Газпром - Маразм крепчал.
От: cheerysoft.com Россия  
Дата: 15.01.12 18:43
Оценка:
Здравствуйте, pagid, Вы писали:

P>Здравствуйте, cheerysoft.com, Вы писали:


CC>>Думаю, что можно и не брать, но деньги как договаривались. Мы же кушать хотим, что же вы хотите чтобы у нас голод был?

P>Что опять москали последнее отбирают? И новый глдомор устраивают?
Да какие там москали. Теперь все наоборот.
Re[4]: Газпром - Маразм крепчал.
От: pagid Россия  
Дата: 15.01.12 18:45
Оценка:
Здравствуйте, cheerysoft.com, Вы писали:

CC>Да какие там москали. Теперь все наоборот.

Ай, хопчик не прикидывайся москалём. Даже если и в Москве проживаешь.
... << RSDN@Home 1.2.0 alpha 5 rev. 1495>>
Re[5]: Газпром - Маразм крепчал.
От: cheerysoft.com Россия  
Дата: 15.01.12 18:52
Оценка:
Здравствуйте, pagid, Вы писали:

P>Здравствуйте, cheerysoft.com, Вы писали:


CC>>Да какие там москали. Теперь все наоборот.

P>Ай, хопчик не прикидывайся москалём. Даже если и в Москве проживаешь.
Странно все это. А с чего бы вдруг?
Re[5]: Газпром - Маразм крепчал.
От: cheerysoft.com Россия  
Дата: 15.01.12 19:06
Оценка:
Здравствуйте, pagid, Вы писали:

P>Здравствуйте, cheerysoft.com, Вы писали:


CC>>Да какие там москали. Теперь все наоборот.

P>Ай, хопчик не прикидывайся москалём. Даже если и в Москве проживаешь.

Ну ладно, поясню мысль на пальцах.
Вот устраиваешься на работу и по контракту работодатель обязуется покупать твоего кода на 2к$ в месяц. Покупает раз, два ..., исходя из этого планируешь свой бюджет: машину сменить, ипотеку взять, на Мальдивы сгонять а тут обана и тебе работодатель сообщает, что в след. месяце купит твоего кода только на 1k$. Ы?
Re[6]: Газпром - Маразм крепчал.
От: pagid Россия  
Дата: 15.01.12 19:12
Оценка:
Здравствуйте, cheerysoft.com, Вы писали:

CC>Вот устраиваешься на работу и по контракту работодатель обязуется покупать твоего кода на 2к$ в месяц. Покупает раз, два ..., исходя из этого планируешь свой бюджет: машину сменить, ипотеку взять, на Мальдивы сгонять а тут обана и тебе работодатель сообщает, что в след. месяце купит твоего кода только на 1k$. Ы?


По содержанию договора и обязанности покупать оговорённые объёмы как раз всё понятно, а вот жеманство на тему "мы кушать хотим" прозрачно намекает.
... << RSDN@Home 1.2.0 alpha 5 rev. 1495>>
Re[7]: Газпром - Маразм крепчал.
От: cheerysoft.com Россия  
Дата: 15.01.12 19:23
Оценка:
Здравствуйте, pagid, Вы писали:

P>По содержанию договора и обязанности покупать оговорённые объёмы как раз всё понятно, а вот жеманство на тему "мы кушать хотим" прозрачно намекает.

Ага-ага. А ты на работу ходишь наверное не для того чтобы кушать?
http://meatinfo.ru/news/read?id=255621

Общий объем импорта говядины, свинины и мяса птицы составил по итогам 5 месяцев 2011 года 607,6 тыс. тонн, то есть мы ввезли в текущем году на 14% больше продукции из других стран.
Причем положительная динамика зафиксирована по всем товарным группам: говядина на 19%, свинина на 10%, мясо птицы на 14%. Рост объема импорта объясняется увеличением потребительского спроса в рамках улучшения благосостояния граждан. Поскольку по говядине о самообеспечении речи не идет, а по свинине производственные показатели хоть и выше, но не покрывают весь необходимый объем, то и увеличение этих товарных групп на рынке обеспечивается за счет импорта. Основная доля импорта принадлежит свинине — 42%, на говядину приходится — 39%.

