Добрый день!
Хочу поделиться с Вами опытом сотрудничества с боди-шопом под названием Memos, возглавляемого Петром Кудлачеком . Думаю, многие из вас слышали о нем, так как в настоящее время они активно хайрят разработчиков из России и Беларуси.
В общей сложности я просотрудничал с ними 3 месяца (с мая по июль 2011 года). При этом первые 2 месяца работал в бельгийской компании, с которой Memos составил очень некорректный договор, в связи с чем, когда у организации изменились приоритеты, меня как абсолютно бесправного человека попросили уволиться. Далее месяц – в самом Memos в Чехии, Праге. После чего было принято решение уволиться и вернуться в Россию. Причина только одна: хамское отношение работодателей, отсутствие правовой базы, «черная» бухгалтерия, бизнес «на коленке». Сейчас мне не выплатили заработную плату за месяц и при этом предъявили претензии из-за моего ухода, вследствие которого компания якобы не успевает закончить проект и несет затраты много больше, моя зарплата. Вам, как разработчикам ПО, не хуже меня известно, что месяц на новом месте – это лишь входной период, за время которого я не мог вникнуть в предмет настолько, чтобы стать незаменимым сотрудником. При этом Питер Кудлачек, отказываясь выплатить заработную плату, аргументировал это тем, что у него у самого денежные трудности. На резонный довод о том, что это честно заработанные мной деньги, он не отреагировал.
Так что сейчас я нахожусь в России с испорченным настроением и без денег.
Основной урок, который я вынес из этого: боди-шопы – это зло. Организации, обращающиеся в них, хотят сэкономить, а люди, организующие эти боди-шопы хотят также сэкономить путем недоплат и ухода от налогов. По крайней мере, Питер Кудлачек именно так и поступал (достаточно только вспомнить фиктивные договора об аренде жилья и прочие странные вещи).
Ни в коем случае не хочу никого отговаривать. Каждый делает свой выбор. Это просто моя история.
Здравствуйте, enemey, Вы писали:
E>Основной урок, который я вынес из этого: боди-шопы – это зло.
Сколько раз уже говорили, держитесь подальше от русских за границей.
Надо было устраиваться в чисто западную компанию без русской примеси, все бы прошло отлично.
Здравствуйте, DorfDepp, Вы писали:
DD>Здравствуйте, enemey, Вы писали:
E>>Основной урок, который я вынес из этого: боди-шопы – это зло.
DD>Сколько раз уже говорили, держитесь подальше от русских за границей. DD>Надо было устраиваться в чисто западную компанию без русской примеси, все бы прошло отлично.
Здравствуйте, enemey, Вы писали:
E>Основной урок, который я вынес из этого: боди-шопы – это зло.
Вывод неверный. Мой бодишоп оплатил мне и моей семье все расходы на оформление виз и переезд, выдал подъёмные, рентовал (для меня бесплатно) машину на 2 недели, договорился с одним Credit Union о вменяемых кредитах без наличия у меня кредитной истории. После нашего вынужденного расставания в 2001-м году не стал канселить визу и пожелал удачи в поисках новой работы. Через 2 года я к ним вернулся и они мне относительно быстро сделали грин карту.
Вывод: бодишопы — это благо.
Если нам не помогут, то мы тоже никого не пощадим.
Здравствуйте, IT, Вы писали:
IT>Здравствуйте, enemey, Вы писали:
IT>Вывод: бодишопы — это благо.
вывод неверный. бодишопы ни зло, ни благо, это просто бизнес. у них свои плюсы и минусы и своя специфика работы. это все равно, что брать хлеб в супермаркете или напрямую у пекаря.
americans fought a war for a freedom. another one to end slavery. so, what do some of them choose to do with their freedom? become slaves.
Здравствуйте, мыщъх, Вы писали:
IT>>Вывод: бодишопы — это благо. М>вывод неверный. бодишопы ни зло, ни благо, это просто бизнес. у них свои плюсы и минусы и своя специфика работы. это все равно, что брать хлеб в супермаркете или напрямую у пекаря.
Не всё равно. Брать у пекаря — значит самому вытаскивать горячий хлеб голыми руками из печи. А в супермаркете тебе его в пакетик завернут. С другой стороны могут подсунуть просроченный.
Если нам не помогут, то мы тоже никого не пощадим.
Здравствуйте, IT, Вы писали:
IT>Здравствуйте, мыщъх, Вы писали:
IT>>>Вывод: бодишопы — это благо. М>>вывод неверный. бодишопы ни зло, ни благо, это просто бизнес. у них свои плюсы и минусы и своя специфика работы. это все равно, что брать хлеб в супермаркете или напрямую у пекаря.
IT>Не всё равно.
в смысле: бодишопы vs. прямой работодатель это все равно что супермаркет vs пекарь
> Брать у пекаря — значит самому вытаскивать горячий хлеб голыми руками из печи. > А в супермаркете тебе его в пакетик завернут. С другой стороны могут подсунуть просроченный.
супермаркет работает на потоке, а пекарь работает с индивидуальными клиентами. он не только может нарезать хлеб или завернуть, но еще и кастомайзить его по запросу.
взять хотя бы мой случай -- высшего образования нет, трудового стажу тоже. получить H1B практически нереально. и какой бодишоп стал бы со мной возиться? а вот мой непосредственный работодатель вложил в мой трансфер много бабла и любви. при этом у нас обоих было четкое представление чем я буду заниматься и на каких условиях. а при устройстве через бодишоп остается только гадать куда попадешь.
с одной стороны -- бодишоп это еще плюс одна возможность миграции. с другой стороны -- это минус одна степень свободы.
americans fought a war for a freedom. another one to end slavery. so, what do some of them choose to do with their freedom? become slaves.
Здравствуйте, DorfDepp, Вы писали:
DD>Здравствуйте, enemey, Вы писали:
E>>Основной урок, который я вынес из этого: боди-шопы – это зло.
DD>Сколько раз уже говорили, держитесь подальше от русских за границей. DD>Надо было устраиваться в чисто западную компанию без русской примеси, все бы прошло отлично
Ты действительно не понимаешь, что пишешь ? И куда, блин, модераторы смотрят ? Как бы ты отнесся к такому сообщению:
Сколько раз уже говорили, держитесь подальше от евреев за границей. Надо было устраиваться в чисто западную компанию без еврейской примеси, все бы прошло отлично
Здравствуйте, ishare, Вы писали:
I>Здравствуйте, DorfDepp, Вы писали:
DD>>Здравствуйте, enemey, Вы писали:
E>>>Основной урок, который я вынес из этого: боди-шопы – это зло.
DD>>Сколько раз уже говорили, держитесь подальше от русских за границей. DD>>Надо было устраиваться в чисто западную компанию без русской примеси, все бы прошло отлично I>Ты действительно не понимаешь, что пишешь ? И куда, блин, модераторы смотрят ? Как бы ты отнесся к такому сообщению: I>
Сколько раз уже говорили, держитесь подальше от евреев за границей. Надо было устраиваться в чисто западную компанию без еврейской примеси, все бы прошло отлично
С евреями особой проблемы не наблюдаются, а вот многие русские, уехав за рубеж, совершенно не меняются и продолжать проявлять свою историческую склонность к действиям в обход закона, где это можно, но совершенно не нужно. Обманывать, кидать, действовать "по понятиям", без малейшего намека на деловую этику.
С русскими конторами за рубежом надо держать ухо востро. Если в отделе работают русские на управляющих должностях, то же самое. Примеров — выше крыши.
> > С русскими конторами за рубежом надо держать ухо востро. Если в отделе > работают русские на управляющих должностях, то же самое. Примеров — выше > крыши.
Сразу же вспоминаются Google, Microsoft. Держитесь подальше от этих
компаний. Думаю и другие громкие примеры есть.
Вообще кинуть за рубежом могут не только русские (или славяне в целом),
но и кто угодно другой. Сами понимаете, что уезжая в другую страну
человек становится менее защищённым, на первых порах по крайней мере.
