kan>Тут куча разговоров о том как обманывают друг друга, обыски и прочее. Почему в России такая беда? В UK таких проблем

вы давно с Сатурна? в России большинство людей живут по западным меркам за чертой бедности (мегаполисы не в счет), а вы про супермаркеты какие-то.
да не ходят туда обычные люди, они на рынки ходят, да те что подешевле и чтобы сразу много унести

Здравствуйте, Awaken, Вы писали:

A>вы давно с Сатурна? в России большинство людей живут по западным меркам за чертой бедности (мегаполисы не в счет), а вы про супермаркеты какие-то.
A>да не ходят туда обычные люди, они на рынки ходят, да те что подешевле и чтобы сразу много унести

Эт Вы с Сатурна, пожалуй

Супермаркеты за счет больших торговых площадей и экономии на розничных продавцах, держат цены даже пожалуй чуть ниже чем в обычных магазинах.
И бабки "с пенсии" закупаются там ничуть не меньше, чем на рынке.

Кстати, у нас в Питере арбузы в супермаркете стоят дешевле чем у торгашей в лотках

Я тоже не могу никак понять почему в неботатой Риге по магазину ходишь свободно, с любой сумкой, без каких-либо шкафчиков и запаяных пакетов. В москве же, где уровень жизни повыше будет, — такие позорные правила с оставлением сумок за которые никто не несет ответственности и пр. Видимо дело не в доходах, а в образе мышления. Уж слишком сильно привыкли в этой стране недоверять никому и не уважать никого. Кстати для москвы существуют некие "методические указания по организации торговли", где ясно написано что никаких шкафчиков и никакой маркировки на входе в зал самообслуживания быть не должно.По-видимому, на этом основании можно спокойно делать запись в книгу жалоб. Я пару раз отказался складывать свои шмотки в пакет и после недолгих препирательств меня пропускали. Но спорить и доказывать что-то каждый раз при входе в магазин достаточно напряжно. Вообщем никакого комфорта в этой стране для потребителей нет и не предвидится.

Здравствуйте, kan, Вы писали:

kan>Тут куча разговоров о том как обманывают друг друга, обыски и прочее. Почему в России такая беда? В UK таких проблем нет, хотя большинство всех магазинов — по типу супермаркета.

Возможно, что другая модель бизнеса. Издержки на мелкое воровство закладываются в расходную часть бюджета — это выгоднее, чем устраивать скандалы (как тактически — суд может быть сильно не в пользу магазина, если схватят честного; так и стратегически — зачем отпугивать других покупателей).

kan> Охрана на выходе не стоит,

Стоит, но не "отсвечивает". У неё другая задача: не демонстрировать силу закона, а разбираться по конкретным проишествиям.

kan> сумки никуда сдавать не надо, никто никого не обыскивает. В некоторых магазинах есть даже точки самообслуживания — сам сканируешь товары, засовываешь деньги/карточку и свободен.

Но если возникнут вопросы с легальностью — например, покупаешь алкоголь или журнал для самцов — с кассы поступит "звоночек", и тебя проверят на возраст (на глазок, но могут и документ спросить).
Опять же, скандал будет уже не в твоих интересах.

kan>И вряд ли в UK возможно купить прокисшее молоко или разбить специально криво поставленную бутылку, за которую заставят заплатить.

Ну, разок-другой мне гнилая морковка попалась. Разборки не устраивал (наплевал).
А бутылки не бил, такого опыта нет и специально ставить не хочется.

kan>И задаюсь я философским вопросом — уровень жизни в UK выше, т.к. никто никого не обманывает или никто никого не обманывает, т.к. уровень жизни выше?

Почему же, обманывают и приворовывают. Так что ни в ту, ни в другую сторону причинно-следственной связи нет.
А уровень жизни — это как английский газон. Сколько веков его взращивали?

Здравствуйте, Unforgiver, Вы писали:

>>> В СССР тоже никто никого не обманывал (вспоминаются стаканчики в
kan>>Куда всё это делось? И почему???
U>Можно сказать так: страх прошёл. В СССР порядок в большинстве своем держался на страхе.

Ну не только на страхе.
Что касаемо транспорта, то он был просто очень дешевым. Для сравнения — 5 коп за проезд, туда и назад 10, или рубль за 10 дней и 2 рубля в месяц. Средняя зарплата 120 рублей, 2 рубля это всего лишь 1/60. Никто просто и не думал экономить такие суммы.
Сейчас, при нашем долбанном капитализме, когда средняя зарплата 9000р, а на транспорт уходит 700р — для многих это уже ощутимая сумма.

U>Т.к. воруют (а штраф "на месте" ИМХО тоже самое воровство) почти все — независимо от уровня зарплаты, материального положения, должности и т.д.

Не соглашусь, опять же. Воруют — потому что потенциальная прибыль от воровства больше потенциального ущерба в случае поимки. Если будет наоборот — воровать не будут, дураков нет.

Здравствуйте, kan, Вы писали:

kan>Тут куча разговоров о том как обманывают друг друга, обыски и прочее. Почему в России такая беда?
Сказал бы почему... да боюсь забанят

kan>>И вряд ли в UK возможно купить прокисшее молоко или разбить специально криво поставленную бутылку, за которую заставят заплатить.

Ну у нас просто все люди очень хитрые — что продавцы, что покупатели
Вот недавно слышал, как наш хитрый народ справляется с запретом на продажу спиртного после скольких-то-там-вечера.
Они просто в зале открывают бутылку и отхлебывают — охрана заставляет купить

А если серьезно, то нужно просто очень большое время, чтобы народ смог перейти от психологии "все вокруг колхозное, все вокруг ничье" к психологии "не гадь, где живешь". Думаю, поколение "двухтысячных" уже будет смотреть на мир совсем по-другому. А уж как, по-другому — это фиг знает.

DmitryElj wrote:
>> > Я как-то слышал историю о том, что в одном из супермаркетов нашего
>> > города вора отводят в подсобное помещение якобы для ожидания наряда
>> > милиции, после чего просто выкидывают его изрядно помятую "тушку" через
>> > черный ход. Говорят, что дважды одни и те же не попадаются
> C>Интересно, а почему этот супермаркет еще работает?
> А что, вор пойдет жаловаться в милицию?
"Вор" — это тот кого признает суд виновным в воровстве. А в данном
случае имеем нанесение вреда здоровью, по предварительному сговору,
группой людей.

В обещем такой магазин надо бы закрыть, а хозяина посадить.

