D>Перспективы у Украины на ближайшее время плохие.
Нет. Вполне приличные у нее перпективы.
Во-первых, сейчас окончательно заткнутся возжелатели совка и дружбы c РФ и таким образом Украина полностью переориенируется на запад.
Второе. Олигархам в Украине и многим другим станет сложнее воровать — страна воюет.
Третье. Продолжат приведение в порядок своей армии (Израиль тебе в пример).
В общем РФ сделала всё для того, чтобы Украина таки стала полноценным нормальным государством.
Перспективы у Украины на ближайшее время плохие. Скорее всего она продолжит быть разменной монетой, которую будут стравливать с РФ. При этом она будет постоянно бегать и просить помощи и защиты у тех кому она вообще не нужна ни в каком виде кроме плацдарма. Светит ей или война или значительное усиление конфронтации с РФ. Проблемные регионы, потеря территорий. В НАТО ее никто не возьмет, в ЕС тоже. Экономическая ситуация скорее всего будет ухудшаться. Ну как бы вообще бесперспективняк.
Мне кажется лучшим вариантом сейчас было бы осознать ошибки, переобуться, послать запад в задницу и начать сотрудничать с союзным государством — РФ, Беларусь, Казахстан. Да, это будет непопулярная мера, будет давление из вне. Непонимание большой части населения после всей пропаганды последних лет. Но это реально мне кажется лучшим выходом для страны.
Преференции — конец конфронтаций у себя дома. Возврат территорий (Донбасс). Финансовая поддержка от РФ, дотации, льготы на энергоносители, транзит газа. Военный альянс и полная защита в этом плане. Потенциальное вхождение в ЕС схлопнется, а его может и так не будет никогда. Просто наверное пора признать что страна проиграла, и дальше в эту игру играть уже не надо, будет хуже. М?
D>Мне кажется лучшим вариантом сейчас было бы осознать ошибки, переобуться, послать запад в задницу и начать сотрудничать с союзным государством — РФ, Беларусь, Казахстан. Да, это будет непопулярная мера, будет давление из вне. Непонимание большой части населения после всей пропаганды последних лет. Но это реально мне кажется лучшим выходом для страны.
Еще вариантом было бы не послать запад в задницу, а перейти на спокойные партнерские отношения со всеми сторонами. Просто быть обычной страной без вые%&$@ний, производить, экспортировать, импортировать, транзитить газ, содержать свою армию без амбиций вступления в какие-либо военные альянсы, растить детей, и играть в футбол. Но этот вариант, конечно же, глубоко оскорбит америкосов и будет ими гневно отвергнут (под одобрительное тявканье их европейских шавок).
Поэтому да, единственным вменяемым из реалистичных вариантов остается таки наладить нормальные отношения с Россией. Но и его, как выше уже сказали, не будет, пока нациков не начнут показательно вешать на площадях.
"Больше 100кмч можно ехать на автобане в любом ряду кроме правого крайнего" (c) pik
"В германии земля в частной собственности" (c) pik
"Закрывать школы, при нулевой смертности среди детей и подростков, это верх глупости" (c) Abalak
Здравствуйте, Vzhyk2, Вы писали:
D>>Перспективы у Украины на ближайшее время плохие. V>Нет. Вполне приличные у нее перпективы. V>Во-первых, сейчас окончательно заткнутся возжелатели совка и дружбы c РФ и таким образом Украина полностью переориенируется на запад.
что это такое "переориентация на запад" ... Что Украина получила от запада, кроме загона в долги?
V>Второе. Олигархам в Украине и многим другим станет сложнее воровать — страна воюет.
Это что за паттерн такой? тут все наоборот
V>Третье. Продолжат приведение в порядок своей армии (Израиль тебе в пример).
Украина не Израиль
V>В общем РФ сделала всё для того, чтобы Украина таки стала полноценным нормальным государством.
дада Россия 30 лет мешала стать нормальным государством, а тут вдруг экономичесое чудо
Здравствуйте, dom1532, Вы писали:
D>Мне кажется лучшим вариантом сейчас было бы осознать ошибки, переобуться, послать запад в задницу и начать сотрудничать с союзным государством — РФ, Беларусь, Казахстан. Да, это будет непопулярная мера, будет давление из вне. Непонимание большой части населения после всей пропаганды последних лет. Но это реально мне кажется лучшим выходом для страны.