Думаешь нам это все даром выдают? Вот и приходится держать поставки газа на уровне.
Re[8]: Газпром - Маразм крепчал.
От: pagid Россия  
Дата: 15.01.12 19:26
Оценка:
Здравствуйте, cheerysoft.com, Вы писали:

CC>Думаешь нам это все даром выдают? Вот и приходится держать поставки газа на уровне.

Только не надо думать, что за счет обиженных и униженных украинцев.
... << RSDN@Home 1.2.0 alpha 5 rev. 1495>>
Re[9]: Газпром - Маразм крепчал.
От: cheerysoft.com Россия  
Дата: 15.01.12 19:30
Оценка:
Здравствуйте, pagid, Вы писали:

P>Здравствуйте, cheerysoft.com, Вы писали:


CC>>Думаешь нам это все даром выдают? Вот и приходится держать поставки газа на уровне.

P>Только не надо думать, что за счет обиженных и униженных украинцев.

Почему за счет обиженных и униженных украинцев? Они вот решили срулить не вовремя, но это фигня: Европа нам поможет. Не просто же так поток строили.
Re[10]: Газпром - Маразм крепчал.
От: pagid Россия  
Дата: 15.01.12 19:35
Оценка:
Здравствуйте, cheerysoft.com, Вы писали:

CC>Почему за счет обиженных и униженных украинцев? Они вот решили срулить не вовремя, но это фигня: Европа нам поможет. Не просто же так поток строили.

Нам гораздо лучше помогло бы разумное сокращение экспорта, он избыточен.
... << RSDN@Home 1.2.0 alpha 5 rev. 1495>>
Re[11]: Газпром - Маразм крепчал.
От: cheerysoft.com Россия  
Дата: 15.01.12 19:42
Оценка:
Здравствуйте, pagid, Вы писали:

P>Здравствуйте, cheerysoft.com, Вы писали:


CC>>Почему за счет обиженных и униженных украинцев? Они вот решили срулить не вовремя, но это фигня: Европа нам поможет. Не просто же так поток строили.

P>Нам гораздо лучше помогло бы разумное сокращение экспорта, он избыточен .

Если бы было так, то в данном случае с Украиной проблем бы и не было: не хотят и не надо. При сокращении экспорта возникнет нехватка средств для закупки банально той же еды и не только, но (например) дорогие комплектующие для компьютеров — это одно дело, а вот дорогая еда — уже совсем другое.
Re[12]: Газпром - Маразм крепчал.
От: pagid Россия  
Дата: 15.01.12 19:51
Оценка:
Здравствуйте, cheerysoft.com, Вы писали:

CC>Если бы было так, то в данном случае с Украиной проблем бы и не было: не хотят и не надо.

Это для экономики в целом проблем не будет, а для Газпрома упущенная выгода, а возможно и прямые убытки из-за необходимости консервации части мощностей.

CC> При сокращении экспорта возникнет нехватка средств для закупки банально той же еды и не только, но (например) дорогие комплектующие для компьютеров — это одно дело, а вот дорогая еда — уже совсем другое.


Погугли профицит внешнеторгового баланса России и его угрожающие, в том числе здравому смыслу, объём.
... << RSDN@Home 1.2.0 alpha 5 rev. 1495>>
Re[4]: Газпром - Маразм крепчал.
От: Eugeny__ Украина  
Дата: 16.01.12 17:00
Оценка:
Здравствуйте, alsemm, Вы писали:

C>>А по факту промышлености просто не выгоден такой газ, как они на нем будут амиак/удобрения делать, если завод в германии получает такойже газ намного дешевле?

A>претензии своему бывшему премьеру предъявляйте, это она вам такой шикарный контракт оформила.

Ну, она как-бы сидит уже. Именно за этот контракт.
Новости очень смешные. Зря вы не смотрите. Как будто за наркоманами подсматриваешь. Только тетка с погодой в завязке.
There is no such thing as a winnable war.
 
Подождите ...
Wait...
Пока на собственное сообщение не было ответов, его можно удалить.