> А вообще, правильно и делают, что ещё остается? По закону вроде как
> кража до 1000р вообще не считается уголовным преступлением, так что сдай
> вора в милицию, 95% вероятности что ему ничего бы не было.
Считается. Просто наказанием не назначат срок.

Тут куча разговоров о том как обманывают друг друга, обыски и прочее. Почему в России такая беда? В UK таких проблем
нет, хотя большинство всех магазинов — по типу супермаркета. Охрана на выходе не стоит, сумки никуда сдавать не надо,
никто никого не обыскивает. В некоторых магазинах есть даже точки самообслуживания — сам сканируешь товары, засовываешь
деньги/карточку и свободен. И вряд ли в UK возможно купить прокисшее молоко или разбить специально криво поставленную
бутылку, за которую заставят заплатить.

И задаюсь я философским вопросом — уровень жизни в UK выше, т.к. никто никого не обманывает или никто никого не
обманывает, т.к. уровень жизни выше?

Здравствуйте, kan, Вы писали:
<skipped>
kan>И задаюсь я философским вопросом — уровень жизни в UK выше, т.к. никто никого не обманывает или никто никого не
kan>обманывает, т.к. уровень жизни выше?
Другая система безопасности. У них видеокамеры, у нас макаки.

Здравствуйте, LuciferMoscow, Вы писали:

LM>Здравствуйте, kan, Вы писали:
LM><skipped>
kan>>И задаюсь я философским вопросом — уровень жизни в UK выше, т.к. никто никого не обманывает или никто никого не
kan>>обманывает, т.к. уровень жизни выше?
LM>Другая система безопасности. У них видеокамеры, у нас макаки.

защита товара осуществляется метками, на выходе — сканеры. и не надо слишком много "горилл". одно другое дополняет

в США я видел супермаркеты с кассами самообслужитвания — сам себе взвешиваешь, пропечатываешь чек и платишь засовывая деньги в дырку,
или карточкой. очереди почти нет. на 5-6 таких касс стоит одна тетка-контролер

Здравствуйте, Awaken, Вы писали:
<skipped>
A>в США я видел супермаркеты с кассами самообслужитвания — сам себе взвешиваешь, пропечатываешь чек и платишь засовывая деньги в дырку,
A>или карточкой. очереди почти нет. на 5-6 таких касс стоит одна тетка-контролер
В больших городах? В гарлеме такой магазин долго не проживет

Здравствуйте, Awaken, Вы писали:

kan>>Тут куча разговоров о том как обманывают друг друга, обыски и прочее. Почему в России такая беда? В UK таких проблем

A>вы давно с Сатурна? в России большинство людей живут по западным меркам за чертой бедности (мегаполисы не в счет), а вы про супермаркеты какие-то.
A>да не ходят туда обычные люди, они на рынки ходят, да те что подешевле и чтобы сразу много унести
Неправда ваша, батенька.
Ходят в супер-маркеты не только "представители элиты" ... Моя бабушка-пенсионерка ходит например (в г. Иваново, чем не глубинка ?) . Там как раз таки дешевле. И площадь меньше, чем у рынка, а она старенькая, ходить тяжело.
Недалеко от нас например — был "оптово-розничный рынок". Когда рядом построили "Metro CC", рынок стал дышать на ладан. Когда в 2 км построили Ашан — рынок приказал долго жить. В смысле он существует, но популярностью не пользуется. На рынок в нашем городке хожу принципиально только за фруктами, ибо это единственное, что в "ашанах" очень сложно купить (чтоб было нормального качества).

Здравствуйте, kan, Вы писали:

kan>Тут куча разговоров о том как обманывают друг друга, обыски и прочее. Почему в России такая беда? В UK таких проблем
kan>нет, хотя большинство всех магазинов — по типу супермаркета. Охрана на выходе не стоит, сумки никуда сдавать не надо,
kan>никто никого не обыскивает. В некоторых магазинах есть даже точки самообслуживания — сам сканируешь товары, засовываешь
kan>деньги/карточку и свободен. И вряд ли в UK возможно купить прокисшее молоко или разбить специально криво поставленную
kan>бутылку, за которую заставят заплатить.

kan>И задаюсь я философским вопросом — уровень жизни в UK выше, т.к. никто никого не обманывает или никто никого не
kan>обманывает, т.к. уровень жизни выше?

В СССР тоже никто никого не обманывал (вспоминаются стаканчики в автоматах с газировкой, которые не были прикручены болтами, и которые не воровали; вспоминаются билетики в автобусе ... Кидаешь в аппарат 5 коп и крутишь ручку — ровно 1 билет забираешь ).
А уровень жизни я б не сказал, что сильно высокий был. На чём-то другом всё держалось.
Слышал например, что в Германии нет "зайцев" в электричках и метро. Не потому, что все честные, а потому что штрафы и санкции серьезные и продуманные. У нас же абсурд ... Билет от некоторых станций стоит дороже, чем штраф

Предположу, что и в случае с супермаркетами в Ю-Кей тоже существует некое суровое наказание за украденное печенье.

Соответственно, я бы не связывал уровень жизни и обманы в обществе. Если например в каком-нибудь диком племени в Африке за то, что ты украл у соседа бананы, тебе отрубают руки, думаю, что даже при их уровне жизни воровства там нет

Awaken wrote:
> kan>Тут куча разговоров о том как обманывают друг друга, обыски и
> прочее. Почему в России такая беда? В UK таких проблем
> вы давно с Сатурна? в России большинство людей живут по западным меркам
> за чертой бедности (мегаполисы не в счет), а вы про супермаркеты какие-то.
> да не ходят туда обычные люди, они на рынки ходят, да те что подешевле и
> чтобы сразу много унести
Отвечу за kan'а: с Сатурна он меньше года, до этого жил не в Москве. И в
супермаркеты, даже в регионах России, ходят вполне обычные люди, так что
это не отмазка.

C>Отвечу за kan'а: с Сатурна он меньше года, до этого жил не в Москве. И в
C>супермаркеты, даже в регионах России, ходят вполне обычные люди, так что
C>это не отмазка.

что вы понимаете под супермаркетами?
я — Перекресток, Рамстор и все такое, огромное и с большим выбором.
маленький магазин с кассами на выходе это не супермаркет
в Челябинске, в Одессе , где я бываю, магазины первого типа — не из дешевых.

Здравствуйте, Ufero, Вы писали:

U>Я тоже не могу никак понять почему в неботатой Риге по магазину ходишь свободно, с любой сумкой, без каких-либо шкафчиков и запаяных пакетов. В москве же, где уровень жизни повыше будет, — такие позорные правила с оставлением сумок за которые никто не несет ответственности и пр.

