Здравствуйте, VladD2, Вы писали:
VD>Сраный Иран не обладающий и сотой процента того чем обладаем мы
Здесь ты слегка загнул...
VD>уже нагнул охуевшего Трампа и поставил его на место.
1. Экономический рост и место в мировой экономике
В 2011 году Путин пообещал достичь темпов роста экономики в 6–7% в год и войти в пятерку крупнейших экономик мира.
В 2012–2016 годах среднегодовые темпы роста ВВП составили лишь 0,5%, а по данным на 2016 год, Россия занимала 6-е место по ВВП (по ППС в текущих ценах), но отставание от лидеров увеличилось.
2. Модернизация экономики и рост инвестиций
Обещал сделать рост экономики несырьевым, основанным на инвестициях и передовых технологиях.
Объем инвестиций в 2012–2016 годах упал на 5,8%, а производство в обрабатывающих отраслях росло медленнее, чем добыча сырья. Выпуск машин и оборудования сократился на 6,6%.
3. Развитие инфраструктуры
В 2011 году пообещал за 10 лет удвоить объемы дорожного строительства.
За первые четыре года (2012–2015) инвестиции в транспортную отрасль упали на 27,3%. Ввод новых железнодорожных линий сократился с 93 км в 2011 году до 18 км в 2015 году.
4. Демография и рост населения
Заявил, что демографический кризис удалось остановить.
После кратковременного прироста в 2013–2015 годах с 2016 года началась естественная убыль населения.
5. Повышение благосостояния и борьба с бедностью
Обещал повысить зарплаты и пенсии, а также побороть бедность.
Реальные доходы населения к 2016 году снизились на 1,6%, а число людей за чертой бедности выросло с 17,9 млн до 20,3 млн человек.
6. Поддержка образования
В 2011 году пообещал, что зарплаты учителей сравняются со средней по экономике, и построить 1000 новых школ.
К 2016 году зарплаты в сфере образования были на 23,5% ниже средней по стране.
7. Соблюдение Конституции и президентские сроки
В 2003–2006 годах негативно относился к идее увеличения президентских сроков и изменения Конституции.
В 2008 году срок полномочий президента был увеличен с 4 до 6 лет, а в 2020 году были приняты поправки, позволяющие Путину оставаться у власти до 2036 года.
8. Борьба с коррупцией и преступностью
В 2010 году утверждал, что рост числа осужденных за коррупцию свидетельствует о повышении раскрываемости.
Число осужденных за взятки к 2017–2019 годам сократилось почти вдвое по сравнению с 2010 годом. Кража осталась самым распространенным преступлением.
9. Жилье для ветеранов и военных
В 2009 и 2015 годах обещал обеспечить всех ветеранов ВОВ жильем.
К 2016 году тысячи ветеранов все еще оставались в очереди на жилье. Аналогичная ситуация с жильем для военных.
10. Решение проблемы аварийного жилья
В 2017 году поставил задачу избавиться от аварийного жилья и нищеты.
В 2020 году 13,5% населения жили за чертой бедности, а более 1,17 млн человек — в аварийных домах. Региональные власти скрывали реальные масштабы проблемы.
Ну и про пенсионную реформу не нужно забывать: клялся, что не поднимет пенсионный возраст
25-летняя эпоха правления путина и деревянный курс рубля.
Этап 1: Стабильное укрепление (2000–2008 гг.)
Благодаря росту цен на нефть, притоку иностранной валюты и грамотной политике финансовых властей рубль был стабилен и постепенно укреплялся.
Курс доллара: с ~28 руб. (на начало 2000) до ~24 руб. (к лету 2008). Рубль укрепился более чем на 14%.
Этап 2: Кризис 2008–2009 гг.
Мировой финансовый кризис обрушил цены на нефть.
ЦБ РФ проводил плавную девальвацию, потратив на поддержку рубля около 200 млрд долларов золотовалютных резервов.
Курс доллара: с ~24 руб. (лето 2008) до ~36 руб. (февраль 2009). Рубль ослабел на 50% за полгода.
Этап 3: Восстановление и стагнация (2010–2014 гг.)
Курс рубля стабилизировался, колеблясь в коридоре 30–35 руб./долл.
Этап 4: Кризис 2014–2016 гг. (Обвальное падение)
Самый тяжелый удар по курсу рубля после 1998 года.
Причины: падение цен на нефть + введение западных санкций после присоединения Крыма.
Курс доллара: с ~33 руб. (начало 2014) до ~80 руб. (начало 2016).
### Этап 5: Кризис 2022 г.
Начало спецоперации на Украине и введение беспрецедентных санкций.
Курс доллара: с ~75 руб. (начало 2022) до пиковых ~120 руб. (март 2022)
Инфляция: Пиковый скачок до 17,8% в апреле 2022 года.
1. Обесценивание по отношению к доллару (номинальное):
Курс доллара в 2000 г.: ~28 руб.
Курс доллара в 2024 г.: ~90 руб.
100 рублей 2000 года = 100 / 28 ≈ 3,57 доллара.
Сегодня эти 3,57 доллара = 3,57 * 90 ≈ 321 рубль.
Номинально рубль ослабел к доллару в 90 / 28 ≈ 3,21 раза.
2. Обесценивание по покупательной способности (реальное, из-за инфляции):
По данным Росстата, с 2000 по 2024 год потребительские цены выросли **примерно в 9–10 раз.
Реальная покупательная способность 100 рублей 2000 года сегодня эквивалентна 100 / 9,5 ≈ 10–11 современным рублям.
По внутренней покупательной способности: 100 рублей 2000 года по своей "силе" равны примерно 1000–1100 современным рублям.
То есть, чтобы купить тот же набор товаров, что и в 2000 году на 100 рублей, сегодня нужно потратить около 1000 рублей.
СВО — это бесконечная прокси-война, которая выгодна лично Путину и окружающей его элите.
В России сложилась автократия, лишенная механизмов честных выборов и обратной связи с обществом.
И поэтому образ внешнего врага — это важнейший инструмент управления.
Конфликт с Западом позволяет перевести экономику и общество на военные рельсы.
На войну можно свалить падение уровня жизни, инфляцию и отсутствие реформ.
Любые экономические трудности списываются на происки врагов.
Расширяются полномочия силовых структур.
Война выгодна, но не всей стране, а конкретным группам лиц, приближенным к власти.
Гос-заказ: Триллионы рублей из бюджета уходят на оборонно-промышленный комплекс (ОПК).
Элиты, контролирующие эти заводы, получают сверхприбыли.
В условиях санкций и мобилизационной экономики элита получает возможность переделывать собственность.
Уходящие западные компании оставляют активы, которые отходят правильным людям.
Военные расходы — это самая закрытая часть бюджета.
Это создает идеальную среду для коррупции и откатов.
Чем дольше длится конфликт, тем сильнее элита завязана в нем.
У генералов и чиновников, получающих прибыль от войны, нет обратного пути.
Если завтра объявить мир, эти люди потеряют свои доходы и влияние.
Для Путина и его окружения (выходцев из спецслужб) распад СССР был крупнейшей геополитической катастрофой.
Бесконечная прокси-война с Западом — это способ доказать, что Россия больше не слабая страна 90-х, которую можно игнорировать.
У этой стратегии есть минусы:
Экономика выгорает и мобилизационная модель долго не работает.
Гонка вооружений в свое время разорила СССР.
Перманентный конфликт оптимальный способ удержания власти и контроля над ресурсами.
Мир и открытость несут риски потери управления, падения доходов ВПК и вопросов о том, почему мы жили плохо все эти годы.
Война же списывает все долги перед обществом и переводит страну в экстремальный режим, где авторитарная власть наиболее эффективна.
Здравствуйте, VladD2, Вы писали:
VD>Когда вы все очнетесь и поймёте, что нами управляют люди с интеллектом ниже среднего программиста? Что они идут в пропасть семимильными шагами?
К счастью у властей интелекта все же в некоторых местах поболее, чем у некоторых средних программистов.
Стратегия властей, если что, достаточно понятна. И на долгосроке есть шанс выкарабкаться из всего этого конечно с потерями и потерями хорошими, но выкарабкаться. И не факт что потери будут меньше, чем понесут как минимум европейцы. США к сожалению да, выходят сухими из воды скорее всего, но не все у них сейчас гладко. Совсем было бы хорошо во все это не ввязываться было вообще, но тут должны были быть суперкомпетентные власти.
На долгосроке у РФ есть только одна проблема — демография. Из за этого можно хорошо облажаться. А так, лет через 10 весьма вероятна смена западных элит, эти дебилы хорошо себе копают яму. 10 лет объединенный ЕС в текущем виде имеет все шансы не продержаться и распасться.
То, что предлагают всякие Стрелковы и Соболевы — это тупо поддасться на провокацию и ликвидировать РФ как страну полностью. Угробить экономику полностью, превратив РФ в КНДР. Очень радует что у текущих властей мозгов все же хватает не отправить все взрослое мужское население без исключение на убой в мясных штурмах без нормальных офицеров и техники. Сейчас экономика гробится ровно настолько, чтобы хватало желающих воевать добровольно. В результате чего есть возможность выбирать подходящих, а не грести вообще всех, как делают в самой демократической стране мира. И с текущей стратегией можно воевать долго, основная проблема, что может помешать — демография. С рождаемостью в 1 ребенок на женщину не сильно навоюешь десятилетиями. Правда в глухих регионах, где реальная экономическая задница, и где типичные зарплаты тысяч в 20 — там с рождаемостью получше, чем во всяких Москвах, но и там она далеко не блестящая и даже до 2-х не дотягивает. Вот только проблема — эти регионы хорощо так вымирают, хотя бы путем сваливания в Москву.
И для сведения. У Ирана далеко не все хорошо. Да, США может в нем увязнуть хорошо. США там просто могут не добиться сверхприбылей, и тупо оттуда лет через 10-20 уйдут, как ушли из Афганистана. Но населению Ирана придется хорошо заплатить. Даже если США оттуда уберутся и оставят их в покое — населению будет писец полный! Если у власть имущих некоторые проблемы, то населению вообще писец. Как сейчас писец полный, в результате войны. Так и после.
Здравствуйте, prbasic, Вы писали:
P>Здравствуйте, VladD2, Вы писали:
VD>>Нам нужен новый Сталин.
P>Наполеон тебе соседом нужен.
Он всё еще верит что индустриализацию в СССР поднял Сталин, а не штаты, своей помощью, когда они строили и перевозили целые заводы в СССР, а всё, что производил СССР, не более чем калька с американской/английской техники
судя по мемуарам каждый раз выясняется, что всеми управляют дауны, в любой стране
можно сберечь себя от этой информации, читая только официальные мемуары первых лиц, или не читая никакие вовсе, чем многие и пользуются
Здравствуйте, VladD2, Вы писали:
VD>Сраный Иран не обладающий и сотой процента того чем обладаем мы уже нагнул охуевшего Трампа и поставил его на место.
Откуда ты знаешь, чем обладаем мы, и чем обладают они? Я не знаю и потому могу судить только по результатам. А если посмотреть на результаты, то придётся сделать вывод, что мы не обладаем и сотой процента того чем обладают они, так как они уже нагнули охуевшего Трампа и поставил его на место.
Здравствуйте, VladD2, Вы писали:
VD>Глупо сражаться с прокси глобального Запада не нанося ударов по тылам врага
Верно тут только начало: "Глупо сражаться". Глупо сражаться, когда можно было стать частью глобального Запада и пользоваться всеми благами этого статуса.
VD>А медвепутин продолжает жить на планете розовых пони. И мечтают, когда их снова примут в число вассалов.
Когда мы были в числе "вассалов" жизнь простых людей была гораздо лучше. Свободный интернет, никаких санкций, свободные потоки капитала, свободная миграция людей, доступность всех западных технологий и возможность делать свой вклад в эти технологии, стабильный курс валюты, низкая инфляция (а с 2000 по 2008 доллар вообще дешевел по отношению в рублю). Иными словами, для обычных людей глобализм лучше чем многополярная война, гораздо лучше. Но вот элитки вечно стремятся выпендриться, им всё власти мало. Но почему мы должны переживать за них?
