Здравствуйте, dom1532, Вы писали:
D>Вчера в 9 утра перклинило спину. Ни с чего, садился на кресло, почувствовал боль в пояснице. Стало больно стоять, дополз до кровати. Сидел / лежал без боли, но встать и разогнуться не мог. Сделать шаг — тоже боль. Постепенно становится хуже, к вечеру уже больно было сидеть. Сейчас даже состояние в котором лежа не больно найти не могу.
Надо на твёрдое лечь, прям на пол постелить что-нибудь. Но к врачу, да
Здравствуйте, dom1532, Вы писали:
D>Здравствуйте, DronHrenoff, Вы писали:
DH>>Да там может быть все что угодно. Спина — это понятие растяжимое. По симптомам? В какой части боль? Низ спины? В ногу стреляет? У меня по спортивной движухе было несколько раз щашемление седалищнего нерва. Нужно к какому-нить массажисту — он размнет/покрутит тебя, это снимит острую боль. Но потом все равно минимум неделю еще может чувствоваться (правда уже не так экстримально).
D>В одной точке, позвоночник четко по центру спины, в районе пояницы. Никуда не отдает, можно ткнуть пальцем где болит. Боль резкая как ножом, при попытке встать ты просто падаешь на колени от боли, дальше ползешь на корачках. Что меня удивило — такие стмптомы ни разу не повод для госпитализации — Лежи вызывай врача завтра. А как дожить в таком состоянии до завтра не понятно
Хм... Насчет — "лежи, подыхай" — ну да, вот такая она в Рф самая лучшая в мире медицина. Короче: спасение утопающих — дело рук самих утопающих. Нужен врач и рентген (или мрт — не знаю, что там ща прописывают) — по фотографии вылечить не получится. Я б рекомендовал: позвони друзьям/родственникам/жене, пусть приедут на тачке, помогут тебе спуститься, погрузиться, и отвезут в травмоталогию (именно нормальную больницу, а не вонючий травмпункт где только зеленка и пьяный фельдшер). Там садишся и говоришь: "Ребята, подыхаю!".
"На раскачку нет времени!" (с) — Владимир Сказочный ****
D>Вчера в 9 утра перклинило спину. Ни с чего, садился на кресло, почувствовал боль в пояснице. Стало больно стоять, дополз до кровати. Сидел / лежал без боли, но встать и разогнуться не мог. Сделать шаг — тоже боль. Постепенно становится хуже, к вечеру уже больно было сидеть. Сейчас даже состояние в котором лежа не больно найти не могу. D>Дважды вызывал скорую, они ставит обезболивающие (не помогают), говорят что со спиной не госпитализируют, и рекомендуют вызывать врача. А у меня уже жесть, я даже сесть не могу. Перевернуться на другой бок адски больно. Что делать в такой ситуации?
У жены такое было один раз, никакие доступные обезболивающие не помогали, само прошло через день.
Можешь приехать сам в больницу в приемный покой. Толку никакого скорее всего не будет. Рентген сделают и всё. Нормальное обезболивающее типа промедола они ставить не имеют права.
Можно в платную клинику поехать, там мрт сделать.
Здравствуйте, dom1532, Вы писали:
D>Вчера в 9 утра перклинило спину. Ни с чего, садился на кресло, почувствовал боль в пояснице. Стало больно стоять, дополз до кровати. Сидел / лежал без боли, но встать и разогнуться не мог. Сделать шаг — тоже боль. Постепенно становится хуже, к вечеру уже больно было сидеть. Сейчас даже состояние в котором лежа не больно найти не могу. D>Дважды вызывал скорую, они ставит обезболивающие (не помогают), говорят что со спиной не госпитализируют, и рекомендуют вызывать врача. А у меня уже жесть, я даже сесть не могу. Перевернуться на другой бок адски больно. Что делать в такой ситуации?
Если не едет государственный врач — вызывать платного, ставить обезбол и ехать на МРТ в платную клинику.
Там всё серъезно может быть, если грыжа — то вплоть до защемления седалищного нерва — тогда ноги отнимаются, у меня у отца такое было.
Операцию сделали, а парез одной ноги так и остался — подвижность полностью не восстановилась.
Тем более, что "постепенно становится хуже", обычно это говорит как раз об отёке, который нарастает со временем и защемление увеличивается.
