Здравствуйте, midcyber, Вы писали:
M>Если бы оружие было разрешено, было бы всего два отличия: ствол у него был бы зарегистрированным, а такие случаи происходили бы чаще.
Я думаю табельное оружие у него в доступе тоже было...
Все эмоциональные формулировки не соотвествуют действительному положению вещей и приведены мной исключительно "ради красного словца". За корректными формулировками и неискажённым изложением идей, следует обращаться к их автором или воспользоваться поиском
Здравствуйте, МихаилС, Вы писали:
МС>- мало кто откроет ответный огонь в человека; МС>- еще меньше тех кто будет стрелять в мента; МС>- у мента и опыта в стрельбе и хладнокровия больше; МС>- у начавшего спонтанную стрельбу преимущество - МС>он ее уже начал;
IMHO, у нетрезвого, либо сильно нетрезвого мента не так уж хорошо с выдержкой там и хлоднокровием. Скажем не валить в упор кассиршу хладнокровия ему не хватило.
Кроме того, если ты видишь мента, которые завалил кассиршу и теперь ведёт огонь по тебе, то думать не надо, надо его застрелить. Бо таки сесть однозначно лучше чем полечь...
Все эмоциональные формулировки не соотвествуют действительному положению вещей и приведены мной исключительно "ради красного словца". За корректными формулировками и неискажённым изложением идей, следует обращаться к их автором или воспользоваться поиском
Re[5]: Вот и у нас психи в супермаркетах народ стреляют... :
Здравствуйте, Dima_1st, Вы писали:
D_> Ага, а вспомним кого то из ГБДД который по пьяни толпу проторанил на зебре? D_> Где он сейчас? Мыло в тюремном душе поднимает или занимает прежную должность?
Если честно — то х.з. Не удивлюсь, если его отмазали.
Но тут дело погромче. Тут оружие. И явный умысел об уничтожении
невинных сограждан.
Да и "майор, начинающий начальник ОВД" не та фигура за которую
теперь будут впрягаться (ИМХО, естественно) уж очень он
сильно и громко накосячил. Если бы одного-двоих в безлюдном
месте привалил, думаю, отмазали бы. А так, слишком дорого.
"Экономически" не оправдано. Зачем? Смысл? Тут баблоса и
манны в виде административного ресурса столько затратить
надо. А ради чего? Майоришко какой-то. Тут выгоднее со всех
сторон наказать его по самые помидоры и другим вставить по
самое небалуйся. На этом руководству ВД можно попытаться
небольшой дивиденд сорвать в лице граждан и руководства,
и немного замазать свою вину.
Думаю никто в сложившейся ситуации впрягаться за этого чела
не будет.
Re[10]: Вот и у нас психи в супермаркетах народ стреляют...
Здравствуйте, МихаилС, Вы писали:
МС>я в этой ветке не прочитал. Видится ребячье желание иметь при себе МС>огнестрельную игрушку и детская иллюзия, что эта игрушка является МС>гарантией безопасности при подобных инцидентах.
Дело не в личной безопасности. Дело в другом. В беззащитности перед допившимся до чёртиком уродом с пистолетом. В данном случае это был преступник. Пистолет у него был нелегальный (я так понимаю хранение незаконного оружия и на ментов распространяется?), действовал он тоже нелегально... Так что это был преступник, опасный и вооружённый. Хотя и в форме. Оборотень, который проявил своё истинное лицо, если хочешь.
Все эмоциональные формулировки не соотвествуют действительному положению вещей и приведены мной исключительно "ради красного словца". За корректными формулировками и неискажённым изложением идей, следует обращаться к их автором или воспользоваться поиском
Re[4]: Вот и у нас психи в супермаркетах народ стреляют... :
Здравствуйте, TMU_1, Вы писали:
K>>Недодумали вы тут, по-моему. K>>- менту оружие "для самозащиты" без надобности... K>>- было бы разрешено всем — глядишь, ему б и в голову не пришло ствол вытаскивать... K>>- если б и вытащил — глядишь, только одного бы и успел положить...