VD>Сколько ещё времени должно пройти, чтобы эти 'господа" поняли, что они немножко самобманулись и прут в бездну? VD>Почему в бездну с этими глупыми, престарелыми слабо мыслящими должны лететь мы? VD>Когда вы все очнетесь и поймёте, что нами управляют люди с интеллектом ниже среднего программиста? Что они идут в пропасть семимильными шагами?
В сторону пропасти они пошли примерно с 2000 года, когда разогнали независимую телекомпанию НТВ. Но тогда еще была более-менее независимая политическая система, были либералы которые их как-то сдерживали.
Большой шаг сделали в 2007 в результате т.н. "мюнхенской речи" и действий гэбни по взятию под контроль политической системы страны.
В 2012, с т.н. "третьим сроком" и началом принятия потока запретительных и антизападных законов, туда просто покатились.
Ну и наконец "сво", это просто прыжок туда с разбега.
VD>Этим прекрасным господам давно пора уйти на пенсию. Нам нужен новый Сталин.
Нам нужен новый Горбачёв. Кто-то изнутри системы, кто осознает всю мракобесность антиглобального курса и возьмет на себя огромный и нелегкий труд откатить всё до уровня нулевых, выгнать из власти и люстрировать гэбню. То что это не было сделано сразу после распада СССР — самая главная ошибка начала девяностых, из-за которой мы докатились до бездны.
Нет такого преступления, на которое не пошло бы суверенное родоплеменное быдло ради продления своего бессмысленного рода и распространения своего бессмысленного генома.
Здравствуйте, elmal, Вы писали:
E>Очень радует что у текущих властей мозгов все же хватает не отправить все взрослое мужское население без исключение на убой в мясных штурмах без нормальных офицеров и техники.
Напрасно ты так думаешь. Ума у них хватает только на то, чтобы не делать это до выборов. Как только пройдут выборы, будет объявлена всеобщая мобилизация.
E>Сейчас экономика гробится ровно настолько, чтобы хватало желающих воевать добровольно.
У тебя устаревшая информация. Поток желающих давно иссяк, поэтому власти с нетерпением ждут выборов чтобы наконец объявить всеобщую мобилизацию.
Здравствуйте, anonymouse2, Вы писали:
A>В сторону пропасти они пошли примерно с 2000 года, когда разогнали независимую телекомпанию НТВ.
То есть сразу после прихода Путина к власти.
A>Но тогда еще была более-менее независимая политическая система, были либералы которые их как-то сдерживали.
Дащязпрям! Вся "оппозиция" с приходом Путина вдруг стала "системной" и стала дружно поддерживать Путина, даже вечно непримиримый Жириновский. Уж не знаю, как ему удалось, компромат нашёл какой-то или как. Для тех, кто пытался трепыхаться, в 2005-м установили 7%-ный порог для прохождения в Думу, ровно такой чтобы они не прошли. В результате Дума стала не местом для дискуссий, а бешеным принтером.
Здравствуйте, VladD2, Вы писали:
VD>Этим прекрасным господам давно пора уйти на пенсию. Нам нужен новый Сталин.
Что ты называешь этим словом? Для меня Сталин — это диктатор, уничтоживший миллионы людей и загнавший людей в нищету. Новый диктатор мне не нужен, у нас уже есть Путин. Или ты говоришь про какие-то другие его свойства?
Здравствуйте, 777777w, Вы писали:
7>Напрасно ты так думаешь. Ума у них хватает только на то, чтобы не делать это до выборов. Как только пройдут выборы, будет объявлена всеобщая мобилизация.
А разве у вас она отменена? Как можно объявить снова то, что уже объявлено?
7>Напрасно ты так думаешь. Ума у них хватает только на то, чтобы не делать это до выборов. Как только пройдут выборы, будет объявлена всеобщая мобилизация. 7>У тебя устаревшая информация. Поток желающих давно иссяк, поэтому власти с нетерпением ждут выборов чтобы наконец объявить всеобщую мобилизацию.
можешь уточнить, какие именно источники подвели тебя к такому выводу?
Здравствуйте, VladD2, Вы писали: VD>Сколько ещё времени должно пройти, чтобы эти 'господа" поняли, что они немножко самобманулись и прут в бездну? VD>Почему в бездну с этими глупыми, престарелыми слабо мыслящими должны лететь мы? VD>Этим прекрасным господам давно пора уйти на пенсию. Нам нужен новый Сталин.
Крамольные мысли. А Сталин, я считаю, ничего особенного не сделал.
Потому что вся идеология и план развития концептуально были заложены до него и другими людьми.
Он просто возглавлял репрессивный аппарат, и наблюдал, как люди, дорвавшиеся до власти сами топят себя, как пауки в банке.
Да, способный, да с очень крутой политической интуицией. Но Россия справилась бы и без него, и не хуже.
Сейчас, если Сталин прийдёт к власти, ничего хорошего не будет, потому что реалии другие.
Когда Сталин проводил индустриализацию, в США был жесткий кризис и буржуям позарез нужны были новые проекты и обеспеченные деньги.
После ВОВ Сталин был уже не нужен, потому что всю оппозицию раздавили в 30е, остались только диссиденты.
Дальше его преемники наблюдали закономерное крушение планов построения коммунизма.
Коммунисты исходили из того, что все проблемы межнациональных взаимодействий сойдут на нет в процессе НТП/НТР, который навсегда обеспечит все базовые нужды человечества.
Соответственно, государство рассматривалось как инструмент господства одного экономического класса над другим.
На практике оказалось, что нация — это условие существования сапиенса как культурно идентичного вида. Все попытки создать "универсального человека", "пролетария" провалились.
На практике оказалось, что само понятие "экономический класс" эфемерно, а классовая природа — это биологическая природа сапиенса, которая заставляет его строить иерархические общества. Точно так же рушатся планы западных глобалистов создать на планете общество биомассы, оставаясь тонкой прослойкой элиты.
Это такая же идеалистическая глупость, как коммунизм.
Здравствуйте, 777777w, Вы писали:
7>Напрасно ты так думаешь. Ума у них хватает только на то, чтобы не делать это до выборов. Как только пройдут выборы, будет объявлена всеобщая мобилизация.
А зачем выборов то ждать? И вообще. Что мешает сделать как на Украине — отменить выборы вообще в принципе, объявить всеобщую мобилизацию, при этом наделив военкомов полномочиями вламываться в квартиры, избивать, убивать и все такое? На демократической Украине нет даже фиктивных выборов, там нельзя даже выбрать между Зеленским, Турчиновым, Ермаком и Залужным. Даже если подсчитают только за Зеленского 146 процентов — там даже таких выборов нет! А страна — эталон демократии!
Здравствуйте, trrtrr, Вы писали:
T>СВО — это бесконечная прокси-война, которая выгодна лично Путину и окружающей его элите.
ну пока мы не знаем, когда она закончится, но это не значит, что она будет длиться вечно.
Мединский упоминал число 20, 20 лет.
T>На войну можно свалить падение уровня жизни, инфляцию и отсутствие реформ. T>Любые экономические трудности списываются на происки врагов. T>Расширяются полномочия силовых структур.
Обычное дело в условиях войны. Государство концентрируется, собирается в кулак для победы.
T>Война выгодна, но не всей стране, а конкретным группам лиц, приближенным к власти.
демагогический приём отделения интересов общего от интересов индивида.
Сапиенс — стадное существо.
T>Гос-заказ: Триллионы рублей из бюджета уходят на оборонно-промышленный комплекс (ОПК).
ну не на любовниц же в Баден-Бадене?
T>Элиты, контролирующие эти заводы, получают сверхприбыли.
а они типа должны получать убытки, если есть спрос на их продукцию?
T>В условиях санкций и мобилизационной экономики элита получает возможность переделывать собственность.
Чего? Это типа, евро-ремонт сделать? ЛОЛ
T>Уходящие западные компании оставляют активы, которые отходят правильным людям.
Это ты типа деньгам в чужом кошельке завидуешь?
T>Военные расходы — это самая закрытая часть бюджета. T>Это создает идеальную среду для коррупции и откатов.
Это что-то новое под Луной?
T>Чем дольше длится конфликт, тем сильнее элита завязана в нем. T>У генералов и чиновников, получающих прибыль от войны, нет обратного пути. T>Если завтра объявить мир, эти люди потеряют свои доходы и влияние.
ну если не сядут, как Иванов и куча других генералов и проч. офицеров
T>Для Путина и его окружения (выходцев из спецслужб) распад СССР был крупнейшей геополитической катастрофой.
ты бредишь? Путин — один из главных бенефициаров распада СССР.
T>Бесконечная прокси-война с Западом — это способ доказать, что Россия больше не слабая страна 90-х, которую можно игнорировать.
нет. Такая война способ чего-то доказать, если убытки у той стороны будут выше, чем убытки у этой.
Чем дольше идёт война, тем больше желание обеих сторон её прекратить.
T>Экономика выгорает и мобилизационная модель долго не работает.
именно поэтому Путин не объявляет всеобщую мобилизацию и не переходит на плановую экономику
T>Гонка вооружений в свое время разорила СССР.
чушь! Вырождение элиты и превращение её в класс паразитов разорили СССР.
К тому же, мы сейчас воочию видим, как заокеанская страна с не менее разросшимся и не менее коррумпированным ВПК, не может достичь победы над гораздо более слабым противником.
T>Перманентный конфликт оптимальный способ удержания власти и контроля над ресурсами.
старая добрая максима: разделяй и властвуй
T>Мир и открытость несут риски потери управления, падения доходов ВПК и вопросов о том, почему мы жили плохо все эти годы.
открытость — это развал России и уничтожение русского народа как актора истории
T>Война же списывает все долги перед обществом и переводит страну в экстремальный режим, где авторитарная власть наиболее эффективна.
всё так, только ты путаешь причину со следствием. Соперничество между нациями (войны) приводит к изменению внутренней организации воюющих сторон.
Здравствуйте, trrtrr, Вы писали:
T>1. Экономический рост и место в мировой экономике T>В 2011 году Путин пообещал достичь темпов роста экономики в 6–7% в год и войти в пятерку крупнейших экономик мира.
Россия на 4 месте по ВВП ППС в мире, и по остальным пунктам примерно все такое же — например западный бакалавриат из российских вузов пинком под жопу отправляется в историю
Твоя ципсошная методичка от 2016 года, твой куратор совсем что ли планерок не проводит?
Здравствуйте, VladD2, Вы писали:
VD>Нам нужен новый Сталин.
Очень нужен. А то паникёры и распространители слухов изрядно задолбали.
Необходимо далее, чтобы в наших рядах не было места нытикам и трусам, паникерам и дезертирам..
..
Мы должны организовать беспощадную борьбу со всякими дезорганизаторами тыла, дезертирами, паникерами, распространителями слухов, уничтожать шпионов, диверсантов, вражеских парашютистов, оказывая во всем этом быстрое содействие нашим истребительным батальонам. Нужно иметь в виду, что враг коварен, хитер, опытен в обмане и распространении ложных слухов. Нужно учитывать все это и не поддаваться на провокации. Нужно немедленно предавать суду Военного Трибунала всех тех, кто своим паникерством и трусостью мешает делу обороны, невзирая на лица.
Здравствуйте, VladD2, Вы писали:
VD>Я уже устал вам говорить, что ситуация в которую так упрямо заходит наши власти проигрышная.
Прямо сейчас идет крупномаштабное российское наступление, чего тебе еще не хватает? Слишком медленно побеждаем?
VD>Сраный Иран не обладающий и сотой процента того чем обладаем мы уже нагнул охуевшего Трампа и поставил его на место.
У Ирана есть пролив, тысячи ракет и нет американской прокси с миллионной армией. Они могут полностью стереть всю ближневосточую нефтегазовую инфраструктуру, и тем самым обнулить все западные экономики. То, что иранцы нагнули Трампа и имеют его во все щели полностью его вина.
