Сегодня в Питере был произведен теракт. В бюст подаренный журналисту, военкору и блогеру Владлена Татарскому (псевдоним Максима Юрьевича Фомина) было вмонтировано взрывное устройство.
Надеюсь ФСБ и МО очнутся и начнут уничтожать тварей причастным к убийству журналистов и терактам.
Предыдущая тема созданная глумящимся над этим свидомых удалена, а свидомый ушел на долго в бань. В следующий раз подобное сразу приведет в пожизненный бан.
Здравствуйте, Petropavlo, Вы писали:
P>Так работают постфактум.
Так это и плохо. Тут 80% заказчиков назовут без расследования. И теракты начались отнюдь не вчера. Это всё те же твари, что убили Мотора, Гиви, Мозгового, Дугину и т.п. Взорвали Крымский мост.
Есть логика намерений и логика обстоятельств, последняя всегда сильнее.
Здравствуйте, Petropavlo, Вы писали:
P>Так работают постфактум.
на каждого военкора телохранителей не напасешься
а Владлен странно-безалаберный был... я долго думал как ещё жив остается — постоянно на каких то тусовках и непонятное прошлое — куча завистников. по части профессионализма — не выдержал в телеге слушать в прошлом году и десятка его пафосных монологов, но это конечно к делу не относится по части преступления в его сторону.
Здравствуйте, VladD2, Вы писали:
VD>Надеюсь ФСБ и МО очнутся и начнут уничтожать тварей причастным к убийству журналистов и терактам.
ФСБ тут явно не при чем. это компетенция СВР — Нарышкину возопите прошение... дело журналиста такого уровня думать о своей безопасности от всякой свидомой мрази и бить первым. вон Гиркина же ещё никто не достал, потому что может. Специфика опасная — надо уметь первым воткнуть перо во врага, по заветам вовки-моркоуки(шутка)
VD>Предыдущая тема созданная глумящимся над этим свидомых удалена, а свидомый ушел на долго в бань.
это правильно — чаще этих сволочей прислонять пером(эпистолярным) надо.
Пропагандист он был. И не самый лучший. Но сам факт убийства журналистов лично меня бесит. Гнустные и низменные твари не способные победить на поле боя даже при полной поддержке США и шестёрок затыкают рот журналистам с помощью терактов.
ӍȺ>я долго думал как ещё жив остается — постоянно на каких то тусовках и непонятное прошлое — куча завистников.
А я удивляюсь как до сих пор живы те СБУшные твари и те падлы что поставили их.
Есть логика намерений и логика обстоятельств, последняя всегда сильнее.
Данное сообщение является художественным произведением и освещает вымышленные события в вымышленном мире. Все совпадения с реальностью являются случайными. Не является инвестиционной рекомендацией.
Здравствуйте, ӍїϛϮϠǷiя-ȺҜ, Вы писали:
ӍȺ>на каждого военкора телохранителей не напасешься
Во-первых, это ложь. Серьёзных военкоров пара десятков.
Во-вторых, просто пора понять, что мы воюем не с тютями, а с мировым злом и делать это на пол шишечки не просто глупо, смертельно опасного.
Нельзя давать индульгенцию зелебобикам.
Нельзя их щадить.
Нужно использовать все имеющиеся средства (ну разве что кроме ЯО) против них.
Хватит сражаться с ветряными мельницами трансформаторами. Надо мочить тех до кого можем дотянуться. До Зелебобика, до Подаляка, до СБУшников. До Рады. До их жилищ.
Будут сопутствующие потери? Может быть. Пусть бегут сейчас.
Хватит терпеть. Против нас ведёт тотальную войну откровенное зло. Никакие сопутствующие потери не оправдывают уничтожение этого зла.
Теракты и подлости будут нарастать, если не уничтожить их авторов физически.
До подонков из-за океана мы дотянуться не можем. Значит нужно уничтожать их прокси, до которых можем дотянуться.
Есть логика намерений и логика обстоятельств, последняя всегда сильнее.
Скажу пару слов на близкую себе профессионально тему.
Из прочитанного в новостях больше всего "режут слух" 3 тезиса:
КАК такое могло произойти в Питере.
Это бесчеловечный и преступный теракт.
Надо срочно нанести удары по "центрам принятия решений".
По порядку:
А чо такого в Питере? Обычный мирный город. Далекий от войны. Абсолютно не готовый к ситуации тотальной войны, которую ведет против нас враг. Такое было лишь делом времени — но вот и случилось. И еще случится.
Тем, кто такое пишет, надо понимать простую вещь — невозможно защититься от террористической войны находясь лишь в обороне. Никакие меры, построенные лишь от обороны, не принесут должного результата. Противник все равно найдет брешь, слабое место, обходясь минимумом ресурсов сам, но заставляя вас тратить огромные ресурсы на безопасность — и ударит туда. Безопасность должна быть активной и превентивной.
Я не сомневаюсь ни разу, что перед тем, как провести теракт укропы засылали агентуру на такие же творческие встречи, анализировали видео с этих встреч, смотрели за мерами безопасности, прикидывали варианты, планировали, смотрели на общение в аудитории, на прием подарков. Готовились. Планируя акцию прямого действия, ее форму, пути отхода. Все по науке.
На это надо обращать внимание — потому что прямо сейчас они собирают информацию уже по другим целям. Спокойно и незаметно. Но именно противодействие на этой фазе — самое важное.
По второму пункту про "бесчеловечный теракт". Если вы после 9 лет войны используете такую терминологию — значит вы так ничего и не поняли. И, скорее всего, уже не поймете.
Против вас с 2014 года минимум ведут тотальную войну на уничтожение — желая уничтожать по национальному признаку. Любыми способами.
О какой "бесчеловечности" идет речь?? Враг хочет геноцида народа России — до вас это до сих пор не дошло? На какой планете вы провели крайние 9 лет?
Адекватный же человек, глядя на случившееся сегодня скажет: это возмутительно!! Возмутительно... что это сделали не мы. Что это не мы сделали такую акцию в Киеве, Кривом Роге, Львове, Днепропетровске. Возмутительно, что это не мы убили демонстративно и "общественно опасным" способом членов высшего политического и военного руководства, лидеров мнений укронацистского государства. Возмутительно, что это не их родственники собирают по асфальту их по частям — возмутительно, что именно в этот момент это не мы проведем вторую акции, чтобы добить все те службы, которые приехали разбираться с последствиями первой — как это делают по науке и правильной методике.
Возмутительно, что враг ведет с нами тотальную войну почти 10 лет — а мы ему отвечаем на полшишечки.
А ведь мы можем, знаем, умеем! Или уже нет? Я вот знаю ответ, который многих бы ввел в апатию.
Но еще ничего не потеряно. Главное ставить правильным людям правильные задачи — и последовательно добиваться их исполнения. И всего можно добиться. Победа любит подготовку.
Надо срочно нанести удары по "центрам принятия решений".
Что надо делать, так это прекратить, отвечать истериками. Обраткой на ответку. Прекратить работать несистемно.
Нужна системность и последовательность.
Нужно просто понять и принять, что такого может быть много. И будет. Что война эта надолго. Что враг не будет щадить никого. И будет пользоваться любыми неконвенциональными методами — вон боевые отравляющие вещества уже использует вовсю.
Понять. Принять... И работать с этой мыслью. Работать злее, отмороженнее и эффективнее врага.
Надо побеждать в войне.
А чтобы побеждать — нужно воевать всерьез. Нужно открыто говорить о проблемах и решать их. Нужно обеспечивать войска связью, средствами разведки, всем необходимым. Переводить экономику на военные рельсы всерьез, чтобы обеспечение техникой, боеприпасами было достаточным и стабильным, а не вводило в "снарядный голод", про который не принято говорить. Все это не только нужно, но можно делать и уже делается — прямо сейчас. Правда лишь частью общества. Наиболее вовлеченной его частью. В то время как сверху делается всё, чтобы это вовлечение погасить.
Поржал сегодня над реакцией разных сми
Укросми — успешно ликвидирован российский пропагандист, призывавший убивать украинцев
BBC — взрывом убит прокремлевский блоггер, непонятно кто это сделал
CNN — терракт в Питере, убит прокремлевский блоггер, 30 человек пострадало, кого-то даже увезли в больницу
Здравствуйте, VladD2, Вы писали:
VD>Сегодня в Питере был произведен теракт. В бюст подаренный журналисту, военкору и блогеру Владлена Татарскому (псевдоним Максима Юрьевича Фомина) было вмонтировано взрывное устройство.
Свидомые охотятся на идейных людей. Владлен был фанатом своего дела, как и Дугина, и очень популярным.
Будем помнить, отомстим 😡
Здравствуйте, VladD2, Вы писали:
VD>Предыдущая тема созданная глумящимся над этим свидомых удалена, а свидомый ушел на долго в бань. В следующий раз подобное сразу приведет в пожизненный бан.
Влад, а может, не стоит сносить темы этих тварей. Мы хоть и знаем, кто перед нами, но иногда надо напоминать, а то ты же сам, раскидываясь банами, заставляешь общаться с ними вежливо. А где ещё, как не в их темах, можно написать им, кто они есть. Падлу надо называть падлой — они должны всегда помнить, кем являются. И, пользуясь случаем, хочу всем — и им, и нам — напомнить про юзкейс 2016 года, когда эти ссуны побежали подтирать свои истории в соцсетях.
Здравствуйте, ry, Вы писали:
ry>Влад, а может, не стоит сносить темы этих тварей.
Во во. А то очень интересно получается. Помнишь что кто то писал лютейшие посты. И эти посты являются хорошим доказательством отмороженности. А потом через определенное время раз — и уже постов не найти, нету. И нигде нету, ни на rsdn, ни на youtube.
Такие посты нужно не удалять, а в отдельное избранное нужно, чтоб мир знал своих героев. Можно в readonly, однако эти темы должны находиться поиском и должны связаны быть с акаунтом навечно. Единственное, что в случае, если акаунт был взломан и кто то левый писал — это нужно как то маркировать.
E>Во во. А то очень интересно получается. Помнишь что кто то писал лютейшие посты. И эти посты являются хорошим доказательством отмороженности. А потом через определенное время раз — и уже постов не найти, нету. И нигде нету, ни на rsdn, ни на youtube. E>Такие посты нужно не удалять, а в отдельное избранное нужно, чтоб мир знал своих героев. Можно в readonly, однако эти темы должны находиться поиском и должны связаны быть с акаунтом навечно. Единственное, что в случае, если акаунт был взломан и кто то левый писал — это нужно как то маркировать.
интересно вот Вовка-Морковка затих. таки мобилизовали?
Здравствуйте, VladD2, Вы писали:
VD>Сегодня в Питере был произведен теракт.
Согласен с СК РФ в возбуждении дела по статье 105 ч.2 пункт "е": " Убийство, то есть умышленное причинение смерти другому человеку, совершенное общеопасным способом".
Здравствуйте, elmal, Вы писали:
E>Такие посты нужно не удалять, а в отдельное избранное нужно, чтоб мир знал своих героев. Можно в readonly, однако эти темы должны находиться поиском и должны связаны быть с акаунтом навечно. Единственное, что в случае, если акаунт был взломан и кто то левый писал — это нужно как то маркировать.
Здравствуйте, sharpcoder, Вы писали:
VD>>>про юзкейс 2016 года, когда эти ссуны побежали подтирать свои истории в соцсетях.
S>Что было?
Не про RSDN.
Все эти порошенковские удаляли/просили модеров удалить свои сообщения против Трампа. Забегали они тогда как тараканы при включении света.
VD>Надеюсь ФСБ и МО очнутся и начнут уничтожать тварей причастным к убийству журналистов и терактам.
Это вряд ли.
У МО вообще другие цели и задачи.
Террористы власти особо не угрожают, вот населению — да, задача ФСБ защита власти, а не населения.
Не перебрасывать же им ресурсы с борьбы с репостами на террористов — это долго, сложно и дорого.
А так, сиди себе в теплом кабинете; пей чай; листай соцсети; выбирай граждан, которые уж очень сильно шатают лодку, пользуясь своими правами на свободу слова, прописанную в простигоспади конституции; закрывай палки да получай очередное звание минимальными усилиями.
Здравствуйте, Muxa, Вы писали:
M>Не перебрасывать же им ресурсы с борьбы с репостами, на террористов — это долго, сложно и дорого. M>А так, сиди себе в теплом кабинете; пей чай; листай соцсети; выбирай граждан, которые уж очень сильно шатают лодку, пользуясь своими правами на свободу слова, прописанную в простигоспади конституции; закрывай палки да получай очередное звание минимальными усилиями.
Ага, сидишь ты такой в тёплом кабинете, ожидаешь очередное звание, а тут — бац! — теракт! И начальство начинает нагнетать с раскрытием да с профилактикой. Тут можно и вообще погоны оставить!
Теракт в Петербурге был спланирован украинскими спецслужбами с привлечением агентуры из числа лиц, сотрудничающих с Фондом борьбы с коррупцией Навального, активной сторонницей которого является задержанная Трепова, — антитеррористический комитет РФ
Здравствуйте, system.console, Вы писали:
SC>Теракт в Петербурге был спланирован украинскими спецслужбами с привлечением агентуры из числа лиц, сотрудничающих с Фондом борьбы с коррупцией Навального, активной сторонницей которого является задержанная Трепова, — антитеррористический комитет РФ
Там следы всех: ФБК, либертарианцы, лимоновцы, Ходорковский:
Источник: журналист Роман Попков завербовал Дарью Трепову, утверждает она сама. По её словам, якобы он сначала «учил журналистике», а потом попросил выполнить задание от «одного знакомого». Этим знакомым, предварительно, оказался агент СБУ.
Роман Попков — бывший лидер московского отделения Национал-большевистской партии Эдуарда Лимонова. В 2008 году был приговорён к двум годам и трём месяцам тюрьмы. В 2020 году он просидел 15 суток в СИЗО в Белоруссии за участие в несанкционированной акции протеста. Бывший обозреватель «МБХ-Медиа» уехал из России и активно выступал против действий ВС РФ на Украине.