--------------------------------------------------------------
Правильно заданный вопрос содержит в себе половину ответа
Здравствуйте, dom1532, Вы писали:
D>Дважды вызывал скорую, они ставит обезболивающие (не помогают), говорят что со спиной не госпитализируют, и рекомендуют вызывать врача. А у меня уже жесть, я даже сесть не могу. Перевернуться на другой бок адски больно. Что делать в такой ситуации?
Врач обязательно! А так, если грыжа, то ты надолго влип. По себе сужу.
И это, присмотрись, все ли нормально с тем, что ниже того места, где болит. Обязательно скажи врачу если что не так с продвижностью-управляемостью.
Здравствуйте, dom1532, Вы писали:
D>Вчера в 9 утра перклинило спину. Ни с чего, садился на кресло, почувствовал боль в пояснице. Стало больно стоять, дополз до кровати. Сидел / лежал без боли, но встать и разогнуться не мог. Сделать шаг — тоже боль. Постепенно становится хуже, к вечеру уже больно было сидеть. Сейчас даже состояние в котором лежа не больно найти не могу.
D>Дважды вызывал скорую, они ставит обезболивающие (не помогают), говорят что со спиной не госпитализируют, и рекомендуют вызывать врача. А у меня уже жесть, я даже сесть не могу. Перевернуться на другой бок адски больно. Что делать в такой ситуации?
Я все это проходил. Выжди дня три. Если начнет проходить (а скорее всего так и будет), к врачам не ходи. Я уже неоднократно убедился в том, что подавляющая масса врачей — безмозглые ослы, чьи рекомендации сводятся к тому, что отныне пациент должен поставить на себе крест и передать себя в их "заботливые" руки, чтобы они его окончательно доконали.
Вместо похода к врачам нужно просто наладить здоровый образ жизни — здоровое питание, регулярная физическая активность, достаточное количество сна. Если есть лишний вес, он него нужно непременно избавиться. Если проявились проблемы со спиной, настоятельно рекомендовано плавание — хотя бы раза три в неделю. Пару раз в неделю турник. И все наладится.
--
Справедливость выше закона. А человечность выше справедливости.
Здравствуйте, dom1532, Вы писали:
D>Вчера в 9 утра перклинило спину. Ни с чего, садился на кресло, почувствовал боль в пояснице. Стало больно стоять, дополз до кровати. Сидел / лежал без боли, но встать и разогнуться не мог. Сделать шаг — тоже боль. Постепенно становится хуже, к вечеру уже больно было сидеть. Сейчас даже состояние в котором лежа не больно найти не могу.
D>Дважды вызывал скорую, они ставит обезболивающие (не помогают), говорят что со спиной не госпитализируют, и рекомендуют вызывать врача. А у меня уже жесть, я даже сесть не могу. Перевернуться на другой бок адски больно. Что делать в такой ситуации?
Про врачей тебе здесь каждый первый уже сказал.
Вообще это скорее всего спазм мышц из-за межпозвоночной грыжи. Там в районе позвонков всё плохо — нервов практически нет (их много, но они проходят мимо), чтобы сигнализировать о проблемах, поэтому реагируют мышцы. А мышцы просто напрягаются и не расслабляются и из-за этого в основном дико больно.
По сути, чтобы избавиться от этой локальной проблемы — надо успокоить мышцы спины. Возможно принять успокоительное, обезболивающее и пробовать с ровной спиной шагать на месте (если можешь конечно).
Если больно не "дико" а просто неприятно, то ощущение боли ещё может быть из-за того, что сама грыжа зажимает нервы. Тогда локализовать её невозможно — болеть может всё что угодно (в зависимости какие нервы оказались зажаты).
Вообще хороший врач наверное сразу определит, где проблема. А обычному будет лучше взглянуть на МРТ. На МРТ тебе заодно предварительно скажут в каких областях грыжа, хотя тебе это вряд ли поможет.
Запишись на какой-нибудь курс по спине, где тебе покажут как сидеть, как нагибаться, чтобы поднимать вещи, как вставать с кровати итд. Многие люди просто калечат себя на пустом месте.
R>Я все это проходил. Выжди дня три. Если начнет проходить (а скорее всего так и будет), к врачам не ходи.
вредный совет. нужно все же сходить, чтобы мнение еще одно подтвержденное обследованиями выслушать. а там уже что-то решать.
согласись, что может быть не как у тебя, а что-то другое?
Здравствуйте, dom1532, Вы писали:
D>Я исхожу из непонимания происходящего и переживаю за последствия больше. Мне просто колят обезбол и все, не исследований ничего. Я с такой инвалидизацией без видимой причины еще не сталкивался. Хочется понимать хот бы что это и возможно не упустить момент принятия экстренных мер. Перестать ходить или даже утратить активность совсем страшно, жизнь до и после разделится. Банально страшно.