Но из страны иранцы сейчас выехать не могут, и цены на жратву наверняка зашкаливают.
А ты, даже с СВО сейчас живёшь обычной жизнью, катаешься заграницу на отдых и покупательная способность у тебя куда выше чем у жителей почти всех западных стран.
Здравствуйте, Свободу Анжеле Девис и Юрию Деточкину, Вы писали:
САД>Здравствуйте, prbasic, Вы писали:
P>>Здравствуйте, VladD2, Вы писали:
VD>>>Нам нужен новый Сталин.
P>>Наполеон тебе соседом нужен.
САД>Он всё еще верит что индустриализацию в СССР поднял Сталин, а не штаты, своей помощью, когда они строили и перевозили целые заводы в СССР, а всё, что производил СССР, не более чем калька с американской/английской техники
Индуастриализацию в СССР поднял многострадальный советский народ пОтом и, увы, костьми. США и Британия помогли. Но говорить "всё, что производил СССР, не более чем калька с американской/английской техники" — это просто безобразие. Вы кучу примеров и сами знаете.
VD>>Этим прекрасным господам давно пора уйти на пенсию. Нам нужен новый Сталин. M>Твои предложения?
Возможно, он метит на роль Сталина?
Хотя Сталин при царе занимался не нытьём, а подпольной партийной работой: пропагандой идей Маркса, организацией забастовок рабочих, экспроприацией буржуинов (не особо успешной, но всё же).
Здравствуйте, trrtrr, Вы писали:
T>По внутренней покупательной способности: 100 рублей 2000 года по своей "силе" равны примерно 1000–1100 современным рублям. T>То есть, чтобы купить тот же набор товаров, что и в 2000 году на 100 рублей, сегодня нужно потратить около 1000 рублей.
А в процентах от средней зарплаты? В процентах от МРОТ молчу. В 2000ом он был 84 рубля, сейчас 27 тыр
Здравствуйте, VladD2, Вы писали:
VD>Этим прекрасным господам давно пора уйти на пенсию. Нам нужен новый Сталин.
Несмотря на всю странность твоих последних заявлений, я всё-таки предполагаю, что ты не имеешь в виду практическую некромантию.
Стало быть, "нам нужен Сталин" надо понимать как "нам нужен офигенно решительный и эффективный управленец с огромными полномочиями".
Хрен с ним с реальным историческим персонажем, всё равно остаётся 2 нерешенных вопроса:
* Как на дальних подступах понять, что вот это — новый Сталин, а не очередной царь-батюшка Ники Второй?
* Как при его огромных полномочиях выковыривать его с трона, когда выяснится, что таки очередное пустое сиятельство? Не развалив нахрен страну при этом, желательно. Если даже вот "этих прекрасных господ" хрен подвинешь.
Здравствуйте, VladD2, Вы писали:
VD>Этим прекрасным господам давно пора уйти на пенсию. Нам нужен новый Сталин.
Отряд самоубийц. Которые даже не понимают, что если завтра товарищ Сталин сменит товарища Путина, то первым делом он их со Стрелковым расстреляет к чёртовой матери.
В зоне твоей ЛИЧНОЙ ответственности агенты вражеской пропаганды постоянно нарушают действующий закон, и ты это никак не пресекаешь. Думаешь, при товарище Сталине за такое давали Сталинскую премию и талоны на усиленное питание?
Самое смешное, что загребли бы тебя, скорее всего, по доносу одного из таких агентов. Ты так уверен, что на тебя лично никакие доносы не поступали? Или, хотя бы, никем не обсуждались за твоей спиной? Не будь так уверен, такой дам совет. И не путай синдром Дауна с гуманизмом.
Здравствуйте, 777777w, Вы писали:
7>Здравствуйте, VladD2, Вы писали:
VD>>Этим прекрасным господам давно пора уйти на пенсию. Нам нужен новый Сталин.
7>Что ты называешь этим словом? Для меня Сталин — это диктатор, уничтоживший миллионы людей и загнавший людей в нищету. Новый диктатор мне не нужен, у нас уже есть Путин. Или ты говоришь про какие-то другие его свойства?
Странно. А мне казалось что при Сталине, как раз, миллионы людей выбрались из нищеты
Здравствуйте, val.maly, Вы писали:
VM>Странно. А мне казалось что при Сталине, как раз, миллионы людей выбрались из нищеты
А другие миллионы туда отправились. И да, что сделал Сталин и Ленин — это сильно перетрахнули всё общество: "Кто был никем, то стал всем, а кто наоборот ... " (умолчим).
Здравствуйте, Vzhyk2, Вы писали:
V>Здравствуйте, val.maly, Вы писали:
VM>>Странно. А мне казалось что при Сталине, как раз, миллионы людей выбрались из нищеты V>А другие миллионы туда отправились. И да, что сделал Сталин и Ленин — это сильно перетрахнули всё общество: "Кто был никем, то стал всем, а кто наоборот ... " (умолчим).
Здравствуйте, 777777w, Вы писали:
7>Что ты называешь этим словом? Для меня Сталин — это диктатор, уничтоживший миллионы людей и загнавший людей в нищету.
читаю тут книжку Сталина — "Экономические проблемы социализма в СССР"
так он там пишет, что надо сделать 6ти часовой рабочий день а в идеале 5ти, чтобы люди имели еще время развиваться учиться и осваивать не только одну профессию в течении жизни.
можешь ли ты сейчас о таком мечтать?
П>читаю тут книжку Сталина — "Экономические проблемы социализма в СССР" П>так он там пишет, что надо сделать 6ти часовой рабочий день а в идеале 5ти, чтобы люди имели еще время развиваться учиться и осваивать не только одну профессию в течении жизни.
A>>Ты всерьёз считаешь, что Ивана Грозного "мы выбирали"?! V>И его наглосаксы вам прислали?
Выбирали земским собором только Бориса Годунова и Михаила Романова. Остальные как-то сами заводились.
Данное сообщение является художественным произведением и освещает вымышленные события в вымышленном мире. Все совпадения с реальностью являются случайными. Не является инвестиционной рекомендацией.
Слушай, а не ты Трампу его речи в твиторе пишешь?
У вас много общего, Трамп всю планету труба шатал, ты сервер РСДН, все кто за форумы РСДН ещё держится — все твои заложники.
Налицо какая-то эпидемия, и пострашенее ковидла: ты, Трамп, Медведев. Очень на понаехавшую кукуху похоже, но интересно, красочно и много всякого пишете. Без негатива.
Путин, кстати, ещё держится.
VD>Я уже устал вам говорить, что ситуация в которую так упрямо заходит наши власти проигрышная.
Он говорит, и вы говорите.
Власти оттягивают резину, и это далеко не проигрышная стратегия. США вступили во Вторую мировую войну последними, и тянули резину до Перл-Харбора. Мы участвовали в каждой войне, да первой срипкой. И сейчас участвуем, на полшишечки. Чего бы не попробовать иначе, разнообразия ради.
VD>Глупо сражаться с прокси глобального Запада не нанося ударов по тылам врага
Так мы уничтожить их хотим или убедить жить дружно?
VD>Наши жители планеты розовых пони (по определению Стрелкова) начали это понимать и теперь пытаются запугать своих оппонентов своими жидкими выпердами.
Ты же тоже житель этой планеты, верно? И тоже пытаешься, как и все мы?
VD>Но пугать можно до потери пульса. Только жители планеты розовых пони не понимают, что их никто не боится.
Все под Б-гом ходим, раньше были авто и авиа катастрофы, сейчас террористы, ракеты и беспилотники. Ничего нового под Луной.
VD>Сраный Иран не обладающий и сотой процента того чем обладаем мы уже нагнул охуевшего Трампа и поставил его на место.
Так он не один, Иран-то. И не был одним, ещё до того, как вступил в БРИКС.
Вон, азербайджанский флюгер объявил блокировку гуманитарной помощи, и тут же переобъявил, и сам ещё повёз от себя.
VD>А медвепутин продолжает жить на планете розовых пони. И мечтают, когда их снова примут в число вассалов.
Русские умеют договариваться, а у китайцев тысячелетняя итория. А ещё индусы, которые знают англосаксовое ярмо изнутри.
VD>Сколько ещё времени должно пройти, чтобы эти 'господа" поняли, что они немножко самобманулись и прут в бездну? VD>Почему в бездну с этими глупыми, престарелыми слабо мыслящими должны лететь мы?
Тебе не хватает терпения и усидчивости. У других они есть, пользуйся.
VD>Когда вы все очнетесь и поймёте, что нами управляют люди с интеллектом ниже среднего программиста? Что они идут в пропасть семимильными шагами?
Наблюдая программные продукты в реальном времени иногда думаю, что интелект программистов несколько преувеличен, и над ними довлеют маркетологи и обстоятельства. Политики не живут в вакууме, они среди нас.
VD>Эти недальновидные люди загнали себя и нас в цукцванг. Каждый следующий шаг ещё тупее.
Какие ваши доказательства? Мы 4 года тянем резину, и это не предел, а как щёки на нас надували, как тужились, как грозили. А другие как, справятся? Это же ихние отказались от переговоров с нашими, в которых они нашим должны пойти на уступки, потому что наши могут тянуть резину и дальше, а вот они могут? Это же ихние решили наших смять и победить, отказавшись от переговоров и пересмотра отношений, а не наоборот. И более того, это ихние решили отменить русских — тебя, меня, соседа твоего алкаша. Чтобы приземлить прибожественных, надо время и упорство.
VD>Этим прекрасным господам давно пора уйти на пенсию. Нам нужен новый Сталин.
Вот решат задачи СВО, и будет пенсия.
Здравствуйте, Vzhyk2, Вы писали:
7>>Напрасно ты так думаешь. Ума у них хватает только на то, чтобы не делать это до выборов. Как только пройдут выборы, будет объявлена всеобщая мобилизация. V>А разве у вас она отменена? Как можно объявить снова то, что уже объявлено?
Здравствуйте, koenig, Вы писали:
7>>Напрасно ты так думаешь. Ума у них хватает только на то, чтобы не делать это до выборов. Как только пройдут выборы, будет объявлена всеобщая мобилизация. 7>>У тебя устаревшая информация. Поток желающих давно иссяк, поэтому власти с нетерпением ждут выборов чтобы наконец объявить всеобщую мобилизацию.
K>можешь уточнить, какие именно источники подвели тебя к такому выводу?
Здравствуйте, val.maly, Вы писали:
VM>Странно. А мне казалось что при Сталине, как раз, миллионы людей выбрались из нищеты
С чего ты взял?! А, тебе наверное коммунисты рассказали.
Но вот Хрущёв в своих мемуарах писал, что когда он работал в московском горкоме, то жил хуже, чем когда работал слесарем на донецкой шахте. Можно только догадываться как тогда жили простые рабочие.
Здравствуйте, пассажир, Вы писали:
7>>Что ты называешь этим словом? Для меня Сталин — это диктатор, уничтоживший миллионы людей и загнавший людей в нищету.
П>читаю тут книжку Сталина — "Экономические проблемы социализма в СССР" П>так он там пишет, что надо сделать 6ти часовой рабочий день а в идеале 5ти
Здравствуйте, 777777w, Вы писали:
7>Здравствуйте, val.maly, Вы писали:
VM>>Странно. А мне казалось что при Сталине, как раз, миллионы людей выбрались из нищеты
7>С чего ты взял?! А, тебе наверное коммунисты рассказали.
А ты с чего взял? Аааа. Тебе наверно либерасты рассказали?
7>Но вот Хрущёв в своих мемуарах писал, что когда он работал в московском горкоме, то жил хуже, чем когда работал слесарем на донецкой шахте. Можно только догадываться как тогда жили простые рабочие.
И как это подтерждает тезис "Сталин — загнавший людей в нищету"?
Что такое нищета?
И да, Никитка про Сталина будет одну правду говорить. Верим, верим.
VD>>Этим прекрасным господам давно пора уйти на пенсию. Нам нужен новый Сталин.