Не знаю, я в Питере уже пару лет как закупаюсь именно в супермаркетах, с сумками проблем никогда не было. Сумку с документами и деньгами супруга всегда берет с собой, ни разу не было случая чтобы остановили или проверили.

Awaken wrote:

> защита товара осуществляется метками, на выходе — сканеры. и не надо
> слишком много "горилл". одно другое дополняет
Неа, далеко не все товары, особенно в продуктовых (обычно только дорогие бутылки со спиртным).

> в США я видел супермаркеты с кассами самообслужитвания — сам себе
> взвешиваешь, пропечатываешь чек и платишь засовывая деньги в дырку,
> или карточкой. очереди почти нет. на 5-6 таких касс стоит одна
> тетка-контролер
О таких я и говорю. Почему у нас такое невозможно?

Awaken wrote:

> kan>Тут куча разговоров о том как обманывают друг друга, обыски и
> прочее. Почему в России такая беда? В UK таких проблем
> вы давно с Сатурна? в России большинство людей живут по западным меркам
> за чертой бедности (мегаполисы не в счет), а вы про супермаркеты какие-то.
Ладно, согласен на такие супермаркеты в Москве. И там таких нет...

> да не ходят туда обычные люди, они на рынки ходят, да те что подешевле и
> чтобы сразу много унести
А вы с какой планеты?

Awaken wrote:

> C>Отвечу за kan'а: с Сатурна он меньше года, до этого жил не в Москве. И в
> C>супермаркеты, даже в регионах России, ходят вполне обычные люди, так что
> C>это не отмазка.
> что вы понимаете под супермаркетами?
Я понимаю магазин где товар лежит на полках, и покупатели его берут, без участия продавцов.

> я — Перекресток, Рамстор и все такое, огромное и с большим выбором.
> маленький магазин с кассами на выходе это не супермаркет
> в Челябинске, в Одессе , где я бываю, магазины первого типа — не из дешевых.
В UK почти все магазины по типу супермаркетов, от забегаловки 2x3 метра до super-store размером со стадион.

Unforgiver wrote:

> В СССР тоже никто никого не обманывал (вспоминаются стаканчики в
> автоматах с газировкой, которые не были прикручены болтами, и которые не
> воровали; вспоминаются билетики в автобусе ... Кидаешь в аппарат 5 коп и
> крутишь ручку — ровно 1 билет забираешь ).
Куда всё это делось? И почему???

> Предположу, что и в случае с супермаркетами в Ю-Кей тоже существует
> некое суровое наказание за украденное печенье.
Можно ли подобное применить в России? Чую — нет. Почему???

U>Слышал например, что в Германии нет "зайцев" в электричках и метро. Не потому, что все честные, а потому что штрафы и санкции серьезные и продуманные. У нас же абсурд ... Билет от некоторых станций стоит дороже, чем штраф

Фигня Полно зайцев. По телеку часто кажут. Я и сам ездил

DmitryElj wrote:

> сумками проблем никогда не было. Сумку с документами и деньгами супруга
К дамским сумочкам относятся нормально, ибо отобрать её у женщины — невозможно в принципе.
Попробуй зайти с большой спортивной сумкой или просто пакетом.

Здравствуйте, kan, Вы писали:

kan>Unforgiver wrote:

>> В СССР тоже никто никого не обманывал (вспоминаются стаканчики в
>> автоматах с газировкой, которые не были прикручены болтами, и которые не
>> воровали; вспоминаются билетики в автобусе ... Кидаешь в аппарат 5 коп и
>> крутишь ручку — ровно 1 билет забираешь ).
kan>Куда всё это делось? И почему???
Можно сказать так: страх прошёл. В СССР порядок в большинстве своем держался на страхе. Страхе быть исключенным из партии (комсомола, пионерской организации), страхе перед суровым и главное необратимым наказанием. У моего "приятеля детства" отец украл где-то ящик помидор(ов ?) — его посадили года на 2 чтоли ... А щас половина преступлений и правонарушений тупо сходит с рук, из того, что не сошло с рук — половина решается "на месте" (как пример — ГИБДД. Правда говорят, что щас реже они стали брать). Иногда показательно кого-то за что-то ловят и наказывают.

>> Предположу, что и в случае с супермаркетами в Ю-Кей тоже существует
>> некое суровое наказание за украденное печенье.
kan>Можно ли подобное применить в России? Чую — нет. Почему???
Вынужден согласиться.
Потому что у нас те, кто принимаю законы, в первых рядах нарушителей этих самых законов. О каком порядке может идти речь ?
Потому что (как уже говорил) многое решается "на месте". И если можно "решить" в том случае, когда ты украл миллиарды, что с тебя взять, когда ты украл пакет кефира ?
Вот допустим. Выносишь ты из маркета некий товар (а много ведь не вынесешь). Тебя остановили. Какое наказание будет ? Сдать в милицию — ты там "заплатишь" и не будут заводить дело по такому пустяку, охраннику при этом ничего не досталось, даже премию он не получит наверное. Не сдавать и попытаться получить штраф на месте, своими силами и в свой же карман.

В таких случая можно предположить, что будь зарплата милиционера и охранника существенно выше (т.е. более высокий уровень жизни), то тебя бы посадили или крупно оштрафовали в пользу государства или магазина? Что-то сильно я в этом сомневаюсь. Т.к. воруют (а штраф "на месте" ИМХО тоже самое воровство) почти все — независимо от уровня зарплаты, материального положения, должности и т.д.
А вот ответа на вопрос "Почему воруют ???" — у меня нету

Здравствуйте, Kubyshev Andrey, Вы писали:

U>>Слышал например, что в Германии нет "зайцев" в электричках и метро. Не потому, что все честные, а потому что штрафы и санкции серьезные и продуманные. У нас же абсурд ... Билет от некоторых станций стоит дороже, чем штраф

KA>Фигня Полно зайцев. По телеку часто кажут.
Турки, русские и т.д. ?

KA>Я и сам ездил
Менталитет ?

Здравствуйте, Awaken, Вы писали:

kan>>Тут куча разговоров о том как обманывают друг друга, обыски и прочее. Почему в России такая беда? В UK таких проблем

A>вы давно с Сатурна? в России большинство людей живут по западным меркам за чертой бедности (мегаполисы не в счет), а вы про супермаркеты какие-то.
A>да не ходят туда обычные люди, они на рынки ходят, да те что подешевле и чтобы сразу много унести

Это еще как сказать, рынки в основном кавказцы держат, и поэтому цены там взвинчены.