Здравствуйте, anonymous, Вы писали:
SC>>Теракт в Петербурге был спланирован украинскими спецслужбами с привлечением агентуры из числа лиц, сотрудничающих с Фондом борьбы с коррупцией Навального, активной сторонницей которого является задержанная Трепова, — антитеррористический комитет РФ
A>Там следы всех: ФБК, либертарианцы, лимоновцы, Ходорковский: A>[q]Источник: журналист Роман Попков завербовал Дарью Трепову, утверждает она сама. По её словам, якобы он сначала «учил журналистике», а потом попросил выполнить задание от «одного знакомого». Этим знакомым, предварительно, оказался агент СБУ.
A>Роман Попков — бывший лидер московского отделения Национал-большевистской партии Эдуарда Лимонова. В 2008 году был приговорён к двум годам и трём месяцам тюрьмы. В 2020 году он просидел 15 суток в СИЗО в Белоруссии за участие в несанкционированной акции протеста. Бывший обозреватель «МБХ-Медиа» уехал из России и активно выступал против действий ВС РФ на Украине.
Лимонов его лично выгнал еще в конце нулевых. Не надо сюда лимоновцев приписывать. Они своеобразные, но в такой блудняк вписываться бы не стали.
Еще почитал укросми. По моему их кто-то пнул на тему что если вы так открыто будете поддерживать терракты, то вас финансировать все сложнее будет. Тональность поменяли. Сейчас пишут что «несколько раненых», но это такое кафе Пригожина , где собираются нацисты, а тетку что взяли это вообще точно не она, уж точно никакой она не террорист
Помогаем следствию. Дарья Трепова проводила разведку в московской Листве, посещала ивенты, втиралась в доверие с помощью благотворительных z-открыток и вела псевдо z-канал.
Убийца не просто так сказала перед терактом (https://t.me/chernaya100kitchen/3389), что она «из Листвы», она действительно отбивала пороги лавки, но не питерской (https://t.me/listva_books), а московской (https://t.me/listva_books_msk). Придя в Листву 3 марта она представилась Настей (также называл её в Киберфронте и Владлен). Вела себя активно, фоткалась с разными углами, общалась с продавцом, хвасталась ему своим z-каналом. Долго листала книги Татарского, купила два шоппера, потрогала косоворотки.
О канале. https://t.me/oskolki22. Канал создан в 2021 году, но z-патриотическим становится только в декабре 2022. С этого момента на нём выходят тугие посты в поддержку СВО, репосты из Листвы. Вероятно, именно тогда Дарья и начинает активно готовиться к теракту.
Также Дарья предложила нам z-открытки, вся прибыль с которых должна была идти в ТЫЛ-22 (https://t.me/tyl_22). Мы отказались — открытки были плохо прорисованы. Дарья согласилась их доработать — и 26 марта вернулась с исправленными открытками. Мы взяли их на благотворительную продажу — 40 штук.
На выходе из лавки Дарья сфоткала открытки на фоне Листвы и выложила в свой канал. Вчера вечером пост был удалён (скриншот восстановленного поста прилагаем). На днях Дарья спрашивала нас, нравятся ли людям её открытки, идут ли продажи. Затем все переписки с Дарьей исчезли — были стёрты с её стороны.
Теракт был очень тщательно подготовлен. Враги – среди нас. Будьте бдительны.
Все наши лавки будут внимательно исследованы на предмет уже заложенных бомб и жучков, а через пару дней на постоянную охрану Листвы заступят профи: на входе будет досмотр с металлодетектором. Мы не прекратим свою деятельность, не остановим мероприятия — так как именно этого и хочет наш враг.
На фото: террорист в московской Листве, примеры открыток, удалённый пост из тг-канала Дарьи.
Не очень понятно одно. Человек воевал против Киева, потом годами на медийном фронте.
Т.е. он для них враг во всех смыслах слова, а не просто потому что есть паспорт РФ.
Собирает вокруг себя людей через медийное пространство, становится популярным.
И вот он собирает междусобойчик, и, видимо, еще объявляет об этом куда-то в инет, т.е. фактически всему свету.
И если учесть, что уже не первый командрир ЛДНР был убит в результате теракта, на что был расчет?
На то, что уж в Питере-то никто не прошмыгнет? Или на наше стандартное русское "авось"?
Такое ощущение, что — и это даже на видео заметно — люди, которые попадают в медиа пространство, блоггерство и проч. интернеты, находятся в каком-то индуцированном праздненстве, как дети, которым постоянон требуется увеселение, так что встреча остальным миром, с реальностью, происходит внезапно и жестко.
«Она говорит: «Мы хотим устроить выставку, посвященную СВО. И мы даже сделали скульптуру для вас». Он говорит: «Скульптуру? Это неожиданно» Она говорит: «Да! Единственная проблема – мне не дали войти сюда с ней, потому что сказали, что там бомба». И тогда он сказал: «Несите, заодно и проверим – есть ли там бомба?» Он ее попросил: «Не уходи, сядь рядом со мной» Она ответила: «Я стесняюсь, я не хочу». Он предложил либо справа рядом, либо слева сесть. Она предпочла с левой стороны сесть. И через несколько минут взрыв, дым, все побежали»: Очевидцы рассказали, как Треповой удалось пронести в зал статуэтку с бомбой
Здравствуйте, ry, Вы писали:
ry>Влад, а может, не стоит сносить темы этих тварей. Мы хоть и знаем, кто перед нами, но иногда надо напоминать,
Может быть. Но платформой для пропаганды РСДН не будет.
ry>а то ты же сам, раскидываясь банами, заставляешь общаться с ними вежливо.
Ты меня с кем-то путаешь.
ry>А где ещё, как не в их темах, можно написать им, кто они есть.
Ну вот тут SkyKnight написал и тут же огреб от либерального модератора. И ведь не поспоришь.
ry>Падлу надо называть падлой — они должны всегда помнить, кем являются. И, пользуясь случаем, хочу всем — и им, и нам — напомнить про юзкейс 2016 года, когда эти ссуны побежали подтирать свои истории в соцсетях.
Тут с тобой многие не согласны. Причем не только либеральных взглядов.
Есть логика намерений и логика обстоятельств, последняя всегда сильнее.
Здравствуйте, anonymous, Вы писали:
A>Вопрос другой: чего ждут они? Истеричных поспешных решений.
Они это кто? Нацисты, что готовят теракты? Они ничего не ждут. Они действуют. Вот уже Кассад призывает к ответному террору против их журналистов. Похоже вот это они ждут. Потому что на их террор США и шестёрки глазки закроют и не заметят, а соверши мы хоть 10% от этого они тут как тут это заметят и раздуют.
Вон тут есть личности, которые на полном серьёзе считают, что шпиона прикрывающегося корочкой журналиста нельзя задержать и судить.
Есть логика намерений и логика обстоятельств, последняя всегда сильнее.
Здравствуйте, sharpcoder, Вы писали:
S>Будем помнить, отомстим 😡
Надо не мстить, а системно работать устраняя преступников. И для начала надо бы признать террористические организации типа СБУ и ГУ МОУ таковыми. Далее, для начала, расхреначить все их здания и места жительства ракетами. Ну и применять те же методы вербуя население для уничтожения этих выродков.
Но при этом нужно не уподобляться и не разделываться с журналистами, даже если это такие гниды как Гордон.
Есть логика намерений и логика обстоятельств, последняя всегда сильнее.
Здравствуйте, nikkit, Вы писали:
VD>>Надеюсь ФСБ и МО очнутся и начнут уничтожать тварей причастным к убийству журналистов и терактам.
N>Адекватный же человек, глядя на случившееся сегодня скажет: это возмутительно!! Возмутительно... что это сделали не мы. Что это не мы сделали такую акцию в Киеве, Кривом Роге, Львове, Днепропетровске. Возмутительно, что это не мы убили демонстративно и "общественно опасным" способом членов высшего политического и военного руководства, лидеров мнений укронацистского государства.
Звиздец он в выродка превращается. А когда-то он мне нравился.
Есть логика намерений и логика обстоятельств, последняя всегда сильнее.
K>«Она говорит: «Мы хотим устроить выставку, посвященную СВО. И мы даже сделали скульптуру для вас». Он говорит: «Скульптуру? Это неожиданно» Она говорит: «Да! Единственная проблема – мне не дали войти сюда с ней, потому что сказали, что там бомба». И тогда он сказал: «Несите, заодно и проверим – есть ли там бомба?» Он ее попросил: «Не уходи, сядь рядом со мной» Она ответила: «Я стесняюсь, я не хочу». Он предложил либо справа рядом, либо слева сесть. Она предпочла с левой стороны сесть. И через несколько минут взрыв, дым, все побежали»: Очевидцы рассказали, как Треповой удалось пронести в зал статуэтку с бомбой
Странно то, что она совсем не пострадала. Как такое было бы возможно? Значит, уйти далеко и нажать кнопку на взрыв. Есть ли такое в видео где-нибудь?
Здравствуйте, VladD2, Вы писали:
ry>>Влад, а может, не стоит сносить темы этих тварей. VD>Может быть. Но платформой для пропаганды РСДН не будет.
С пропагандой понятно — даже спорить нечего. А вот их человеконенавистническое, прорывающееся в их постах стоит оставлять на память
ry>>а то ты же сам, раскидываясь банами, заставляешь общаться с ними вежливо. VD>Ты меня с кем-то путаешь.
Поленился написать, что под тобой подразумеваю обобщённый образ модератора
ry>>Падлу надо называть падлой — они должны всегда помнить, кем являются. VD>Тут с тобой многие не согласны. Причем не только либеральных взглядов.
Вполне допускаю. Но хоть бы минуснул кто из них.
Здравствуйте, Vi2, Вы писали:
Vi2>Здравствуйте, Kerk, Вы писали:
Vi2>Странно то, что она совсем не пострадала. Как такое было бы возможно?
Сидела так, чтобы её от статуэтки жертва полностью закрыла своим телом.
Здравствуйте, student__, Вы писали:
__>Не очень понятно одно. Человек воевал против Киева, потом годами на медийном фронте. __>Т.е. он для них враг во всех смыслах слова, а не просто потому что есть паспорт РФ. __>Собирает вокруг себя людей через медийное пространство, становится популярным. __>И вот он собирает междусобойчик, и, видимо, еще объявляет об этом куда-то в инет, т.е. фактически всему свету. __>И если учесть, что уже не первый командрир ЛДНР был убит в результате теракта, на что был расчет? __>На то, что уж в Питере-то никто не прошмыгнет? Или на наше стандартное русское "авось"?
Всё ИМХО гораздо проще: Неуловимый Джо, внезапно, привлёк внимание.
Да и не сам он важен, а шумиха с ним связанная.
_____________________
С уважением,
Stanislav V. Zudin
Здравствуйте, VladD2, Вы писали:
VD>Но при этом нужно не уподобляться и не разделываться с журналистами, даже если это такие гниды как Гордон.
Во время войны методы должны делиться на эффективные и неэффективные, на этом всё. Смешно сдувать пылинки с журналистов, когда мужчины гибнут десятками тысяч, женщины и дети тысячами.
Vi2>>Странно то, что она совсем не пострадала. Как такое было бы возможно? BC>Сидела так, чтобы её от статуэтки жертва полностью закрыла своим телом.
версию о том, что она ничего не знала о бомбе, сразу отбрасываем ?
Здравствуйте, system.console, Вы писали:
Vi2>>>Странно то, что она совсем не пострадала. Как такое было бы возможно? BC>>Сидела так, чтобы её от статуэтки жертва полностью закрыла своим телом. SC>версию о том, что она ничего не знала о бомбе, сразу отбрасываем ?
Такое могло быть. Но она скульптор. И вероятно сама и делала эту статуэтку. Этот факт не очень в её пользу.
Здравствуйте, Stanislav V. Zudin, Вы писали:
SVZ>Всё ИМХО гораздо проще: Неуловимый Джо, внезапно, привлёк внимание. SVZ>Да и не сам он важен, а шумиха с ним связанная.
Это такая психологическая защита похоже? Типа Неуловимый Джо, кому он нужен.
Они этот теракт планировали несколько месяцев. С прошлой осени эта девочка ходила за Татарским и втиралась в доверие. Ничего себе Неуловимый Джо. Я думаю, они хорошо понимают, что они делают. Они убивают людей идейных и искренних. Какой-нибудь Соловьев быстро переобуется, если ветер в другую сторону подует. А Татарский и Дугин нет.
По поводу безопасности есть еще и такое мнение.
Послание публике, упрекающей Владлена, да и шире, всех нас – деятелей Русской Весны, русских националистов – в халатном отношении к своей безопасности.
Они говорят, дескать, Владлену же угрожали, как он не принял это во внимание? Ребята. Возможно, для вас это будет открытием, но нам угрожают ГОДАМИ. Каждую неделю. Иногда – каждый день. Украинцы, чеченцы, которым дай только повод, либералы. Постоянные угрозы расправы, поджога, подрыва – наш постоянный фон, на который мы уже лет восемь как не реагируем. Проснулся утром, почистил зубы, поудалял в комментариях и личке угрозы и проклятья – и за дело: издавать книги, помогать фронту, воевать. Так живёт русское движение в России с самого начала. Так было даже до войны.
Уверен, мои слова подтвердят любые мои коллеги по цеху, от Жучковского до Холмогорова или Угольного. Да, коллеги?
Невозможно всё время быть начеку. Большинству из нас невозможно иметь охрану. Невозможно проверять днище своего авто после каждой заправки. Невозможно жить в крепости в режиме вечной обороны, как призывает Топаз, невозможно постоянно прятаться.
Точечные разовые теракты врагов в тылу несут ту же цель, что и хаотичные обстрелы Донецка – чтобы в безопасности себя не чувствовал НИКТО. Чтобы вместо своих дел мы только и делали, что хлопотали о своей безопасности, которую, реально-то, не обеспечить. Враг подл и опасен, как всякая загнанная крыса, и при должном желании расправится с любым из нас. Но точно не со всеми и даже не с большинством – их ресурсов может хватить только на разгон тревоги и паники, но никак не на войну на уничтожение. Это касается и фронта, и тыла. Хотя какая уже разница.
Здравствуйте, Kerk, Вы писали:
K>Это такая психологическая защита похоже? Типа Неуловимый Джо, кому он нужен.
K>Они этот теракт планировали несколько месяцев. С прошлой осени эта девочка ходила за Татарским и втиралась в доверие. Ничего себе Неуловимый Джо. Я думаю, они хорошо понимают, что они делают. Они убивают людей идейных и искренних. Какой-нибудь Соловьев быстро переобуется, если ветер в другую сторону подует. А Татарский и Дугин нет.