Пока он не знает местных законов, культуры, обычаев, не имеет
гражданства, в конце концов.
Здравствуйте, Sash_xp, Вы писали:
>> С русскими конторами за рубежом надо держать ухо востро. Если в отделе >> работают русские на управляющих должностях, то же самое. Примеров — выше >> крыши.
S_>Сразу же вспоминаются Google, Microsoft.
Здравствуйте, _Obelisk_, Вы писали:
_O_>Здравствуйте, Working Class Hero, Вы писали:
DD>>>Надо было устраиваться в чисто западную компанию без русской примеси, все бы прошло отлично.
WCH>>Кудлачек? Русский?? А не чех???
_O_>Ну тогда держитесь подальше от всех славян
Здравствуйте, DorfDepp, Вы писали:
DD>Здравствуйте, ishare, Вы писали:
I>>Здравствуйте, DorfDepp, Вы писали:
DD>>>Здравствуйте, enemey, Вы писали:
E>>>>Основной урок, который я вынес из этого: боди-шопы – это зло.
DD>>>Сколько раз уже говорили, держитесь подальше от русских за границей. DD>>>Надо было устраиваться в чисто западную компанию без русской примеси, все бы прошло отлично I>>Ты действительно не понимаешь, что пишешь ? И куда, блин, модераторы смотрят ? Как бы ты отнесся к такому сообщению: I>>
Сколько раз уже говорили, держитесь подальше от евреев за границей. Надо было устраиваться в чисто западную компанию без еврейской примеси, все бы прошло отлично
DD>С евреями особой проблемы не наблюдаются, а вот многие русские, уехав за рубеж, совершенно не меняются и продолжать проявлять свою историческую склонность к действиям в обход закона, где это можно, но совершенно не нужно. Обманывать, кидать, действовать "по понятиям", без малейшего намека на деловую этику.
DD>С русскими конторами за рубежом надо держать ухо востро. Если в отделе работают русские на управляющих должностях, то же самое. Примеров — выше крыши.
Я, по правде, не вчитывался в правила поведения на rsdn, пользовался здравым смыслом всегда. Но ты делая националистические высказывания, наверняка, нарушаешь принятые в РФ законы (а rsdn таки .ru), но если тебе на это пофиг, то, я уверен, что и в стране эльфов наверняка есть такие же.
On 12.08.2011 00:42, мыщъх wrote:
> IT>Вывод: бодишопы — это благо. > вывод неверный. бодишопы ни зло, ни благо, это просто бизнес. у них свои > плюсы и минусы и своя специфика работы.
Клиентами бодишопов в основном (не на 100%, всего лишь около 95)
являются тушкочучельники, коих совершенно не жалко. Впрочем,
тушкочучельник вполне может превратиться обратно в нормального человека
(что мы видим на примере ТС). Только к этому моменту он уже скорее всего
не будет работником бодишопа.
Здравствуйте, DorfDepp, Вы писали:
DD>Здравствуйте, ishare, Вы писали:
I>>Здравствуйте, DorfDepp, Вы писали:
DD>>>Здравствуйте, enemey, Вы писали:
E>>>>Основной урок, который я вынес из этого: боди-шопы – это зло.
DD>>>Сколько раз уже говорили, держитесь подальше от русских за границей. DD>>>Надо было устраиваться в чисто западную компанию без русской примеси, все бы прошло отлично I>>Ты действительно не понимаешь, что пишешь ? И куда, блин, модераторы смотрят ? Как бы ты отнесся к такому сообщению: I>>
Сколько раз уже говорили, держитесь подальше от евреев за границей. Надо было устраиваться в чисто западную компанию без еврейской примеси, все бы прошло отлично
DD>С евреями особой проблемы не наблюдаются, а вот многие русские, уехав за рубеж, совершенно не меняются и продолжать проявлять свою историческую склонность к действиям в обход закона, где это можно, но совершенно не нужно. Обманывать, кидать, действовать "по понятиям", без малейшего намека на деловую этику.
DD>С русскими конторами за рубежом надо держать ухо востро. Если в отделе работают русские на управляющих должностях, то же самое. Примеров — выше крыши.
Нет ли у вас проблем с украинцами, грузинами, французами или представителями еще какого народа ?
Здравствуйте, yoriсk.kiev.ua, Вы писали:
YKU>Здравствуйте, Sash_xp, Вы писали:
>>> С русскими конторами за рубежом надо держать ухо востро. Если в отделе >>> работают русские на управляющих должностях, то же самое. Примеров — выше >>> крыши.
S_>>Сразу же вспоминаются Google, Microsoft.
YKU>А в связи с чем вспоминаются?
Сергей Брин, Чарльз Симони. Симони, конечно венгр, ну да один черт.
Здравствуйте, ishare, Вы писали:
I>Здравствуйте, DorfDepp, Вы писали:
DD>>Здравствуйте, ishare, Вы писали:
I>>>Здравствуйте, DorfDepp, Вы писали:
DD>>>>Здравствуйте, enemey, Вы писали:
E>>>>>Основной урок, который я вынес из этого: боди-шопы – это зло.
DD>>>>Сколько раз уже говорили, держитесь подальше от русских за границей. DD>>>>Надо было устраиваться в чисто западную компанию без русской примеси, все бы прошло отлично I>>>Ты действительно не понимаешь, что пишешь ? И куда, блин, модераторы смотрят ? Как бы ты отнесся к такому сообщению: I>>>
Сколько раз уже говорили, держитесь подальше от евреев за границей. Надо было устраиваться в чисто западную компанию без еврейской примеси, все бы прошло отлично
DD>>С евреями особой проблемы не наблюдаются, а вот многие русские, уехав за рубеж, совершенно не меняются и продолжать проявлять свою историческую склонность к действиям в обход закона, где это можно, но совершенно не нужно. Обманывать, кидать, действовать "по понятиям", без малейшего намека на деловую этику.
DD>>С русскими конторами за рубежом надо держать ухо востро. Если в отделе работают русские на управляющих должностях, то же самое. Примеров — выше крыши.
I>Нет ли у вас проблем с украинцами, грузинами, французами или представителями еще какого народа ?
У меня проблем нет ни с каким народом. Я всех люблю и уважаю.
Но уровень доверия по отношению к разным народам у меня разный. К примеру, если я могу выполнить работу для немца в форме пост-оплаты, то с гражданами exUSSR я работу начну только по факту 100% предоплаты. Со мной лично это никак не связано, очень низкий уровень принципов и деловой этики сильно повышает риски до выше 50%. Нужно страховаться.
Здравствуйте, ishare, Вы писали:
I>Я, по правде, не вчитывался в правила поведения на rsdn, пользовался здравым смыслом всегда. Но ты делая националистические высказывания, наверняка, нарушаешь принятые в РФ законы (а rsdn таки .ru)
Националистических высказываний я не делал.
И приведи конкретный закон РФ, запрещающий обсуждать морально-этические и деловые стороны современного российского общества в контексте сравнения их с особенностями других народов. Конкретно номер закона и цитату сюда.
Другой вопрос, если такого закона нет (ну разумеется, все СМИ регулярно публикуют статьи на эту тему), а тебя это лично задевает, то это твои личные проблемы по неприятию правды. Может заткнуть уши, закрыть глаза и представить, что российский бизнес — самый человечный, духовный и высоко моральный в мире. Весь форум посмеется над тобой.
Здравствуйте, enemey, Вы писали:
E>При этом Питер Кудлачек, отказываясь выплатить заработную плату, аргументировал это тем, что у него у самого денежные трудности. На резонный довод о том, что это честно заработанные мной деньги, он не отреагировал.
E>Так что сейчас я нахожусь в России с испорченным настроением и без денег.
Что тебе действительно нужно сделать, это поступить правильно и по-европейски, а именно, не плакаться на форуме, а пойти к адвокату и запустить судебный процесс. Пусть местная Фемида займется этим бодишопом и лично этим персонажем. Поднимут все акты, проанализируют банковские транзакции, помимо дела всплывет неуплата налогов. Если он сбежит, объявят в розыск по Интерполу. И упорно, не отступая, как тот немец, который уже лет 20 регулярно арестовывает имущество РФ за рубежом.