А на супермаркет из крупной сети им наехать сложнее. К тому же супермаркет может экономить взасчет хорошо организованной логистики и налаженных контактов с поставщиками (а зачастую даже под своим брендом (пример — бренд "Наш" в "Перекрестке")).

Здравствуйте, LuciferMoscow, Вы писали:

LM>Здравствуйте, Awaken, Вы писали:
LM><skipped>
A>>в США я видел супермаркеты с кассами самообслужитвания — сам себе взвешиваешь, пропечатываешь чек и платишь засовывая деньги в дырку,
A>>или карточкой. очереди почти нет. на 5-6 таких касс стоит одна тетка-контролер
LM>В больших городах? В гарлеме такой магазин долго не проживет

С чего такое утверждение? У нас в Цинциннати в черном-пречерном районе Over The Rhine (который в общем не уступает Harlem'у) вся эта автоматизация замечательно живет и в ус не дует (по крайней мере в те нечастые разы что я там оказываюсь). Единственная разница по сравнению с магазинами в моем районе — это цвет кожи продавцов и степень их вежливости.

PS. Только тетка там в основном не функции контроллера выполняет, а сдачу дает и купоны собирает. Да и очереди туда уже не меньше чем в кассу..

АХ>А на супермаркет из крупной сети им наехать сложнее. К тому же супермаркет может экономить взасчет хорошо организованной логистики и налаженных контактов с поставщиками (а зачастую даже под своим брендом (пример — бренд "Наш" в "Перекрестке")).

у нас в районе уже два раз супермаркет закрылся.
то есть открылся-закрылся, пришли новые хозяева открыли и опять закрылся.
а причина видимо в том что через 50 м рынок.

Кодт wrote:

> Возможно, что другая модель бизнеса. Издержки на мелкое воровство
> закладываются в расходную часть бюджета — это выгоднее, чем устраивать
> скандалы (как тактически — суд может быть сильно не в пользу магазина,
> если схватят честного; так и стратегически — зачем отпугивать других
> покупателей).
Почему у нас не прокатывает?

> kan> Охрана на выходе не стоит,
> Стоит, но не "отсвечивает". У неё другая задача: не демонстрировать силу
> закона, а разбираться по конкретным проишествиям.
Почти не видел... Может в подсобках сидят, да за камерами наблюдают, не знаю.

> kan> сумки никуда сдавать не надо, никто никого не обыскивает. В
> некоторых магазинах есть даже точки самообслуживания — сам сканируешь
> товары, засовываешь деньги/карточку и свободен.
> Но если возникнут вопросы с легальностью — например, покупаешь алкоголь
> или журнал для самцов — с кассы поступит "звоночек", и тебя проверят на
> возраст (на глазок, но могут и документ спросить).
> Опять же, скандал будет уже не в твоих интересах.
На бутылки навешивают таги, журналы в спец-коробочки кладут с тагами, которые может только кассир снять.

> kan>И вряд ли в UK возможно купить прокисшее молоко или разбить
> специально криво поставленную бутылку, за которую заставят заплатить.
> Ну, разок-другой мне гнилая морковка попалась. Разборки не устраивал
> (наплевал).
В России мне попадались гнилые киви, помидоры, кислое молоко (неск. раз). В UK — за пол года — ничего несвежего.

> А бутылки не бил, такого опыта нет и специально ставить не хочется.
Я имел в виду историю, которую тут рассказывали о лохотроне, что типа специально ставят бутылку так, чтобы случайный
прохожий мог задеть, она упала и разбилась.

> kan>И задаюсь я философским вопросом — уровень жизни в UK выше, т.к.
> никто никого не обманывает или никто никого не обманывает, т.к. уровень
> жизни выше?
> Почему же, обманывают и приворовывают. Так что ни в ту, ни в другую
> сторону причинно-следственной связи нет.
Философский вопрос: А что же является причиной таких супермаркетов в России?

> А уровень жизни — это как английский газон. Сколько веков его взращивали?
Кто-то вспоминает СССР... было ведь.

kan>Тут куча разговоров о том как обманывают друг друга, обыски и прочее. Почему в России такая беда? В UK таких проблем
kan>нет, хотя большинство всех магазинов — по типу супермаркета. Охрана на выходе не стоит, сумки никуда сдавать не надо,
kan>никто никого не обыскивает. В некоторых магазинах есть даже точки самообслуживания — сам сканируешь товары, засовываешь
kan>деньги/карточку и свободен.

Вот недавно в Рамсторе начали развесной товар взвешивать на кассе.
Как думаешь, почему?
Правильно, ага, потому что народ у нас умный — он завесит в зале в пакетик полкило яблок, а потом в тот же пакетик еще несколько положит.

Задорнова послушай — он все объяснит

Здравствуйте, kan, Вы писали:

kan>Awaken wrote:

kan>Неа, далеко не все товары, особенно в продуктовых (обычно только дорогие бутылки со спиртным).

почти все, хлеб, цветы, салфетки... в пластиковых пакетах с бар-кодом, овощи-хрюкты надо искать в книжке (здесь молодых продавцов мона и "обвести"). Иногда товар надо набирать в пакет (урюк, семачки) и надо писать его код на хвостике, а цена на др товары тут же висит (еще одна "лазейка"). Но почему то не хочется

Здравствуйте, kan, Вы писали:

kan>Кодт wrote:

>> kan> Охрана на выходе не стоит,
>> Стоит, но не "отсвечивает". У неё другая задача: не демонстрировать силу
>> закона, а разбираться по конкретным проишествиям.
kan>Почти не видел... Может в подсобках сидят, да за камерами наблюдают, не знаю.
был свидетелем, как один охранник из супер м-та бегал за подростком по парковке.
На потолке висят черные плафоны для камер, видишь? Улыбнитесь, вас снимают

>> А бутылки не бил, такого опыта нет и специально ставить не хочется.
kan>Я имел в виду историю, которую тут рассказывали о лохотроне, что типа специально ставят бутылку так, чтобы случайный
kan>прохожий мог задеть, она упала и разбилась
ронял и бутылки с вином: извинились и дали другую (в ША)

>> А уровень жизни — это как английский газон. Сколько веков его взращивали?
kan>Кто-то вспоминает СССР... было ведь.
ага, было: помнишь 3 копеечные монеты на веревочке, сбрасывали в газировочный автомат выдаивая сироп?

