Здравствуйте, __kot2, Вы писали:
7>>Странный вывод. Она была закрыта потому что стало очевидно, что в этой гонке мы проиграли. Если бы высадились вторыми, то это ничего бы не дало, а если бы произошла авария, то это стало бы позором. __>25 мая 1961 года Спич Кеннеди о необходимости высадки на Луну и начало лунной гонки (в обращении к объединённому заседанию Конгресса США) __>14 января 1966 года умер Королев, глава лунной программы СССР __>20 июля 1969 года американский корабль «Аполлон-11» с экипажем из трёх человек совершил посадку на Луну.
__>так понятнее стало?
Если надлежащим образом подобрать подходящие события, то можно доказать любое, сколь угодно бредовое заявление.
__>так это разговор ни о чем, ты и дальше будешь отрицать достижения современной России
Ну, если бы ты привёл хоть одно, можно было бы обсудить. Ты же вместо этого просто заявляешь, что я их отрицаю. Но как можно отрицать то, чего нет?
7>>Ты прям как лиса в известной басне Крылова. __>я, в отличии от тебя, работал в SpaceX в свое время и я даже могу с технической точки зрения рассказать почему SLS гавно. конечно, распинаться перед тобой не собираюсь, сам ищи.
Щаз, побегу искать. Надо же знать почему SLS гавно по сравнению с королёвской семёркой.
Здравствуйте, __kot2, Вы писали:
__>25 мая 1961 года Спич Кеннеди о необходимости высадки на Луну и начало лунной гонки (в обращении к объединённому заседанию Конгресса США) __>14 января 1966 года умер Королев, глава лунной программы СССР __>20 июля 1969 года американский корабль «Аполлон-11» с экипажем из трёх человек совершил посадку на Луну.
Да, если бы Королёв не умер — никогда бы они не высадились на Луну!
Здравствуйте, 777777w, Вы писали:
7>Здравствуйте, __kot2, Вы писали:
7>>>Странный вывод. Она была закрыта потому что стало очевидно, что в этой гонке мы проиграли. Если бы высадились вторыми, то это ничего бы не дало, а если бы произошла авария, то это стало бы позором. __>>25 мая 1961 года Спич Кеннеди о необходимости высадки на Луну и начало лунной гонки (в обращении к объединённому заседанию Конгресса США) __>>14 января 1966 года умер Королев, глава лунной программы СССР __>>20 июля 1969 года американский корабль «Аполлон-11» с экипажем из трёх человек совершил посадку на Луну.
__>>так понятнее стало?
7>Если надлежащим образом подобрать подходящие события, то можно доказать любое, сколь угодно бредовое заявление.
и какое же, интересно, бредовое заявления я пытаюсь доказать?
Лунная гонка (выделение денег на нее) между союзом и америкой началась примерно в 61 году. план и у тех и у тех был успеть за десятилетие. Ссср обьективно отставал, в основном из-за недостатка финансирования и из-за плохой развитости микроконтроллеров-компьютеров примерно на 2-3 года, то есть скорее всего бы проиграл, но тем не менее интрига сохранялась. плюс одно неудачное американское испытание, плюс одно удачное российское и можно было бы выйти по времени вперед. но в 66 умер после неудачной плановой операции Королев, вообще никто не ожидал, программа встала колом, просуществовала по инерции какое-то время, заменить не получилось и ее закрыли еще до полета американцев на Луну. так что Ссср не полетел бы на Луну вообще бы ни при каком раскладе, без разницы, даже если бы американцы лет на 10 все просрали. не было там гонки
7>Щаз, побегу искать. Надо же знать почему SLS гавно по сравнению с королёвской семёркой.
ты хотя бы документалку посмотри какую. лететь хотели на Н1, а не на семерке. самая большая проблема была в отсутствии современной электроники, американцы ее по сути с нуля разработали, у Ссср таких ресурсов не было, приходилось брать что есть, а не было нифига. но двигатели Н1 были такие технологичные, что Америка смогла догнать/перегнать еще тамошний Союз только лет 10 назад с выпуском Raptor. так что говорить о том, что Союз везде отставал в лунной гонке неверно. двигатели получились более технологичные. все остальное — ну да, хуже. если бы не умер Королев, то наверное все-таки полетел бы кто-то с Союза на Луну, мое мнение, пофигу были там уже американцы или нет, повод бы придумали. про лунную базу или в таком духе
7>Да, если бы Королёв не умер — никогда бы они не высадились на Луну!