"Зёма, я тебя умоляю... давай выпьем"(с)
Эти идейные и искренние известны тебе, потому что ты подписан на их бложик/канал.
Для остальных, что Татарский, что Дугин — никто и звать "никак".
Я обе эти фамилии впервые услышал в связи с терактами. Спустя пару недель о них забудут, как забыли о Мотороле (о котором, к слову, я слышал лишь на кывте ). До следующего теракта.
Зато шуму после подрыва — вон уже третий день не утихает.
От погибших больше результата, чем от живых, как бы цинично это ни звучало.
K>По поводу безопасности есть еще и такое мнение. K>Послание публике, упрекающей Владлена, да и шире, всех нас – деятелей Русской Весны, русских националистов – в халатном отношении к своей безопасности.
K>Они говорят, дескать, Владлену же угрожали, как он не принял это во внимание? Ребята. Возможно, для вас это будет открытием, но нам угрожают ГОДАМИ. Каждую неделю. Иногда – каждый день. Украинцы, чеченцы, которым дай только повод, либералы. Постоянные угрозы расправы, поджога, подрыва – наш постоянный фон, на который мы уже лет восемь как не реагируем. Проснулся утром, почистил зубы, поудалял в комментариях и личке угрозы и проклятья – и за дело: издавать книги, помогать фронту, воевать. Так живёт русское движение в России с самого начала. Так было даже до войны.
Пафоса столько, что аж глаза слезятся.
Началась партизанская война. Кто-то надеялся, что её не будет??? Джентльмены, кто из нас наивен?
Будет как Палестина-Израиль. Вот только можем ли мы долбануть ракетами в ответ? Боюсь, что нет. Израиль в фаворе, в отличие от.
N.B. Кстати, в тот же день была обстреляна Курская область. С ущербом, ранениями, по полной программе. И никто об этом даже не заикнулся. Это не так интересно?
_____________________
С уважением,
Stanislav V. Zudin
Здравствуйте, Bj777x, Вы писали:
K>>Это кстати правда. Все постоянно получают угрозы. Даже модераторы рсдн получают угрозы, чего уж про известных людей говорить.
B>это,кстати неправда, те "угрозы" я тоже читал, это не угрозы
Чтоб тебе менее вольготно было врать, я даже процитирую один из опусов
Здравствуйте, Stanislav V. Zudin, Вы писали:
K>>Это такая психологическая защита похоже? Типа Неуловимый Джо, кому он нужен.
K>>Они этот теракт планировали несколько месяцев. С прошлой осени эта девочка ходила за Татарским и втиралась в доверие. Ничего себе Неуловимый Джо. Я думаю, они хорошо понимают, что они делают. Они убивают людей идейных и искренних. Какой-нибудь Соловьев быстро переобуется, если ветер в другую сторону подует. А Татарский и Дугин нет.
SVZ>"Зёма, я тебя умоляю... давай выпьем"(с) SVZ>Эти идейные и искренние известны тебе, потому что ты подписан на их бложик/канал. SVZ>Для остальных, что Татарский, что Дугин — никто и звать "никак".
SVZ>Я обе эти фамилии впервые услышал в связи с терактами. Спустя пару недель о них забудут, как забыли о Мотороле (о котором, к слову, я слышал лишь на кывте ). До следующего теракта.
Я на Татарского не подписан. Но у него больше полумиллиона подписчиков и несколько изданных книг. Его знают все кто более-менее интересуется происходящим. Тут скорее тебя это характеризует как человека, которому если что-то в программе Время не показали, то этого и нету.
Как можно ничего не слышать про Дугина, я вообще не представляю.
SVZ>N.B. Кстати, в тот же день была обстреляна Курская область. С ущербом, ранениями, по полной программе. И никто об этом даже не заикнулся. Это не так интересно?
Так а чего ты тему не создал? Это не так интересно? Интереснее рассказать как малозначительны по-твоему погибшие?
Видишь, я тоже могу как ты. К чему это белое пальто?
K>Я на Татарского не подписан. Но у него больше полумиллиона подписчиков и несколько изданных книг. Его знают все кто более-менее интересуется происходящим. Тут скорее тебя это характеризует как человека, которому если что-то в программе Время не показали, то этого и нету.
а у Хаванского пару лямов, вот показатель то!
K>Как можно ничего не слышать про Дугина, я вообще не представляю.
запросто, я про него не слышал до теракта ни разу, а про убиенного на днях, только из канала Стрелкова, когда тот из Кремля про то, что всех убьют говорил
„Nun gut, wer bist du denn?“ „Ein Teil von jener Kraft, Die stets das Böse will und stets das Gute schafft.“
Здравствуйте, Bj777x, Вы писали:
K>>Я на Татарского не подписан. Но у него больше полумиллиона подписчиков и несколько изданных книг. Его знают все кто более-менее интересуется происходящим. Тут скорее тебя это характеризует как человека, которому если что-то в программе Время не показали, то этого и нету.
B>а у Хаванского пару лямов, вот показатель то!
Ну вот видишь. Ты знаешь про Хаванского. И я знаю. В случае чего я не стану говорить "а кто это вообще такой". Я не смотрю его блог, но конечно я про него слышал.
Если есть интерес к тому, что происходит на востоке Украины последние 9 лет, то не слышать хотя бы что-то про Татарского очень сложно. Ну а если интереса нет, то чего тут вообще обсуждать.
K>Ну вот видишь. Ты знаешь про Хаванского. И я знаю. В случае чего я не стану говорить "а кто это вообще такой". Я не смотрю его блог, но конечно я про него слышал.
Так про него я тоже услышал в первый раз когда его посадили. Ты несколько преувеличиваешь реальную важноть сетевой популярности
K>Если есть интерес к тому, что происходит на востоке Украины последние 9 лет, то не слышать хотя бы что-то про Татарского очень сложно. Ну а если интереса нет, то чего тут вообще обсуждать.
и тут ты сильно преувеличиваешь широту ваших узких кругов, большинству абсолютно пофиг на то, что там все 9 лет происходило, а закончится СВО будет плевать и на нее
Будет примерно как с речью Путина, которую рекламировали как "войдет в историю" и на которой было много нытья и общие слова, что надо быть богатыми и сильными и не надо быть бедными и слабыми
„Nun gut, wer bist du denn?“ „Ein Teil von jener Kraft, Die stets das Böse will und stets das Gute schafft.“
Здравствуйте, Kerk, Вы писали:
K>Такое могло быть. Но она скульптор. И вероятно сама и делала эту статуэтку. Этот факт не очень в её пользу. K>Не 100% я уверен, но скорее всего знала.
Чуть после телеграм указал ей выдвинуться в Москву, где ей передадут тайную вещь. Сказано — выполнено. Трепова, действительно, маханула в столицу, а там, заранее списавшись с заказчиком, встретилась с таксистом. Вернее, к ней подъехал таксист и передал упаковку. По данным «Фонтанки», этот таксист и понятия не имел, что делает. Его найдут, но это формальность.
Важно: систему дропов давно употребляют телефонные мошенники, наркодилеры. Причем в нашем случае это не значит, что таксист — единственное звено между Треповой и заказчиком. Как правило, в серьезных ситуациях используются до трех носильщиков-дропов. Что касается самодельного взрывного устройства, то его также заказали по «Телеграму», расплатились, а мастер уже анонимно переправлял в нужное время, в нужные руки посредника.
<…>
Безусловно, Треповой много раз задавали вопрос: «Ты понимала, что это бомба?» Она не врала: «Мне этого конкретно не говорили, но я догадывалась о чем-то плохом».
Здравствуйте, Kerk, Вы писали:
SVZ>>Я обе эти фамилии впервые услышал в связи с терактами. Спустя пару недель о них забудут, как забыли о Мотороле (о котором, к слову, я слышал лишь на кывте ). До следующего теракта.
K>Я на Татарского не подписан. Но у него больше полумиллиона подписчиков и несколько изданных книг. Его знают все кто более-менее интересуется происходящим. Тут скорее тебя это характеризует как человека, которому если что-то в программе Время не показали, то этого и нету.
Я тебе больше скажу, я даже не читал САМОГО Лукьяненко!!! И не собираюсь.
K>Как можно ничего не слышать про Дугина, я вообще не представляю.
Не всем интересно погружаться в политику с головой.
Мне достаточно экспресс-обзора с КЫВТа, Фонтанки и РБК. Даже на "Время" нет времени
SVZ>>N.B. Кстати, в тот же день была обстреляна Курская область. С ущербом, ранениями, по полной программе. И никто об этом даже не заикнулся. Это не так интересно?
K>Так а чего ты тему не создал? Это не так интересно? Интереснее рассказать как малозначительны по-твоему погибшие?
Не уверен, что хватит материала для "обмусолить" на отдельную тему. Тут же как, если Кассад не написал, то это несчитово.
Да и комментарии предсказуемы: смехуёчки про "красную линию" с одной стороны и пафос и вопли "доколе" — с другой.
_____________________
С уважением,
Stanislav V. Zudin
Здравствуйте, VladD2, Вы писали:
VD>Сегодня в Питере был произведен теракт.
Даже усеченное содержание длительных показаний увезенной 3 апреля в Москву Дарьи Треповой вам покажется ущербным с точки зрения психологии. Но, по точным данным «Фонтанки», эти показания перепроверены и совпадают с результатами специальных технических мероприятий, активно проводимых по ней и ее связям за последние дни. Не говоря уже о найденных переписках в ее телефоне.
— Мы никогда не поймем таких. Они живут в абсолютно своем мире. Это трудно объяснить, так как ты все время съезжаешь на то, что она совершила. Это заслоняет. Вот послушайте: многие написали, что у нее есть муж Дмитрий, который сейчас живет где-то там. Но это и муж — и не муж. Они зарегистрировались, чтобы провести эксперимент. Трепова объяснила, что они решили попробовать. Что попробовать — следствию установить не удалось, — не шутит мой столичный знакомый. Скорее, рассуждает сам с собой.
Краткое содержание Дарьи Треповой, которая оказалась опасна не только сама себе: внешне девушка жила своей вегетарианской жизнью, а внутри ее поглотила злободневная новостная повестка. Главными ее источниками были всевозможные украинские телеграм-каналы. Наконец, в этой экосистеме она сошлась с неким, представившимся ей правильным активистом.
<…>
— У нас уже идут разговоры о том, что Трепова не одинока в таких телеграмах. Их может быть даже много, но что с этим делать — никто не знает, — говорят в Москве.
Здравствуйте, anonymous, Вы писали:
A>— У нас уже идут разговоры о том, что Трепова не одинока в таких телеграмах. Их может быть даже много, но что с этим делать — никто не знает, — говорят в Москве.
Оттуда же: "Чуть после телеграм указал ей выдвинуться в Москву, где ей передадут тайную вещь. Сказано — выполнено. Трепова, действительно, маханула в столицу, а там, заранее списавшись с заказчиком, встретилась с таксистом. Вернее, к ней подъехал таксист и передал упаковку. По данным «Фонтанки», этот таксист и понятия не имел, что делает. Его найдут, но это формальность."
А уж сколько таксистов, передающих непонятные вещи, но всё равно, должно же быть чувства собственного сохранения и доверия к своим связям!
Vi2>А уж сколько таксистов, передающих непонятные вещи, но всё равно, должно же быть чувства собственного сохранения и доверия к своим связям!
пардон, но вот это результат крышивания ментами всяческих наркоторговцев, причем крышивание годами, это блин, результат. Вчера наркота, сегодня бомбы. Вот сейчас будет цена реальной(а не той, про которую донатен-фюрер пел) коррупции и всевозможных "нет причины не доверять сотруднику" на судах по всяким дтп или штрафам
„Nun gut, wer bist du denn?“ „Ein Teil von jener Kraft, Die stets das Böse will und stets das Gute schafft.“
Здравствуйте, Bj777x, Вы писали:
B>пардон, но вот это результат крышивания ментами всяческих наркоторговцев, причем крышивание годами, это блин, результат. Вчера наркота, сегодня бомбы. Вот сейчас будет цена реальной(а не той, про которую донатен-фюрер пел) коррупции и всевозможных "нет причины не доверять сотруднику" на судах по всяким дтп или штрафам
Результат крышевания ментами всяких наркоторговцев я у себя в подъезде наблюдаю. До конца нулевых какие-то личности постоянно шоркались, и шприцы валялись. Сейчас тишь и благодать — никаких шприцов, никаких левых пассажиров в подъезде. Мне такое крышевание нравится
Здравствуйте, Bj777x, Вы писали:
B>пардон, но вот это результат крышивания ментами всяческих наркоторговцев, причем крышивание годами, это блин, результат. Вчера наркота, сегодня бомбы. Вот сейчас будет цена реальной(а не той, про которую донатен-фюрер пел) коррупции и всевозможных "нет причины не доверять сотруднику" на судах по всяким дтп или штрафам
Ты не мог не метнуть какашку. Тебе так плохо живётся в Германии? Ведь давно же уехал.
Vi2>Ты не мог не метнуть какашку. Тебе так плохо живётся в Германии? Ведь давно же уехал.
а да, извиняюсь что благостное настроение нарушил. Все случайность, просто случайно попалась дурная студентка, дкрной таксист итд, все хорошо прекрасная Маркиза, а дальше еще лучше будет
„Nun gut, wer bist du denn?“ „Ein Teil von jener Kraft, Die stets das Böse will und stets das Gute schafft.“
Здравствуйте, Marty, Вы писали:
M>Результат крышевания ментами всяких наркоторговцев я у себя в подъезде наблюдаю. До конца нулевых какие-то личности постоянно шоркались, и шприцы валялись. Сейчас тишь и благодать — никаких шприцов, никаких левых пассажиров в подъезде. Мне такое крышевание нравится
Как связаны подозрительные личности и крышевание нариков ментами? Bj777x считает, что это же просто — пошёл и захватил наркопритон. А раз не приходят и не захватывают, значит, крышуют. Ну и разного рода фильмы раскручивают такую тему.
Здравствуйте, Bj777x, Вы писали:
B>а да, извиняюсь что благостное настроение нарушил. Все случайность, просто случайно попалась дурная студентка, дкрной таксист итд, все хорошо прекрасная Маркиза, а дальше еще лучше будет
Здравствуйте, system.console, Вы писали:
SC>версию о том, что она ничего не знала о бомбе, сразу отбрасываем ?