Здравствуйте, kan, Вы писали:


kan> Охрана на выходе не стоит,

Sainsbury's, некоторые Tesco — стоит. Только им всё равно нельзя никого останавливать. Только грозный вид делают.

kan> И вряд ли в UK возможно купить прокисшее молоко

Можно. Легко. И форель или треску с червячками, и позеленевшую (с той стороны, которую не видно) свинину, и даже бывают протухшие яйца.

kan>И задаюсь я философским вопросом — уровень жизни в UK выше, т.к. никто никого не обманывает или никто никого не
kan>обманывает, т.к. уровень жизни выше?

UK на первом месте в мире по мелким магазинным кражам. Это просто включено в цену. А что делать — если охране руки связали подлыми законами?

Здравствуйте, DmitryElj, Вы писали:

DE>Здравствуйте, Unforgiver, Вы писали:

>>>> В СССР тоже никто никого не обманывал (вспоминаются стаканчики в
kan>>>Куда всё это делось? И почему???
U>>Можно сказать так: страх прошёл. В СССР порядок в большинстве своем держался на страхе.

DE>Ну не только на страхе.
DE>Что касаемо транспорта, то он был просто очень дешевым. Для сравнения — 5 коп за проезд, туда и назад 10, или рубль за 10 дней и 2 рубля в месяц. Средняя зарплата 120 рублей, 2 рубля это всего лишь 1/60. Никто просто и не думал экономить такие суммы.
DE>Сейчас, при нашем долбанном капитализме, когда средняя зарплата 9000р, а на транспорт уходит 700р — для многих это уже ощутимая сумма.

В последнее время на станции Тимирязевская наблюдаю такую картину — у турникетов "на выход" стоят бойцы какие-то (может быть даже ОМОН), которые пресекают любые попытки пройти без билета — всех "зайцев" заворачивают в кассу, в которой билет продается со штрафом (50 + 10 руб). При этом КАЖДЫЙ ДЕНЬ одно и то же. На протяжении последнего месяца наверное. Бойцы на выходе, очереди в кассе. Неделю покупаешь такие билеты "на выход" — считай потратил столько бабла, сколько на проездной за месяц. Вывод — бабло есть, желания платить — нет. Почему ? Не знаю Но подозреваю, что дело не в экономии ... Как раз таки те, кто экономит — студенты, они прыгают с платформы, перелезают через заграждения и т.д. В очередях в кассу стоят люди с нормальным достатком, судя по одежде. Когда наш достаток семейный был раз в 10 ниже, чем сейчас, мы всё равно билеты покупали. Не в отсутствии денег дело, точно говорю.

U>>Т.к. воруют (а штраф "на месте" ИМХО тоже самое воровство) почти все — независимо от уровня зарплаты, материального положения, должности и т.д.

DE>Не соглашусь, опять же. Воруют — потому что потенциальная прибыль от воровства больше потенциального ущерба в случае поимки. Если будет наоборот — воровать не будут, дураков нет.
Будут. Ну мож печенье в супермаркете не будут ... Но возьми для примера строительство дорог... При строительстве дороги есть допуск — ширина +/- 10 см (кажется). Закупается материал на "+10 см", строится "-10 см". 20 см с километра. Стоимость километра дороги исчисляется миллионами долларов. Речь идёт о десятках тысяч украденных долларов С КИЛОМЕТРА. Можно прикинуть — сколько можно украсть со строительства платной трассы "Москва — Питер" ... Миллионы. "Ничьих" денег.
Моё мнение такое — если твоя зарплата — Х долларов, то Х + 1000 — всё же лучше. Подняли зарплату до Х*2. Всё равно — Х*2 + 1000 — ЛУЧШЕ. Всегда. Исключение — разве что при (Х/1000 > 20).

Здравствуйте, Unforgiver, Вы писали:

U>В последнее время на станции Тимирязевская наблюдаю такую картину — у турникетов "на выход" стоят бойцы какие-то (может быть даже ОМОН), которые пресекают любые попытки пройти без билета — всех "зайцев" заворачивают в кассу, в которой билет продается со штрафом (50 + 10 руб). При этом КАЖДЫЙ ДЕНЬ одно и то же. На протяжении последнего месяца наверное. Бойцы на выходе, очереди в кассе. Неделю покупаешь такие билеты "на выход" — считай потратил столько бабла, сколько на проездной за месяц. Вывод — бабло есть, желания платить — нет. Почему ? Не знаю Но подозреваю, что дело не в экономии ... Как раз таки те, кто экономит — студенты, они прыгают с платформы, перелезают через заграждения и т.д. В очередях в кассу стоят люди с нормальным достатком, судя по одежде. Когда наш достаток семейный был раз в 10 ниже, чем сейчас, мы всё равно билеты покупали. Не в отсутствии денег дело, точно говорю.

На некоторые станции билет стоит дороже, чем так на выход купить. Километров на 100 от Москвы стоит 100 рублей (примерно).

Здравствуйте, _pk_, Вы писали:

__>Здравствуйте, Unforgiver, Вы писали:

U>>В последнее время на станции Тимирязевская наблюдаю такую картину — у турникетов "на выход" стоят бойцы какие-то (может быть даже ОМОН), которые пресекают любые попытки пройти без билета — всех "зайцев" заворачивают в кассу, в которой билет продается со штрафом (50 + 10 руб). При этом КАЖДЫЙ ДЕНЬ одно и то же. На протяжении последнего месяца наверное. Бойцы на выходе, очереди в кассе. Неделю покупаешь такие билеты "на выход" — считай потратил столько бабла, сколько на проездной за месяц. Вывод — бабло есть, желания платить — нет. Почему ? Не знаю Но подозреваю, что дело не в экономии ... Как раз таки те, кто экономит — студенты, они прыгают с платформы, перелезают через заграждения и т.д. В очередях в кассу стоят люди с нормальным достатком, судя по одежде. Когда наш достаток семейный был раз в 10 ниже, чем сейчас, мы всё равно билеты покупали. Не в отсутствии денег дело, точно говорю.

__>На некоторые станции билет стоит дороже, чем так на выход купить. Километров на 100 от Москвы стоит 100 рублей (примерно).
Я знаю. Но электричка, на которой мы едем, она из Лобни "начинается". До Тимирязевской билет стоит 3 * 9,20 чтоли ... В общем, не более 30 руб.

Купить-то в UK в магазине можно всякой фигни, но в больших супермаркетах есть правило — не понравилось, верни товар и получи деньги. Жена как-то купила майонез, он хоть и не испорченный был, но вкус был преотвратный, пошли и сдали, и деньги вернули, и спасибо сказали. А воровать — воруют. Наклейки и пр. ставяться только на дорогие товары, CD и DVD, а также некоторые виды спиртного (шампанское в основном), всё остальное можно выносить Магазины всё равно в накладе не останутся, всё накрутки покрывают.