7>Что ты называешь этим словом? Для меня Сталин — это диктатор, уничтоживший миллионы людей и загнавший людей в нищету. Новый диктатор мне не нужен, у нас уже есть Путин. Или ты говоришь про какие-то другие его свойства?
Сталин прежде всего принял страну в послевоенной разрухе, с сохой и неграмотными крестьянами
а оставил сверхдержаву с образованными инженерами, индустриализацией, лучшей в мире системой здравоохранения, ядерным оружием и всей пригодной инфраструктурой развития
для этого многих пришлось заслуженно казнить
многие были убиты несправедливо в обход Сталина
думаю и сам Сталин виновен в некоторых преступлениях
но в целом результат налицо
если бы он антинародно жевал сопли по образу путинистов, то жертв было бы на порядок больше, а импульса развития так бы и не появилось
Властитель слабый и лукавый, Плешивый щёголь, враг труда,
Нечаянно пригретый славой,
Над нами царствовал тогда.... (А.С. Пушкин ? )
П>>читаю тут книжку Сталина — "Экономические проблемы социализма в СССР" П>>так он там пишет, что надо сделать 6ти часовой рабочий день а в идеале 5ти, чтобы люди имели еще время развиваться учиться и осваивать не только одну профессию в течении жизни.
pik>так и чё, за 70 лет коммунизма сделали?
в дискурсе было
но сначала планам помешала фашистская угроза, вынудившая усиленно работать
а потом гэбёвые пердуны уже не двигали линию Сталина
это уже были не коммунисты
Властитель слабый и лукавый, Плешивый щёголь, враг труда,
Нечаянно пригретый славой,
Над нами царствовал тогда.... (А.С. Пушкин ? )
S>Самое смешное, что загребли бы тебя, скорее всего, по доносу одного из таких агентов. Ты так уверен, что на тебя лично никакие доносы не поступали? Или, хотя бы, никем не обсуждались за твоей спиной? Не будь так уверен, такой дам совет. И не путай синдром Дауна с гуманизмом.
а не надо путать сталинизм с доносами (и тупорылому доверию им)
неосталинизм — это расправа с госизменниками
что касается строгости законов уровнем ниже — для народа,
должен неукоснительно соблюдаться российский принцип "строгость российских законов компенсируется их необязательностью"
Властитель слабый и лукавый, Плешивый щёголь, враг труда,
Нечаянно пригретый славой,
Над нами царствовал тогда.... (А.С. Пушкин ? )
Здравствуйте, VladD2, Вы писали:
VD>Я уже устал вам говорить, что ситуация в которую так упрямо заходит наши власти проигрышная. VD>Глупо сражаться с прокси глобального Запада не нанося ударов по тылам врага VD>Наши жители планеты розовых пони (по определению Стрелкова) начали это понимать и теперь пытаются запугать своих оппонентов своими жидкими выпердами. VD>Но пугать можно до потери пульса. Только жители планеты розовых пони не понимают, что их никто не боится. VD>Сраный Иран не обладающий и сотой процента того чем обладаем мы уже нагнул охуевшего Трампа и поставил его на место. VD>А медвепутин продолжает жить на планете розовых пони. И мечтают, когда их снова примут в число вассалов. VD>Сколько ещё времени должно пройти, чтобы эти 'господа" поняли, что они немножко самобманулись и прут в бездну? VD>Почему в бездну с этими глупыми, престарелыми слабо мыслящими должны лететь мы? VD>Когда вы все очнетесь и поймёте, что нами управляют люди с интеллектом ниже среднего программиста? Что они идут в пропасть семимильными шагами? VD>Эти недальновидные люди загнали себя и нас в цукцванг. Каждый следующий шаг ещё тупее. VD>Этим прекрасным господам давно пора уйти на пенсию. Нам нужен новый Сталин.
Тут надо понимать, что для Ирана, как и для Украины это вполне себе отечественная война, а для РФ как и для США, колоиальная спецоперация по усмерению непокорных туземцев.
Как бы вы с Гиркиным об этом не мечтали, но ни народ ни власти не готовы превращать спецоперацию в отечественную войну.
У РФ было много неплохих вариантов выскочить, да, были бы некоторые репутационные потери, но не критичные, и если бы вовремя выскочила, то сейчас, при безумных тупых метаниях Трампа, могла бы получить значительно бОльшее геополитическое влияние в мире. Но ты не переживай, у РФ все не так плохо, Трамп похоже умудрился-таки увязнуть в Иране (вообще не ожидал такого) и, похоже окончательно выжил из ума. Цены на нефть высокие, развал российской экономики откладывается, Штаты заняты другими делами, можно воевать еще долго без особых проблем. А там глядишь, может Трамп таки развалит НАТО, а если нет НАТО, то... получается мы победили!
Здравствуйте, Vzhyk2, Вы писали:
O>>Выбирали земским собором только Бориса Годунова и Михаила Романова. Остальные как-то сами заводились. V>Как тараканы?
Как волки и медведи. Мы их не просили, а они сами пришли.
И пытаются нас жрать. Пугачёвщина помогает, но не надолго.
VM>>Странно. А мне казалось что при Сталине, как раз, миллионы людей выбрались из нищеты
7>С чего ты взял?! А, тебе наверное коммунисты рассказали.
Слушай, ну не смешно так врать.
Просто сравни образ жизни человека в нормальной городской квартире,
с отоплением водопроводом и канализацией,
и лапти навоз, грязь, и хлеб с лебедой.
Медицину сравни, стоматологию. Рассказ такой есть — "лошадиная фамилия".
Гоголевскую "шинель" прочитай.
Это страдание государственного чиновника по шинели (пальту то есть).
Вот у него было одно единственное пальто.
У госчиновника, не крестьянина какого-нибудь.
Ну или про бытовые особенности жизни Пушкина.
Тоже там есть интересные подробности про приобретение башмаков.
А Пушкин — это тебе не госчиновник. Это аристократ, мать его.
Здравствуйте, пассажир, Вы писали:
П>так он там пишет, что надо сделать 6ти часовой рабочий день а в идеале 5ти, чтобы люди имели еще время развиваться учиться и осваивать не только одну профессию в течении жизни.
ага, так прям люди в своем большинстве и начали развиваться, учиться и профессии осваивать, если им свободного времени дать больше. ЩАС.
П>>так он там пишет, что надо сделать 6ти часовой рабочий день а в идеале 5ти, чтобы люди имели еще время развиваться учиться и осваивать не только одну профессию в течении жизни.
rm2>ага, так прям люди в своем большинстве и начали развиваться, учиться и профессии осваивать, если им свободного времени дать больше. ЩАС.
ну кстати сталинизм мог бы так организоват быт, чтобы люди сами тянулись в такие творческие кружки
это можно было бы сделать для начала как расслабленный режим работы
то есть и ответственность за присутствие есть и зарплата полная,
но нахождение в комфортных кружках и библиотеках без требований за результат и с досками почёта
чем-то похожее было бы на современные японские школьные кружки внеклассные
а потом постепенно переводить на такой режим что люди сами не забывают развиваться
Властитель слабый и лукавый, Плешивый щёголь, враг труда,
Нечаянно пригретый славой,
Над нами царствовал тогда.... (А.С. Пушкин ? )
E>На долгосроке у РФ есть только одна проблема — демография. Из за этого можно хорошо облажаться. А так, лет через 10 весьма вероятна смена западных элит, эти дебилы хорошо себе копают яму. 10 лет объединенный ЕС в текущем виде имеет все шансы не продержаться и распасться.
Ну т.е. то что уркаина выдает в день уже больше БПЛА уровня гераней — ты не замечаешь? и эта цифра растет.
Вот недавно на нпз в Туапсе был налет. 70 штук в одно место. Такое невозможно 100% сбить. А у нас росту массовости и удешевления изделий сопротивляются разного рода корпорации, т.к. привыкли выпускать сверх дорогие и как стало ясно устаревшие средства, и конкуренты им не нужны.
Плюс не понятно, куда этими геранями на Украине бить. Если все производства или распределены по частным, утрируя, гаражам, или — вообще на западе собираются. Можно выбить у них электростанции, нпз все, остатки разного рода харьковских танковых и прочих больших предприятий — но это вообще ничего не изменит.
Ну что ты, какие ещё обещания Солнцеликого? Даже заикаться о них неудобно, право слово. Путен никогда не изображал из себя правильного, честного политика. Который даёт какие-то обещания, старается их выполнить. И ему можно на них попенять.
Да нет же, он всегда был упырём, который плевать хотел на всё. А его слова всегда были пустым сотрясением воздуха. Он захочет — будет как Саддам Хусейн, и ничему он стесняться не будет.
Здравствуйте, alpha21264, Вы писали:
A>Слушай, ну не смешно так врать. A>Просто сравни образ жизни человека в нормальной городской квартире, A>с отоплением водопроводом и канализацией, A>и лапти навоз, грязь, и хлеб с лебедой.
Слушай, ну смешно выставлять напоказ такое примитивное мышление.
С одной стороны — в то время и в других странах далеко не все жили в "нормальных городских квартирах" (кстати, а почему в городских? в сельских принципиально не может быть водопровода и канализации?) и есть досыта стали сравнительно недавно, с началом "зелёной революции" и появлением тракторов. А они, кстати, стали массово производиться лишь с начала 20-го века.
С другой стороны — и это меня больше всего удивляет в коммунячьей пропаганде! — с чего ты решил, будто без большевиков Россия оставалась бы такой как в 19-м веке? Вообще-то Россия была частью цивилизованного мира, по темпам промышленного роста она занимала первое место в Европе (это товарищ Ленин выяснил) и если бы она продолжала развиваться, то стала бы развитой промышленной страной, но без колхозов, расстрелов и гулагов. Там была академия наук с 300-летней историей и лауреаты Нобелевской премии. И если бы не большевики, то Учредительное собрание приняло бы конституцию, Россия скинула бы оковы царизма и стала бы нормальной парламентской республикой.
A>Ну или про бытовые особенности жизни Пушкина.
Да, на поездах он не ездил. Но лишь потому, что железную дорогу в России построили после его смерти — но в том же году! Он погиб в январе, а железную дорогу запустили в ноябре того же года. А через 80 лет построили Транссиб. А вот при большевиках, как ни странно, построили меньше железных дорог, чем при царе. И даже БАМ строили с помощью немецких Магирусов и японских Комацу дольше, чем Транссиб техникой 19-го века.
Здравствуйте, val.maly, Вы писали:
VM>И да, Никитка про Сталина будет одну правду говорить. Верим, верим.
А не надо слушать что он говорит. Нужно смотреть на объективные факты. Как ты думаешь, кто этот успешный молодой человек? Сын богатого капиталиста? Нет, это слесарь донецкой шахты с молодой женой:
Здравствуйте, VladD2, Вы писали:
VD>Я уже устал вам говорить, что ситуация в которую так упрямо заходит наши власти проигрышная.
нельзя бить по европе, они отвоевывают свою жизненное пространство, украинцы это их пехота, придется отдать им территории, их зае*али арабы(кстати лучшие наши друзья хорошо режут давят ссыкунов) они не воины, и чего их боятся?
Здравствуйте, Министр Промышленности из Minecraft'а, Вы писали:
МПИ>неосталинизм — это расправа с госизменниками
Тогда все страны, начиная с США, следуют сталинским курсом.
Государство это способ самозащиты населения какой-то области от окружающих. Особенно, когда эти окружающие хотят внагляк спереть у тебя ЯО, а их западные партнёры — установить хаос, и опять за копейки иметь твою нефть и газ. Я сам голодал ребёнком в 90-х, я видел как люди спиваются, скалываются, просто умирают от такой счастливой жизни, и я считаю, что суровое наказание кучки тех, кто своекорыстно в этом пытается участвовать — небольшая цена, чтобы спасти миллионы. И ТАК СЧИТАЮТ ВСЕ, а кто не верит, может почитать, что одни американцы делали с другими американцами по одному только подозрению в сотрудничестве я Японией или Советами. И скольким довелось присесть на стул.