Ну у них тоже упорно не получалось, пока фон Брауна не отстранили. А как только — сразу пошло как по маслу.
Данное сообщение является художественным произведением и освещает вымышленные события в вымышленном мире. Все совпадения с реальностью являются случайными. Не является инвестиционной рекомендацией.
Здравствуйте, Osaka, Вы писали:
7>>Да, если бы Королёв не умер — никогда бы они не высадились на Луну! O>Ну у них тоже упорно не получалось, пока фон Брауна не отстранили. А как только — сразу пошло как по маслу.
Фон Браун придумал современные большие ракетные двигатели и это он настоял на использовании супергигантских движков для американской лунной программы, так что на самом деле без него бы ракета была бы другой и не факт, что долетела бы
__>Фон Браун придумал современные большие ракетные двигатели и это он настоял на использовании супергигантских движков для американской лунной программы, так что на самом деле без него бы ракета была бы другой и не факт, что долетела бы
Так и не летела она у него. Всё какие-то технические сложности, баги, факапы... А как только отстранили — гигантский однокамерный двигатель (в СССР технически невозможный) тут же начал исправно работать без глюков. Чудеса? Просто надо верить тому что говорят научные учёные, а не антипрививством заниматься. https://samlib.ru/a/aldanow_m_a/118.shtml
Данное сообщение является художественным произведением и освещает вымышленные события в вымышленном мире. Все совпадения с реальностью являются случайными. Не является инвестиционной рекомендацией.
Здравствуйте, __kot2, Вы писали:
7>>>>Странный вывод. Она была закрыта потому что стало очевидно, что в этой гонке мы проиграли. Если бы высадились вторыми, то это ничего бы не дало, а если бы произошла авария, то это стало бы позором. __>>>25 мая 1961 года Спич Кеннеди о необходимости высадки на Луну и начало лунной гонки (в обращении к объединённому заседанию Конгресса США) __>>>14 января 1966 года умер Королев, глава лунной программы СССР __>>>20 июля 1969 года американский корабль «Аполлон-11» с экипажем из трёх человек совершил посадку на Луну.
__>>>так понятнее стало?
7>>Если надлежащим образом подобрать подходящие события, то можно доказать любое, сколь угодно бредовое заявление. __>и какое же, интересно, бредовое заявления я пытаюсь доказать?
Не знаю, вместо того, чтобы изложить его, ты написал ряд дат и менторским тоном заявил, что из этого должно что-то быть ясно. Тебя никогда не посылали на три буквы? А в четыре?
__>Лунная гонка (выделение денег на нее) между союзом и америкой началась примерно в 61 году. план и у тех и у тех был успеть за десятилетие. Ссср обьективно отставал, в основном из-за недостатка финансирования и из-за плохой развитости микроконтроллеров-компьютеров примерно на 2-3 года, то есть скорее всего бы проиграл, но тем не менее интрига сохранялась. плюс одно неудачное американское испытание, плюс одно удачное российское и можно было бы выйти по времени вперед. но в 66 умер после неудачной плановой операции Королев, вообще никто не ожидал, программа встала колом, просуществовала по инерции какое-то время, заменить не получилось и ее закрыли еще до полета американцев на Луну. так что Ссср не полетел бы на Луну вообще бы ни при каком раскладе, без разницы, даже если бы американцы лет на 10 все просрали. не было там гонки
Сначала хотел что-то возразить, но оказалось что у тебя ляпы практически в каждом предложении, поэтому захламлять форум расхотелось. Если интересно, изучи вопрос подробнее, источников на эту тему полно. А пока сравни первое и последнее предложение и объясни как они уживаются в одном сознании.
7>>Щаз, побегу искать. Надо же знать почему SLS гавно по сравнению с королёвской семёркой. __>ты хотя бы документалку посмотри какую. лететь хотели на Н1, а не на семерке. самая большая проблема была в отсутствии современной электроники,
Ой, ну я не могу! Придётся всё-таки засрать форум. Какая электроника в 60-е годы? Главная проблема была в отсутствии времени, поэтому вместо тщательного испытания каждого узла просто запускали ракету, она падала, после чего разбирались в причинах. Другая причина — отсутствие целей, потому что правители видели в этом только средство пропаганды, а о практических целях даже не задумывались.