E>Основной урок, который я вынес из этого: боди-шопы – это зло. Организации, обращающиеся в них, хотят сэкономить, а люди, организующие эти боди-шопы хотят также сэкономить путем недоплат и ухода от налогов. По крайней мере, Питер Кудлачек именно так и поступал (достаточно только вспомнить фиктивные договора об аренде жилья и прочие странные вещи).
Расскажите об этом следователю, им только на руку прикрыть сомнительный шоп, портящий репутацию их страны и бизнеса.
Здравствуйте, DorfDepp, Вы писали:
DD>Здравствуйте, ishare, Вы писали:
I>>Я, по правде, не вчитывался в правила поведения на rsdn, пользовался здравым смыслом всегда. Но ты делая националистические высказывания, наверняка, нарушаешь принятые в РФ законы (а rsdn таки .ru)
DD>Националистических высказываний я не делал.
русские, уехав за рубеж, совершенно не меняются и продолжать проявлять свою историческую склонность к действиям в обход закона, где это можно, но совершенно не нужно. Обманывать, кидать, действовать "по понятиям", без малейшего намека на деловую этику.
Если это не оскорбление всех русских, то что это ?
DD>И приведи конкретный закон РФ, запрещающий обсуждать морально-этические и деловые стороны современного российского общества в контексте сравнения их с особенностями других народов. Конкретно номер закона и цитату сюда.
Не-не-не, ты давай не перескакивай с русских, на "современное российское общество"
DD>Другой вопрос, если такого закона нет (ну разумеется, все СМИ регулярно публикуют статьи на эту тему), а тебя это лично задевает, то это твои личные проблемы по неприятию правды. Может заткнуть уши, закрыть глаза и представить, что российский бизнес — самый человечный, духовный и высоко моральный в мире. Весь форум посмеется над тобой.
Знаешь, в РФ много проблем, но они не связаны с тем, что в России живут русские.
Здравствуйте, DorfDepp, Вы писали:
DD>Здравствуйте, ishare, Вы писали:
I>>Здравствуйте, DorfDepp, Вы писали:
DD>>>Здравствуйте, ishare, Вы писали:
I>>>>Здравствуйте, DorfDepp, Вы писали:
DD>>>>>Здравствуйте, enemey, Вы писали:
E>>>>>>Основной урок, который я вынес из этого: боди-шопы – это зло.
DD>>>>>Сколько раз уже говорили, держитесь подальше от русских за границей. DD>>>>>Надо было устраиваться в чисто западную компанию без русской примеси, все бы прошло отлично I>>>>Ты действительно не понимаешь, что пишешь ? И куда, блин, модераторы смотрят ? Как бы ты отнесся к такому сообщению: I>>>>
Сколько раз уже говорили, держитесь подальше от евреев за границей. Надо было устраиваться в чисто западную компанию без еврейской примеси, все бы прошло отлично
DD>>>С евреями особой проблемы не наблюдаются, а вот многие русские, уехав за рубеж, совершенно не меняются и продолжать проявлять свою историческую склонность к действиям в обход закона, где это можно, но совершенно не нужно. Обманывать, кидать, действовать "по понятиям", без малейшего намека на деловую этику.
DD>>>С русскими конторами за рубежом надо держать ухо востро. Если в отделе работают русские на управляющих должностях, то же самое. Примеров — выше крыши.
I>>Нет ли у вас проблем с украинцами, грузинами, французами или представителями еще какого народа ?
DD>У меня проблем нет ни с каким народом. Я всех люблю и уважаю.
DD>Но уровень доверия по отношению к разным народам у меня разный. К примеру, если я могу выполнить работу для немца в форме пост-оплаты, то с гражданами exUSSR я работу начну только по факту 100% предоплаты. Со мной лично это никак не связано, очень низкий уровень принципов и деловой этики сильно повышает риски до выше 50%. Нужно страховаться.
Здравствуйте, ishare, Вы писали:
I>Здравствуйте, DorfDepp, Вы писали:
DD>>Здравствуйте, ishare, Вы писали:
I>>>Здравствуйте, DorfDepp, Вы писали:
DD>>>>Здравствуйте, ishare, Вы писали:
I>>>>>Здравствуйте, DorfDepp, Вы писали:
DD>>>>>>Здравствуйте, enemey, Вы писали:
E>>>>>>>Основной урок, который я вынес из этого: боди-шопы – это зло.
DD>>>>>>Сколько раз уже говорили, держитесь подальше от русских за границей. DD>>>>>>Надо было устраиваться в чисто западную компанию без русской примеси, все бы прошло отлично I>>>>>Ты действительно не понимаешь, что пишешь ? И куда, блин, модераторы смотрят ? Как бы ты отнесся к такому сообщению: I>>>>>
Сколько раз уже говорили, держитесь подальше от евреев за границей. Надо было устраиваться в чисто западную компанию без еврейской примеси, все бы прошло отлично
DD>>>>С евреями особой проблемы не наблюдаются, а вот многие русские, уехав за рубеж, совершенно не меняются и продолжать проявлять свою историческую склонность к действиям в обход закона, где это можно, но совершенно не нужно. Обманывать, кидать, действовать "по понятиям", без малейшего намека на деловую этику.
DD>>>>С русскими конторами за рубежом надо держать ухо востро. Если в отделе работают русские на управляющих должностях, то же самое. Примеров — выше крыши.
I>>>Нет ли у вас проблем с украинцами, грузинами, французами или представителями еще какого народа ?
DD>>У меня проблем нет ни с каким народом. Я всех люблю и уважаю.
DD>>Но уровень доверия по отношению к разным народам у меня разный. К примеру, если я могу выполнить работу для немца в форме пост-оплаты, то с гражданами exUSSR я работу начну только по факту 100% предоплаты. Со мной лично это никак не связано, очень низкий уровень принципов и деловой этики сильно повышает риски до выше 50%. Нужно страховаться.
I>Не видишь противоречия в выделенном ?
Здравствуйте, DorfDepp, Вы писали:
DD>Здравствуйте, ishare, Вы писали:
I>>Здравствуйте, DorfDepp, Вы писали:
DD>>>Здравствуйте, ishare, Вы писали:
I>>>>Здравствуйте, DorfDepp, Вы писали:
DD>>>>>Здравствуйте, ishare, Вы писали:
I>>>>>>Здравствуйте, DorfDepp, Вы писали:
DD>>>>>>>Здравствуйте, enemey, Вы писали:
E>>>>>>>>Основной урок, который я вынес из этого: боди-шопы – это зло.
DD>>>>>>>Сколько раз уже говорили, держитесь подальше от русских за границей. DD>>>>>>>Надо было устраиваться в чисто западную компанию без русской примеси, все бы прошло отлично I>>>>>>Ты действительно не понимаешь, что пишешь ? И куда, блин, модераторы смотрят ? Как бы ты отнесся к такому сообщению: I>>>>>>
Сколько раз уже говорили, держитесь подальше от евреев за границей. Надо было устраиваться в чисто западную компанию без еврейской примеси, все бы прошло отлично
DD>>>>>С евреями особой проблемы не наблюдаются, а вот многие русские, уехав за рубеж, совершенно не меняются и продолжать проявлять свою историческую склонность к действиям в обход закона, где это можно, но совершенно не нужно. Обманывать, кидать, действовать "по понятиям", без малейшего намека на деловую этику.
DD>>>>>С русскими конторами за рубежом надо держать ухо востро. Если в отделе работают русские на управляющих должностях, то же самое. Примеров — выше крыши.
I>>>>Нет ли у вас проблем с украинцами, грузинами, французами или представителями еще какого народа ?
DD>>>У меня проблем нет ни с каким народом. Я всех люблю и уважаю.
DD>>>Но уровень доверия по отношению к разным народам у меня разный. К примеру, если я могу выполнить работу для немца в форме пост-оплаты, то с гражданами exUSSR я работу начну только по факту 100% предоплаты. Со мной лично это никак не связано, очень низкий уровень принципов и деловой этики сильно повышает риски до выше 50%. Нужно страховаться.