Когда-нибудь населения всех областей Земли, возможно, поумнеют достаточно, чтобы не делиться на отдельные группы и не защищаться друг от друга. Вот тогда и приходи. А до тех пор мы, как государство, будем защищать себя. Просто есть грань, за которой самозащита ведётся такими средствами, что защищать остаётся мало кого. В этом разница между сталинизмом и путинизмом. Даже Стрелкову всего две двушечки дали на подумать. А между тем, всё шло к заговору военных. Нешуточное дело, так-то.
Здравствуйте, ksandro, Вы писали:
K>Тут надо понимать, что для Ирана, как и для Украины это вполне себе отечественная война, а для РФ как и для США, колоиальная спецоперация по усмерению непокорных туземцев.
Ни в коем случае не отечественная — отечеству (Украине) как раз ничего не угрожает. Есть отличный пример Крыма перед глазами. И конечно же украинцы никогда не являлись туземцами для русских.
Исходя из неверной предпосылки сделаны неверные выводы.
Здравствуйте, pik, Вы писали:
pik>так и чё, за 70 лет коммунизма сделали?
Из безнадежно отставшей и разгромленной в Первой Мировой войне страны сделали сверхдержаву, во многих аспектах опередившую даже США. От космоса и до социального равенства.
Никто в истории не совершал такой колоссальный рывок.
Здравствуйте, prbasic, Вы писали:
P>Индуастриализацию в СССР поднял многострадальный советский народ пОтом и, увы, костьми. США и Британия помогли. Но говорить "всё, что производил СССР, не более чем калька с американской/английской техники" — это просто безобразие. Вы кучу примеров и сами знаете.
Это народ нужно было организовать, и прежде всего обучить.
Нельзя преуменьшать важность блестящей большевистской организованности, она здесь решающая.
Это примерно как утверждать, что исключительно народ выиграл войну, забывая о роли Сталина и его командования. Скольких военачальников сменил Сталин, пока не нашел гениального Жукова?
При всех своих героических качествах, русский народ бездарно гиб в первую мировую войну. Поэтому главное значение имеет руководящая роль, в данном случае советского руководства.
Индустриализация была бы невозможна без коллективизации (чем кормить растущий рабочий класс). И без пятилетних планов, утвержденных партией. А те в свою очередь были бы невозможны, если бы большевики не собрали то, что осталось от страны после войны и революционного разгула.
А какая помощь США и Британии имеется в виду, если СССР находился в изоляции? Сугубо рыночная или какие-то беспроцентные кредиты может быть или безвозмездная передача чего-либо?
Здравствуйте, 777777w, Вы писали:
7>Здравствуйте, val.maly, Вы писали:
VM>>Странно. А мне казалось что при Сталине, как раз, миллионы людей выбрались из нищеты
7>С чего ты взял?! А, тебе наверное коммунисты рассказали.
7>Но вот Хрущёв в своих мемуарах писал, что когда он работал в московском горкоме, то жил хуже, чем когда работал слесарем на донецкой шахте. Можно только догадываться как тогда жили простые рабочие.
Это как раз отличная иллюстрация того, что партийные работники получали меньше пролетариата, трудящихся на заводах, например. В какой стране такое еще было возможно, чтобы власть имущие не обогащались?
После революции в партию хлынуло огромное количество людей. Конечно партию нужно было чистить.
И как бы сейчас сказали, создавали «правильную не материальную мотивацию» для партийных работников.
Понятно, что потом элита потихоньку стала обрастать привилегиями и отрываться от народа.
Но ты сам привел потрясающий пример равенства.
Здравствуйте, 777777w, Вы писали:
7>Здравствуйте, val.maly, Вы писали:
VM>>И да, Никитка про Сталина будет одну правду говорить. Верим, верим.
7>А не надо слушать что он говорит. Нужно смотреть на объективные факты. Как ты думаешь, кто этот успешный молодой человек? Сын богатого капиталиста? Нет, это слесарь донецкой шахты с молодой женой:
7>Image: 1916._Khrushhev-s-zhenojj-efrosinejj.jpg
А можно фотку Хрущева в 30е?
И все-же, что ты понимаешь под "нищетой в которую Сталин загнал миллионы"? Ну и под достатком при котором эти миллионы жили до Сталина?
Здравствуйте, Быдлокодер, Вы писали:
Б>Здравствуйте, prbasic, Вы писали:
P>>Индуастриализацию в СССР поднял многострадальный советский народ пОтом и, увы, костьми. США и Британия помогли. Но говорить "всё, что производил СССР, не более чем калька с американской/английской техники" — это просто безобразие. Вы кучу примеров и сами знаете.
Б>Это народ нужно было организовать, и прежде всего обучить. Б>Нельзя преуменьшать важность блестящей большевистской организованности, она здесь решающая. Б>Это примерно как утверждать, что исключительно народ выиграл войну, забывая о роли Сталина и его командования. Скольких военачальников сменил Сталин, пока не нашел гениального Жукова? Б>При всех своих героических качествах, русский народ бездарно гиб в первую мировую войну. Поэтому главное значение имеет руководящая роль, в данном случае советского руководства.
Б>Индустриализация была бы невозможна без коллективизации (чем кормить растущий рабочий класс). И без пятилетних планов, утвержденных партией. А те в свою очередь были бы невозможны, если бы большевики не собрали то, что осталось от страны после войны и революционного разгула.
Б>А какая помощь США и Британии имеется в виду, если СССР находился в изоляции? Сугубо рыночная или какие-то беспроцентные кредиты может быть или безвозмездная передача чего-либо?
Я, пожалуй, оставлю это целиком на память потомкам. Пиздец. даже отвечать не хочется.
Здравствуйте, prbasic, Вы писали:
P>Здравствуйте, Быдлокодер, Вы писали:
Б>>Здравствуйте, prbasic, Вы писали:
P>>>Индуастриализацию в СССР поднял многострадальный советский народ пОтом и, увы, костьми. США и Британия помогли. Но говорить "всё, что производил СССР, не более чем калька с американской/английской техники" — это просто безобразие. Вы кучу примеров и сами знаете.
Б>>Это народ нужно было организовать, и прежде всего обучить. Б>>Нельзя преуменьшать важность блестящей большевистской организованности, она здесь решающая. Б>>Это примерно как утверждать, что исключительно народ выиграл войну, забывая о роли Сталина и его командования. Скольких военачальников сменил Сталин, пока не нашел гениального Жукова? Б>>При всех своих героических качествах, русский народ бездарно гиб в первую мировую войну. Поэтому главное значение имеет руководящая роль, в данном случае советского руководства.
Б>>Индустриализация была бы невозможна без коллективизации (чем кормить растущий рабочий класс). И без пятилетних планов, утвержденных партией. А те в свою очередь были бы невозможны, если бы большевики не собрали то, что осталось от страны после войны и революционного разгула.
Б>>А какая помощь США и Британии имеется в виду, если СССР находился в изоляции? Сугубо рыночная или какие-то беспроцентные кредиты может быть или безвозмездная передача чего-либо?
P>Я, пожалуй, оставлю это целиком на память потомкам. Пиздец. даже отвечать не хочется.
Почему? СССР платил американским инженерам. Все по чесному.
Ты когда хлеб в магазине покупаешь — не считаешь ведь, что магазин тебе "помогает"?
Здравствуйте, bobby23, Вы писали:
B>нельзя бить по европе, они отвоевывают свою жизненное пространство, украинцы это их пехота, придется отдать им территории, их зае*али арабы(кстати лучшие наши друзья хорошо режут давят ссыкунов) они не воины, и чего их боятся?
Ты это мне вопрос задаешь? Я бы список целей выдавал бы только после поражения уже поражённых. Ну типа — вот эти заводы уже не работают, но мы видим, что вы тут и тут сотрите... Не стоит.
Есть логика намерений и логика обстоятельств, последняя всегда сильнее.
Здравствуйте, Nnova, Вы писали:
N>Прямо сейчас идет крупномаштабное российское наступление, чего тебе еще не хватает? Слишком медленно побеждаем?
Куда идет? И сколько? Оно вот 4 года идет. Даже больше. И его продвижение за первые 2 месяца куда больше, чем за эти 4 года.
N>У Ирана есть пролив, тысячи ракет и нет американской прокси с миллионной армией. Они могут полностью стереть всю ближневосточую нефтегазовую инфраструктуру, и тем самым обнулить все западные экономики. То, что иранцы нагнули Трампа и имеют его во все щели полностью его вина.
А у нас то ничего нет! Мы то в соседнем (Красном море) проливе не можем пару подлодок с цирконами разместить и поднят цены на нефть долларов эдак до 150-300?
N>Но из страны иранцы сейчас выехать не могут, и цены на жратву наверняка зашкаливают.
Это главное! Зато у нас то цены на жратву и ЖКХ просто мизерные! Доллар 75, а сраное мясо 1000+ за кг. А буквально в 2022 оно было 500 р. Т.е. курс с 1 января 2022 года не изменился, а цена мяса улетела вдвое.
N>А ты, даже с СВО сейчас живёшь обычной жизнью, катаешься заграницу на отдых и покупательная способность у тебя куда выше чем у жителей почти всех западных стран.
Нет, милый. Кататься теперь не приходится. И уровень жизни моей сильно просел. У меня львиная часть денег теперь уходит на ЖКА и жратву. А вся заграница куда я летал в огне. Да и наше черноморское побережье тоже. Москва и Подмосковье стали стали самой безопасной зоной.
Ты не видишь куда всё идет? Фактически идет 3 мировая война. Мы в очень неприглядном положении. Козыри которые нам дала демография и география бездарно не используются. Мы выбрали стратегию, которая неминуемо ведет к поражению. Поражение не будет фатальным. Мы просто обосрёмся и утремся. Но навсегда потеряем возможность оспаривать место в геополитике и станем третисортной державой. Пока еще не все потерянно. Но действовать нужно здесь и сейчас. Но наша власть вместо действий рисует очередные коричневые линии. Линии над которыми все давно жрут и которые никто не рассматривает всерьёз. Вместо ударов по тылам противника идут потешные угрозы. Вместо мобилизации и быстрого разгрома противника с малыми потерями, идет убийство русский об русских. Всё это смахивает на завуалированное предательство под радостное улюлюканье таких как ты дураков.
Есть логика намерений и логика обстоятельств, последняя всегда сильнее.
Здравствуйте, /aka/, Вы писали:
A>Очень нужен. А то паникёры и распространители слухов изрядно задолбали.
Да, да. Паникеры задолбали! Мешают нашему доблестному Титанику гордо идти на айзберги!
A>Мы должны организовать беспощадную борьбу со всякими дезорганизаторами тыла, дезертирами, паникерами, распространителями слухов, уничтожать шпионов, диверсантов,
Всё так. Вот только дезорганизаторы тыла сейчас сидят прямо в Кремле.
A>вражеских парашютистов, оказывая во всем этом быстрое содействие нашим истребительным батальонам. Нужно иметь в виду, что враг коварен, хитер, опытен в обмане и распространении ложных слухов. Нужно учитывать все это и не поддаваться на провокации. Нужно немедленно предавать суду Военного Трибунала всех тех, кто своим паникерством и трусостью мешает делу обороны, невзирая на лица.
Вот мне интересно, вот это всё было написано в 1944 или в 1941, когда наши драпали под Москву? И еще интересно, когда казнили всех этих залихватских звиздоблов?
Вам недалёким ничто не почем, пока страна не кончится. Вы будете выискивать оправдание любой бездарности и тупости, лишь бы оставаться в плену своих успокоительных фантазий созданных для вас пропагандой.
Есть логика намерений и логика обстоятельств, последняя всегда сильнее.
Здравствуйте, student__, Вы писали:
__>Крамольные мысли. А Сталин, я считаю, ничего особенного не сделал. __>Потому что вся идеология и план развития концептуально были заложены до него и другими людьми.
Ты очередной недалекий созерцатель, раз так думаешь. Именно Сталин взял яйца в кулак, осмыслил свои ошибки и ошибки своих предшественников и стал Маршалом Победы.