__>но двигатели Н1 были такие технологичные, что Америка смогла догнать/перегнать еще тамошний Союз только лет 10 назад с выпуском Raptor.
Ну что ты несёшь?! Какая в жопу технологичность! На Н1 стояли незначительно переработанные двигатели семерки потому что не смогли сделать один (или приемлемое количество) мощных двигателей и пришлось поставить 30 (тридцать!) имеющихся. Надо ли говорить, что их обвязка и управление съедало значительную часть массы? А уж сравнивать их с Раптором — я не знаю, каким для этого надо быть специалистом. Достаточно сказать, что он работает на жидком метане вместо керосина.
__>так что говорить о том, что Союз везде отставал в лунной гонке неверно.
А я это где-то говорил?
__>если бы не умер Королев, то наверное все-таки полетел бы кто-то с Союза на Луну, мое мнение, пофигу были там уже американцы или нет, повод бы придумали.
Ещё раз: для советских правителей космос был лишь средством пропаганды. Всё, что они делали — ставили рекорды, чтобы во всём быть первыми. А поскольку высадиться на Луну первыми не удалось, то цель туда лететь исчезла. Более того, если бы космонавты погибли, то вместо пропаганды было бы большое чёрное пятно, поэтому они заявили, что лететь не собирались, а изучать Луну с самого начала планировали луноходами. А о существовании Н1 народ узнал уже во время перестройки.
Здравствуйте, Osaka, Вы писали:
7>>Да, если бы Королёв не умер — никогда бы они не высадились на Луну! O>Ну у них тоже упорно не получалось, пока фон Брауна не отстранили. А как только — сразу пошло как по маслу.
Я, если вы с __kot2 не поняли, показываю какие абсурдные выводы можно сделать из простого перечисления дат. И если вы хотите что-то сообщить, то надо именно это и сообщать, а не изображать из себя великого гуру. Возможно это не совсем соответствует истине.
Здравствуйте, student__, Вы писали:
__>Когда-то СССР шёл ноздря в ноздрю со своим главным стратегическим конкурентом в области освоения космоса.
__>И пусть даже освоение дальнего космоса так и останется навсегда несбыточной мечтой для сапиенса, ракетно-космическая промышленность давала кучу рабочих мест и нехилый импульс прикладной науке.
__>На ошмётках СССР под названием "РФ", которые даже славянские народы не в состоянии объединить в единую экономическую систему, всё, что было достижимо в СССР, теперь невозможно. Нет ни образования, ни промышленности, ни старых кадров, способных перекрыть былые подвиги.
__>Успешное приводнение капсулы "Орион" 10го апреля 2026г. будет днём гордости американцев своей страной и днём позора для граждан РФ.
__>Согласны?
__>P.S. только попрошу не лицемерить и не кривить душой, писать, что мол "на одной планете живём, буду радоваться вместе с американскими инженерами и астронавтами".
какой смысл облетать луну или приземлиться на марсе? Советы сделали то что никто не мог сделать, фото венеры, думаешь марс — это супер цель человечества?
америка победила за счет денег, но она проиграла в идеологии
они как паразиты на планете больше всего потребляют, нефть металлы, лес
__>Когда-то СССР шёл ноздря в ноздрю со своим главным стратегическим конкурентом в области освоения космоса. __>И пусть даже освоение дальнего космоса так и останется навсегда несбыточной мечтой для сапиенса, ракетно-космическая промышленность давала кучу рабочих мест и нехилый импульс прикладной науке. __>На ошмётках СССР под названием "РФ", которые даже славянские народы не в состоянии объединить в единую экономическую систему, всё, что было достижимо в СССР, теперь невозможно. Нет ни образования, ни промышленности, ни старых кадров, способных перекрыть былые подвиги.
__>Успешное приводнение капсулы "Орион" 10го апреля 2026г. будет днём гордости американцев своей страной и днём позора для граждан РФ. __>Согласны?