Я уверен на 100% что о бомбе она ничего не знала. Чтобы операция прошла успешно, поведение исполнителя должно быть естественным, и в идеале он не должен знать что делает что-то противозаконное.
Здравствуйте, Vi2, Вы писали:
SVZ>>Началась партизанская война. Кто-то надеялся, что её не будет??? Джентльмены, кто из нас наивен?
Vi2>И где это видано, чтобы партизанская война была на территории, не оккупированной агрессором? Это, скорее, диверсионная война.
Vi2>Или ты имеешь в виду партизанскую войну наших оппозиционеров-либералов? Так и это диверсии.
Здесь, ты прав, не партизанская война, а диверсионная. Неправильно выразился.
_____________________
С уважением,
Stanislav V. Zudin
Здравствуйте, Sealcon190, Вы писали:
SC>>версию о том, что она ничего не знала о бомбе, сразу отбрасываем ?
S>Я уверен на 100% что о бомбе она ничего не знала. Чтобы операция прошла успешно, поведение исполнителя должно быть естественным, и в идеале он не должен знать что делает что-то противозаконное.
Зачем же себе срок побольше наматывает?
Безусловно, Треповой много раз задавали вопрос: «Ты понимала, что это бомба?» Она не врала: «Мне этого конкретно не говорили, но я догадывалась о чем-то плохом».
Здравствуйте, Bj777x, Вы писали:
K>>Если есть интерес к тому, что происходит на востоке Украины последние 9 лет, то не слышать хотя бы что-то про Татарского очень сложно. Ну а если интереса нет, то чего тут вообще обсуждать.
B>и тут ты сильно преувеличиваешь широту ваших узких кругов, большинству абсолютно пофиг на то, что там все 9 лет происходило, а закончится СВО будет плевать и на нее
Как я выше уже написал, если интереса к теме нет, то какой смысл в этом обсуждении?
Здравствуйте, Stanislav V. Zudin, Вы писали:
SVZ>>>Я обе эти фамилии впервые услышал в связи с терактами. Спустя пару недель о них забудут, как забыли о Мотороле (о котором, к слову, я слышал лишь на кывте ). До следующего теракта.
K>>Я на Татарского не подписан. Но у него больше полумиллиона подписчиков и несколько изданных книг. Его знают все кто более-менее интересуется происходящим. Тут скорее тебя это характеризует как человека, которому если что-то в программе Время не показали, то этого и нету.
SVZ>Я тебе больше скажу, я даже не читал САМОГО Лукьяненко!!! И не собираюсь.
Я тоже не читал. Но я знаю, что он есть. Прикинь. "Кругозор" называется.
K>>Как можно ничего не слышать про Дугина, я вообще не представляю.
SVZ>Не всем интересно погружаться в политику с головой.
Ну не интересно, бывает. Зато рассказывать всем насколько тебе неинтересно интересно.
Здравствуйте, Bj777x, Вы писали:
Vi2>>А уж сколько таксистов, передающих непонятные вещи, но всё равно, должно же быть чувства собственного сохранения и доверия к своим связям! B>пардон, но вот это результат крышивания ментами всяческих наркоторговцев, причем крышивание годами, это блин, результат.
Тут мы ничем не отличаемся от Германии, где достать наркотики не проблема, а значит наркоторговлю крышует полиция.
Здравствуйте, ry, Вы писали:
ry>С пропагандой понятно — даже спорить нечего. А вот их человеконенавистническое, прорывающееся в их постах стоит оставлять на память
Да дело даже не в пропаганде. Чаще всего она видна, потому что шаблонная, тупая, идет волнами. Бывает "наиковарнейшая" типа "я патриот РФ, но доколе?!" на примитивное раскачивание лодки, отдельных эмоционально подвижных умов.
Она и человеконенавистническое — это болезнь, миазмы. Ты же дома не коллекционируешь подобное. Зачем собирать здесь, в общественном месте, куда может зайти ребенок, беременная женщина или пенсионер? Собирать, чтобы подпитывать собственную ярость? Гнев может дать силы на коротком отрезке, а вдолгую не нужен, вреден. Отхлестать их при случае их же опусами? Так им пофиг, там оно выродилось, атрофировалось или отсутствовало изначально. Что-то кому-то доказывать ссылками, цитатами, убеждать? Уже не нужно, возможность исчерпана, собственно, по этой причине уже началась война. Правильно чистят. Есть разница между иностранными доброжелателями в компании с нашей пятой колонной в мирное время и в военное.
Если для чего-то очень нужно ссылаться или цитировать, можно найти снесенное в "Мусоре". Оно, вроде как, оттуда не исчезает.
Лично я охреневаю не столько от здешних информационных богатырей-сугсовцев (они, даже умные из них, в своих потугах здесь просты и прозрачны как буратины), сколько от патриотической публики, которая бросается с ними обильно дискутировать, иногда даже требует вернуть из бана какой-то конкретный экземпляр, с которым вдоволь не наигрались. Основы, связанные с явлением троллинга, давно известны, но, вообще-то, потоки взаимных кормлений сложнее, разнообразие манипулирования тоже.
Здравствуйте, Marty, Вы писали:
M>Зачем же себе срок побольше наматывает?
А чего ей бояться? На смертную казнь мораторий, а после того как РФ проиграет войну её выпустят. Станет героем борьбы с путинизмом, уважаемым человеком в обновленной России.
Здравствуйте, Sealcon190, Вы писали:
M>>Зачем же себе срок побольше наматывает?
S>А чего ей бояться? На смертную казнь мораторий, а после того как РФ проиграет войну её выпустят. Станет героем борьбы с путинизмом, уважаемым человеком в обновленной России.
Здравствуйте, Marty, Вы писали:
S>>Я уверен на 100% что о бомбе она ничего не знала. Чтобы операция прошла успешно, поведение исполнителя должно быть естественным, и в идеале он не должен знать что делает что-то противозаконное.
M>Зачем же себе срок побольше наматывает?
Ты ожидаешь там интеллект гроссмейстера?
Дурная + психологическое давление, в итоге несёт фигню, о которой потом может пожалеть.
_____________________
С уважением,
Stanislav V. Zudin
A>— Мы никогда не поймем таких. Они живут в абсолютно своем мире. Это трудно объяснить, так как ты все время съезжаешь
Обычные сектанты. Другие вон пол меняют хирургически, а этих взяли в оборот каналы каких-то украинских телеграмм.
Данное сообщение является художественным произведением и освещает вымышленные события в вымышленном мире. Все совпадения с реальностью являются случайными. Не является инвестиционной рекомендацией.
Здравствуйте, system.console, Вы писали:
SC>Теракт в Петербурге был спланирован украинскими спецслужбами с привлечением агентуры из числа лиц, сотрудничающих с Фондом борьбы с коррупцией Навального, активной сторонницей которого является задержанная Трепова, — антитеррористический комитет РФ
O>Обычные сектанты. Другие вон пол меняют хирургически, а этих взяли в оборот каналы каких-то украинских телеграмм.
Вообще-то, "секта" это, в переводе с латыни, — "школа". Объединение на основе некого учения (религиозного, философского, материалистическо-диалектического или ещё какого, не важно).
Техническое обеспечение (устные проповеди, народовольские бумажные журналы, нынешние телеграм-каналы или будущие нейросети с нейрочипами) тоже может быть разным.
Если молодёжь не имеет образа светлого будущего, не видит цели в жизни, то обязательно найдутся люди, которые укажут ей цель.
Путинская стабильность заканчивается, и даже не по внешним причинам (война), а по внутренним причинам (выросшее новое поколение).
Здравствуйте, ути-пути, Вы писали:
УП>А кто это? Первый раз такого вижу.
Бориса Рожина (colonelcassad) в первый раз видишь? Там же ссылка выше была. Он в целом не плохой мужик. Но начал заниматься пропагандой на профессиональной основе озлобился и радикализировался. Раньше я к его минусам мог отнести только лишь беззаветную поддержку всей коммунистической пурги, а теперь к этому прибавился зашкаливающий радикализм выражающийся в призывах к расправам над свидомыми журналистами и т.п.
Есть логика намерений и логика обстоятельств, последняя всегда сильнее.
Здравствуйте, VladD2, Вы писали:
VD>Бориса Рожина (colonelcassad) в первый раз видишь? Там же ссылка выше была. Он в целом не плохой мужик. Но начал заниматься пропагандой на профессиональной основе озлобился и радикализировался.
Здравствуйте, L.K., Вы писали:
LK>Путинская стабильность заканчивается, и даже не по внешним причинам (война), а по внутренним причинам (выросшее новое поколение).
Здравствуйте, ry, Вы писали:
ry>С пропагандой понятно — даже спорить нечего. А вот их человеконенавистническое, прорывающееся в их постах стоит оставлять на память
Чтобы они здесь пропагандой занимались? А зачем нам это? Хотят подискутировать — велокам. Несут сюда свою лживую пропаганду или намеренно её здесь втирают — пошли на фиг.
ry>Поленился написать, что под тобой подразумеваю обобщённый образ модератора
Так не ленись.
ry>Вполне допускаю. Но хоть бы минуснул кто из них.
Они не любят персонификации. Я давно предлагал персонифицировать сё модерирование. Но, увы.
Есть логика намерений и логика обстоятельств, последняя всегда сильнее.
Здравствуйте, Sealcon190, Вы писали:
S>Во время войны методы должны делиться на эффективные и неэффективные, на этом всё. Смешно сдувать пылинки с журналистов, когда мужчины гибнут десятками тысяч, женщины и дети тысячами.
Печи Асвенцума достаточно для тебя эффективные методы?\
Пропагандистских гнид нужно бить их же оружием, а не терактами. Ну или судить и казнить по закону. Только для этого нужно еще законы иметь и соответствующий военный порядок.
Есть логика намерений и логика обстоятельств, последняя всегда сильнее.
Здравствуйте, VladD2, Вы писали:
VD>Призывы убивать журналистов — это уже явно перебор. Но тебе тебе ведь это по фигу. Ты на личности снова хочешь перейти, вдимо.
Я понимаю, тебе очень хочется меня забанить, и ты ищешь повод
Чуть после телеграм указал ей выдвинуться в Москву, где ей передадут тайную вещь. Сказано — выполнено. Трепова, действительно, маханула в столицу, а там, заранее списавшись с заказчиком, встретилась с таксистом. Вернее, к ней подъехал таксист и передал упаковку. По данным «Фонтанки», этот таксист и понятия не имел, что делает. Его найдут, но это формальность.
A>Важно: систему дропов давно употребляют телефонные мошенники, наркодилеры. Причем в нашем случае это не значит, что таксист — единственное звено между Треповой и заказчиком. Как правило, в серьезных ситуациях используются до трех носильщиков-дропов. Что касается самодельного взрывного устройства, то его также заказали по «Телеграму», расплатились, а мастер уже анонимно переправлял в нужное время, в нужные руки посредника.
Кто-то же должен был подорвать в нужный момент, и это явно не левый таксист, а человек, понимающий, что делает.
Переубедить Вас, к сожалению, мне не удастся, поэтому сразу перейду к оскорблениям.
Здравствуйте, Vi2, Вы писали:
Vi2>Странно то, что она совсем не пострадала. Как такое было бы возможно? Значит, уйти далеко и нажать кнопку на взрыв. Есть ли такое в видео где-нибудь?
Еще странно то, что у неё есть собственноручно изготовленные статуэтки. вроде как покрашенные такой же краской "под золото"
Здравствуйте, Bj777x, Вы писали:
B>пардон, но вот это результат крышивания ментами всяческих наркоторговцев, причем крышивание годами, это блин, результат.
Результат — это когда шприцы под ногами не хрустят, как в 90-е, и наркоманов, если не искать специально, не увидишь. На Украине же на запад вовсю идут, уже даже не стесняются, прямо на улице колются, как в США. И это не говоря про солевое ПВО.
Переубедить Вас, к сожалению, мне не удастся, поэтому сразу перейду к оскорблениям.
Здравствуйте, pagid_, Вы писали:
_>Еще странно то, что у неё есть собственноручно изготовленные статуэтки. вроде как покрашенные такой же краской "под золото"
Почему странно, если она занималась лепкой и изготовлением скульптур? Вроде какая-то мадам-руководитель говорила, что никаких претензий по поведению во время занятий по лепке к ней не было. Возможно, это было лишь частью легенды.
Здравствуйте, Vi2, Вы писали:
Vi2>Почему странно, если она занималась лепкой и изготовлением скульптур? Вроде какая-то мадам-руководитель говорила, что никаких претензий по поведению во время занятий по лепке к ней не было. Возможно, это было лишь частью легенды.
Странно, что золотой гипсовый бюст при этом ей изготовил кто-то неизвестный.
Здравствуйте, Ziaw, Вы писали:
Vi2>>Почему странно, если она занималась лепкой и изготовлением скульптур? Вроде какая-то мадам-руководитель говорила, что никаких претензий по поведению во время занятий по лепке к ней не было. Возможно, это было лишь частью легенды.
Z>Странно, что золотой гипсовый бюст при этом ей изготовил кто-то неизвестный.
Ну может она так лепила, что слепленное на подарок ну никак не тянуло
_____________________
С уважением,
Stanislav V. Zudin
Здравствуйте, VladD2, Вы писали:
VD>Я журналистов убивать не призываю. Какую бы ложь и грязь они не несли.
Не понимаю этой сакральности профессии журналиста. Какое-нибудь "Радио тысячи холмов" заслуживает смерти в тыщу раз больше чем простой работяга, которого оторвали от семьи, мобилизовали и бросили в мясорубку. Но трогать их не смейте, это же, мать вашу, священные журналисты.
По мне так ты просто ведешься на правила игры, по которым с одной стороны журналисты, которых трогать действительно нельзя, а с другой пропагандисты, на которых всем плевать. И пропагандисты, конечно, всегда проигрывают, потому что идейные быстро заканчиваются, а остальные начинают помалкивать или становятся журналистами.
Здравствуйте, Sealcon190, Вы писали:
S>Не понимаю этой сакральности профессии журналиста. Какое-нибудь "Радио тысячи холмов" заслуживает смерти в тыщу раз больше чем простой работяга, которого оторвали от семьи, мобилизовали и бросили в мясорубку. Но трогать их не смейте, это же, мать вашу, священные журналисты.