Кто ж ей даст то, штаты не для того влили миллиарды баксов туда, что бы просто так упустить карманную страну. Любые антиамериканские поползновения будут строго караться, в киеве сидят куклы которые не имеет никакой власти, они просто выполняют указания
Здравствуйте, Аноним931, Вы писали:
А>Еще вариантом было бы не послать запад в задницу, а перейти на спокойные партнерские отношения со всеми сторонами. Просто быть обычной страной без вые%&$@ний, производить, экспортировать, импортировать, транзитить газ, содержать свою армию без амбиций вступления в какие-либо военные альянсы, растить детей, и играть в футбол. Но этот вариант, конечно же, глубоко оскорбит америкосов
Основная проблема не в америкосах, а в украинцах. Сейчас нет ни одной актуальной политической силы, которой такой план был бы нужен. И что еще интереснее — значительная доля населения еще от этого не устала, еще многих тянет повоевать и погнобить своих сограждан с неправильными взглядами.
Здравствуйте, Vzhyk2, Вы писали:
V>Олигархам в Украине и многим другим станет сложнее воровать — страна воюет.
Даже на фоне той чуши что ты тут постоянно несешь это просто перл.
V>Третье. Продолжат приведение в порядок своей армии (Израиль тебе в пример).
А чего не Грузия? Израиль то, не смотря на свою армию, старается с РФ не сраться почему то. А вот бравые украинские соколы, поди, в аналогичной ситуации полезли бы в Хмеймим и Тартус, да?
V>В общем РФ сделала всё для того, чтобы Украина таки стала полноценным нормальным государством.
Увы, но нет. Вряд ли РФ в принципе может этого достичь любыми способами. Украина сейчас — что то вроде европейского Афгана.
Здравствуйте, dom1532, Вы писали:
D>Мне кажется лучшим вариантом сейчас было бы осознать ошибки, переобуться, послать запад в задницу и начать сотрудничать с союзным государством — РФ, Беларусь, Казахстан. Да, это будет непопулярная мера, будет давление из вне. Непонимание большой части населения после всей пропаганды последних лет. Но это реально мне кажется лучшим выходом для страны.
Это все уже было во временая Януковича: практически никто не хотел в НАТО, и у сторонников НАТО даже аргументов не было, зачем нам в НАТО. Я сам тогда недоумевал, зачем нам НАТО. Перспектива ЕС была настолько призрачна, что, наверное, даже сторонники ЕС не надеялись на вступление туда Украины еще при своей жизни. Полное сотрудничество с РФ, в том числке в военной сфере — вертолетные дигатели, черноморский флот, все дела.
Но у вас политика такая: вместо того, чтобы пропихнуть нормального президента, который будет развивать страну (а в Партии Регионов были такие — тот же Тигипко), вы поставили самого ублюдочного, наверное, который был — Януковича. Который на пару с Азаровым довели страну в жопу. Поэтому первопричина всего этого п-ца именно в ублюдской внешней политике РФ по отношению к соседям: у соседей ни в коем случае не может быть лучше, чем у РФ.
Здравствуйте, L.Long, Вы писали:
LL>Да. Но нельзя. Потому что 1) долги, 2) хорошо вооруженные и организованные нацисты, 3) пауки в банке вместо единого руководства.
Руководство сбежит, долги попытаются повесить на Россию, а нацики — это просто боевики, которые быстро рассосутся.
Здравствуйте, Vzhyk2, Вы писали:
V>Во-первых, сейчас окончательно заткнутся возжелатели совка и дружбы c РФ и таким образом Украина полностью переориенируется на запад.
А раньше это всё были не "остаточны прощевайи России"? Офигеть...
V>Второе. Олигархам в Украине и многим другим станет сложнее воровать — страна воюет.
Наоборот. Во время войны воровать можно куда как большими масштабами. Можно даже грабить, не то, что воровать.
V>Третье. Продолжат приведение в порядок своей армии (Израиль тебе в пример).
И так сильнейшие в Европе же, не?
А если серьёзно, то не приведут. Для этого нужна не война, а нормальное руководство. К сожалению (или к счастью, учитывая, во что превратилась Украина) с этим в войсках у Украины как были серьёзные проблемы с момента распада СССР, когда наверх выплыло всякое, так и остались. Инструкторы американские не помогут — смотри пример Грузии.