TMU>Берем пример штатов, как страны с очень либеральным оружейным законодательством. Что-то я не слышал, чтобы хоть одного придурка, устроившего пальбу в людном месте, пристрелил кто-нибудь из законопослушных граждан. Все больше как-то сами стреляются или полиция приезжает.
Глупость какая, если не слышал значит нет?
Здравствуйте, МихаилС, Вы писали:
E>> Милиционер, начальник ОВД "Царицино" похоже с катушек съехал
МС>Да бухой наверное был и языком зацепился.
[..skipped...]
В одной из новостей (http://www.newsru.com/russia/27apr2009/milgun.html) были перечислены пострадавшие, это люди от 18 до 23 лет. У меня такое впечатление сложилось, что он нарвался на компанию и они что-то там не поделили...
Re[6]: Вот и у нас психи в супермаркетах народ стреляют... :
Здравствуйте, МихаилС, Вы писали:
МС>- думаю, что жертв было только 9 потому как патроны МС>закончились — подбери он пистолет у одного из убитых - МС>он продолжил бы пальбу.
Думаешь у него одна обойма была + патрон в патроннике? Он что, на дело что ли пошёл? Кроме того ячто-то не верю, что он такой уж хладнокровный убивец, чтобы каждой пулей и попасть.
Опять же у него потом вроде бы ещё осталось чем поперестреливаться с подъехавшими нормальными ментами...
Все эмоциональные формулировки не соотвествуют действительному положению вещей и приведены мной исключительно "ради красного словца". За корректными формулировками и неискажённым изложением идей, следует обращаться к их автором или воспользоваться поиском
Re[3]: Вот и у нас психи в супермаркетах народ стреляют... :
"Erop" <39916@users.rsdn.ru> wrote in message news:3373448@news.rsdn.ru...
> МС>я в этой ветке не прочитал. Видится ребячье желание иметь при себе > МС>огнестрельную игрушку и детская иллюзия, что эта игрушка является > МС>гарантией безопасности при подобных инцидентах. > > Дело не в личной безопасности. Дело в другом. В беззащитности перед допившимся до чёртиком уродом с пистолетом. В данном случае это был преступник. Пистолет у него был нелегальный (я так понимаю хранение незаконного оружия и на ментов распространяется?), действовал он тоже нелегально... Так что это был преступник, опасный и вооружённый. Хотя и в форме. Оборотень, который проявил своё истинное лицо, если хочешь.
На счет нелегально кстати лично я сильно сомневаюсь, Евсюкова же сейчас будут в лучших ментовских традициях увольнять задним числом. Соответственно, возникнет вопрос — а че за ствол у уже уволенного сотрудника?
Posted via RSDN NNTP Server 2.1 beta
Одним из 33 полных кавалеров ордена "За заслуги перед Отечеством" является Геннадий Хазанов.
Re[3]: Вот и у нас психи в супермаркетах народ стреляют... :
Sergey пишет: >> Хороший пример тем, кто радеет за разрешение в РФ ношение оружия >> "для самозащиты". Этот тоже видимо "честь" свою отстаивал — мож его >> козлом или легавым обозвали. > > Кстати да — будь граждане вокруг вооруженные, 9 человек он бы отстрелять > не успел, словил бы пулю значительно раньше.
Ничего бы не изменилось. У вас никогда не было оружия, вы не знаете куда
оно носится и зачем. В подавляющем большинстве случаев пистолет лежит
дома. От греха подальше. Супермаркет вообще последнее место, куда можно
с ним идти.
Posted via RSDN NNTP Server 2.1 beta
Всё, что нас не убивает, ещё горько об этом пожалеет.
Здравствуйте, МихаилС, Вы писали:
МС>подходит — скорее "решимость" довести задуманное до конца. Сути это не меняет. МС>Этот "терминатор" пребывая в своем состоянии принял решение наказать МС>весь мир за то, что ему плохо — и полный решительности реализовал его. МС>Даже сопротивление задерживающим (наверное вооруженным) милицонерам оказывал. МС>И его бы вооруженная наганом домохозяйка остановила? Ерунда.
А откуда ты про это вот всё (про отомстить и т. д.) знаешь?