Журналист не может совершить уголовное преступление? Может. Вот государство и должно применять ка уголовное право, так и отзыв лицензий на вещание при проступках.
S>По мне так ты просто ведешься на правила игры,...
Здравствуйте, Bj777x, Вы писали:
Vi2>>А уж сколько таксистов, передающих непонятные вещи, но всё равно, должно же быть чувства собственного сохранения и доверия к своим связям! B>пардон, но вот это результат крышивания ментами всяческих наркоторговцев, причем крышивание годами, это блин, результат. Вчера наркота, сегодня бомбы. Вот сейчас будет цена реальной(а не той, про которую донатен-фюрер пел) коррупции и всевозможных "нет причины не доверять сотруднику" на судах по всяким дтп или штрафам
Какие менты? Причём тут наркотики? Что за бред?
Это результат защиты от "вредоносной информации". При отсутствии вредоносной информации нет причин не доверять. Вот и передают свёртки даже не интересуясь что и зачем. Похоже, у вас те же признаки: неприятие реальности и попытка объяснить происходящие нелепыми и шаблонными обвинениями власти.
Здравствуйте, Sealcon190, Вы писали:
S>Когда правила соблюдает только одна сторона, то это не правила игры, а инструмент для достижения победы в игре.
Уточни, про какие стороны ты говоришь? Так-то правила должно соблюдать государство, остальные могут и не соблюдать, но тогда должно быть неизбежным соблюдение государством.
Здравствуйте, student__, Вы писали:
__>Такое ощущение, что — и это даже на видео заметно — люди, которые попадают в медиа пространство, блоггерство и проч. интернеты, находятся в каком-то индуцированном праздненстве, как дети, которым постоянон требуется увеселение, так что встреча остальным миром, с реальностью, происходит внезапно и жестко.
Пример Рогозина показывает, что такое поведение — это просто беспечность.
Здравствуйте, B0FEE664, Вы писали:
__>>Такое ощущение, что — и это даже на видео заметно — люди, которые попадают в медиа пространство, блоггерство и проч. интернеты, находятся в каком-то индуцированном праздненстве, как дети, которым постоянон требуется увеселение, так что встреча остальным миром, с реальностью, происходит внезапно и жестко.
BFE>Пример Рогозина показывает, что такое поведение — это просто беспечность.
Чуть после телеграм указал ей выдвинуться в Москву, где ей передадут тайную вещь. Сказано — выполнено. Трепова, действительно, маханула в столицу, а там, заранее списавшись с заказчиком, встретилась с таксистом. Вернее, к ней подъехал таксист и передал упаковку.
И еще. Оденьтесь свеже,
и на выставке в Манеже
К вам приблизится мужчина с чемоданом. Скажет он:
«Не хотите ли черешни?» —
Вы ответите: «Конечно». —
Он вам даст батон с взрывчаткой — принесете мне батон.
Чем яростнее сейчас вот такие тексты, тем больше будет потом ахуй, когда Трепову обменяют.
И вытащат её укропы не потому, что хотят о ней позаботиться, не потому что что-то ей обещали и хотят исполнить, а потому что инструментом надо пользоваться до конца. Она должна не только отработать непосредственную задачу, но и показать, что после этого можно стать героиней, за которую впрягутся все возможные правозащитники и прочее "мировое сообщество", как за Савченко. И уйти на свободу. И что после этого скажут массам авторы этих очень правильных статей, я пока не понимаю.
А обменяют на кого-то из пленных. Или на кого-то из офицеров-лётчиков, катапультировавщихся над территорией, контролируемой ВСУ год назад, если такие остались, или на сколько-нибудь, 3, 5, 10, простых вояк, например с очередного недавнего штурма ВЧ под Авдеевкой.
Они не будут выменивать своих тероборонцев каких-нибудь, КПД их обмена сильно ниже. Они выменяют именно её и вообще поставят условием любого следующего обмена то, что именно её обменяют.
Слышу ZOV менять "Азов".
Выпало полчасика почитать некоторые каналы за последние дни. Тошнит немного от требований "нулевой толерантности к соевым русофобам", от требований явления миру нового Судоплатова, нового СМЕРШа...
А тем временем до сих пор не случилось второй волны частичной мобилизации. Что делает практически неизбежными самые мрачные сценарии применения второй волны российских "мобиков", когда эта волна всё-таки стартанёт, уже в ходе грядущего погрома. Не знаю, дойдёт ли массово до "одной винтовки на троих" и атак с черенками от лопат, но, извините, некондиционные автоматы и автоматы, не приведённые к нормальному бою, они, тем более в руках необученного бойца, малоэффективны.
Это я пообщался с людьми, которые в ДНР обучают присылаемых из глубин России мобилизованных. ТХПшки у людей свои (опыт, опыт, да), комплектов КППО на полигоне нет, нет и командирских ящиков с ортоскопами, которые позволяют после "настройки" оружия "настроить" и стрелка тоже.
Всё это изумительно просто в ситуации, когда артиллерия на голодном пайке и, следовательно, резко растёт роль стрелковки и тяжёлого пехотного вооружения.
Ну и, конечно, выдача людям ПКМов с единственным стволом — это тоже волшебно. Бурные и продолжительные аплодисменты. Просрано всё.
Для интересующихся, вопросы простейшей стрелковой подготовки я описывал вот здесь, когда это ещё не было мэйнстримом. ТХП, КППО, КЯ, вотэтовсё.
Здравствуйте, Marty, Вы писали:
BFE>>Пример Рогозина показывает, что такое поведение — это просто беспечность. M>А что с Рогозиным?
Рогозин будучи медийной фигурой и известным советником по военно-технической поддержке пошёл отмечать в ресторан свой день рождения с зоне досягаемости вражеской артиллерии.
K>А зачем эту вот всю украинскую пропаганду сюда тащить?
где ты пропаганду нашел ?
это российский Z-канал, который также, как и Стрелков, весьма мрачно оценивает перспективы СВО
Здравствуйте, Unforgiver, Вы писали:
A>>Важно: систему дропов давно употребляют телефонные мошенники, наркодилеры. U>А ути-пути говорит что наркоманов нет, потому что он на шприцы не наступает.
Здравствуйте, B0FEE664, Вы писали:
BFE>Какие менты? Причём тут наркотики? Что за бред? BFE>Это результат защиты от "вредоносной информации". При отсутствии вредоносной информации нет причин не доверять. Вот и передают свёртки даже не интересуясь что и зачем. Похоже, у вас те же признаки: неприятие реальности и попытка объяснить происходящие нелепыми и шаблонными обвинениями власти.
Я вот чего не пойму, ты бы доверил незнакомому таксисту передать сверток с вещами куда-то? Без криминала, просто вещи. Я как-то себе такой ситуации вообще представить не могу. Если бы допустим приспичило что-то передать и сам никак не мог и знакомых нет, использовал бы СДЭК или других курьеров. Есть очень срочные варианты буквально за три часа по городу. Это было бы недешево, но более-менее с гарантией доставки все же.
Здравствуйте, Michael7, Вы писали:
BFE>>Какие менты? Причём тут наркотики? Что за бред? BFE>>Это результат защиты от "вредоносной информации". При отсутствии вредоносной информации нет причин не доверять. Вот и передают свёртки даже не интересуясь что и зачем. Похоже, у вас те же признаки: неприятие реальности и попытка объяснить происходящие нелепыми и шаблонными обвинениями власти.
M>Я вот чего не пойму, ты бы доверил незнакомому таксисту передать сверток с вещами куда-то? Без криминала, просто вещи. Я как-то себе такой ситуации вообще представить не могу.
Здравствуйте, Michael7, Вы писали:
M>Я вот чего не пойму, ты бы доверил незнакомому таксисту передать сверток с вещами куда-то? Без криминала, просто вещи. Я как-то себе такой ситуации вообще представить не могу.
Яндекс Доставка называется. Уже не раз пользовался (правда до всех этих событий). Как сейчас дела обстоят — не знаю.
Здравствуйте, Rhino, Вы писали:
R>Яндекс Доставка называется. Уже не раз пользовался (правда до всех этих событий). Как сейчас дела обстоят — не знаю.
Не пользовался, даже не знал, что с такси связано, думал только для чего-то вроде еды. Сейчас почитал, действительно адрес отправителя — получателя, коды домофонов и т.д. Да уж век живи, век учись оказывается. Но в принципе это разновидность курьерской доставки все же.
SC>это российский Z-канал
Есть такой Z-канал где все пропало, и есть Соловьев и Ко, где все зашибись, мужики мотивированы, полностью обеспечены, ВСУ пачками кладут. Не собираюсь им давать оценку, вопрос не про это. Ты как определяешь, где брешут, а где правду в массы несут?
Здравствуйте, Kerk, Вы писали: SC>>Нам пишут из Янины K>А зачем эту вот всю украинскую пропаганду сюда тащить?
Ты что, это же сам Мурз. Тот случай, когда понять, как относиться к тексту, можно только зная имя автора — настолько некоторые наши ЛОМы увлеклись критикой, что стали украинской пропагандой.
Кстати, что этот эксперт по войне с Украиной написал на смерть Татарского:
Вообще не собирался комментировать смерть Татарского, но лентой принесло редкостное. Обычно нас с Грубником в одних и тех же вещах обвиняют, но тут его обвинили в том, что он что-то написал по этому поводу, а меня вроде как обвинили в том, что я молчу. Где, мол, Мурз.
Внезапно, я работаю. И тратить время на сведение счётов с мертвецом не собирался. Это, в первую очередь, скучно.
Но, Мурз не был бы Мурзом, если б счёты с мертвецом не свёл. (Переложив вину при этом на неких охранителей.) Сразу дальше:
обсценная лексика
Моё отношение к покойному всем известно, ознакомление с вопросом можно начать с вот этого постав в моём ЖЖ и продолжить дальше по тегу "Татарский".
Татарский не был "на нашей стороне", он был на своей стороне, был обычным наёмником, де факто — медиа-проституткой, о чём я неоднократно писал. Надо было для карьеры — братался с укропами в телеэфире в то время как здесь шли ожесточённые "перемирия", надо было для карьеры — орал "Укропы — пидарасы!". Надо было (несколько ранее, в период "восхождения к славе") — был "любимой женой" медийщиков 2-го АК НМ ЛНР, рассказывал, как всё у нас отлично. Наняли частники — стал рассказывать, как всё в НМ хреново, иди, мол, юзернейм, во фрилансеры.
При этом, внезапно, я сожалею о смерти Татарского, потому как (неоднократно писал об этом) мне очень хотелось при случае крепко пожать ему горло (желательно — под видеозапись) и послушать, как он в процессе этого расскажет, кто именно ему посоветовал озвучить версию о том, что танкисты нашего батальона "Август" погибли в январе 2015 года под Санжаровкой из-за того, что у них не было радиосвязи с пехотой. То есть из-за меня, бывшего тогда начальником связи батальона. Хотя связь и с командованием батальона, и с пехотой у них была. Просто танки бросили в атаку на высоту без пехоты раньше оговоренного времени, бросили по приказу свыше. А свалили всё на комбата Костина, которого, когда он вернулся в ЛНР, сгноили в тюрьме. Бросили с пустыми КДЗшками, сделав беспомощными против обычных пехотных РПГ, из которых танки на высоте и сожгли. И только-только начавшееся наступление на Дебальцево с нашей стороны здорово "споткнулось", что повлекло за собой ещё и ещё смерти наших бойцов. В которых тоже получаюсь, со слов Татарского, виноват я.
Виноват не тот, кто не привёз вовремя пластит для КДЗ, не тот, кто приказал наступать, несмотря на его отсутствие, не тот, кто потребовал немедленной атаки высоты танками. А я, который сделал всё, что мог для того, чтобы парни остались живы.
Те, кто сейчас скорчит гримассу презрения "Ну зачем ты так...", давайте с вами договоримся. Какая-нибудь популярная лживая пидарасина (тысячи их) вас обвинит погромче, на весь Интернет, в смерти ваших боевых товарищей и ещё огромной массы людей, а вы помолчите. Помолчите ведь, да?
Пожелание охранителей выполнено, я прокомментировал.
Здравствуйте, VladD2, Вы писали: VD>Надеюсь ФСБ и МО очнутся и начнут уничтожать тварей причастным к убийству журналистов и терактам.
На всякий случай напомню горячим московским парням про то, что публичные призывы к "уничтожению тварей" — это 280 УК РФ, до 5 лет лишения свободы.
Уйдемте отсюда, Румата! У вас слишком богатые погреба.
Здравствуйте, VladD2, Вы писали:
VD>Пропагандистских гнид нужно бить их же оружием, а не терактами. Ну или судить и казнить по закону. Только для этого нужно еще законы иметь и соответствующий военный порядок.
Вопрос не в казни, а в неотвратимости наказания. Твои призывы "уничтожать террористов" — бред обиженного ребёнка.
Потому что если их реализовать, то уничтожать будут не настоящих террористов, а первых попавшихся обвиняемых.
Террористов нужно ловить, допрашивать, и использовать полученную информацию для предотвращения последующих терактов.
Уйдемте отсюда, Румата! У вас слишком богатые погреба.
Здравствуйте, graniar, Вы писали:
A>>Тот случай, когда понять, как относиться к тексту, можно только зная имя автора
G>Такое имеет смысл только для блогера, чья цель — приспособиться к политике партии.
G>А для того, чтобы самому что-то понять — важно содержание, а не авторство.
А в чем содержательный смысл этого сообщения, кроме разгона истерии?
VD>>Надеюсь ФСБ и МО очнутся и начнут уничтожать тварей причастным к убийству журналистов и терактам. S>На всякий случай напомню горячим московским парням про то, что публичные призывы к "уничтожению тварей" — это 280 УК РФ, до 5 лет лишения свободы.
Напоминаю альтернативно развитым персонажам, что называть ФСБ и МО экстремистами, как это делаешь ты — это статья УК 280.3. До 7 лет лишения свободы.
Здравствуйте, Sinclair, Вы писали:
S>На всякий случай напомню горячим московским парням про то, что публичные призывы к "уничтожению тварей" — это 280 УК РФ, до 5 лет лишения свободы.
Убийство тварей на войне является не только законным занятием, но и входит в обязанности военных. А выявление и уничтожение террористов входит в задачи ФСБ, ГУ ГШ ВС РФ и СВР. А вот твои наборс является демагогией и карается баней на РСДР. Так что сделай так, чтобы я видел это здесь последний раз.