Есть логика намерений и логика обстоятельств, последняя всегда сильнее.
Здравствуйте, Vzhyk2, Вы писали:
V>Да. Но вы же сами их выбирали править собой.
Я их не выбирал. Я, до последнего времени, всегда голосовал за Жириновского. До сих пор уважаю его как человека незаурядного ума, хотя и слишком вспыльчивого и эксцентричного.
Есть логика намерений и логика обстоятельств, последняя всегда сильнее.
Здравствуйте, VladD2, Вы писали:
VD>Глупо сражаться с прокси глобального Запада не нанося ударов по тылам врага
Погоди, так это ты мне запретил публиковать в своем политическом форуме о НОДе, который с самого начала СВО утверждал, что враг — США, и нужно вернуть ядерное нацеливание. Сколько лет у тебя ушло до этого осознания? И ты до сих пор обижен на НОД? Ну ежели ты сам такой, чего ты ждешь от других?
Здравствуйте, student__, Вы писали:
__>На практике оказалось, что само понятие "экономический класс" эфемерно, а классовая природа — это биологическая природа сапиенса, которая заставляет его строить иерархические общества. Точно так же рушатся планы западных глобалистов создать на планете общество биомассы, оставаясь тонкой прослойкой элиты. __>Это такая же идеалистическая глупость, как коммунизм.
Где рушатся планы? Элиты тормозит только внутривидовая борьба, а точно не сопротивление вам подобных. Таких людей как Влад, которые пытаются разобраться и учатся, к сожалению, очень мало.
Здравствуйте, anonymouse2, Вы писали:
A>Верно тут только начало: "Глупо сражаться". Глупо сражаться, когда можно было стать частью глобального Запада и пользоваться всеми благами этого статуса.
Глупо сражаться, когда можно работать курицей на птицефабрике и пользоваться всеми благами этого статуса.
A>Когда мы были в числе "вассалов" жизнь простых людей была гораздо лучше. Свободный интернет, никаких санкций, свободные потоки капитала, свободная миграция людей, доступность всех западных технологий и возможность делать свой вклад в эти технологии, стабильный курс валюты, низкая инфляция (а с 2000 по 2008 доллар вообще дешевел по отношению в рублю). Иными словами, для обычных людей глобализм лучше чем многополярная война, гораздо лучше. Но вот элитки вечно стремятся выпендриться, им всё власти мало. Но почему мы должны переживать за них?
Когда мы были курами на птицефабрике, жизнь простых кур была гораздо лучше. Свободный выпас, никаких хищников, свободное кормление по расписанию, западные поилки и кормилки, гарантированная продолжительность жизни, низкий уровень заболеваемости, здоровый образ жизни, высокие гарантии личной безопасности.
A>В сторону пропасти они пошли примерно с 2000 года, когда разогнали независимую телекомпанию НТВ. Но тогда еще была более-менее независимая политическая система, были либералы которые их как-то сдерживали.
Политическая система — это способ принятия государственных решений.
Вся эта независимая НТВ была вольна выступать, но на принятие государственных решений эти выступления особо не влияли.
Здравствуйте, VladD2, Вы писали:
VD>Я их не выбирал. Я, до последнего времени, всегда голосовал за Жириновского. До сих пор уважаю его как человека незаурядного ума, хотя и слишком вспыльчивого и эксцентричного.
То есть за столько лет ты так ничего не понял и до сих пор рестранслируешь бред от USAID для лохов "я их не выбирал".
Не, дорогой, если ты гражданин, то ты отвечаешь наравне со всеми другими гражданами за то, кого вы, граждане всей своей толпой выбрали.
И как гражданин, ты должен был уже понять, что и твои действия и бездействия привели к текущей ситуации в РФ.
З.Ы. Но если ты не считаешь себя "гражданином", а "подданым", то ты и ответсвенности не несешь — ответсвенность на "царе", которого ты выбирать не можешь. Но для такого варианта вам сначала нужно найти себе "царя".
Здравствуйте, Pzz, Вы писали:
A>>Верно тут только начало: "Глупо сражаться". Глупо сражаться, когда можно было стать частью глобального Запада и пользоваться всеми благами этого статуса.
Pzz>Глупо сражаться, когда можно работать курицей на птицефабрике и пользоваться всеми благами этого статуса. Pzz>Когда мы были курами на птицефабрике, жизнь простых кур была гораздо лучше.
Когда возразить нечего, приходится придумывать удобные для себя аналогии. Вот только тогда нас, в отличие от тех кур, никто не отправлял на убой. А сейчас — отправили, причём не злобный запад, а наш любимый Путин. Ради чего? придумай цель в рамках твоей же аналогии, а то я не в состоянии.
Здравствуйте, Pzz, Вы писали:
Pzz>Политическая система — это способ принятия государственных решений. Pzz>Вся эта независимая НТВ была вольна выступать, но на принятие государственных решений эти выступления особо не влияли.
Ещё как влияли! От их выступлений люди могли выбрать те или иные партии, которые потом принимали государственные решения.
Здравствуйте, VladD2, Вы писали:
VD>Здравствуйте, student__, Вы писали:
__>>Крамольные мысли. А Сталин, я считаю, ничего особенного не сделал. __>>Потому что вся идеология и план развития концептуально были заложены до него и другими людьми.
VD>Ты очередной недалекий созерцатель, раз так думаешь. Именно Сталин взял яйца в кулак, осмыслил свои ошибки и ошибки своих предшественников и стал Маршалом Победы.
Вооще-то
«Маршалом Победы» традиционно называют Георгия Константиновича Жукова
, выдающегося советского полководца, Маршала Советского Союза и четырежды Героя Советского Союза.
МПИ>>неосталинизм — это расправа с госизменниками S>Тогда все страны, начиная с США, следуют сталинским курсом.
слабо следуют
вот Иран вроде начал
может быть КНДР и пожалуй Китай
Белоруссия ещё
S>Государство это способ самозащиты населения какой-то области от окружающих.
государство — это инструмент выживания и развития цивилизации, если точнее
S>Особенно, когда эти окружающие хотят внагляк спереть у тебя ЯО, а их западные партнёры — установить хаос, и опять за копейки иметь твою нефть и газ. Я сам голодал ребёнком в 90-х, я видел как люди спиваются, скалываются, просто умирают от такой счастливой жизни, и я считаю, что суровое наказание кучки тех, кто своекорыстно в этом пытается участвовать — небольшая цена, чтобы спасти миллионы. И ТАК СЧИТАЮТ ВСЕ, а кто не верит, может почитать, что одни американцы делали с другими американцами по одному только подозрению в сотрудничестве я Японией или Советами. И скольким довелось присесть на стул.
ну норм
по одному подозрению — не норм конечно, но в целом разумно
но путинизм-то про это разве?
он всё как раз пытался осуществлять олигархические и спецслужбистские горизонтальные смычки
за которые на электрический стул по твоим словам и сажали
S>Когда-нибудь населения всех областей Земли, возможно, поумнеют достаточно, чтобы не делиться на отдельные группы и не защищаться друг от друга. Вот тогда и приходи. А до тех пор мы, как государство, будем защищать себя. Просто есть грань, за которой самозащита ведётся такими средствами, что защищать остаётся мало кого. В этом разница между сталинизмом и путинизмом. Даже Стрелкову всего две двушечки дали на подумать. А между тем, всё шло к заговору военных. Нешуточное дело, так-то.
начал за здравие а закончил за упокой
мы будем защищать себя вопреки государству, торгующему нашими недрами с врагами и играющему с ним в поддавки
военный заговор — это скорее к Квачкову и позже к Суровикину (гипотеза) в связке с Пригожиным
а вот с генералом Поповым что не так?
военный заговор позволил бы как раз всказнить всех госизменников игравших в поддавки...
Властитель слабый и лукавый, Плешивый щёголь, враг труда,
Нечаянно пригретый славой,
Над нами царствовал тогда.... (А.С. Пушкин ? )
Здравствуйте, val.maly, Вы писали:
VM>Здравствуйте, prbasic, Вы писали:
P>>Здравствуйте, Быдлокодер, Вы писали:
Б>>>Здравствуйте, prbasic, Вы писали:
P>>>>Индуастриализацию в СССР поднял многострадальный советский народ пОтом и, увы, костьми. США и Британия помогли. Но говорить "всё, что производил СССР, не более чем калька с американской/английской техники" — это просто безобразие. Вы кучу примеров и сами знаете.
Б>>>Индустриализация была бы невозможна без коллективизации (чем кормить растущий рабочий класс). И без пятилетних планов, утвержденных партией. А те в свою очередь были бы невозможны, если бы большевики не собрали то, что осталось от страны после войны и революционного разгула.
P>>Я, пожалуй, оставлю это целиком на память потомкам. Пиздец. даже отвечать не хочется.
VM>Почему? СССР платил американским инженерам. Все по чесному.
VM>Ты когда хлеб в магазине покупаешь — не считаешь ведь, что магазин тебе "помогает"?
Здравствуйте, prbasic, Вы писали:
P>Здравствуйте, val.maly, Вы писали:
VM>>Здравствуйте, prbasic, Вы писали:
P>>>Здравствуйте, Быдлокодер, Вы писали:
Б>>>>Здравствуйте, prbasic, Вы писали:
P>>>>>Индуастриализацию в СССР поднял многострадальный советский народ пОтом и, увы, костьми. США и Британия помогли. Но говорить "всё, что производил СССР, не более чем калька с американской/английской техники" — это просто безобразие. Вы кучу примеров и сами знаете.
Б>>>>Индустриализация была бы невозможна без коллективизации (чем кормить растущий рабочий класс). И без пятилетних планов, утвержденных партией. А те в свою очередь были бы невозможны, если бы большевики не собрали то, что осталось от страны после войны и революционного разгула.
P>>>Я, пожалуй, оставлю это целиком на память потомкам. Пиздец. даже отвечать не хочется.
VM>>Почему? СССР платил американским инженерам. Все по чесному.
VM>>Ты когда хлеб в магазине покупаешь — не считаешь ведь, что магазин тебе "помогает"?
P>Лучше сначала здесь ответь https://rsdn.org/forum/flame.politics.unfiltered/9080673.1
Здравствуйте, elmal, Вы писали:
E>То, что предлагают всякие Стрелковы и Соболевы — это тупо поддасться на провокацию и ликвидировать РФ как страну полностью. Угробить экономику полностью, превратив РФ в КНДР.
Предложение "а давайте ударим по фабрикам в Германии" крайне непродуманно. Кажется: они испугаются и перестанут поддерживать Украину.
Их реакция в случае удара — Россия уже позволяет себе прямые удары по нашей стране, а мы все еще "просто поддерживаем Украину экономически", что будет дальше? Надо объявлять мобилизацию и воевать по настоящему.
Предложение "а давайте мобилизуем 2 млн и быстро покончим с этим". Кажется: очевидно, мы медленно продвигамася потому: что на фронте не хватает штурмовиков для победы, надо навалиться посильнее они и побегут.
Было бы: мобилизация идет с большим скрипом и перегибами. Система броней крайне кривая, абъюзивная и коррупционная, с одной стороны мобилизуют ключевых людей в экономике, с другой стороны хитрожопые плодят коррупционные схемы, полиция с этим не справляется и даже не пытается. На каждом предприятии есть несколько ключевых человек, уход сразу нескольких из них поднимает острый вопрос о выживании бизнеса вообще. Эти бизнесы часто могут быть ключевыми клиентами или поставщиками других, что тоже вопрос сокращений и выживания. По закону больших чисел, множество предприятий (в том числе и в цепочках для оборонки) разваливается. С одной стороны не хватает рабочих рук, с другой стороны изза развала цепочек предприятий огромная безработица, ведь свободные руки не те или не там или еще множество причин. 2 млн людей надо где-то разместить, кормить, поить, крайне эффективно окружать ПВО, обучать военным профессиям. Среди них должно быть около 1/4-1/6, то есть примерно 300к офицеров. Этих надо учить дольше. Дальше формирование подразделений и боевое слаживание. То есть офицеры и солдаты встречаются и ищут способ достигать целей совместно. Кто-то находит, а кто-то нет, этим всем тоже надо управлять. Это все занимает месяцы возрастающей тревоги ЕС, в которой тоже начинаются разного рода мобилизации.