I>>Не видишь противоречия в выделенном ?
DD>Нет, не вижу. Где оно?
Одно другое исключает. Либо ты делишь людей на основании их национальной принадлежности, либо нет. Третьего варианта не существует.
Здравствуйте, Sash_xp, Вы писали: >>>> С русскими конторами за рубежом надо держать ухо востро. Если в отделе >>>> работают русские на управляющих должностях, то же самое. Примеров — выше >>>> крыши.
S_>>>Сразу же вспоминаются Google, Microsoft.
YKU>>А в связи с чем вспоминаются?
S_>Сергей Брин, Чарльз Симони. Симони, конечно венгр, ну да один черт.
Два американца, венгр и еврей, один вырос в Венгрии и Дании, второй — в США.
Кого из них будем за русского считать?
Здравствуйте, ishare, Вы писали:
I>Здравствуйте, DorfDepp, Вы писали:
DD>>Здравствуйте, ishare, Вы писали:
I>>>Я, по правде, не вчитывался в правила поведения на rsdn, пользовался здравым смыслом всегда. Но ты делая националистические высказывания, наверняка, нарушаешь принятые в РФ законы (а rsdn таки .ru)
DD>>Националистических высказываний я не делал. I>
русские, уехав за рубеж, совершенно не меняются и продолжать проявлять свою историческую склонность к действиям в обход закона, где это можно, но совершенно не нужно. Обманывать, кидать, действовать "по понятиям", без малейшего намека на деловую этику.
I>Если это не оскорбление всех русских, то что это ?
Где ты увидел оскорбление? Это описание модели поведения.
DD>>И приведи конкретный закон РФ, запрещающий обсуждать морально-этические и деловые стороны современного российского общества в контексте сравнения их с особенностями других народов. Конкретно номер закона и цитату сюда. I>Не-не-не, ты давай не перескакивай с русских, на "современное российское общество"
А кто определяет современное российское общество, как не русские? Уж наверное, не таджики, и не азербайджанцы, они живут особленно и с основным населением контакты не поддерживают.
DD>>Другой вопрос, если такого закона нет (ну разумеется, все СМИ регулярно публикуют статьи на эту тему), а тебя это лично задевает, то это твои личные проблемы по неприятию правды. Может заткнуть уши, закрыть глаза и представить, что российский бизнес — самый человечный, духовный и высоко моральный в мире. Весь форум посмеется над тобой. I>Знаешь, в РФ много проблем, но они не связаны с тем, что в России живут русские.
Нет, они связаны с "понятиями" русских. Общество живет не по законам, а по понятиям, что самое печальное, потому что основной массе населения так нравится.
Здравствуйте, ishare, Вы писали:
DD>>Нет, не вижу. Где оно? I>Одно другое исключает. Либо ты делишь людей на основании их национальной принадлежности, либо нет. Третьего варианта не существует.
Здравствуйте, DorfDepp, Вы писали:
DD>Здравствуйте, ishare, Вы писали:
DD>>>Нет, не вижу. Где оно? I>>Одно другое исключает. Либо ты делишь людей на основании их национальной принадлежности, либо нет. Третьего варианта не существует.
DD>На черное и белое весь мир делят только фанатики.
Так ты это и делаешь. Ты считаешь всех русских непорядочными на основании того что они русские.
12.08.2011 15:51, yoriсk.kiev.ua пишет:
> > Здравствуйте, Sash_xp, Вы писали: >> >>> С русскими конторами за рубежом надо держать ухо востро. Если в отделе >> >>> работают русские на управляющих должностях, то же самое. Примеров — > выше >> >>> крыши. > > S_>>>Сразу же вспоминаются Google, Microsoft. > > YKU>>А в связи с чем вспоминаются? > > S_>Сергей Брин, Чарльз Симони. Симони, конечно венгр, ну да один черт. > > Два американца, венгр и еврей, один вырос в Венгрии и Дании, второй — в США. > Кого из них будем за русского считать? > Найкращі побажання! > Юра.
Брина и Симона будем. Они не меньше русские, чем Петр Кудлачек из
стартового сообщения, а Брин так поболее.
Здравствуйте, DorfDepp, Вы писали:
DD>Здравствуйте, ishare, Вы писали:
I>>Здравствуйте, DorfDepp, Вы писали:
DD>>>Здравствуйте, ishare, Вы писали:
I>>>>Я, по правде, не вчитывался в правила поведения на rsdn, пользовался здравым смыслом всегда. Но ты делая националистические высказывания, наверняка, нарушаешь принятые в РФ законы (а rsdn таки .ru)
DD>>>Националистических высказываний я не делал. I>>
русские, уехав за рубеж, совершенно не меняются и продолжать проявлять свою историческую склонность к действиям в обход закона, где это можно, но совершенно не нужно. Обманывать, кидать, действовать "по понятиям", без малейшего намека на деловую этику.
I>>Если это не оскорбление всех русских, то что это ?
DD>Где ты увидел оскорбление? Это описание модели поведения.
Ну ты даешь. Ты сам какой национальности ? Не стесняйся скажи, я в в твоей фразе только слово русский на твою национальность поменяю и ты сразу поймешь где оно это оскорбление.
I>>Знаешь, в РФ много проблем, но они не связаны с тем, что в России живут русские.
DD>Нет, они связаны с "понятиями" русских. Общество живет не по законам, а по понятиям, что самое печальное, потому что основной массе населения так нравится.
Ты с каждой фразой раскрываешься все сильнее.
Здравствуйте, ishare, Вы писали:
I>Здравствуйте, DorfDepp, Вы писали:
DD>>Здравствуйте, ishare, Вы писали:
DD>>>>Нет, не вижу. Где оно? I>>>Одно другое исключает. Либо ты делишь людей на основании их национальной принадлежности, либо нет. Третьего варианта не существует.
DD>>На черное и белое весь мир делят только фанатики. I>Так ты это и делаешь. Ты считаешь всех русских непорядочными на основании того что они русские.
Не так. К русским, ведущим бизнес, у меня большое подозрение, нужно десять раз проверять, страховаться и все оформлять в письменной форме.
А с обычными русскими коллегами, не допущенными до руководства и распределения ресурсов, работать можно прекрасно. Не со всеми, конечно, но так это у всех народов есть нормальные люди, и есть паршивые овцы.
I>Ну ты даешь. Ты сам какой национальности ? Не стесняйся скажи, я в в твоей фразе только слово русский на твою национальность поменяю и ты сразу поймешь где оно это оскорбление.
Здравствуйте, DorfDepp, Вы писали:
DD>Здравствуйте, ishare, Вы писали:
I>>Здравствуйте, DorfDepp, Вы писали:
DD>>>Здравствуйте, ishare, Вы писали:
DD>>>>>Нет, не вижу. Где оно? I>>>>Одно другое исключает. Либо ты делишь людей на основании их национальной принадлежности, либо нет. Третьего варианта не существует.
DD>>>На черное и белое весь мир делят только фанатики. I>>Так ты это и делаешь. Ты считаешь всех русских непорядочными на основании того что они русские.
DD>Не так. К русским, ведущим бизнес, у меня большое подозрение, нужно десять раз проверять, страховаться и все оформлять в письменной форме.
Чем русские "ведущие бизнес" отличаются от других русских ? Это что за отдельный народ такой ?
Здравствуйте, DorfDepp, Вы писали:
DD>Здравствуйте, ishare, Вы писали:
I>>Ну ты даешь. Ты сам какой национальности ? Не стесняйся скажи, я в в твоей фразе только слово русский на твою национальность поменяю и ты сразу поймешь где оно это оскорбление.
DD>Я сам русский.
Круто. Т.е. если ты о себе это написал "русские, уехав за рубеж, совершенно не меняются и продолжать проявлять свою историческую склонность к действиям в обход закона, где это можно, но совершенно не нужно. Обманывать, кидать, действовать "по понятиям", без малейшего намека на деловую этику." ?