Есть логика намерений и логика обстоятельств, последняя всегда сильнее.
Здравствуйте, Sinclair, Вы писали:
S>Вопрос не в казни, а в неотвратимости наказания. Твои призывы "уничтожать террористов" — бред обиженного ребёнка. S>Потому что если их реализовать, то уничтожать будут не настоящих террористов, а первых попавшихся обвиняемых. S>Террористов нужно ловить, допрашивать, и использовать полученную информацию для предотвращения последующих терактов.
— Знаю, знаю, что делать! Надо коту на шею колокольчик повесить.
Здравствуйте, Sinclair, Вы писали:
S>На всякий случай напомню горячим московским парням про то, что публичные призывы к "уничтожению тварей" — это 280 УК РФ, до 5 лет лишения свободы.
Нормально так опуститься, что в защищаемую социальную группу включить террористов! Далеко пойдёшь!
Здравствуйте, Kerk, Вы писали:
A>>>Тот случай, когда понять, как относиться к тексту, можно только зная имя автора
G>>Такое имеет смысл только для блогера, чья цель — приспособиться к политике партии. G>>А для того, чтобы самому что-то понять — важно содержание, а не авторство.
K>А в чем содержательный смысл этого сообщения, кроме разгона истерии?
Наоборот, попытка остудить истерию, напомнив, что думать надо своей головой, а не настроениями общности, к которой себя относишь.
Здравствуйте, graniar, Вы писали:
G>Наоборот, попытка остудить истерию, напомнив, что думать надо своей головой, а не настроениями общности, к которой себя относишь.
Ничего не мешает мнение об авторе составить собственной головой, а затем авторство использовать как фильтр.
Здравствуйте, Sealcon190, Вы писали:
S>Вообще-то на смертную казнь в РФ мораторий, так что УК на его стороне, а не на вашей
И что что мораторий? Уничтожать — не значит убивать: суд с пожизненным приговором тоже означает уничтожение. Но и с мораторием террористов и причастных к террору не получается обычно брать живыми.
Но я обратил внимание на то, что Sinclair защищает социальную группу, определяемую как состоящую из лиц, принадлежащих к террору и называемых "твари". Я не удивлён таким поведением — это естественно вытекает из его позиции.
Здравствуйте, graniar, Вы писали:
A>>>>Тот случай, когда понять, как относиться к тексту, можно только зная имя автора
G>>>Такое имеет смысл только для блогера, чья цель — приспособиться к политике партии. G>>>А для того, чтобы самому что-то понять — важно содержание, а не авторство.
K>>А в чем содержательный смысл этого сообщения, кроме разгона истерии?
G>Наоборот, попытка остудить истерию, напомнив, что думать надо своей головой, а не настроениями общности, к которой себя относишь.
Не заметил попытки остудить. Вначале истерика, что вот Трепову сейчас обменяют на кого-то, в конце совсем бессвязно. Я стараюсь игнорировать тексты, где так явно давят на эмоции.
Здравствуйте, Kerk, Вы писали:
K>Не заметил попытки остудить. Вначале истерика, что вот Трепову сейчас обменяют на кого-то, в конце совсем бессвязно. Я стараюсь игнорировать тексты, где так явно давят на эмоции.
Упс, я думал это к моему сообщению претензия . Я тоже в основном игнорю, но изредка все-же пытаюсь призывать к разуму
Здравствуйте, system.console, Вы писали:
SC>определи брешут или несут ?
Во-первых, я на мове не понимаю.
Во-вторых, я не умею определять где брешут а где несут, хотел вот научиться.
Vi2>И что что мораторий? Уничтожать — не значит убивать: суд с пожизненным приговором тоже означает уничтожение. Но и с мораторием террористов и причастных к террору не получается обычно брать живыми.
по хорошему, их бы вместо тюрьмы на передовую отправлять с черенками от лопат, именно так, как они про ВОВ небылицы любят рассказывать. ну а че — шанс выжить или реабилитироваться имеется
Здравствуйте, peiv, Вы писали: P>Напоминаю альтернативно развитым персонажам, что называть ФСБ и МО экстремистами, как это делаешь ты — это статья УК 280.3. До 7 лет лишения свободы.
С каких это пор Влад стал представлять ФСБ и МО?
Уйдемте отсюда, Румата! У вас слишком богатые погреба.
Здравствуйте, Vi2, Вы писали: Vi2>Нормально так опуститься, что в защищаемую социальную группу включить террористов! Далеко пойдёшь!
Мухлюете, однако. Террористов я защищать не собираюсь, ни прямо, ни косвенно.
Мне интересна защита невиновных. Она основана, в целом, на механизме так называемых судов. Где важен состязательный характер процесса.
То есть недостаточно просто назвать кого-то террористом — нужно прямо доказать, что человек именно что террорист. И даже после этого остаётся шанс для судебной ошибки.
Поэтому в целом я смертной казни в УК предпочитаю пожизненное заключение.,
Россия в этом смысле всё ещё остаётся впереди таких отсталых стран, как США. И даже когда у нас восстановят смертную казнь, она должна будет применяться после суда, а не вместо.
То, к чему призывает Влад — это тупо внесудебные расправы. Это — экстремизм чистой воды, тот самый, за который статья УК.
Я полагаю, это у него профессиональный перекос из-за долгих лет админских полномочий. Ему кажется, что в реальной жизни можно так же, как на РСДН: померещилось там что-то неполиткорректное в высказываниях — бан!
И всех делов.
Увы, в реальной жизни ошибочно уничтоженный невиновный не напишет письмо модераторам с просьбой восстановить аккаунт.
Уйдемте отсюда, Румата! У вас слишком богатые погреба.
Здравствуйте, Vi2, Вы писали: Vi2>И что что мораторий? Уничтожать — не значит убивать: суд с пожизненным приговором тоже означает уничтожение.
Это в каком таком словаре вы вычитали такое определение термина "уничтожение!"?
Впрочем, я могу и ошибиться — вот пусть Влад открытым текстом подтвердит, что имел в виду именно суды с пожизненным приговором, и я немедленно публично перед ним извинюсь.
Уйдемте отсюда, Румата! У вас слишком богатые погреба.
Здравствуйте, Michael7, Вы писали:
M>Я вот чего не пойму, ты бы доверил незнакомому таксисту передать сверток с вещами куда-то? Без криминала, просто вещи.
Для такого есть Яндекс.Go. Цена — как у такси.
Уйдемте отсюда, Румата! У вас слишком богатые погреба.
Здравствуйте, Sinclair, Вы писали:
S>То, к чему призывает Влад — это тупо внесудебные расправы. Это — экстремизм чистой воды, тот самый, за который статья УК.
Басаева тоже надо было судить, а его по-беспределу замочили общеопасным способом.
P>>Напоминаю альтернативно развитым персонажам, что называть ФСБ и МО экстремистами, как это делаешь ты — это статья УК 280.3. До 7 лет лишения свободы. S>С каких это пор Влад стал представлять ФСБ и МО?
S>То, к чему призывает Влад — это тупо внесудебные расправы. Это — экстремизм чистой воды, тот самый, за который статья УК.
Влад призывает к тому, что бы ФСБ и МО выполняли свою работу лучше. Уничтожение террористов — это не внесудебные расправы, это уничтожение террористов. Например контр-террористические операции в Чечне или Сирии. Или уничтожение террористов, бежавших за границу. Или военная операция на Украине. Если ты это называешь экстремизмом — тебя может ждать до 7 лет лишения свободы. Так что если ты еще не в Казахстане или Грузии, мой тебе совет — поаккуратнее с публичными заявлениями.
Здравствуйте, VladD2, Вы писали:
VD>Призывы убивать журналистов — это уже явно перебор. Но тебе тебе ведь это по фигу. Ты на личности снова хочешь перейти, вдимо.
С чего вдруг перебор, если журналисты являются орудиями пропаганды, центрами формирования общественного мнения?
Здравствуйте, Sinclair, Вы писали:
S>Мухлюете, однако. S>Террористов я защищать не собираюсь, ни прямо, ни косвенно.
Но уже косвенно защищаешь однако, потому что твари не образуют защищаемую социальную группу людей.
S>Мне интересна защита невиновных. Она основана, в целом, на механизме так называемых судов. Где важен состязательный характер процесса. S>То есть недостаточно просто назвать кого-то террористом — нужно прямо доказать, что человек именно что террорист. И даже после этого остаётся шанс для судебной ошибки.
Назвать гражданином кого-то преступником или террористом не является наказуемым. Видишь ли, до суда террористы обычно не доходят, потому что понимают, что их ждёт и сопротивляются до их уничтожения, а без суда и его решения их нельзя юридически назвать преступниками и террористами. Вот такой парадокс.
S>Поэтому в целом я смертной казни в УК предпочитаю пожизненное заключение., S>Россия в этом смысле всё ещё остаётся впереди таких отсталых стран, как США. И даже когда у нас восстановят смертную казнь, она должна будет применяться после суда, а не вместо.
Я с тобой согласен, но как арестовать террориста и довести до суда, если он не желает физически и сопротивляется до последнего? Класть кучу спецназовцев, чтобы этого террориста привести в зал суда? Поэтому есть теория, а есть практика.
S>То, к чему призывает Влад — это тупо внесудебные расправы. Это — экстремизм чистой воды, тот самый, за который статья УК. S>Я полагаю, это у него профессиональный перекос из-за долгих лет админских полномочий. Ему кажется, что в реальной жизни можно так же, как на РСДН: померещилось там что-то неполиткорректное в высказываниях — бан!
Видишь ли, террористов могут уничтожать только спецслужбы, обычный гражданин, даже собравшись в толпу Линча, это сделать не сможет. Поэтому высказывание Влада никак не тянет на публичные призывы к расправе, а только подобен гласу вопиющего в пустыне, поскольку людей, принадлежащих к спецструктурам, тут нет. Да им и не нужны такие советы.
Но высказывание Влада чётко отражается в душе читателей РСДН, и это показывает отношение человека к этому вопросу. Если я не согласен с категоричностью, но вполне согласен с сутью, то ты не согласен с сутью. А это и есть оправдание: "а вдруг террорист — не террорист, вдруг у него есть какие-то оправдательные мотивы, типа свободы Украине."
Здравствуйте, peiv, Вы писали: P>Влад призывает к тому, что бы ФСБ и МО выполняли свою работу лучше.
Вы считаете, что ФСБ и МО плохо выполняют свою работу? Так прямо и пишите, а то мнение у вас с Владом вроде есть, а состава на 280.3 не набирается.
P>Уничтожение террористов — это не внесудебные расправы, это уничтожение террористов. Например контр-террористические операции в Чечне или Сирии. Или уничтожение террористов, бежавших за границу. Или военная операция на Украине.
Хм. И что же из этого не делается, или делается настолько плохо, что надо призывать "очнуться и начать уничтожать"?
Из вашего списка пока что не делается только "уничтожение террористов, бежавших за границу". Если вы имеете в виду именно это, то хотелось бы уточнить, как будет выглядеть решение суда по данному вопросу?
Вы же утверждаете, что речь не о внесудебных расправах.
P>Если ты это называешь экстремизмом — тебя может ждать до 7 лет лишения свободы.
Нет, у меня вполне узкое понимание экстремизма. Так что на 280.3 быстрее наскребёте вы с Владом, со своими заявлениями о том, что ФСБ и МО РФ плохо делают свою работу.
Уйдемте отсюда, Румата! У вас слишком богатые погреба.
Здравствуйте, Vi2, Вы писали: Vi2>Но уже косвенно защищаешь однако, потому что твари не образуют защищаемую социальную группу людей.
Чегось? Вы, по-моему, запутались в собственных мыслях.
Vi2>Назвать гражданином кого-то преступником или террористом не является наказуемым.
УК РФ 128.1 Vi2>Видишь ли, до суда террористы обычно не доходят, потому что понимают, что их ждёт и сопротивляются до их уничтожения, а без суда и его решения их нельзя юридически назвать преступниками и террористами. Вот такой парадокс.
Хм. Дарья Трепова, как видим, до уничтожения не сопротивлялась. Будет ли сопротивляться до уничтожения Роман Попков?
Лично я истерические вопли Влада понимаю ровно так, как они написаны: его разочаровало то, что Дарью всего лишь арестовали, вместо внесудебной расправы на месте.
Теперь ему нестерпимо хочется подослать убийц к Попкову, несмотря на отсутствие какого-либо судебного решения по этому поводу.
А то, что предлагаю я — так это как раз арест тех, кого можно арестовать; агентурная работа с теми, кого арестовать пока не получается; выяснение неизвестных пока фигурантов дела, остающихся на свободе.
Нейтрализация каналов взаимодействия между соисполнителями, разработка контрмер по борьбе с современным терроризмом — на основе, в первую очередь, показаний фигурантов до и после задержания.
В общем, обычная, стандартная полевая работа, которую и ведёт ФСБ. И вполне, надо сказать, неплохо ведёт. У нас больше года идёт СВО, а успешных терактов — всего три. Предотвращённых терактов значительно больше (если, конечно, все эти непонятные хлопцы, у которых на дому находят нацистскую литературу с оружием, не являются ряжеными).
Если задержанный окажется непричастен, или невиновен по решению суда — его можно отпустить с извинениями.
Просто "уничтожить" того же Попкова будет примерно так же эффективно, как задавить тапком таракана на кухне. Это создаст временное моральное удовлетворение у Влада и подобных ему экстремистов, но проблему не решит.
Vi2>Я с тобой согласен, но как арестовать террориста и довести до суда, если он не желает физически и сопротивляется до последнего?
Если террорист оказывает сопротивление — вопросов нет, его захватывают вполне себе нещадящими методами. Я на эту тему уже высказывался на этом форуме.
Вопрос не в этом, а в том, чего же такого не делают наши спецслужбы, и к чему их призывает Влад?
Vi2>Но высказывание Влада чётко отражается в душе читателей РСДН, и это показывает отношение человека к этому вопросу. Если я не согласен с категоричностью, но вполне согласен с сутью, то ты не согласен с сутью. А это и есть оправдание: "а вдруг террорист — не террорист, вдруг у него есть какие-то оправдательные мотивы, типа свободы Украине."