Далее мы получаем армию к крайне с низкой боеспособностью, способную максимум сидеть в окопах и отражать атаки. Действовать инициативно и атаковать получается крайне плохо минимум полгода. Эти полгода идут попытки завалить мясом укрепления ВСУ. Где-то получается их отодвинуть, где-то нет, но похоронки летят на порядок быстрее, чем сейчас. То есть экономика окончательно в жопе, на фронте огромные потери, в итоге мы все равно берем несколько сел, что быстрее чем сейчас, но ненамного.
По аналогии с разработкой, если решить, что команда из 4 человек очень медленно пилит продукт и принято решение нанять 40 и закончить за квартал, скорее всего продукту хана вообще.
Здравствуйте, Ziaw, Вы писали:
Z>Предложение "а давайте ударим по фабрикам в Германии" крайне непродуманно. Кажется: они испугаются и перестанут поддерживать Украину. Z>Их реакция в случае удара — Россия уже позволяет себе прямые удары по нашей стране, а мы все еще "просто поддерживаем Украину экономически", что будет дальше? Надо объявлять мобилизацию и воевать по настоящему.
Зачем им это? Есть еще балтийские тигры и поляки. А так уже в Усть-Лугу прилетает. Это какой украинский дрон смог долететь с Украины до Питера?
Здравствуйте, VladD2, Вы писали:
VD>Куда идет? И сколько? Оно вот 4 года идет. Даже больше. И его продвижение за первые 2 месяца куда больше, чем за эти 4 года.
Ну т.е. "слишком медленно побеждаем", ага. Вот если почитаешь историю то узнаешь что в Великую Отечественную границу Германии пересекли аж осенью 1944. Провести мобилизацию и положить миллион человек "что бы побыстрее победить" — идея очень тупая. Путин это понимает
N>>Но из страны иранцы сейчас выехать не могут, и цены на жратву наверняка зашкаливают.
VD>Это главное! Зато у нас то цены на жратву и ЖКХ просто мизерные! Доллар 75, а сраное мясо 1000+ за кг. А буквально в 2022 оно было 500 р. Т.е. курс с 1 января 2022 года не изменился, а цена мяса улетела вдвое.
Да, в России цены и на жратву, и особенно на ЖКХ мизерные по сравнению с западом. Про услуги и прочее я вообще молчу, ты тут даже близко не в теме
VD>Нет, милый. Кататься теперь не приходится. И уровень жизни моей сильно просел. У меня львиная часть денег теперь уходит на ЖКА и жратву. А вся заграница куда я летал в огне. Да и наше черноморское побережье тоже. Москва и Подмосковье стали стали самой безопасной зоной.
Весь Тайланд/Вьетнам/Дубай забит русскими туристами под завязку, даже сейчас. Рейс из Москвы в Дубай сегодня через несколько часов улетает из Домодедово. Даже в Европу если есть желание (и нет мозгов) можно улететь с пересадкой
а то как-то не понятно вполне конкретные вещи, а не бред упоровшегося зомбоящикм "Индустриализация невозможна без коллективизации" ТМ.
VM>А почему я должен отвечать на наезды на меня лично? И какое это имеет отношение к дискуссии про индустриаизацию?
Поясню.
1. Я и не вёл с тобой дискуссию про индустриаизацию.
2. Твоя личность и её позиция по отношению к родным краям имеет прямое отношение к наличию морального права раасказывать оставшимся в родных краях, что такое хорошо и что такое плохо для тех самых родных краёв и людей их населяющих.
VM>Да. Не увидел для себя и своей семьи перспектив на Украине.
Стоп, какая Украина, ты же в советское время прекрасные макароны в тайге кушал. Писал что-то про "Поселок Чильчи, 240 км от Тынды" я даже по сему поводу респект выражал. Где у тебя родимый край, где отчий дом?
VM>В мире очень много людей переезжает на новые места жительства. Это нормально.
Да, в мире много людей, которые первыми бегут завидев трудности, в том числе и из родного края и отчего дома. При этом они теряют моральное право рассказывать оставшимся как этот родной край и отчий дом вытаскивать из трудностей.
Так что да, это нормально. Когда переехавшие не поучают оставшихся как им жить.
Здравствуйте, Alex.a777, Вы писали:
AA>Где рушатся планы? Элиты тормозит только внутривидовая борьба, а точно не сопротивление вам подобных. Таких людей как Влад, которые пытаются разобраться и учатся, к сожалению, очень мало.
Крайне плохо у него получается разобраться и учиться. Все поверхностно, не учитывая ответных шагов. Предлагает только то, что видится очевидным наблюдателю — дилетанту. Уровень аналитики как в Китае — воробьи клюют пшеницу, значит нужно истребить всех муравьев. Очевидно же, правда? Что из этого потом вышло можно поинтересоваться.
На шаг вперед нужно думать всегда. А то и на более.
Ну и любовь лечить все болезни расстрелами. Последствия такого снова предугадать не может, а именно — хрен кто будет брать на себя ответственность, предлагать какие нетривиальные решения, ибо лютая боязнь риска. Если расстреливать наших футболистов за то, что не выиграли — почему то думает что после этого будет куча желающих играть в футбол и появится куча талантливых футболистов. Хинт — не появится, станет все на порядок хуже чем сейчас. В руководстве аналогично. Расстрелять всех авто и авиастроителей, всех инженеров, конструкторов — тоже не поможет!
Здравствуйте, elmal, Вы писали:
E>В руководстве аналогично. Расстрелять всех авто и авиастроителей, всех инженеров, конструкторов — тоже не поможет!
А с генералами, с генералами что?
Вона защемили столько поставленных генералов, на десятки миллионов у них чего-то нашли. Эти бы миллионы да на помощь конкретным подразделениям СВО. А то по крупью с граждан собирают, выглядит как осовременненая милостыня-побирушка. А ведь гражданами уплачиваются и собираются МНС налоги. Целевое финансирование в бюджетах. Где деньги, Зин?
Так что же, раз защемили генералов, теперь же в генералы никто не пойдёт кроме Герасимова и Шойгу? Им-то терять нечего. А другие да убоятся, и никогда Владу не найти замену для поставленных?
Так что, надо позволить генералам захапывать, дабы не перевелись они, и было зачем людям идти в генералы? Ведь за труд надо достойно платить, даже если это труд поставленного генерала.
а то как-то не понятно вполне конкретные вещи, а не бред упоровшегося зомбоящикм "Индустриализация невозможна без коллективизации" ТМ.
VM>>А почему я должен отвечать на наезды на меня лично? И какое это имеет отношение к дискуссии про индустриаизацию?
P>Поясню.
P>1. Я и не вёл с тобой дискуссию про индустриаизацию.
а то как-то не понятно вполне конкретные вещи, а не бред упоровшегося зомбоящикм "Индустриализация невозможна без коллективизации" ТМ.
Контекст помнишь?
Напомню
Б>Индустриализация была бы невозможна без коллективизации (чем кормить растущий рабочий класс). И без пятилетних планов, утвержденных партией. А те в свою очередь были бы невозможны, если бы большевики не собрали то, что осталось от страны после войны и революционного разгула.
Б>А какая помощь США и Британии имеется в виду, если СССР находился в изоляции? Сугубо рыночная или какие-то беспроцентные кредиты может быть или безвозмездная передача чего-либо?
Ну и моя цитата, на которую ты ответилнаездом на меня
Почему? СССР платил американским инженерам. Все по чесному.
Ты когда хлеб в магазине покупаешь — не считаешь ведь, что магазин тебе "помогает"?
P>2. Твоя личность и её позиция по отношению к родным краям имеет прямое отношение к наличию морального права раасказывать оставшимся в родных краях, что такое хорошо и что такое плохо для тех самых родных краёв и людей их населяющих.
VM>>Да. Не увидел для себя и своей семьи перспектив на Украине.
P>Стоп, какая Украина, ты же в советское время прекрасные макароны в тайге кушал. Писал что-то про "Поселок Чильчи, 240 км от Тынды" я даже по сему поводу респект выражал. Где у тебя родимый край, где отчий дом?
Как это противоречит тому, что я родился и жил в Киеве?
Ты про всесоюзные стройки слышал (БАМ например)
Да. Я 10 лет прожил на БАМе. В поселке Чильчи.
VM>>В мире очень много людей переезжает на новые места жительства. Это нормально.
P>Да, в мире много людей, которые первыми бегут завидев трудности, в том числе и из родного края и отчего дома. При этом они теряют моральное право рассказывать оставшимся как этот родной край и отчий дом вытаскивать из трудностей. P>Так что да, это нормально. Когда переехавшие не поучают оставшихся как им жить.
а то как-то не понятно вполне конкретные вещи, а не бред упоровшегося зомбоящикм "Индустриализация невозможна без коллективизации" ТМ.
VM>>>А почему я должен отвечать на наезды на меня лично? И какое это имеет отношение к дискуссии про индустриаизацию?
P>>Поясню.
P>>1. Я и не вёл с тобой дискуссию про индустриаизацию.
VM>Твои слова? VM>
а то как-то не понятно вполне конкретные вещи, а не бред упоровшегося зомбоящикм "Индустриализация невозможна без коллективизации" ТМ.
Ну? И как это противоречит тому, что я на эту тему с тобой дискуссии не вёл и не собираюсь.
VM>Контекст помнишь? VM>Напомню
VM>
Б>>Индустриализация была бы невозможна без коллективизации (чем кормить растущий рабочий класс). И без пятилетних планов, утвержденных партией. А те в свою очередь были бы невозможны, если бы большевики не собрали то, что осталось от страны после войны и революционного разгула.
Б>>А какая помощь США и Британии имеется в виду, если СССР находился в изоляции? Сугубо рыночная или какие-то беспроцентные кредиты может быть или безвозмездная передача чего-либо?
VM>Ну и моя цитата, на которую ты ответилнаездом на меня VM>
VM>Почему? СССР платил американским инженерам. Все по чесному.
VM>Ты когда хлеб в магазине покупаешь — не считаешь ведь, что магазин тебе "помогает"?
Переврал. Я тебе спрашивал про то как ты родной край и отчий дом бросил ради выгод и перебрался туда, где другие люди сделали удобно в другой ветке.
P>>2. Твоя личность и её позиция по отношению к родным краям имеет прямое отношение к наличию морального права раасказывать оставшимся в родных краях, что такое хорошо и что такое плохо для тех самых родных краёв и людей их населяющих.
VM>>>Да. Не увидел для себя и своей семьи перспектив на Украине.
P>>Стоп, какая Украина, ты же в советское время прекрасные макароны в тайге кушал. Писал что-то про "Поселок Чильчи, 240 км от Тынды" я даже по сему поводу респект выражал. Где у тебя родимый край, где отчий дом?
VM>Как это противоречит тому, что я родился и жил в Киеве? VM>Ты про всесоюзные стройки слышал (БАМ например) VM>Да. Я 10 лет прожил на БАМе. В поселке Чильчи.
Так а чего же тогда вкусные макароны оказались, внезано, в поселке Чильчи, а не в Киеве? В Киеве с ними похуже дела обстояли чтоли?
VM>>>В мире очень много людей переезжает на новые места жительства. Это нормально.
P>>Да, в мире много людей, которые первыми бегут завидев трудности, в том числе и из родного края и отчего дома. При этом они теряют моральное право рассказывать оставшимся как этот родной край и отчий дом вытаскивать из трудностей. P>>Так что да, это нормально. Когда переехавшие не поучают оставшихся как им жить.
VM>А где я указывал/поучал? Можно цитату?
А вот парой параграфов выше началась история про то, что "Индустриализация невозможна без коллективизации". Из Канады, сбежав от последствий той самой коллективизации, будешь рассказывать как она была необходима. Ну классика же.