Я даже не знаю что тут еще скажешь. Самокритично, однако.
Здравствуйте, enemey, Вы писали:
E>Добрый день! E>Хочу поделиться с Вами опытом сотрудничества с боди-шопом под названием Memos, возглавляемого Петром Кудлачеком . Думаю, многие из вас слышали о нем, так как в настоящее время они активно хайрят разработчиков из России и Беларуси. E>В общей сложности я просотрудничал с ними 3 месяца (с мая по июль 2011 года). При этом первые 2 месяца работал в бельгийской компании, с которой Memos составил очень некорректный договор, в связи с чем, когда у организации изменились приоритеты, меня как абсолютно бесправного человека попросили уволиться. Далее месяц – в самом Memos в Чехии, Праге. После чего было принято решение уволиться и вернуться в Россию. Причина только одна: хамское отношение работодателей, отсутствие правовой базы, «черная» бухгалтерия, бизнес «на коленке». Сейчас мне не выплатили заработную плату за месяц и при этом предъявили претензии из-за моего ухода, вследствие которого компания якобы не успевает закончить проект и несет затраты много больше, моя зарплата. Вам, как разработчикам ПО, не хуже меня известно, что месяц на новом месте – это лишь входной период, за время которого я не мог вникнуть в предмет настолько, чтобы стать незаменимым сотрудником. При этом Питер Кудлачек, отказываясь выплатить заработную плату, аргументировал это тем, что у него у самого денежные трудности. На резонный довод о том, что это честно заработанные мной деньги, он не отреагировал. E>Так что сейчас я нахожусь в России с испорченным настроением и без денег. E>Основной урок, который я вынес из этого: боди-шопы – это зло. Организации, обращающиеся в них, хотят сэкономить, а люди, организующие эти боди-шопы хотят также сэкономить путем недоплат и ухода от налогов. По крайней мере, Питер Кудлачек именно так и поступал (достаточно только вспомнить фиктивные договора об аренде жилья и прочие странные вещи). E>Ни в коем случае не хочу никого отговаривать. Каждый делает свой выбор. Это просто моя история. E>...
Никогда не работал в боди-шопе, но мне кажется, что проблема в том, что многие из нас "рвутся" за "бугор", при этом забивают болт на детальное изучение договоров и пути отхода, если что. Только после того, как наступит событие Х, начинают читать и возмущаться, делая вывод, что боди-шопы – это зло.
В Чехии полно всяких инспекций по конторлю. И если у тебя есть, договор между тобой и мемосом, то можно пытаться получить свою З/П. Для начала обратиться в котнтору с письмом, в котором изложить требования и право на З/П, и указать, что если не последует ответа, то обратитесь за помощью к адвокату, параллельно указав, что оформляете "stížnost" в Státní úřad inspekce práce. Думаю, что после такого письма они начнут шевелиться и получишь официальный ответ от Мемоса.
Адрес Memosa, и другая возможно полезная инфа, находится здесь: www.justice.cz
Здравствуйте, ishare, Вы писали:
I>Здравствуйте, DorfDepp, Вы писали:
DD>>Здравствуйте, ishare, Вы писали:
I>>>Ну ты даешь. Ты сам какой национальности ? Не стесняйся скажи, я в в твоей фразе только слово русский на твою национальность поменяю и ты сразу поймешь где оно это оскорбление.
DD>>Я сам русский. I>Круто. Т.е. если ты о себе это написал "русские, уехав за рубеж, совершенно не меняются и продолжать проявлять свою историческую склонность к действиям в обход закона, где это можно, но совершенно не нужно. Обманывать, кидать, действовать "по понятиям", без малейшего намека на деловую этику." ?
I>Я даже не знаю что тут еще скажешь. Самокритично, однако.
Ну а как иначе? Первый шаг на пути к исцелению лежит в признании самого факта болезни.
Каждый должен признать свои негативные стороны и каждый день работать над их подавлением и улучшением себя. Нелегко, но надо.
Здравствуйте, enemey, Вы писали:
E>(достаточно только вспомнить фиктивные договора об аренде жилья и прочие странные вещи).
Ты серьезно думал, что контора, зарегистрировавшая тебя по фиктивному договору будет уважать твои права и честно с тобой расплатится? Надо было сразу заявлять полицаям, дабы отсудить денег, ехать обратно и начинать поиск с начала. E>Так что сейчас я нахожусь в России с испорченным настроением и без денег.
т.к. вот такой финал был предсказуем и ожидаем с момента подачи левых документов.
Здравствуйте, Sash_xp, Вы писали:
S_>Брина и Симона будем.
А, ну если записывать в русские тех, кто Россию видел хотя-бы по телевизору или с орбиты, то в своих выводах можно зайти далеко, да.
S_>Они не меньше русские, чем Петр Кудлачек
Т.е. если одного чеха назвать русским, то это сделает русскими венгра и еврея из США... Чёрт, я несколько упустил нить рассуждений.
Здравствуйте, ishare, Вы писали:
I>Здравствуйте, DorfDepp, Вы писали:
DD>>Здравствуйте, ishare, Вы писали:
I>>>Здравствуйте, DorfDepp, Вы писали:
DD>>>>Здравствуйте, ishare, Вы писали:
DD>>>>>>Нет, не вижу. Где оно? I>>>>>Одно другое исключает. Либо ты делишь людей на основании их национальной принадлежности, либо нет. Третьего варианта не существует.
DD>>>>На черное и белое весь мир делят только фанатики. I>>>Так ты это и делаешь. Ты считаешь всех русских непорядочными на основании того что они русские.
DD>>Не так. К русским, ведущим бизнес, у меня большое подозрение, нужно десять раз проверять, страховаться и все оформлять в письменной форме. I>Чем русские "ведущие бизнес" отличаются от других русских ? Это что за отдельный народ такой ?
Я бы сказал, другими приоритетами. Быстро заработать деньги, закрыть фирму (даже кинув людей в процессе, пофиг, выживает сильнейший) и уехать на пляж с банкоматом.
В то время, как западные люди будут стремиться к долговременному существованию и развитию компании, передачи ее детям и так далее, из поколения в поколение.
Я нигде в Европе не видел на улицах объявлений типа "готовые фирмы под ключ" или "ликвидация фирм быстро и недорого".
Здравствуйте, DorfDepp, Вы писали:
DD>Здравствуйте, ishare, Вы писали:
I>>Здравствуйте, DorfDepp, Вы писали:
DD>>>Здравствуйте, ishare, Вы писали:
I>>>>Ну ты даешь. Ты сам какой национальности ? Не стесняйся скажи, я в в твоей фразе только слово русский на твою национальность поменяю и ты сразу поймешь где оно это оскорбление.
DD>>>Я сам русский. I>>Круто. Т.е. если ты о себе это написал "русские, уехав за рубеж, совершенно не меняются и продолжать проявлять свою историческую склонность к действиям в обход закона, где это можно, но совершенно не нужно. Обманывать, кидать, действовать "по понятиям", без малейшего намека на деловую этику." ?
I>>Я даже не знаю что тут еще скажешь. Самокритично, однако.
DD>Ну а как иначе? Первый шаг на пути к исцелению лежит в признании самого факта болезни. DD>Каждый должен признать свои негативные стороны и каждый день работать над их подавлением и улучшением себя. Нелегко, но надо.
Знаешь, я вот не уехавший за рубеж русский. И склонности действовать "в обход закона", "обманывать, кидать и действовать по понятиям, без малейшего намека на деловую этику" у меня почему то нет. Тебе возможно трудно в это поверить, но это правда. И что самое удивительное, в основном все вокруг примерно такие же.
Здравствуйте, DorfDepp, Вы писали:
DD>Здравствуйте, ishare, Вы писали:
I>>Здравствуйте, DorfDepp, Вы писали:
DD>>>Здравствуйте, ishare, Вы писали:
I>>>>Здравствуйте, DorfDepp, Вы писали:
DD>>>>>Здравствуйте, ishare, Вы писали:
DD>>>>>>>Нет, не вижу. Где оно? I>>>>>>Одно другое исключает. Либо ты делишь людей на основании их национальной принадлежности, либо нет. Третьего варианта не существует.