Вы опять пытаетесь приписать мне какую-то чушь, которой я не говорил, и в виду не имел. Я говорю всего лишь о том, что "уничтожение" человека, обвинённого в терроризме, без достаточных к тому оснований — это экстремизм. То, что вы предлагаете делегировать этот экстремизм государственным органам, ещё хуже, чем если бы вы предлагали линчевание.
Как она отражается в вашей душе? Вот эти вот "уничтожения террористов" на территории других государств спецслужбами США — это хорошо или плохо?
Лично я — категорически против такой практики. По причинам, которые в статье неплохо изложены. Вы, судя по всему, вполне согласны с сутью этих операций. А то, что там гибнут какие-то посторонние гражданские на территории страны, с которой нет войны — это несущественные мелочи.
Уйдемте отсюда, Румата! У вас слишком богатые погреба.
Здравствуйте, Sinclair, Вы писали:
S>Чегось? Вы, по-моему, запутались в собственных мыслях.
Не ссы, не запутался.
S>УК РФ 128.1
Ну какая же это клевета?! Нужны "заведомо ложные", а они неизвестны на момент произнесения
S>Хм. Дарья Трепова, как видим, до уничтожения не сопротивлялась. Будет ли сопротивляться до уничтожения Роман Попков? S>Лично я истерические вопли Влада понимаю ровно так, как они написаны: его разочаровало то, что Дарью всего лишь арестовали, вместо внесудебной расправы на месте. S>Теперь ему нестерпимо хочется подослать убийц к Попкову, несмотря на отсутствие какого-либо судебного решения по этому поводу.
Ну и где этот Попков, кого он ещё завербует?
S>А то, что предлагаю я — так это как раз арест тех, кого можно арестовать; агентурная работа с теми, кого арестовать пока не получается; выяснение неизвестных пока фигурантов дела, остающихся на свободе. S>Нейтрализация каналов взаимодействия между соисполнителями, разработка контрмер по борьбе с современным терроризмом — на основе, в первую очередь, показаний фигурантов до и после задержания. S>В общем, обычная, стандартная полевая работа, которую и ведёт ФСБ. И вполне, надо сказать, неплохо ведёт. У нас больше года идёт СВО, а успешных терактов — всего три. Предотвращённых терактов значительно больше (если, конечно, все эти непонятные хлопцы, у которых на дому находят нацистскую литературу с оружием, не являются ряжеными).
S>Если задержанный окажется непричастен, или невиновен по решению суда — его можно отпустить с извинениями.
Согласен, что всё это делается и без напоминаний Влада. И неплохо делается.
S>Просто "уничтожить" того же Попкова будет примерно так же эффективно, как задавить тапком таракана на кухне. Это создаст временное моральное удовлетворение у Влада и подобных ему экстремистов, но проблему не решит.
А может ли Влад быть названным "экстремистом" без решения суда? Вот ты сам попадешь туда, куда хотел бы отправить других.
S>Если террорист оказывает сопротивление — вопросов нет, его захватывают вполне себе нещадящими методами. Я на эту тему уже высказывался на этом форуме. S>Вопрос не в этом, а в том, чего же такого не делают наши спецслужбы, и к чему их призывает Влад?
Активизировать свою работу в направлении украинских диверсантов и их каналов.
S>Вы опять пытаетесь приписать мне какую-то чушь, которой я не говорил, и в виду не имел. Я говорю всего лишь о том, что "уничтожение" человека, обвинённого в терроризме, без достаточных к тому оснований — это экстремизм. То, что вы предлагаете делегировать этот экстремизм государственным органам, ещё хуже, чем если бы вы предлагали линчевание.
С чего бы это экстремизм? Обычное убийство.
S>Как она отражается в вашей душе? Вот эти вот "уничтожения террористов" на территории других государств спецслужбами США — это хорошо или плохо? S>Лично я — категорически против такой практики. По причинам, которые в статье неплохо изложены. Вы, судя по всему, вполне согласны с сутью этих операций. А то, что там гибнут какие-то посторонние гражданские на территории страны, с которой нет войны — это несущественные мелочи.
Она не отражается в моей душе, потому что я её не читал, но я знаком с другими случаями, в том числе и с нашей стороны, Яндарбиев, если не слышал. Есть решение суда, то это вполне заслуженно.
А вот как работают американцы — не знаю: обычно выдают их военные действия за спецоперацию по уничтожению. Это разные вещи. В статье, похоже, про это и пишут. Они уничтожают боевиков, а не террористов.
Здравствуйте, Vi2, Вы писали:
Vi2>Ну и где этот Попков, кого он ещё завербует?
Лучше всего, если он "завербует" сотрудника ФСБ. Vi2>Согласен, что всё это делается и без напоминаний Влада. И неплохо делается. Vi2>А может ли Влад быть названным "экстремистом" без решения суда? Вот ты сам попадешь туда, куда хотел бы отправить других.
Нет, не может. И я в своём комментарии напомнил как раз о том, что если Влад продолжит свои выступления, то может дождаться и решения суда. Vi2>Активизировать свою работу в направлении украинских диверсантов и их каналов.
Какую именно "работу"? Называйте уже вещи своими именами. А то вас "уничтожение" это типа не убийство, а так, "прекращение существования". Как по мне, так это кривляние. Равно как и попытки приписать мне какие-то гнусности, навеянные вам неизвестно откуда.
Vi2>С чего бы это экстремизм? Обычное убийство.
Хм. Почему же вы убийство Татарского называет терроризмом? Обычное убийство.
Так что нет, убийство по мотивам политической ненависти — это как раз экстремизм.
Vi2>Она не отражается в моей душе, потому что я её не читал
Ну так прочитайте. Там всего несколько абзацев. Чтения — на 70 секунд.
Vi2>но я знаком с другими случаями, в том числе и с нашей стороны, Яндарбиев, если не слышал. Есть решение суда, то это вполне заслуженно.
Хм. Какое именно решение суда вы имеете в виду? Пожизненное заключение для исполнителей теракта? Тогда согласен — вполне заслуженно. Vi2>А вот как работают американцы — не знаю: обычно выдают их военные действия за спецоперацию по уничтожению. Это разные вещи. В статье, похоже, про это и пишут. Они уничтожают боевиков, а не террористов.
Они уничтожают непонятно кого, т.к. детали операций засекречены. В этом-то и состоит основная проблема данного подхода: нет ни малейших гарантий, что жертвами становятся преступники.
Уйдемте отсюда, Румата! У вас слишком богатые погреба.
Здравствуйте, sharpcoder, Вы писали:
S>Здравствуйте, VladD2, Вы писали:
VD>>Сегодня в Питере был произведен теракт. В бюст подаренный журналисту, военкору и блогеру Владлена Татарскому (псевдоним Максима Юрьевича Фомина) было вмонтировано взрывное устройство.
S>Свидомые охотятся на идейных людей. Владлен был фанатом своего дела, как и Дугина, и очень популярным. S>Будем помнить, отомстим 😡
S>Вот еще эпизод вчерашнего дня: S> https://t.me/boris_rozhin/82008
Здравствуйте, Sinclair, Вы писали:
S>Нет, не может. И я в своём комментарии напомнил как раз о том, что если Влад продолжит свои выступления, то может дождаться и решения суда.
Он не дождётся, так как нет состава преступления.
S>Какую именно "работу"? Называйте уже вещи своими именами. А то вас "уничтожение" это типа не убийство, а так, "прекращение существования". Как по мне, так это кривляние. Равно как и попытки приписать мне какие-то гнусности, навеянные вам неизвестно откуда.
Ты и сам прекрасно всё написал в предыдущем посте про работу спецслужб. А у тебя разве не кривляние на пустом месте, что ты уничтожение трактуешь именно как физическую расправу, т.е. убийство, т.е. омерзительное действие, давлеющее на чувства? А оно включает больше действий, нежели убийство.
S>Хм. Почему же вы убийство Татарского называет терроризмом? Обычное убийство. S>Так что нет, убийство по мотивам политической ненависти — это как раз экстремизм.
Потому что есть элементы устрашения населения: сам же видишь, как испугался Влад. Возможно, эта статья даёт больше прав на процессуальные действия, чем убийство. Но это действительно убийство, легко доказуемое и с тем же последствиями, правда, не только по мотивам политической ненависти (это ещё нужно и будет спорно доказать), а совершённое общеопасным способом, причём по этой статье также вплоть до пожизненного и СК, как и в случае теракта.
S>Ну так прочитайте. Там всего несколько абзацев. Чтения — на 70 секунд.
Я прочитал, обычное либеральное дерьмецо: плохие американцы убивают без суда и следствия, ай-яй-яй, какие нехорошие.
S>Хм. Какое именно решение суда вы имеете в виду? Пожизненное заключение для исполнителей теракта? Тогда согласен — вполне заслуженно.
Ну да. Решение же может быть вынесено заочно, например, убийце Дарьи Дугиной, которая скрылась зарубежом. Так что вполне может быть приведено в исполнение спецслужбами, если субъект продолжает свою деятельность и представляет особую опасность для государства.
S>Они уничтожают непонятно кого, т.к. детали операций засекречены. В этом-то и состоит основная проблема данного подхода: нет ни малейших гарантий, что жертвами становятся преступники.
А тут речь не идёт о преступниках (хотя возможно и информационное прикрытие действий)! Если бы речь шла о преступниках, то задействовался бы Интерпол с его требованиями по соблюдению процессуальных норм. Они мочат военных противников как они их понимают в военной же операции. Ну едет террорист к аулу со свадьбой на арбе со взрывчаткой отомстить своему недругу. Какое дело до СЩА в этом случае? Но вот если он едет взрывать базу американских военных, то беспилотник самое то. Причём это делают не спецслужбы с точечными операциями, а военные по военным же целям. Военные и не должны указывать на преступность или решения судов, как хотело бы либеральное дерьмецо. Этот акт журналисты могут подать как материал для своих целей, как в положительную, так и в отрицательную сторону, что и происходит в СМИ, а ты ведёшься.
Здравствуйте, Vi2, Вы писали:
Vi2>Он не дождётся, так как нет состава преступления. Пока нет. Vi2>Ты и сам прекрасно всё написал в предыдущем посте про работу спецслужб.
Это вы опять про внесудебные расправы на чужой территории? Vi2>А у тебя разве не кривляние на пустом месте, что ты уничтожение трактуешь именно как физическую расправу, т.е. убийство, т.е. омерзительное действие, давлеющее на чувства? А оно включает больше действий, нежели убийство.
Ваши попытки сделать вид, что Влад говорил о каком-то нефизическом уничтожении всё более омерзительны с каждым повтором.
Vi2>Я прочитал, обычное либеральное дерьмецо: плохие американцы убивают без суда и следствия, ай-яй-яй, какие нехорошие.
А, ок, то есть на самом деле американцы хорошие.
Я нахожу это весьма ироничным: я, омерзительный либерал, продавшийся западу, критикую американскую военщину. А вы, праведный патриот, готовы её поддерживать.
Единственное положительное следствие СВО — это что с части людей попадали маски.
Vi2>Ну да.
Ок, но вы же только что одобряли внесудебные убийства, выполненные спецслужбами.
А теперь одобряете пожизненные приговоры сотрудникам этих спецслужб.
Или вы имели в виду прямо весь сценарий — где условные Петров с Бошировым разыскивают и "уничтожают" обвиняемых в убийстве Дарьи Дугиной, и потом садятся пожизненно в соответствии с местными законами?
Впечатляющее коварство.
Vi2>Решение же может быть вынесено заочно, например, убийце Дарьи Дугиной, которая скрылась зарубежом. Так что вполне может быть приведено в исполнение спецслужбами, если субъект продолжает свою деятельность и представляет особую опасность для государства.
Наличие судебного решения несколько смягчило бы экстремальность подхода. Но Влад призывал вовсе не к более быстрому вынесению приговоров заочно. Более того — законодательство РФ не предусматривают "выездное" исполнение приговора.
Поэтому если бы Влад не был экстремистом, то призывал бы не МО РФ с ФСБ к уничтожению, а своего депутата госдумы к выдвижению законопроекта о внесении поправок в главу 23 УИК. Но он предлагает ровно то, что предлагает. А вы его в этом безумии поддерживаете.
S>>Они уничтожают непонятно кого, т.к. детали операций засекречены. В этом-то и состоит основная проблема данного подхода: нет ни малейших гарантий, что жертвами становятся преступники.
Vi2>А тут речь не идёт о преступниках (хотя возможно и информационное прикрытие действий)! Если бы речь шла о преступниках, то задействовался бы Интерпол с его требованиями по соблюдению процессуальных норм.
Совершенно верно. Vi2>Они мочат военных противников как они их понимают в военной же операции. Ну едет террорист к аулу со свадьбой на арбе со взрывчаткой отомстить своему недругу. Какое дело до СЩА в этом случае? Но вот если он едет взрывать базу американских военных, то беспилотник самое то.
Это бы имело смысл, если бы речь шла о войне.
Цитирую уместный фрагмент:
С точки зрения международного права убийство участника боевых действий допустимо, если две страны находятся в состоянии войны. Однако, к примеру, Пакистан и США официально не воюют, а значит, целевые убийства на территории Пакистана нелегальны.
Vi2>Причём это делают не спецслужбы с точечными операциями, а военные по военным же целям.
Это вы откуда взяли? Опять цитирую уместный фрагмент:
С июня 2004 по сентябрь 2012 года ЦРУ и командование армии США 344 раза отдавали приказ об обстреле целей из беспилотных устройств.
Если вы не в курсе, то я вам поясню: ЦРУ — это не армия, а те самые спецслужбы. Точечность операций подчёркивается их же поклонниками:
Джон Бреннан, которого прочат в главы ЦРУ, восторгается "хирургической точностью" таких ударов.
Vi2>Военные и не должны указывать на преступность или решения судов, как хотело бы либеральное дерьмецо.
И это меня обвиняют в том, что я поддерживаю военные операции США .
Ваша точка зрения понятна. Я раньше как-то насчёт вас сомневался (пишете уж очень невнятно), думал я что-то не так понял. Нет, вы вполне сознательно выступаете на стороне зла.
Это ещё хуже, чем в случае Влада — он-то просто, скажем так, недальновиден до наивности.
Уйдемте отсюда, Румата! У вас слишком богатые погреба.
И не будет.
S>Это вы опять про внесудебные расправы на чужой территории?
И много их, этих расправ? Но есть агентурная работа и прочее, в том числе на чужой территории, которую следует форсировать. Именно так я интерпретирую призыв Влада. Почему причастные к убийствам и терактам спокойно уезжают из страны?