V>В общем РФ сделала всё для того, чтобы Украина таки стала полноценным нормальным государством.
Да, тут ты прав. Но украинцы оказались настойчивее в своём желании не иметь вообще никакого государства.
Здравствуйте, Аноним931, Вы писали:
А>Еще вариантом было бы не послать запад в задницу, а перейти на спокойные партнерские отношения со всеми сторонами. Просто быть обычной страной без вые%&$@ний, производить, экспортировать, импортировать, транзитить газ, содержать свою армию без амбиций вступления в какие-либо военные альянсы, растить детей, и играть в футбол. Но этот вариант, конечно же, глубоко оскорбит америкосов и будет ими гневно отвергнут (под одобрительное тявканье их европейских шавок).
Батька пытался так делать...
«Национализм во мне столь естественный, что никогда никаким интернационалистам его из меня не вытравить»
Менделеев Д. И.
Здравствуйте, Vzhyk2, Вы писали:
V>Второе. Олигархам в Украине и многим другим станет сложнее воровать — страна воюет.
да ладно, самое шоколадное место для воровства. "Война все спишет"
Здравствуйте, mike_rs, Вы писали: vsb>>1. Объявить дефолт. vsb>>8. Стать богатой.
_>вот оно как, оказывается надо было делать.
ну так наш казах хитрый, фигни не посоветует тем, кто 8 лет пункты всего лишь "минского соглашения" асилить не смогля
Здравствуйте, vsb, Вы писали:
vsb>Ну долги проще "простить" и начать с чистого листа, чем 200 лет их отдавать.
Это Россия глупая, что долги всем прощает. А запад — он умный. Не можешь платить — не вопрос. Пусть проценты растут, а мы дожмём.
Не сейчас, так спустя десятилетия.
А дефолт там у тебя или вовсе какая "сомалина" на месте государства — кого колышет? Когда-нибудь наступит момент и вы всё равно выплатите. Со всеми накопившимися процентами.
Здравствуйте, Vzhyk2, Вы писали:
V>Во-первых, сейчас окончательно заткнутся возжелатели совка и дружбы c РФ и таким образом Украина полностью переориенируется на запад.
Их давно заткнули уже.
V>Второе. Олигархам в Украине и многим другим станет сложнее воровать — страна воюет.
V>Третье. Продолжат приведение в порядок своей армии (Израиль тебе в пример).
Здравствуйте, shnur, Вы писали:
S>Но у вас политика такая: вместо того, чтобы пропихнуть нормального президента, который будет развивать страну (а в Партии Регионов были такие — тот же Тигипко), вы поставили самого ублюдочного, наверное, который был — Януковича. Который на пару с Азаровым довели страну в жопу. Поэтому первопричина всего этого п-ца именно в ублюдской внешней политике РФ по отношению к соседям: у соседей ни в коем случае не может быть лучше, чем у РФ.
Я где то читал, что у РФ политика невмешательства в "дворцовые" игры и разборки, установление отношений со странами в целом. Но поддержали Януковича, это правда.
А>Поэтому да, единственным вменяемым из реалистичных вариантов остается таки наладить нормальные отношения с Россией. Но и его, как выше уже сказали, не будет, пока нациков не начнут показательно вешать на площадях.
для этого им нужен свой Путин. Ни один из олигархов не станет просто так уничтожать свою карманную армию
Здравствуйте, Stalker., Вы писали:
S>Кто ж ей даст то, штаты не для того влили миллиарды баксов туда, что бы просто так упустить карманную страну. Любые антиамериканские поползновения будут строго караться, в киеве сидят куклы которые не имеет никакой власти, они просто выполняют указания
В Афган 2 триллиона влили и что в итоге?
Здравствуйте, Vzhyk2, Вы писали:
D>>Перспективы у Украины на ближайшее время плохие. V>Нет. Вполне приличные у нее перпективы. V>В общем РФ сделала всё для того, чтобы Украина таки стала полноценным нормальным государством.
Столицу во Львов в итоге перенесут?
Если у Вас нет паранойи, то это еще не значит, что они за Вами не следят.
Здравствуйте, dom1532, Вы писали:
D>Мне кажется лучшим вариантом сейчас было бы осознать ошибки, переобуться, послать запад в задницу и начать сотрудничать с союзным государством — РФ, Беларусь, Казахстан.