DD>>>>>На черное и белое весь мир делят только фанатики. I>>>>Так ты это и делаешь. Ты считаешь всех русских непорядочными на основании того что они русские.
DD>>>Не так. К русским, ведущим бизнес, у меня большое подозрение, нужно десять раз проверять, страховаться и все оформлять в письменной форме. I>>Чем русские "ведущие бизнес" отличаются от других русских ? Это что за отдельный народ такой ?
DD>Я бы сказал, другими приоритетами. Быстро заработать деньги, закрыть фирму (даже кинув людей в процессе, пофиг, выживает сильнейший) и уехать на пляж с банкоматом.
Это, во первых, глупость. Т.к. незачем закрывать фирму, которая позволяет заработать деньги. Но ты видимо имел в виду какое то мошенничество, т.е. нарушение закона. Так вот, преступники бывают разных национальностей и русские, конечно, тоже среди них встречаются.
DD>В то время, как западные люди будут стремиться к долговременному существованию и развитию компании, передачи ее детям и так далее, из поколения в поколение.
DD>Я нигде в Европе не видел на улицах объявлений типа "готовые фирмы под ключ" или "ликвидация фирм быстро и недорого".
Ты сам много народу "кинул на деньги" ? Часто решаешь вопросы "по понятиям" ?
Здравствуйте, ishare, Вы писали:
I>Здравствуйте, DorfDepp, Вы писали:
DD>>Здравствуйте, ishare, Вы писали:
I>>>Здравствуйте, DorfDepp, Вы писали:
DD>>>>Здравствуйте, ishare, Вы писали:
I>>>>>Ну ты даешь. Ты сам какой национальности ? Не стесняйся скажи, я в в твоей фразе только слово русский на твою национальность поменяю и ты сразу поймешь где оно это оскорбление.
DD>>>>Я сам русский. I>>>Круто. Т.е. если ты о себе это написал "русские, уехав за рубеж, совершенно не меняются и продолжать проявлять свою историческую склонность к действиям в обход закона, где это можно, но совершенно не нужно. Обманывать, кидать, действовать "по понятиям", без малейшего намека на деловую этику." ?
I>>>Я даже не знаю что тут еще скажешь. Самокритично, однако.
DD>>Ну а как иначе? Первый шаг на пути к исцелению лежит в признании самого факта болезни. DD>>Каждый должен признать свои негативные стороны и каждый день работать над их подавлением и улучшением себя. Нелегко, но надо.
I>Знаешь, я вот не уехавший за рубеж русский. И склонности действовать "в обход закона", "обманывать, кидать и действовать по понятиям, без малейшего намека на деловую этику" у меня почему то нет. Тебе возможно трудно в это поверить, но это правда. И что самое удивительное, в основном все вокруг примерно такие же.
И я такой же. Знаю, что есть много таких людей. Но есть и много "колеблющихся". Поэтому надо регулярно поднимать вопрос. Вдруг кого зацепит, и он задумается над своим поведением.
Здравствуйте, ishare, Вы писали:
DD>>Я бы сказал, другими приоритетами. Быстро заработать деньги, закрыть фирму (даже кинув людей в процессе, пофиг, выживает сильнейший) и уехать на пляж с банкоматом.
I>Это, во первых, глупость. Т.к. незачем закрывать фирму, которая позволяет заработать деньги. Но ты видимо имел в виду какое то мошенничество, т.е. нарушение закона. Так вот, преступники бывают разных национальностей и русские, конечно, тоже среди них встречаются.
Ну ты посмотри, что написал ТС. "некорректный договор, отказываясь выплатить заработную плату, аргументировал это тем, что у него у самого денежные трудности, недоплат и ухода от налогов, фиктивные договора об аренде жилья и прочие странные вещи". Так можно заработывать деньги, но недолго и пока не придет полиция.
DD>>Я нигде в Европе не видел на улицах объявлений типа "готовые фирмы под ключ" или "ликвидация фирм быстро и недорого". I>Ты сам много народу "кинул на деньги" ? Часто решаешь вопросы "по понятиям" ?
Здравствуйте, DorfDepp, Вы писали:
DD>Здравствуйте, ishare, Вы писали:
DD>>>Я бы сказал, другими приоритетами. Быстро заработать деньги, закрыть фирму (даже кинув людей в процессе, пофиг, выживает сильнейший) и уехать на пляж с банкоматом.
I>>Это, во первых, глупость. Т.к. незачем закрывать фирму, которая позволяет заработать деньги. Но ты видимо имел в виду какое то мошенничество, т.е. нарушение закона. Так вот, преступники бывают разных национальностей и русские, конечно, тоже среди них встречаются.
DD>Ну ты посмотри, что написал ТС. "некорректный договор, отказываясь выплатить заработную плату, аргументировал это тем, что у него у самого денежные трудности, недоплат и ухода от налогов, фиктивные договора об аренде жилья и прочие странные вещи". Так можно заработывать деньги, но недолго и пока не придет полиция.
Этот бизнесмен козел и кидала. Но он козел не потому что он русский. Нельзя такие обобщения делать. У меня одного знакомого по должности обошел коллега еврейской национальности, так он теперь ко всем евреям как ты к русским относится. Ты думаешь он прав ?
DD>>>Я нигде в Европе не видел на улицах объявлений типа "готовые фирмы под ключ" или "ликвидация фирм быстро и недорого". I>>Ты сам много народу "кинул на деньги" ? Часто решаешь вопросы "по понятиям" ?
DD>Пока — никого.
Ну так с чего ты взял, что кидать, обманывать, действовать в обход закона и "по понятиям" это историческая склонноcть присущая русским ?
Здравствуйте, ishare, Вы писали:
I>Здравствуйте, DorfDepp, Вы писали:
DD>>Здравствуйте, ishare, Вы писали:
DD>>>>Я бы сказал, другими приоритетами. Быстро заработать деньги, закрыть фирму (даже кинув людей в процессе, пофиг, выживает сильнейший) и уехать на пляж с банкоматом.
I>>>Это, во первых, глупость. Т.к. незачем закрывать фирму, которая позволяет заработать деньги. Но ты видимо имел в виду какое то мошенничество, т.е. нарушение закона. Так вот, преступники бывают разных национальностей и русские, конечно, тоже среди них встречаются.
DD>>Ну ты посмотри, что написал ТС. "некорректный договор, отказываясь выплатить заработную плату, аргументировал это тем, что у него у самого денежные трудности, недоплат и ухода от налогов, фиктивные договора об аренде жилья и прочие странные вещи". Так можно заработывать деньги, но недолго и пока не придет полиция.
I>Этот бизнесмен козел и кидала. Но он козел не потому что он русский. Нельзя такие обобщения делать. У меня одного знакомого по должности обошел коллега еврейской национальности, так он теперь ко всем евреям как ты к русским относится. Ты думаешь он прав ?
Ну это совсем другая история.
DD>>>>Я нигде в Европе не видел на улицах объявлений типа "готовые фирмы под ключ" или "ликвидация фирм быстро и недорого". I>>>Ты сам много народу "кинул на деньги" ? Часто решаешь вопросы "по понятиям" ?
DD>>Пока — никого. I>Ну так с чего ты взял, что кидать, обманывать, действовать в обход закона и "по понятиям" это историческая склонноcть присущая русским ?
С "исторической", я, наверное, погорячился. Скажем так, развившаяся за последние 30 диких лет. В советское время такого не было, как минимум, не в таких масштабах. Чем быстрее эта зараза уйдет, тем будет лучше.
12.08.2011 16:12, yoriсk.kiev.ua пишет:
> > Здравствуйте, Sash_xp, Вы писали: > > S_>Брина и Симона будем. > > А, ну если записывать в русские тех, кто Россию видел хотя-бы по > телевизору или с орбиты, то в своих выводах можно зайти далеко, да. > > S_>Они не меньше русские, чем Петр Кудлачек > > Т.е. если одного чеха назвать русским, то это сделает русскими венгра и > еврея из США... Чёрт, я несколько упустил нить рассуждений.