Здравствуйте, Awaken, Вы писали:

A>что вы понимаете под супермаркетами?
A>я — Перекресток, Рамстор и все такое, огромное и с большим выбором.
A>маленький магазин с кассами на выходе это не супермаркет
A>в Челябинске, в Одессе , где я бываю, магазины первого типа — не из дешевых.

В Петербурге есть несколько сетей гипермаркетов, цены в которых ниже, чем на рынке: это "Лента", "ОКей", "Карусель".
Есть еще сеть супермаркетов "Пятерочка", вот их у нас бабушки больше всего любят, потому что их много везде понатыкано
и добираться к ним удобно.

Здравствуйте, Cyberax, Вы писали:

C>Отвечу за kan'а: с Сатурна он меньше года, до этого жил не в Москве. И в
C>супермаркеты, даже в регионах России, ходят вполне обычные люди, так что
C>это не отмазка.

http://www.rbcdaily.ru/archive/2005/11/08/211323

О том, что «Перекресток» сворачивает свою деятельность в Краснодаре, RBC daily сообщил представитель одной из краснодарских розничных компаний. «Сейчас все краснодарские магазины «Далпорт-Сити», приобретенные «Перекрестком» в этом году, выставлены на продажу. Насколько я знаю, уже достигнуты предварительные договоренности с краснодарской розничной сетью «Табрис», – сообщил собеседник RBC daily. Кроме того, по его словам, единственный супермаркет «Перекресток», который компания открыла летом этого года в ТЦ «Сити-Центр», также планируется либо продать, либо сдать в аренду.

Аналитик РБК Валентин Крохин считает, что подобный шаг вполне объясним, так как Краснодар с точки зрения розничной торговли – не подарок, хотя по формальным показателям это богатый рынок. «Структура потребления там достаточно сложная – в магазины за продуктами население ходит редко из-за обилия рынков, и большой прибыльности от супермаркетов добиться трудно», – комментирует он.

Здравствуйте, sndanil, Вы писали:

S>Аналитик РБК Валентин Крохин считает, что подобный шаг вполне объясним, так как Краснодар с точки зрения розничной торговли – не подарок, хотя по формальным показателям это богатый рынок. «Структура потребления там достаточно сложная – в магазины за продуктами население ходит редко из-за обилия рынков, и большой прибыльности от супермаркетов добиться трудно», – комментирует он.

В В.Новгороде, например, тоже нет супермаркетов (точнее есть только один на город, но он малопопулярен).

Супермаркеты на самом деле, очень удобны, но они все-таки скорее для автомобилистов, в противном случае тащить эту кучу сумок совершенно неудобно. Плюс супермаркета в том, что можно разом закупить все что нужно, не надо ничего искать. Ещё как бонусы удобство переноски (большая тележка, катишь и все) и отсутствие краж (никто не будет из тележки брать, т.к. товар и так не оплачен).

Мне например, наоборот рынки не нравятся — шум, толкучка, запахи, непонятные личности просящие милостыню, бомжи и пр.

Здравствуйте, Awaken, Вы писали:

A>в США я видел супермаркеты с кассами самообслужитвания — сам себе взвешиваешь, пропечатываешь чек и платишь засовывая деньги в дырку,
A>или карточкой. очереди почти нет. на 5-6 таких касс стоит одна тетка-контролер

Касс самообслуживания не видел, но видел в одной Билле, что покупатели сами вешают фрукты-овощи и лепят наклейки со штрих-кодом на пакет.

Здравствуйте, DmitryElj, Вы писали:

DE>В В.Новгороде, например, тоже нет супермаркетов (точнее есть только один на город, но он малопопулярен).

И ты просто даже не представляешь, как это меня бесит... Постоял в одной очереди, купил хлеб, постоял в другой, купил селедки, пошел в третью стоять за водкой.
У меня жена разок простояла минут 20 в ожидании когда подойдет продавец и узнала, что стоять надо было в другую кассу, которая расположена в полутара метрах рядом. Ее вопли были слышны на улице

Здравствуйте, Awaken, Вы писали:

kan>>Тут куча разговоров о том как обманывают друг друга, обыски и прочее. Почему в России такая беда? В UK таких проблем

A>вы давно с Сатурна? в России большинство людей живут по западным меркам за чертой бедности (мегаполисы не в счет), а вы про супермаркеты какие-то.
A>да не ходят туда обычные люди, они на рынки ходят, да те что подешевле и чтобы сразу много унести


У нас (Тула) местами на рынке дороже получается, плюс обвешивают. Итого — никакой экономии. Исключение — например, если на рынке присутствует какой-нибудь более вкусный/дешевый сорт колбасы, какого нет в ближайшем супермаркете. Тогда лучше сходить на рынок. Иначе — действительно, если супермаркет под боком нормальный, то на рынок ходить никакого толку, так как в супермаркете и удобнее, и быстрее, и дешевле закупаться.

Хотя про обман в супермаркетах тоже много написано )

Здравствуйте, DmitryElj, Вы писали:

A>>вы давно с Сатурна? в России большинство людей живут по западным меркам за чертой бедности (мегаполисы не в счет), а вы про супермаркеты какие-то.
A>>да не ходят туда обычные люди, они на рынки ходят, да те что подешевле и чтобы сразу много унести

DE>Эт Вы с Сатурна, пожалуй

DE>Супермаркеты за счет больших торговых площадей и экономии на розничных продавцах, держат цены даже пожалуй чуть ниже чем в обычных магазинах.
DE>И бабки "с пенсии" закупаются там ничуть не меньше, чем на рынке.

DE>Кстати, у нас в Питере арбузы в супермаркете стоят дешевле чем у торгашей в лотках

В москве та же фигня. 7-8 рублей в супермаркете против 12-14 у чёрных.

Здравствуйте, DmitryElj, Вы писали:

DE>Не соглашусь, опять же. Воруют — потому что потенциальная прибыль от воровства больше потенциального ущерба в случае поимки. Если будет наоборот — воровать не будут, дураков нет.

Я как-то слышал историю о том, что в одном из супермаркетов нашего города вора отводят в подсобное помещение якобы для ожидания наряда милиции, после чего просто выкидывают его изрядно помятую "тушку" через черный ход. Говорят, что дважды одни и те же не попадаются

Anton Batenev wrote:
> Я как-то слышал историю о том, что в одном из супермаркетов нашего
> города вора отводят в подсобное помещение якобы для ожидания наряда
> милиции, после чего просто выкидывают его изрядно помятую "тушку" через
> черный ход. Говорят, что дважды одни и те же не попадаются
Интересно, а почему этот супермаркет еще работает?