P>Так а чего же тогда вкусные макароны оказались, внезано, в поселке Чильчи, а не в Киеве? В Киеве с ними похуже дела обстояли чтоли?
Наверное потому, что вкус макарон обсуждали в контексте СССР, а не пост-советской Украины?
VM>>>>В мире очень много людей переезжает на новые места жительства. Это нормально.
P>>>Да, в мире много людей, которые первыми бегут завидев трудности, в том числе и из родного края и отчего дома. При этом они теряют моральное право рассказывать оставшимся как этот родной край и отчий дом вытаскивать из трудностей. P>>>Так что да, это нормально. Когда переехавшие не поучают оставшихся как им жить.
VM>>А где я указывал/поучал? Можно цитату?
P>А вот парой параграфов выше началась история про то, что "Индустриализация невозможна без коллективизации". Из Канады, сбежав от последствий той самой коллективизации, будешь рассказывать как она была необходима. Ну классика же.
Здравствуйте, val.maly, Вы писали:
VM>>>А где я указывал/поучал? Можно цитату?
P>>А вот парой параграфов выше началась история про то, что "Индустриализация невозможна без коллективизации". Из Канады, сбежав от последствий той самой коллективизации, будешь рассказывать как она была необходима. Ну классика же.
VM>А я рассказывал?
Ну конечно же нет. Вы приводили цитату и спрашивали исключительно для того, чтобы узнать мнение и в ответ промолчать. Никакой позиции по "Индустриализация невозможна без коллективизации" у вас не было. И на форуме вы своих позиций никгда не высказывали. Извините пожалуйста. Я был не прав.
Здравствуйте, Nnova, Вы писали:
N>Ну т.е. "слишком медленно побеждаем", ага. Вот если почитаешь историю то узнаешь что в Великую Отечественную границу Германии пересекли аж осенью 1944. Провести мобилизацию и положить миллион человек "что бы побыстрее победить" — идея очень тупая. Путин это понимает
Это если почитаю. Так я невежда полный. Не знаю про ВОВ ничего. А, нет — знаю кое что!
ВОВ длилась 3 года, 10 месяцев и 18 дней или 1418 дней.
СВО уже длится 4 года и 2 месяца или 1521 дней и конца и края ей не видно. В ВОВ мы полгода бежали до Москвы, а потом еще 3 года шли до Берлина. А это 1800 км чистого расстояния или 2600 по дорогам.
В СВО мы в основное расстояние прошли в первый месяц, потом драпали под Донецк, и 4 года идем обратно, но даже не дошли до тех мест где уже были в начале 2022 года.
Перспектива разгрома ВСУ текущими методами и силами околонулевая.
С каэждым месяцем нарастают удары по нашим тылам и приближается массированное применение роботов и ИИ на поле боя, в котором мы очевидно будем сосать без прямой китайской помощи.
N>Да, в России цены и на жратву, и особенно на ЖКХ мизерные по сравнению с западом. Про услуги и прочее я вообще молчу, ты тут даже близко не в теме
В России и зарплаты мизерные. И по сравнению с этими зарплатами цены на продукты и ЖКХ сжирают львиную часть зарплат.
N>Весь Тайланд/Вьетнам/Дубай забит русскими туристами под завязку, даже сейчас. Рейс из Москвы в Дубай сегодня через несколько часов улетает из Домодедово. Даже в Европу если есть желание (и нет мозгов) можно улететь с пересадкой
Только купило притупило туда ездить с двумя детьми. И опять же лететь нужно через регионы в огне и забитые ПВО. А ПВО современное намного лучше сбивает большие авиалайнеры, нежели дроны и боевые самолеты со стелс-технологиями.
Есть логика намерений и логика обстоятельств, последняя всегда сильнее.
Здравствуйте, prbasic, Вы писали:
P>Здравствуйте, val.maly, Вы писали:
VM>>>>А где я указывал/поучал? Можно цитату?
P>>>А вот парой параграфов выше началась история про то, что "Индустриализация невозможна без коллективизации". Из Канады, сбежав от последствий той самой коллективизации, будешь рассказывать как она была необходима. Ну классика же.
VM>>А я рассказывал?
P>Ну конечно же нет. Вы приводили цитату и спрашивали исключительно для того, чтобы узнать мнение и в ответ промолчать. Никакой позиции по "Индустриализация невозможна без коллективизации" у вас не было. И на форуме вы своих позиций никгда не высказывали. Извините пожалуйста. Я был не прав.
Здравствуйте, akasoft, Вы писали:
A>А с генералами, с генералами что?
А ничего. Что там в реальности с генералами, ты знаешь только через СМИ. Сам скорее всего с генералами никогда даже не пересекался.
Я кстати пересекался с одним. Бывшим, его в отставку в свое время отправили. На деле крайне грамотный, все сильно по другому, чем писали о нем в СМИ. Когда началось СВО — пошел добровольцем в Вагнер и героически погиб. Мотивация была у него точно не деньги, если что.
Это я все к тому, что генералы сильно разные бывают. Для обывателя крайне тяжело понять кто какой. А слепо верить СМИ, блоггерам и т.д. — лично я точно уверен, что не стоит. И чтоб принимать грамотные даже оценочные суждения, нужно все же обладать какой информацией не через СМИ, при этом быть требуется самим достаточно компетентным, повариться в этой каше и все такое.
Здравствуйте, val.maly, Вы писали:
VM>Здравствуйте, prbasic, Вы писали:
P>>Здравствуйте, val.maly, Вы писали:
VM>>>>>А где я указывал/поучал? Можно цитату?
P>>>>А вот парой параграфов выше началась история про то, что "Индустриализация невозможна без коллективизации". Из Канады, сбежав от последствий той самой коллективизации, будешь рассказывать как она была необходима. Ну классика же.
VM>>>А я рассказывал?
P>>Ну конечно же нет. Вы приводили цитату и спрашивали исключительно для того, чтобы узнать мнение и в ответ промолчать. Никакой позиции по "Индустриализация невозможна без коллективизации" у вас не было. И на форуме вы своих позиций никгда не высказывали. Извините пожалуйста. Я был не прав.
VM>Ну так приведи МОЮ цитату
Ты русские буквы читать умеешь? "Никакой позиции по "Индустриализация невозможна без коллективизации" у вас не было" Как можно привести то, что не было . Больной какой-то...
Здравствуйте, Nnova, Вы писали:
N>Ну т.е. "слишком медленно побеждаем", ага. Вот если почитаешь историю то узнаешь что в Великую Отечественную границу Германии пересекли аж осенью 1944. Провести мобилизацию и положить миллион человек "что бы побыстрее победить" — идея очень тупая. Путин это понимает
С дивана выглядит так, что против 100 солдат со стороны Украины, наши отправляют те же 100-110 человек.
Потому периодически слышим истории героизма, как российский солдат месяцами раненный выживал, наводил на неприятеля, ему с дронов еду и боеприпасы скидывали, т.к. не могли эвакуировать.
И вот эта наша героическая сотня не может быстро смести неприятеля, у того появляется время. В итоге Зеленскому ещё денег выделят, оружия и наёмников подвезут, ТЦК ещё кого-то на улицах выловит.
Так они свои 100 человек постепенно восполняют. Нашим тоже этим нужно заниматься, исходной сотней человек явно не обходятся, кто-то к сожалению выбывает.
Вместо того, чтобы сразу пригнать 1000 солдат и снести сотню противника, закрепиться, пойти дальше, устраивают всю эту возню и ждут, когда противник укрепится, восполнит силы.
В итоге совсем не факт, что суммарно погибнет меньше, а скорее наоборот.
ВОВ — всё совсем иначе было, сравнивать нельзя. Но с текущими тенденциями можем вполне оказаться в похожей ситуации.
N>Да, в России цены и на жратву, и особенно на ЖКХ мизерные по сравнению с западом. Про услуги и прочее я вообще молчу, ты тут даже близко не в теме
Тарифы на ЖКХ по 2 раза в год индексируют. Цены на всё постоянно растут. С зарплатами такого не происходит.
Зато эффективные менеджеры увеличивают налоги, а потом удивляются, что платить стали ещё меньше, бизнес закрывается.
Что ни новость — сокращения людей, переход на 4-дневную рабочую неделю (а соответственно и сокращение зарплат),...
Семимильными шагами идём к тому, чтобы обогнать запад в этих направлениях.
И без мобилизации умудрились экономику разломать.
Учитывая, как много в прошлом году наши СМИ хвалились минимальной безработицей — ждут нас весёлые времена, с нулевой зарплатой любая стоимость будет высокой.
N>Весь Тайланд/Вьетнам/Дубай забит русскими туристами под завязку, даже сейчас. Рейс из Москвы в Дубай сегодня через несколько часов улетает из Домодедово. Даже в Европу если есть желание (и нет мозгов) можно улететь с пересадкой
За год в России появились 16 новых долларовых миллиардеров, общее количество достигло 105 человек, следует из доклада китайской исследовательской организации "Хужунь" (Hurun Research Institute).
Здравствуйте, prbasic, Вы писали:
P>Здравствуйте, val.maly, Вы писали:
VM>>Здравствуйте, prbasic, Вы писали:
P>>>Здравствуйте, val.maly, Вы писали:
VM>>>>>>А где я указывал/поучал? Можно цитату?
P>>>>>А вот парой параграфов выше началась история про то, что "Индустриализация невозможна без коллективизации". Из Канады, сбежав от последствий той самой коллективизации, будешь рассказывать как она была необходима. Ну классика же.
VM>>>>А я рассказывал?
P>>>Ну конечно же нет. Вы приводили цитату и спрашивали исключительно для того, чтобы узнать мнение и в ответ промолчать. Никакой позиции по "Индустриализация невозможна без коллективизации" у вас не было. И на форуме вы своих позиций никгда не высказывали. Извините пожалуйста. Я был не прав.
VM>>Ну так приведи МОЮ цитату
P>Ты русские буквы читать умеешь? "Никакой позиции по "Индустриализация невозможна без коллективизации" у вас не было" Как можно привести то, что не было . Больной какой-то...
Тогда я не пнимаю твоего тезиса
Из Канады, сбежав от последствий той самой коллективизации, будешь рассказывать как она была необходима. Ну классика же.
Я нкогда не рассказывал о том что "коллективизация была необходима." хотя и соглашусь с этим тезиом. При увелиении городского населения в 30х годах в СССР никкие фермеры его бы не прокормили, В СССР 65% пахотных земель нахдится в зоне рискованного земледелия.
В СССР около 60–65% пахотных земель находились в зоне рискованного земледелия. Большинство сельскохозяйственных угодий подвергались угрозам из-за сурового климата, засух или высокого уровня влажности, требуя постоянных мелиоративных работ
Здравствуйте, val.maly, Вы писали:
VM>Тогда я не пнимаю твоего тезиса VM>
VM>Из Канады, сбежав от последствий той самой коллективизации, будешь рассказывать как она была необходима. Ну классика же.
Конечно не понимаешь. Если бы понимал, то мог бы выстроить причинно-следственную связь между ставкой СССР на общественное хозяйствование в ущерб частному, выращиванию на этом нескольких поколений и тому, почему ты не увидел перспектив у себя в родимом крае, позорно сбежал оттуда за доллары (канадские ).
VM>При увелиении городского населения в 30х годах в СССР никкие фермеры его бы не прокормили, В СССР 65% пахотных земель нахдится в зоне рискованного земледелия.
Это утверждение равносильно утверждению, что производство и доставка "для других и бесплатно" эффективнее "производства для себя и за деньги". Но логической цепочки я от вас не жду. Жду далнейших штампов. "A->B. Если А приятно, то B истина" ТМ
VM>
VM>В СССР около 60–65% пахотных земель находились в зоне рискованного земледелия. Большинство сельскохозяйственных угодий подвергались угрозам из-за сурового климата, засух или высокого уровня влажности, требуя постоянных мелиоративных работ
Как страшно жить. Хорошо, что есть товарищ Сталин, который знает как это делать.
даже отвечать не хочется.
).