S>Ваши попытки сделать вид, что Влад говорил о каком-то нефизическом уничтожении всё более омерзительны с каждым повтором.
А он говорил о физическом уничтожении? Где?
S>А, ок, то есть на самом деле американцы хорошие. S>Я нахожу это весьма ироничным: я, омерзительный либерал, продавшийся западу, критикую американскую военщину. А вы, праведный патриот, готовы её поддерживать. S>Единственное положительное следствие СВО — это что с части людей попадали маски.
Ни разу не хорошие, но ты статью не понял от слова совсем. Военщина, она и есть военщина. Я просто отмечаю тот факт, что меняется тема.
S>Ок, но вы же только что одобряли внесудебные убийства, выполненные спецслужбами. S>А теперь одобряете пожизненные приговоры сотрудникам этих спецслужб. S>Или вы имели в виду прямо весь сценарий — где условные Петров с Бошировым разыскивают и "уничтожают" обвиняемых в убийстве Дарьи Дугиной, и потом садятся пожизненно в соответствии с местными законами? S>Впечатляющее коварство.
В чём коварство? Они будут виновны по законам той страны, но не нашей. Выполняются ли интересы нашей страны? Выполняются. Всё нормально. потому что Интерпол тоже задействуется во всю мощь, но не всегда эта организация выполняет свою работу. Как насчёт невыдачи из Англии преступников и террористов?
S>Наличие судебного решения несколько смягчило бы экстремальность подхода. Но Влад призывал вовсе не к более быстрому вынесению приговоров заочно. Более того — законодательство РФ не предусматривают "выездное" исполнение приговора. S>Поэтому если бы Влад не был экстремистом, то призывал бы не МО РФ с ФСБ к уничтожению, а своего депутата госдумы к выдвижению законопроекта о внесении поправок в главу 23 УИК. Но он предлагает ровно то, что предлагает. А вы его в этом безумии поддерживаете.
У спецслужб всё, что нужно, есть. И дело не в вынесении приговоров и скорости их вынесения, а в том, что происходят эксцессы, которых не должно быть. Именно этого и хочет Влад.
S>Это бы имело смысл, если бы речь шла о войне. S>Цитирую уместный фрагмент:
S>С точки зрения международного права убийство участника боевых действий допустимо, если две страны находятся в состоянии войны. Однако, к примеру, Пакистан и США официально не воюют, а значит, целевые убийства на территории Пакистана нелегальны.
Ну и на каком основании американские военнослужащие находятся в Пакистане? Наверное, для выполнения неких военных действий. Могут быть противники этих действий? Могут. Они же там не обеспечивают правоохранительные функции, правда же?
Ну и потом США находятся перманентно в состоянии войны с терроризмом, не с пакистанцами же ж! Так что речь и идёт о войне.
S>Это вы откуда взяли? Опять цитирую уместный фрагмент:
S>С июня 2004 по сентябрь 2012 года ЦРУ и командование армии США 344 раза отдавали приказ об обстреле целей из беспилотных устройств.
S>Если вы не в курсе, то я вам поясню: ЦРУ — это не армия, а те самые спецслужбы. Точечность операций подчёркивается их же поклонниками:
S>Джон Бреннан, которого прочат в главы ЦРУ, восторгается "хирургической точностью" таких ударов.
И где этому доказательство? ЦРУ могут отдавать приказ своим спецагентам и службам, но никак не военным. Следовательно, ЦРУ могут только ориентировать военных, и всё выполняют военные, а не спецслужбы. Облом-с.
S>Ваша точка зрения понятна. Я раньше как-то насчёт вас сомневался (пишете уж очень невнятно), думал я что-то не так понял. Нет, вы вполне сознательно выступаете на стороне зла. S>Это ещё хуже, чем в случае Влада — он-то просто, скажем так, недальновиден до наивности.
Ну да, недальновиден, но ясно вижу твою происки. И ясно то, что с твоей стороны я на стороне зла, потому как ты-то на стороне добра. Так позволь и мне считать так же.
Здравствуйте, graniar, Вы писали:
G>А в данном случае предлагается автора возвести в ранг авторитета: G>Тот случай, когда понять, как относиться к тексту, можно только зная имя автора
Не предлагается, а уже. Это намёк на некоторых местных обитателей, которые поклоняются Мурзу: выглядит ципсошно, но это ж Мурз писал, следовательно, все так и есть.
Видео с гражданином Украины Денисовым, который был причастен к убийству Владлена Татарского.
Уже покинул РФ, выехал через Армению в Турцию. Также персонаж был связан с шайкой Навального, которая уже на официальном уровне называется причастной к теракту в Питере.
Здравствуйте, Vi2, Вы писали:
S>>На всякий случай напомню горячим московским парням про то, что публичные призывы к "уничтожению тварей" — это 280 УК РФ, до 5 лет лишения свободы.
Vi2>Нормально так опуститься, что в защищаемую социальную группу включить террористов! Далеко пойдёшь!
Пока суд не признал террористом, призыв "уничтожать тварей" это нечто крайне мутное, сомнительное.
Здравствуйте, Vi2, Вы писали:
Vi2>Но я обратил внимание на то, что Sinclair защищает социальную группу, определяемую как состоящую из лиц, принадлежащих к террору и называемых "твари". Я не удивлён таким поведением — это естественно вытекает из его позиции.
Здравствуйте, VladD2, Вы писали:
S>>На всякий случай напомню горячим московским парням про то, что публичные призывы к "уничтожению тварей" — это 280 УК РФ, до 5 лет лишения свободы.
VD>Убийство тварей на войне является не только законным занятием, но и входит в обязанности военных. А выявление и уничтожение террористов входит в задачи ФСБ, ГУ ГШ ВС РФ и СВР. А вот твои наборс является демагогией и карается баней на РСДР. Так что сделай так, чтобы я видел это здесь последний раз.
Здравствуйте, Michael7, Вы писали:
M>Именно служб, а не по просьбе? Хм, как-то вообще мимо прошло. Но это вроде курьера тогда получается.
Именно, заказываешь такси и отдаешь водителю "коробку". Он едет по адресу, там коробку забирают.
Что-то вроде курьера, но такси вызвать проще чем даже самого быстрого курьера.
Хотя теперь наверное пересмотрят требования к этой услуге.
Всё заканчивается плохо. Если что-то закончилось хорошо — значит оно еще не закончилось.
Здравствуйте, Vi2, Вы писали:
P>>Пока суд не признал террористом, призыв "уничтожать тварей" это нечто крайне мутное, сомнительное.
Vi2>Для Sinclair дело ясное и понятное. Смотри его пост.
Зачем? Ты сам прямо выразился — требовать суда есть защита неких тварей.
Следствие и суд нужны, как минимум, что бы отделить непричастных.
Здравствуйте, Pauel, Вы писали:
P>Предлагаешь уничтожать без суда и следствия?
Луче, конечно, с судом и следствием. Но если такой возможности нет, в военное время уничтожение спецслужб занимающихся терактами на нашей территории может производиться без следствия. Враг есть враг.
В 2014 или 2015 (точно не помню) когда начались убийства лидеров ЛДНР неожиданно воздавались пара автомобилей украинских спецслужбистов и, о чудо, уничтожение лидеров ЛДНР резко прекратилось. Суда не было. Следствие если и было, то закрытое.
Есть логика намерений и логика обстоятельств, последняя всегда сильнее.
Здравствуйте, Vi2, Вы писали:
P>>Следствие и суд нужны, как минимум, что бы отделить непричастных.
Vi2>Капитан очевидность?!
Вы то с владом топите за абстрактное уничтожение. Как водится, в этом случае непричастные могут пойти в расход вместо тех самых тварей. И очевидно, что без следствия всю сеть террористов обнаружить не выйдет. А значит, в расход снова, только уже косвенно, пойдут непричастные.
Здравствуйте, Vi2, Вы писали:
Vi2>И много их, этих расправ? Но есть агентурная работа и прочее, в том числе на чужой территории, которую следует форсировать. Именно так я интерпретирую призыв Влада. Почему причастные к убийствам и терактам спокойно уезжают из страны?
Выражение влада можно интерпретировать как угодно — в этом проблема. И у него, даже с уточнениями, следствие и суд это nice to have.
S>>Ваши попытки сделать вид, что Влад говорил о каком-то нефизическом уничтожении всё более омерзительны с каждым повтором.
Vi2>А он говорил о физическом уничтожении? Где?
Здравствуйте, Pauel, Вы писали:
P>Вы то с владом топите за абстрактное уничтожение. Как водится, в этом случае непричастные могут пойти в расход вместо тех самых тварей. И очевидно, что без следствия всю сеть террористов обнаружить не выйдет. А значит, в расход снова, только уже косвенно, пойдут непричастные.
Прочитай сначала весь топик, чтобы мне не приписывать то, что я не говорил.
Здравствуйте, Pauel, Вы писали:
P>Выражение влада можно интерпретировать как угодно — в этом проблема. И у него, даже с уточнениями, следствие и суд это nice to have.
Это у вас с Синклером проблема.
P>Уничтожение это прекращение существования.
Ну вот. Перекрытие путей доставки той же взрывчатки — это ведь тоже прекращение.
Здравствуйте, Vi2, Вы писали:
Vi2>Здравствуйте, Pauel, Вы писали:
P>>Вы то с владом топите за абстрактное уничтожение. Как водится, в этом случае непричастные могут пойти в расход вместо тех самых тварей. И очевидно, что без следствия всю сеть террористов обнаружить не выйдет. А значит, в расход снова, только уже косвенно, пойдут непричастные.
Vi2>Прочитай сначала весь топик, чтобы мне не приписывать то, что я не говорил.
Ну как же, некто с вашего аккаунта утверждает, что суд и следствие есть защита террористов. А раз так, то следовательно вы топите за уничтожение. Поосторожнее там с доступом, мало ли кто напишет с вашего аккаунта, придется отсиживаться.
Здравствуйте, Vi2, Вы писали:
P>>Выражение влада можно интерпретировать как угодно — в этом проблема. И у него, даже с уточнениями, следствие и суд это nice to have.
Vi2>Это у вас с Синклером проблема.
Это сам влад так пишет.
P>>Уничтожение это прекращение существования.
Vi2>Ну вот. Перекрытие путей доставки той же взрывчатки — это ведь тоже прекращение.
Прекращение чего именно? Влад пишет про уничтожение террористов, а не взрывчатки или путей доставки.
Здравствуйте, Pauel, Вы писали:
P>Ну как же, некто с вашего аккаунта утверждает, что суд и следствие есть защита террористов. А раз так, то следовательно вы топите за уничтожение. Поосторожнее там с доступом, мало ли кто напишет с вашего аккаунта, придется отсиживаться.
Ничего, отсижу как-нибудь. Суд и следствие — это защита граждан. А выделение террористов в отдельную группу, к которой не должно быть призывов к "уничтожению тварей", — это есть оправдание терроризма и его зашита.
Здравствуйте, Vi2, Вы писали:
P>>Ну как же, некто с вашего аккаунта утверждает, что суд и следствие есть защита террористов. А раз так, то следовательно вы топите за уничтожение. Поосторожнее там с доступом, мало ли кто напишет с вашего аккаунта, придется отсиживаться.
Vi2>Ничего, отсижу как-нибудь. Суд и следствие — это защита граждан. А выделение террористов в отдельную группу, к которой не должно быть призывов к "уничтожению тварей", — это есть оправдание терроризма и его зашита.
В вашем УК для террористов есть своя статья. Это что же выходит, ваши законодатели решили террористов оправдывать и защищать?
Здравствуйте, Pauel, Вы писали:
P>В вашем УК для террористов есть своя статья. Это что же выходит, ваши законодатели решили террористов оправдывать и защищать?
А ничё, что УК о наказаниях? Вот УПК ещё можно присунуть, но ты же не в курсе.
Здравствуйте, Vi2, Вы писали:
P>>В вашем УК для террористов есть своя статья. Это что же выходит, ваши законодатели решили террористов оправдывать и защищать?
Vi2>А ничё, что УК о наказаниях? Вот УПК ещё можно присунуть, но ты же не в курсе.
А что, в вашем УПК написано, что террористов можно стрелять где попало?
Здравствуйте, Vi2, Вы писали:
P>>А что, в вашем УПК написано, что террористов можно стрелять где попало?
Vi2>Нет.
Именно что нет. В УПК всё сделано ровно наоборот. УПК решает много проблем, в частности
1 уничтожение террористов без суда и следствия слишком часто дает ошибки, и ставит под удар гражданских
2 теряются следы деятельности, благодаря которым можно обвинить/обнаружить других террористов
Поэтому турбо-патриотов стоит остужать. А то ведь в истории есть пример — сначала уничтожали, потом оказалось не тех, и вдруг виноватым оказался Сталин.
Здравствуйте, Pauel, Вы писали:
P>Именно что нет. В УПК всё сделано ровно наоборот. УПК решает много проблем, в частности P>1 уничтожение террористов без суда и следствия слишком часто дает ошибки, и ставит под удар гражданских
Да что ты говоришь?! И у тебя есть статистика? Сколько было упоминаний об уничтоженных боевиках, бывших террористов, что-то никто не плакал по их поводу.
P>2 теряются следы деятельности, благодаря которым можно обвинить/обнаружить других террористов
Здравствуйте, Vi2, Вы писали:
P>>1 уничтожение террористов без суда и следствия слишком часто дает ошибки, и ставит под удар гражданских
Vi2>Да что ты говоришь?! И у тебя есть статистика? Сколько было упоминаний об уничтоженных боевиках, бывших террористов, что-то никто не плакал по их поводу.
Именно — потому как этот метод является крайней мерой, когда другого выбора нет. А соответсвенно, применяется крайне редко. Потому и осечек ты не видишь.
P>>2 теряются следы деятельности, благодаря которым можно обвинить/обнаружить других террористов
Vi2>Не теряются.
Здравствуйте, Pauel, Вы писали:
P>Именно — потому как этот метод является крайней мерой, когда другого выбора нет. А соответсвенно, применяется крайне редко. Потому и осечек ты не видишь.
Это не является крайней мерой, это обычная ситуация при задержании. А осечки должны и показывают либеральные и оппозиционные СМИ.
P>У вас там что, могут и мертвых разговорить?
). До следующего теракта.
И не собираюсь.