Здравствуйте, Cyberax, Вы писали:

>> Я как-то слышал историю о том, что в одном из супермаркетов нашего
>> города вора отводят в подсобное помещение якобы для ожидания наряда
>> милиции, после чего просто выкидывают его изрядно помятую "тушку" через
>> черный ход. Говорят, что дважды одни и те же не попадаются
C>Интересно, а почему этот супермаркет еще работает?

А что, вор пойдет жаловаться в милицию?

А вообще, правильно и делают, что ещё остается? По закону вроде как кража до 1000р вообще не считается уголовным преступлением, так что сдай вора в милицию, 95% вероятности что ему ничего бы не было.

>>> Я как-то слышал историю о том, что в одном из супермаркетов нашего
>>> города вора отводят в подсобное помещение якобы для ожидания наряда
>>> милиции, после чего просто выкидывают его изрядно помятую "тушку" через
>>> черный ход. Говорят, что дважды одни и те же не попадаются
> C>Интересно, а почему этот супермаркет еще работает?
>
> А что, вор пойдет жаловаться в милицию?

А почему бы и нет? Не пойман (т.е., не выполнены процессуальные действия, изобличающие его вину) — не вор.

> А вообще, правильно и делают, что ещё остается? По закону вроде как кража до 1000р вообще не считается уголовным преступлением, так что сдай вора в милицию, 95% вероятности что ему ничего бы не было.

Зато нанесение легкий телесных повреждений, а также самосуд — вполне себе уголовка.

Здравствуйте, Cyberax, Вы писали:

>> А что, вор пойдет жаловаться в милицию?
C>"Вор" — это тот кого признает суд виновным в воровстве. А в данном
C>случае имеем нанесение вреда здоровью, по предварительному сговору,
C>группой людей.

Вор — это тот кто ворует, а уж кто его накажет, лично мне по барабану Второй способ скорее всего даже эффективнее.

>> А вообще, правильно и делают, что ещё остается? По закону вроде как
>> кража до 1000р вообще не считается уголовным преступлением, так что сдай
>> вора в милицию, 95% вероятности что ему ничего бы не было.
C>Считается. Просто наказанием не назначат срок.

ИМХО как раз нет — до определенной суммы считается административным правонарушением, соответственно в лучшем случае выпишут штраф. И если вор не работает (что скорее всего так и есть), то ему этот штраф соответственно до лампочки, взять все равно нечего.
Впрочем, может и ошибаюсь.

DmitryElj wrote:
> C>"Вор" — это тот кого признает суд виновным в воровстве. А в данном
> C>случае имеем нанесение вреда здоровью, по предварительному сговору,
> C>группой людей.
> Вор — это тот кто ворует, а уж кто его накажет, лично мне по барабану
> Второй способ скорее всего даже эффективнее.
Ну-ка, а что это у тебя в кармане? Так ты у меня украл бумажник!!! А ну
бей его!

>> > А вообще, правильно и делают, что ещё остается? По закону вроде как
>> > кража до 1000р вообще не считается уголовным преступлением, так что сдай
>> > вора в милицию, 95% вероятности что ему ничего бы не было.
> C>Считается. Просто наказанием не назначат срок.
> ИМХО как раз нет — до определенной суммы считается административным
> правонарушением, соответственно в лучшем случае выпишут штраф.
Нет. Точнее, могут отпустить. Но если это будет систематическим — посадят.

Здравствуйте, Cyberax, Вы писали:

C>Интересно, а почему этот супермаркет еще работает?

Так это же только слухи...

Здравствуйте, Awaken, Вы писали:

A>в США я видел супермаркеты с кассами самообслужитвания — сам себе взвешиваешь, пропечатываешь чек и платишь засовывая деньги в дырку,
A>или карточкой. очереди почти нет. на 5-6 таких касс стоит одна тетка-контролер

Ага. А я в США видел гарнитуры к мобильникам, находящиеся в шкафе из железных решеток. Во вполне себе приличном районе.

И, сдается мне, большинство тех, кто жалуется на супермаркеты в России, точно так же нашли бы проблемы и в супермаркетах Лондона. Вон, Кодт в какую то сеть местных супермаркетов вобще заходить не хочет, уж не знаю почему.

По совему опыту могу сказать — в среднем для меня никакой принципиальной разницы между супермаркетами Лондона, Нью-Йорка, какого нибудь Сиэтла и Москвы нет. А вот, к примеру, на Кубе, супермаркеты весьма сильно отличаются. Но это уже совсем другая история.

Здравствуйте, Awaken, Вы писали:

A>вы давно с Сатурна? в России большинство людей живут по западным меркам за чертой бедности (мегаполисы не в счет), а вы про супермаркеты какие-то.
A>да не ходят туда обычные люди, они на рынки ходят, да те что подешевле и чтобы сразу много унести

Это вы, видимо, оттуда. В Коломне (далеко не мегаполис), только в пределах 3 минут от моего дома 5 продуктовых супермаркетов и только один обычный магазин рядом с домом. А последнее посещение продуктового рынка в итоге вышло в рублей 30 экономии и кучу гемороя с парковкой.

Здравствуйте, olegkr, Вы писали:

A>>в США я видел супермаркеты с кассами самообслужитвания — сам себе взвешиваешь, пропечатываешь чек и платишь засовывая деньги в дырку,
A>>или карточкой. очереди почти нет. на 5-6 таких касс стоит одна тетка-контролер
O>Касс самообслуживания не видел, но видел в одной Билле, что покупатели сами вешают фрукты-овощи и лепят наклейки со штрих-кодом на пакет.

И, кстати, удобней чем с теткой или на кассе, да и сам себя не обманешь (на кассовых весах неплохо получается обвешивать покупателей). Еще иногда тетки неправильные коды вводят, и почему-то все время более дорогие

Здравствуйте, Unforgiver, Вы писали:

A>>вы давно с Сатурна? в России большинство людей живут по западным меркам за чертой бедности (мегаполисы не в счет), а вы про супермаркеты какие-то.
A>>да не ходят туда обычные люди, они на рынки ходят, да те что подешевле и чтобы сразу много унести
U>Неправда ваша, батенька.
U>Ходят в супер-маркеты не только "представители элиты" ... Моя бабушка-пенсионерка ходит например (в г. Иваново, чем не глубинка ?) . Там как раз таки дешевле. И площадь меньше, чем у рынка, а она старенькая, ходить тяжело.