да
мы очерножопились
и превратились в сутулых жителей с низким духом
причём это произошло ещё раньше
когда большинство аморфно смотрело на расстрел парламента и дальнейший отжим активов — очевидно что гниль духа шла ранее
Властитель слабый и лукавый, Плешивый щёголь, враг труда,
Нечаянно пригретый славой,
Над нами царствовал тогда.... (А.С. Пушкин ? )
Здравствуйте, student__, Вы писали:
__>Когда-то СССР шёл ноздря в ноздрю со своим главным стратегическим конкурентом в области освоения космоса.
И?
__>И пусть даже освоение дальнего космоса так и останется навсегда несбыточной мечтой для сапиенса, ракетно-космическая промышленность давала кучу рабочих мест и нехилый импульс прикладной науке.
А что, рабочих мест сейчас не хватает?
__>На ошмётках СССР под названием "РФ", которые даже славянские народы не в состоянии объединить в единую экономическую систему, всё, что было достижимо в СССР, теперь невозможно. Нет ни образования, ни промышленности, ни старых кадров, способных перекрыть былые подвиги.
Иди подрочи двум портвейнам, он это любит
__>Успешное приводнение капсулы "Орион" 10го апреля 2026г. будет днём гордости американцев своей страной и днём позора для граждан РФ.
По поводу американцев: чем им гордится? Что на пол-шишечки повторили достижения 50-60 летней давности?
По поводу граждан РФ: в чем позор?
__>Согласны?
Нет
__>P.S. только попрошу не лицемерить и не кривить душой, писать, что мол "на одной планете живём, буду радоваться вместе с американскими инженерами и астронавтами".
А чего кривить. Видно не вооруженным взглядом, что просто хочешь граждан РФ обмакнуть.
А по поводу облёта Луны — вообще похер. Чего в этом нового и интересного?
Здравствуйте, 777777w, Вы писали:
7>Здравствуйте, Osaka, Вы писали:
7>>>Да, если бы Королёв не умер — никогда бы они не высадились на Луну! O>>Ну у них тоже упорно не получалось, пока фон Брауна не отстранили. А как только — сразу пошло как по маслу.
7>Я, если вы с __kot2 не поняли, показываю какие абсурдные выводы можно сделать из простого перечисления дат. И если вы хотите что-то сообщить, то надо именно это и сообщать, а не изображать из себя великого гуру. Возможно это не совсем соответствует истине.
Вообще, изображать великого гуру на фоне тебя, заявляющего как Н1 летала на модифицированных двигателях семерки, несложно
Здравствуйте, Министр Промышленности из Minecraft'а, Вы писали:
МПИ>да МПИ>мы очерножопились МПИ>и превратились в сутулых жителей с низким духом
МПИ>причём это произошло ещё раньше МПИ>когда большинство аморфно смотрело на расстрел парламента и дальнейший отжим активов — очевидно что гниль духа шла ранее
Здравствуйте, __kot2, Вы писали:
__>>Когда-то СССР шёл ноздря в ноздрю со своим главным стратегическим конкурентом в области освоения космоса. __>если чуть глубже копнуть, то советская лунная программа была по сути закрыта сразу после смерти Королева как раз в середине "лунной гонки", так что этой самой гонки и не было.
Да и включились в гонку поздновато:
Только спустя несколько лет, с большим опозданием относительно США (в 1964 году), в СССР была утверждена лунная пилотируемая программа и развернулись реальные масштабные работы по двум параллельным пилотируемым программам: облёта Луны («Протон»-«Зонд/Л1)» к 1967 году и посадке на неё (Н1-Л3) к 1968 году.
M>Только спустя несколько лет, с большим опозданием относительно США (в 1964 году), в СССР была утверждена лунная пилотируемая программа и развернулись реальные масштабные работы по двум параллельным пилотируемым программам: облёта Луны («Протон»-«Зонд/Л1)» к 1967 году и посадке на неё (Н1-Л3) к 1968 году.
Есть такие дневники Каманина, где он рассказывал что pr эффект от полёта спутника был полной неожиданностью для московского руководства и тольк тогда им наконец начали выделять деньги, но сильно меньше чем ядерщикам и радарщикам, именно они были в приоритете все время тогда, а не космос. Космос тянули энтузиазмом Королева по сути