Кроме того, одно дело приехавшая на задержание группа, которйо надо было ещё подобраться, и не рисковать излишне ни собой ни мирными жителями...
А так, если по гражданам уже палят, то тормозить уже не за чем...
Все эмоциональные формулировки не соотвествуют действительному положению вещей и приведены мной исключительно "ради красного словца". За корректными формулировками и неискажённым изложением идей, следует обращаться к их автором или воспользоваться поиском
Re[7]: Вот и у нас психи в супермаркетах народ стреляют... :
Здравствуйте, Demandred, Вы писали:
D>Скорее всего его бы завалил первый же у кого бы оказалось оружие. D>Эфект неожиданности сильное преимушество!!!
Скорее всего он бы вообще очканул начинать, если бы ждал, что в маркете есть вооружённые люди...
Чувство безнаказанности, он того, опьяняет, в отличии от чувства страха, которео обычно трезвит...
Все эмоциональные формулировки не соотвествуют действительному положению вещей и приведены мной исключительно "ради красного словца". За корректными формулировками и неискажённым изложением идей, следует обращаться к их автором или воспользоваться поиском
Re[6]: Вот и у нас психи в супермаркетах народ стреляют... :
" МихаилС " <14781@users.rsdn.ru> wrote in message news:3373446@news.rsdn.ru...
> Но тут дело погромче. Тут оружие. И явный умысел об уничтожении > невинных сограждан. > > Да и "майор, начинающий начальник ОВД" не та фигура за которую > теперь будут впрягаться (ИМХО, естественно) уж очень он > сильно и громко накосячил. Если бы одного-двоих в безлюдном > месте привалил, думаю, отмазали бы. А так, слишком дорого. > "Экономически" не оправдано. Зачем? Смысл? Тут баблоса и > манны в виде административного ресурса столько затратить > надо. А ради чего? Майоришко какой-то. Тут выгоднее со всех > сторон наказать его по самые помидоры и другим вставить по > самое небалуйся. На этом руководству ВД можно попытаться > небольшой дивиденд сорвать в лице граждан и руководства, > и немного замазать свою вину. >
Объясняю ради чего. Если майор оказался сумасшедший — возникает вопрос, а че у нас теперь, психи в милиции служат? А кто в этом виноват? А психологи на что? Если был сильно пьян — а че это синяк начальником ОВД стал? А кто его до нервного срыва довел — дома или может быть на работе? Поэтому приятных для Пронина вариантов всего 2 — либо семейные проблемы, жена там изменяет и т.п. и на этой почве ВНЕЗАПНО съехала крыша, либо на момент совершения преступления он уже был уволен.
Posted via RSDN NNTP Server 2.1 beta
Одним из 33 полных кавалеров ордена "За заслуги перед Отечеством" является Геннадий Хазанов.
Re[6]: Вот и у нас психи в супермаркетах народ стреляют... :
Здравствуйте, МихаилС, Вы писали:
МС>"сосед убил соседа из охотничьего ружья не поделив с ним последние МС>100 грамм водки (или сожительницу, или горсть махорки, или ...)".
Что значит "на удаленни", если оно дома хранится?
Все эмоциональные формулировки не соотвествуют действительному положению вещей и приведены мной исключительно "ради красного словца". За корректными формулировками и неискажённым изложением идей, следует обращаться к их автором или воспользоваться поиском
Re[4]: Вот и у нас психи в супермаркетах народ стреляют... :
Здравствуйте, Ромашка, Вы писали:
Р> Съехал. Нормальный человек в людей стрелять не будет.
Я конечно не буду настаивать на том, что я абсолютно нормальный —
таких мало — все с какими-нибудь отклонениями. И если напрячь
память и повспоминать знаешь в скольких случаях в прошлом
(в основном в немного подвыпитом состоянии) мне хотелось
"завалить" в смысле "наказать" кого-нибудь оченно неправого
в тот момент с моей точки зрения. Слава Богу у меня не было
оружия. Ни горячего. Даже ножа с собой исходя из этих соображений
никогда не ношу (в отличие от некоторых друзей-товарищей).