А в местной Билле был период когда с 10 до 12 утра были скидки на овощи, так пенсионеры толпами ходили

Здравствуйте, Awaken, Вы писали:

АХ>>А на супермаркет из крупной сети им наехать сложнее. К тому же супермаркет может экономить взасчет хорошо организованной логистики и налаженных контактов с поставщиками (а зачастую даже под своим брендом (пример — бренд "Наш" в "Перекрестке")).

A>у нас в районе уже два раз супермаркет закрылся.
A>то есть открылся-закрылся, пришли новые хозяева открыли и опять закрылся.
A>а причина видимо в том что через 50 м рынок.

Еще варианты причин: хамовитые продавцы/кассиры, плохое качество товара, маленький ассортимент. итд.

Здравствуйте, DmitryElj, Вы писали:

DE>Что касаемо транспорта, то он был просто очень дешевым. Для сравнения — 5 коп за проезд, туда и назад

Потому что часть расходов покрывалась государством. Как и хлеб, билеты в театры/кино и еще много чего.

Здравствуйте, kan, Вы писали:

>> сумками проблем никогда не было. Сумку с документами и деньгами супруга
kan>К дамским сумочкам относятся нормально, ибо отобрать её у женщины — невозможно в принципе.

В местной билле висит объявление: "пожалуйста, дамские сумочки на выходе предъявляйте охраннику или кассиру без напоминаний"

kan>Попробуй зайти с большой спортивной сумкой или просто пакетом.

Заезжала с коляской на ручке которой висела большая сумка с детским барахлом. Никто ничего. Правда, в том магазине висят камеры. И я придерживалась определенных правил поведения в магазине (ранее я писала об этом в другой магазинной теме).

Здравствуйте, Igor Trofimov, Вы писали:

iT>Вот недавно в Рамсторе начали развесной товар взвешивать на кассе.
iT>Как думаешь, почему?
iT>Правильно, ага, потому что народ у нас умный — он завесит в зале в пакетик полкило яблок, а потом в тот же пакетик еще несколько положит.

Кассиры тоже пошли умные — на таких весах запросто обвешивают. Поэтому, граждане, во избежание — проверяйте на контрольных весах! Они должны в зале стоять возле овощей-фруктов.

Здравствуйте, Mishka, Вы писали:

M>Купить-то в UK в магазине можно всякой фигни, но в больших супермаркетах есть правило — не понравилось, верни товар и получи деньги. Жена как-то купила майонез, он хоть и не испорченный был, но вкус был преотвратный, пошли и сдали, и деньги вернули, и спасибо сказали. А воровать — воруют. Наклейки и пр. ставяться только на дорогие товары, CD и DVD, а также некоторые виды спиртного (шампанское в основном), всё остальное можно выносить Магазины всё равно в накладе не останутся, всё накрутки покрывают.

Да здесь накрутки тоже неслабые.

Здравствуйте, Unforgiver, Вы писали:


U>В последнее время на станции Тимирязевская наблюдаю такую картину — у турникетов "на выход" стоят бойцы какие-то (может быть даже ОМОН), которые пресекают любые попытки пройти без билета — всех "зайцев" заворачивают в кассу, в которой билет продается со штрафом (50 + 10 руб). При этом КАЖДЫЙ ДЕНЬ одно и то же. На протяжении последнего месяца наверное. Бойцы на выходе, очереди в кассе. Неделю покупаешь такие билеты "на выход" — считай потратил столько бабла, сколько на проездной за месяц. Вывод — бабло есть, желания платить — нет. Почему ? Не знаю Но подозреваю, что дело не в экономии ... Как раз таки те, кто экономит — студенты, они прыгают с платформы, перелезают через заграждения и т.д. В очередях в кассу стоят люди с нормальным достатком, судя по одежде. Когда наш достаток семейный был раз в 10 ниже, чем сейчас, мы всё равно билеты покупали. Не в отсутствии денег дело, точно говорю.

Пару месяцев назад ехал из Савелово, вставал как раз на тимирязевской. В Савелово просто не успел купить билет(туда приехал из Углича за 5 минут до отправления электрички на Москву, а пропустить мне ее нельзя — опоздаю на поезд из Москвы). На тимирязевской просто рассказал тетеньке около выходных турникетов — она меня пропустила. К слову, только сейчас узнал, как разруливать такую ситуацию ситуацию(про билеты на выход я тогда не знал, и как по-другому выходить, не понял). К слову, билет из Савелово стоит 140 рублей... Полчается, штраф в 2 с лишним раза меньше? Бредово...

Здравствуйте, Sshur, Вы писали:



S>У нас (Тула) местами на рынке дороже получается, плюс обвешивают. Итого — никакой экономии. Исключение — например, если на рынке присутствует какой-нибудь более вкусный/дешевый сорт колбасы, какого нет в ближайшем супермаркете. Тогда лучше сходить на рынок. Иначе — действительно, если супермаркет под боком нормальный, то на рынок ходить никакого толку, так как в супермаркете и удобнее, и быстрее, и дешевле закупаться.

Имхо, на рынке гораздо дешевле, и обычно значительно свежее фрукты/овощи.

Здравствуйте, Eugeny__, Вы писали:

E__>Имхо, на рынке гораздо дешевле, и обычно значительно свежее фрукты/овощи.

В части "дешевле" это имхо не подтверждается. В части свежее — по-разному бывает.

Здравствуйте, L.Long, Вы писали:

E__>>Имхо, на рынке гораздо дешевле, и обычно значительно свежее фрукты/овощи.
LL>В части "дешевле" это имхо не подтверждается. В части свежее — по-разному бывает.

Согласна. Это много лет назад на рынке было дешевле. Просто люди сейчас уже привыкли и по умолчанию считают, что рынок дешевле... а это уже не так...
А сестра моя живет в Тюменской области, так рассказывает, что там цены рыночные и магазинные отличаются в разы. Рыночные — в бОльшую сторону. Соответственно, в магазине на нужный товар еще нужно попасть...

Здравствуйте, _Jane_, Вы писали:

E__>>>Имхо, на рынке гораздо дешевле, и обычно значительно свежее фрукты/овощи.
LL>>В части "дешевле" это имхо не подтверждается. В части свежее — по-разному бывает.

_J_>Согласна. Это много лет назад на рынке было дешевле. Просто люди сейчас уже привыкли и по умолчанию считают, что рынок дешевле... а это уже не так...
_J_>А сестра моя живет в Тюменской области, так рассказывает, что там цены рыночные и магазинные отличаются в разы. Рыночные — в бОльшую сторону. Соответственно, в магазине на нужный товар еще нужно попасть...
Как мне это напоминает 70-80-е.