Нить рассуждений (одна из нитей точнее) этой ветки в том, что выходцам с
бывшего соц. лагеря доверять нельзя. Я так понимаю их просто образно
называли русскими.
А Брин вполне себе русский, без всякий социализмов.
Вот, например, цитата:
Сергей почувствовал, что ему представилась уникальная возможность
вдохновить этих ребят на великие дела. Он взял микрофон и встал, чтобы
пообщаться с аудиторией. По дороге сюда ему рассказали, что в школе
учатся самые одаренные дети со всей страны, на последней олимпиаде по
математике ее ученики заняли семь первых мест из десяти.
– Леди и джентльмены, девочки и мальчики… – произнес он, перейдя на
русский, чем вызвал восторг и бурные аплодисменты.
– Я родился в СССР и эмигрировал в Соединенные Штаты Америки в возрасте
шести лет. Мои родители, как и родители многих из вас, – русские евреи.
Мой отец – профессор математики. Родители всегда прививали мне интерес
к учебе. Почему я об этом говорю? Мне сказали, что ваша школа недавно
взяла семь из первых десяти мест на национальной математической олимпиаде.
Эти слова школьники тоже встретили благодарными аплодисментами.
– Но я, – продолжил Сергей, – хотел бы спросить вот что: а как же
остальные три места? Аудитория разразилась смехом.
По этой цитате он вполне себя отождествляет с русской культурой. Русской
крови у него тоже наверняка предостаточно.
Да, вообще, 100 раз уже говорилось, что русские — не столько кровь
сколько обычаи, традиции и менталитет.
В многонациональной Америке это, кстати, хорошо понимают не только -ов,
-ев, -ин, -ий, но и всех -ян, -или, -ко и т.п. относят к русским.
русские, уехав за рубеж, совершенно не меняются и продолжать проявлять свою историческую склонность к действиям в обход закона, где это можно, но совершенно не нужно. Обманывать, кидать, действовать "по понятиям", без малейшего намека на деловую этику.
I>Если это не оскорбление всех русских, то что это ?
под русским в данном случае понимаются выходцы из ссср/снг. оскорбляться можешь сколько хочешь, но есть менталитет общества, впитанный с молоком матери.
12.08.2011 15:33, Здравствуйте, ishare : > Ну так с чего ты взял, что кидать, обманывать, действовать в обход > закона и "по понятиям" это историческая склонноcть присущая русским ?
ishare, у меня к тебе большая просьба -- завязывай оверквотить. Тебя
читать интересно, но из-за оверквотинга трудно.
Posted via RSDN NNTP Server 2.1 beta
Всё, что нас не убивает, ещё горько об этом пожалеет.
Здравствуйте, ishare, Вы писали:
DD>>У меня проблем нет ни с каким народом. Я всех люблю и уважаю. DD>>Но уровень доверия по отношению к разным народам у меня разный. К примеру, если я могу выполнить работу для немца в форме пост-оплаты, то с гражданами exUSSR я работу начну только по факту 100% предоплаты. Со мной лично это никак не связано, очень низкий уровень принципов и деловой этики сильно повышает риски до выше 50%. Нужно страховаться. I>Не видишь противоречия в выделенном ?
[проверяет свою логику]
кмк он потому то проблем и не имеет, что заранее знает от кого чего ждать и делает соответствующие поправки на "доверие" заранее.
Здравствуйте, DorfDepp, Вы писали:
DD>Здравствуйте, enemey, Вы писали:
E>>Основной урок, который я вынес из этого: боди-шопы – это зло.
DD>Сколько раз уже говорили, держитесь подальше от русских за границей.
Прекрасно понимаю, о чем идет речь, самого один раз чуть не кинули "земляки" за границей.
Однако считаю, что так писать неправильно. Это в первую очередь неуважение в себе самому,
и в России, так и за границей полно порядочных нормальных людей. А когда русский пишет, что нужно
относиться к русским с недоверием, ну это прямо автореференс какой-то. IMHO одна из внутренних
проблем российского общества — "Человек человеку — волк".
Здравствуйте, IT, Вы писали:
IT>Здравствуйте, enemey, Вы писали:
E>>Основной урок, который я вынес из этого: боди-шопы – это зло.
IT>Вывод неверный. Мой бодишоп оплатил мне и моей семье все расходы на оформление виз и переезд, выдал подъёмные, рентовал (для меня бесплатно) машину на 2 недели, договорился с одним Credit Union о вменяемых кредитах без наличия у меня кредитной истории. После нашего вынужденного расставания в 2001-м году не стал канселить визу и пожелал удачи в поисках новой работы. Через 2 года я к ним вернулся и они мне относительно быстро сделали грин карту.
IT>Вывод: бодишопы — это благо.
а название есть у него какое?
Здравствуйте, ssmaslov, Вы писали:
S>Здравствуйте, мыщъх, Вы писали:
М>>взять хотя бы мой случай -- высшего образования нет, трудового стажу тоже. S>кхм...кхм... зато не про каждого пишут статьи в вики
и что мне в резюме давать ссылку на вику, чтобы все думали, что я ее сам написал?
americans fought a war for a freedom. another one to end slavery. so, what do some of them choose to do with their freedom? become slaves.
Здравствуйте, мыщъх, Вы писали:
М>Здравствуйте, ssmaslov, Вы писали:
S>>Здравствуйте, мыщъх, Вы писали:
М>>>взять хотя бы мой случай -- высшего образования нет, трудового стажу тоже. S>>кхм...кхм... зато не про каждого пишут статьи в вики М>и что мне в резюме давать ссылку на вику, чтобы все думали, что я ее сам написал?
ну, во-первых, вы прекрасно поняли что я имел в виду
а, во-вторых, написать "о себе" не так просто )) мы вот о своем продукте статью написали, и полгода наверно войну вели, чтоб статью не удалили ибо как нам сказали, что не может статью о продукте писать человек, который его сделал.
Здравствуйте, ssmaslov, Вы писали:
S>Здравствуйте, мыщъх, Вы писали:
М>>>>взять хотя бы мой случай -- высшего образования нет, трудового стажу тоже. S>>>кхм...кхм... зато не про каждого пишут статьи в вики М>>и что мне в резюме давать ссылку на вику, чтобы все думали, что я ее сам написал? S>ну, во-первых, вы прекрасно поняли что я имел в виду
во-перых, я таки для начала устроился блоггером. это было действительно просто (благодаря публикациям). но устраиваться программистом было сложно. тут в соседней ветке доктор нас всех развлекает как в 47 лет сменить род деятельности. пускай мне было не 47, мне на тот момент было 33. у консула при выдаче визы это вызвало очень серьезные подозрения и меня проверяли полгода прежде, чем пустить в штаты.
S>а, во-вторых, написать "о себе" не так просто )) мы вот о своем продукте статью написали, S>и полгода наверно войну вели, чтоб статью не удалили ибо как нам сказали, что не может S>статью о продукте писать человек, который его сделал.
в абсурдопедии я о себе писал. последовала реакция -- удалить нахрен, а автора забанить, потому как мы хоть и коллекция абсурда, но нельзя же такое о живом человеке писать. я -- вообще-то это я сам о себе написал. ну могу же я над собой постебаться. абсурдопедия -- гм? ну ладно, если вы это о себе пишите, то банить не будем. а статью все-таки убрали. т.к. много людей жаловались, что такое о мыщъхе написали и требовали расправы над автором статьи. то есть надо мной. поклонники, блин.
работу в рф я не нашел. был готов работать за $2k. в месяц. вы считаете, что много просил?
americans fought a war for a freedom. another one to end slavery. so, what do some of them choose to do with their freedom? become slaves.