Есть 2 крайних проявления наивняка, особенно диванного.
1. Коспирологический. Все решают решалы. Сейчас они между собой порешают, разменяют это на то, то на это, этих сольют и т.п. И настанет паблосуржик.
2. Эльфийский. Сейчас украинцы (китайцы, поляки, русские...) что-нибудь переосознают, и жизнь прям сразу вааще.
Истина, ясен пень, посередине. Нет никаких всемогущих решал, как нет и украинцев, которые могут что-то там осознать, не говоря о том, чтобы что-то сделать (мышки, станьте ежиками)
И эта "истина посередине" — далеко не все, тоже ясен пень.
Здравствуйте, Пофигист, Вы писали: П>В Афган 2 триллиона влили и что в итоге?
что-что — теперь талибы с тепловизорами на небо глядят, ожидая пришествия новых божественных ништяков
Здравствуйте, L.Long, Вы писали:
LL>Здравствуйте, dom1532, Вы писали:
D>>Мне кажется лучшим вариантом сейчас было бы осознать ошибки, переобуться, послать запад в задницу...
LL>Да. Но нельзя. Потому что 1) долги, 2) хорошо вооруженные и организованные нацисты, 3) пауки в банке вместо единого руководства.
Вообще сейчас понимаю, что произошло начиная с 14го это наше стратегическое упущение. Крым отжали совершенно правильно. Только вот останавливаться на этом не надо было. Неужели не понимали куда все идет? Надо было работать над пропагандой изнутри, задействовать спецслужбы, выводить нужных людей во власть. И не позволять неудобным". Любыми способами, но не давать процветать открытым прозападным и антироссийским настроениям.
Лучше поздно, чем никогда. Долги страны можно решить совместными усилиями, нам это будет выгоднее даже чем просто военная компания, не говоря о всем потенциальном что может из Украины теперь вылиться.
Нацистов — ликвидировать, как в 2000е всех братков выпилили. А с руководством — работать над этим, хз. Там тоже люди, со слабостями, интересами, потребностями, страхами.
Здравствуйте, Аноним931, Вы писали:
А>Еще вариантом было бы не послать запад в задницу, а перейти на спокойные партнерские отношения со всеми сторонами.
Как уже привели в пример Беларусь на двух стульях сейчас усидеть уже очень сложно. Особенно если ты не со стороны на все смотришь, типа как Турция, а сам участник.
Здравствуйте, dom1532, Вы писали:
D>Просто наверное пора признать что страна проиграла, и дальше в эту игру играть уже не надо, будет хуже. М?
недаром весь мир говорит, когда родился хохол, евреи заплакали. В общем украинские деятели с молоком матери впитали подход, что вареники им должны сами запрыгивать в рот. Поэтому они сами никогда и ничего делать не будут, а будут просто ныть и клянчить везде, какие они бедные-несчастные и напоминать всему миру что им все должны причем отдавать они не обязаны. Это такая идеологий на генетическом уровне. Т.е. никогда ничего такого они не признают. By design.
Здравствуйте, VovkaMorkovka, Вы писали:
VM>Зачем жить в других штатах?
В связи с этим и возник у человека вопрос — на Украину американские айтишники-то повалили?
Зачем им жить в других штатах, когда есть Украина?
Здравствуйте, dom1532, Вы писали:
D>Вообще сейчас понимаю, что произошло начиная с 14го это наше стратегическое упущение. Крым отжали совершенно правильно. Только вот останавливаться на этом не надо было. Неужели не понимали куда все идет? Надо было работать над пропагандой изнутри, задействовать спецслужбы, выводить нужных людей во власть. И не позволять неудобным". Любыми способами, но не давать процветать открытым прозападным и антироссийским настроениям.
D>Лучше поздно, чем никогда. Долги страны можно решить совместными усилиями, нам это будет выгоднее даже чем просто военная компания, не говоря о всем потенциальном что может из Украины теперь вылиться. D>Нацистов — ликвидировать, как в 2000е всех братков выпилили. А с руководством — работать над этим, хз. Там тоже люди, со слабостями, интересами, потребностями, страхами.
Забавно как я вчера прав оказался. На 146%.
Песков: цель военной операции — «зачистить Украину от нацистов»