Ибо верю — если есть при себе — то рано или поздно выстрелит.
А ситуация может быть очень банальной. Выпили в компании пива —
пошли за добавкой — по пути пересеклись с другими такими же —
слово за слово — ты кого на... послал? И все.
Потому. Думаю, что этот майор чел на самом деле был +/- обычный.
А проблема в том, что у него в тот момент оказался под рукой
пистолет.
Re[4]: Вот и у нас психи в супермаркетах народ стреляют... :
Здравствуйте, Ромашка, Вы писали:
Р>Ничего бы не изменилось. У вас никогда не было оружия, вы не знаете куда Р>оно носится и зачем. В подавляющем большинстве случаев пистолет лежит Р>дома. От греха подальше.
Если вы о себе — при таком раскладе да, оружие вам противопоказано, даже дома.
Р>Супермаркет вообще последнее место, куда можно с ним идти.
Здравствуйте, МихаилС, Вы писали:
МС>Я посмотрю здесь полно ковбоев, готовых начать стрелять в палящего МС>во все стороны представителя закона. Смею предположить, что будь у всех МС>9 пострадавших человек при себе оружие, жертв было бы не меньше. МС>Потому как: МС>- мало кто откроет ответный огонь в человека;
твоя фантазия МС>- еще меньше тех кто будет стрелять в мента;
твоя фантазия МС>- у мента и опыта в стрельбе и хладнокровия больше;
твоя фантазия МС>- у начавшего спонтанную стрельбу преимущество - МС>он ее уже начал;
И что?
У обычных граждан нет вообще никакого преимущества, и если нет путей для отступления то остается только подставить голову под ствол, я так понимаю ты так и поступишь?
МС>- раз он ее начал — он уже на взводе/в трансе, МС>он уже действует, защищающемуся перед защитой надо МС>многое обдумать — на это нет времени;
Повтор преимущества атаки
МС>- думаю, что жертв было только 9 потому как патроны МС>закончились — подбери он пистолет у одного из убитых - МС>он продолжил бы пальбу.
угу, у всех будут исключительно макаровы
Здравствуйте, Erop, Вы писали:
E> А откуда ты про это вот всё (про отомстить и т. д.) знаешь?
Да это самый обычный мотив при таком деле и такой массовой
стрельбе, когда цели назначаются произвольно.
"Всех ненавижу. Все достало. Жена — ##яд# — мозг имеет.
Эта водку медленно несет. Эти твари косятся. Зарплата
маленькая. А У МЕНЯ. А У МЕНЯ. А У МЕНЯ ПИСТОЛЕТ ЕСТЬ."
Этот случай — обычная бытовуха. Просто у чела был не
нож, не топор, не берданка двузарядная, а боевое оружие.
Ну и был он майором милиции.
Re[7]: Вот и у нас психи в супермаркетах народ стреляют... :
Здравствуйте, Erop, Вы писали:
E> Что значит "на удаленни", если оно дома хранится?
"На удалении" значит, что до того как оно ляжет тебе в руку
пройдет 5-10-20 минут. Для многих этого хватит, чтобы построить
цепочку следствий.
Иногда даже 5-10 секунд хватает чтобы остыть и очнуться от
"раскаленного" состояния.
Re[2]: Вот и у нас психи в супермаркетах народ стреляют... :
Здравствуйте, МихаилС, Вы писали:
МС>Здравствуйте, Erop, Вы писали:
E>> Милиционер, начальник ОВД "Царицино" похоже с катушек съехал
МС>Да бухой наверное был и языком зацепился. А если в таком состоянии МС>еше и оружие при себе имеется — оно непременно будет использовано: МС>хоть пушка, хоть нож, хоть топор.
МС>Хороший пример тем, кто радеет за разрешение в РФ ношение оружия МС>"для самозащиты". Этот тоже видимо "честь" свою отстаивал — мож его МС>козлом или легавым обозвали.
Вот как раз был бы у меня ствол и находился я бы рядом, мусор бы пулю хватанул бы. И вообще вопрос откуда у мусора ствол краденный? Это не мент, это МУСОР. Такая шваль должна умирать.