Здравствуйте, ishare, Вы писали:
I>Знаешь, я вот не уехавший за рубеж русский. И склонности действовать "в обход закона", "обманывать, кидать и действовать по понятиям, без малейшего намека на деловую этику" у меня почему то нет. Тебе возможно трудно в это поверить, но это правда. И что самое удивительное, в основном все вокруг примерно такие же.
когда, например, PayPal разрешит перевод денег на русские учетные записи, тогда можно будет говорить что тут большинство нормальных. а пока желаемое не соответствует действительности, к сожалению
S_>А Брин вполне себе русский, без всякий социализмов.
Боже, он знает русский язык. Скупая слеза скатилась по небритой щеке и капнула в рюмку с водкой...
На второй день поездки, когда группа направлялась в лечебницу в Подмосковье, Сергей отвел своего отца в сторону, посмотрел ему в глаза и сказал: «Спасибо тебе за то, что ты увез всех нас из России».
_>По этой цитате он вполне себя отождествляет с русской культурой.
А по цитате о снежной Нигерией и что-то там о полоумных, сидящих на ресурсах он кого с кем отождествляет?
S_>Да, вообще, 100 раз уже говорилось, что русские — не столько кровь сколько обычаи, традиции и менталитет.
Как и все осальные. Поэтому утверждать, что 6 первых лет жизни важнее всех следующих тридцати, когда, собственно, и складывается личнось человека и его менталитет — это абсурд. И утверждать, что человек, до 18 лет живший в Венгрии, а потом в Дании — русский — это абсурд еще больший.
S_>В многонациональной Америке это, кстати, хорошо понимают не только -ов, -ев, -ин, -ий, но и всех -ян, -или, -ко и т.п. относят к русским.
Не надо распространять собственные стереотипы на весь мир. Вы видели хоть одного американцы, который считает, что, например, Шерлин Саркисян — русская?
Здравствуйте, мыщъх, Вы писали:
S>>а, во-вторых, написать "о себе" не так просто )) мы вот о своем продукте статью написали, S>>и полгода наверно войну вели, чтоб статью не удалили ибо как нам сказали, что не может S>>статью о продукте писать человек, который его сделал. М>в абсурдопедии я о себе писал. последовала реакция -- удалить нахрен, а автора забанить, потому как мы хоть и коллекция абсурда, но нельзя же такое о живом человеке писать. я -- вообще-то это я сам о себе написал. ну могу же я над собой постебаться. абсурдопедия -- гм? ну ладно, если вы это о себе пишите, то банить не будем. а статью все-таки убрали. т.к. много людей жаловались, что такое о мыщъхе написали и требовали расправы над автором статьи. то есть надо мной. поклонники, блин.
вот и я о том же
М>работу в рф я не нашел. был готов работать за $2k. в месяц. вы считаете, что много просил?
Здравствуйте, ssmaslov, Вы писали:
S>Здравствуйте, мыщъх, Вы писали:
М>>работу в рф я не нашел. был готов работать за $2k. в месяц. вы считаете, что много просил? S>смотря где, смотря когда
~2008 году. москва, питер, ростов. максимум, что предложили $300. правда, стартово. но "стартово" это в смысле ты (то есть я) поднимаешь свой проект (примерно год), пока ты его поднимаешь, мы тебя подкармливаем, а дальше делимся по братски процентами от продаж. в принципе, я мог и принять такой оффер, но, согласитесь, $300 это слишком мало.
искал по широкому спектру. мог восстанавливать данные на разных файловых системах. мог писать статьи на блог или еще куда. был готов ездить в командировки хоть не вылезая из них. мог реверсить малварь или разные программы. мог переводить с eng на rus и наоборот (благо подтвержденный опыт работы был). сейчас даже не вспомню по каким направлениям искал.
потом, совсем опечаленный пошел на openrce. стал писать ответы на вакансии. ответили мне практически все с кем связывался. по перому объявлению работу и сейчас. по второму мне сделали визу в штаты. по третьему открыли шенген в испанию. ну то есть, если выход офферов не 100%, то всяко больше 50%. при этом отвечали даже те, которые требовали обязательного американского гражданства. в общем, этот феномен мне не понятен. почему в рф работа никак не находилась, а за рубежом сразу нашлась.
americans fought a war for a freedom. another one to end slavery. so, what do some of them choose to do with their freedom? become slaves.
Здравствуйте, мыщъх, Вы писали:
М>Здравствуйте, ssmaslov, Вы писали:
S>>Здравствуйте, мыщъх, Вы писали:
М>>>работу в рф я не нашел. был готов работать за $2k. в месяц. вы считаете, что много просил? S>>смотря где, смотря когда М>~2008 году. москва, питер, ростов. максимум, что предложили $300. правда, стартово. но "стартово" это в смысле ты (то есть я) поднимаешь свой проект (примерно год), пока ты его поднимаешь, мы тебя подкармливаем, а дальше делимся по братски процентами от продаж. в принципе, я мог и принять такой оффер, но, согласитесь, $300 это слишком мало.
М>искал по широкому спектру. мог восстанавливать данные на разных файловых системах. мог писать статьи на блог или еще куда. был готов ездить в командировки хоть не вылезая из них. мог реверсить малварь или разные программы. мог переводить с eng на rus и наоборот (благо подтвержденный опыт работы был). сейчас даже не вспомню по каким направлениям искал.
М>потом, совсем опечаленный пошел на openrce. стал писать ответы на вакансии. ответили мне практически все с кем связывался. по перому объявлению работу и сейчас. по второму мне сделали визу в штаты. по третьему открыли шенген в испанию. ну то есть, если выход офферов не 100%, то всяко больше 50%. при этом отвечали даже те, которые требовали обязательного американского гражданства. в общем, этот феномен мне не понятен. почему в рф работа никак не находилась, а за рубежом сразу нашлась.
мда... 300$ это даже не смешно, я с весьма малым опытом, в своей глубинке и то поболе получал в 2008
openrce — это оно?
русские, уехав за рубеж, совершенно не меняются и продолжать проявлять свою историческую склонность к действиям в обход закона, где это можно, но совершенно не нужно. Обманывать, кидать, действовать "по понятиям", без малейшего намека на деловую этику.
I>Если это не оскорбление всех русских, то что это ?
Это оскорбление сложившегося в России класса "бизнесменов". На мой взгляд, вполне заслуженное.
Здравствуйте, yoriсk.kiev.ua, Вы писали:
YKU>Здравствуйте, Sash_xp, Вы писали:
S_>>А Брин вполне себе русский, без всякий социализмов.
YKU>Боже, он знает русский язык. Скупая слеза скатилась по небритой щеке и капнула в рюмку с водкой...
YKU>
На второй день поездки, когда группа направлялась в лечебницу в Подмосковье, Сергей отвел своего отца в сторону, посмотрел ему в глаза и сказал: «Спасибо тебе за то, что ты увез всех нас из России».
Т.е. русскими можно считать только тех, кто как мыши из анекдота — плакали, кололись, но продолжали жрать кактус?
Здравствуйте, alsemm, Вы писали:
A>Здравствуйте, ishare, Вы писали:
I>>Знаешь, я вот не уехавший за рубеж русский. И склонности действовать "в обход закона", "обманывать, кидать и действовать по понятиям, без малейшего намека на деловую этику" у меня почему то нет. Тебе возможно трудно в это поверить, но это правда. И что самое удивительное, в основном все вокруг примерно такие же. A>когда, например, PayPal разрешит перевод денег на русские учетные записи, тогда можно будет говорить что тут большинство нормальных. а пока желаемое не соответствует действительности, к сожалению Российские аккаунты Paypal смогут принимать деньги
Здравствуйте, barlock, Вы писали:
B>Здравствуйте, Webspace, Вы писали:
W>>Здравствуйте, enemey, Вы писали:
W>>Нашел на SQL.ru аналогичную тему, в которой Мемос ответил: http://www.sql.ru/forum/actualthread.aspx?tid=872161
B>Угу, а ТС странный какойто. запости и пропал....
B>так, что может совсем не в конторе дело..
Если сложить всю информацию, то выходит, что его жена подала на развод.
Если нам не помогут, то мы тоже никого не пощадим.