Скорее всего, в результате смещения дисков у тебя просто защемило нерв. Здесь может помочь хороший мануальщик. Только хороший, а не шарлатан. Он устранит это смещение, но боль и отек все равное не уйдут сразу, нужно будет несколько дней. И в эти дни нужно будет поберечься от ударных и динамических нагрузок — прыжков, поднятия тяжестей, резких движений и пр. Ну а после того как боль и отек пройдут, нужно браться за ЗОЖ и внедрять его на системной основе.
P.S. Не соглашайся на гормональные препараты ни под каким соусом — получишь проблемы в сто раз худшие чем те, что имеешь. Обезбаливающие — норм — они хоть и не устранят проблему, но, по крайней мере, избавят от страданий.
--
Справедливость выше закона. А человечность выше справедливости.
Здравствуйте, dom1532, Вы писали:
D>Я исхожу из непонимания происходящего и переживаю за последствия больше. Мне просто колят обезбол и все, не исследований ничего. Я с такой инвалидизацией без видимой причины еще не сталкивался. Хочется понимать хот бы что это и возможно не упустить момент принятия экстренных мер. Перестать ходить или даже утратить активность совсем страшно, жизнь до и после разделится. Банально страшно.
Да скорее всего, все обойдется. Спину лечить надо, но как хроническую хрень, а не в авральном порядке.
P.S. Себе бы я прописал недельный курс Мовалиса и витаминов группы B в терапевтических дозах. Но я обследованный, со мной понятно, что происходит.
Здравствуйте, dom1532, Вы писали:
D>Вчера в 9 утра перклинило спину. Ни с чего, садился на кресло, почувствовал боль в пояснице. Стало больно стоять, дополз до кровати. Сидел / лежал без боли, но встать и разогнуться не мог. Сделать шаг — тоже боль. Постепенно становится хуже, к вечеру уже больно было сидеть. Сейчас даже состояние в котором лежа не больно найти не могу.
Ох, я однажды повстречал чела с подобной проблемой. Тоже резко и встать не смог — после того как лопатой снег почистил, причем, говорит, не нагружался — это же снег просто.
Пошел по врачам — сказали что грыжа и нужна операция
Кроме защемления нерва, может быть и перекос позвоночника с вытеканием межпозвоночной жидкости и воспаления. Там массаж и разогревающие мази.
Сочувствую
и солнце б утром не вставало, когда бы не было меня
Здравствуйте, dom1532, Вы писали:
D>Вчера в 9 утра перклинило спину. Ни с чего, садился на кресло, почувствовал боль в пояснице. Стало больно стоять, дополз до кровати. Сидел / лежал без боли, но встать и разогнуться не мог. Сделать шаг — тоже боль. Постепенно становится хуже, к вечеру уже больно было сидеть. Сейчас даже состояние в котором лежа не больно найти не могу.
Делай срочно МРТ, там уже будет видно.
У меня было также, по итогу сделал операцию — сейчас и бегаю, и на фитнесе без всяких пожизненных ЛФК, уколов и прочего добра, которое тебе насоветуют трусы, которые боятся операции.
Здравствуйте, dom1532, Вы писали:
DH>>Да там может быть все что угодно. Спина — это понятие растяжимое. По симптомам? В какой части боль? Низ спины? В ногу стреляет? У меня по спортивной движухе было несколько раз щашемление седалищнего нерва. Нужно к какому-нить массажисту — он размнет/покрутит тебя, это снимит острую боль. Но потом все равно минимум неделю еще может чувствоваться (правда уже не так экстримально).
D>В одной точке, позвоночник четко по центру спины, в районе пояницы. Никуда не отдает, можно ткнуть пальцем где болит. Боль резкая как ножом, при попытке встать ты просто падаешь на колени от боли, дальше ползешь на корачках. Что меня удивило — такие стмптомы ни разу не повод для госпитализации — Лежи вызывай врача завтра. А как дожить в таком состоянии до завтра не понятно
Ну на самом то деле это очень частая вещь. Как правило у человека одна часть спины работает больше, чем вторя и позвонки на одной стороне уже держатся за счет связок.
Которые кстати могут кальцинироваться Кальциноз
Стоит немного надорвать мышцы с одной стороны, вторая тоже не работает и приводит к смещению позвонков и защемлению нерва.
Это может случиться и у здорового человека, который надорвет мышцы например при копании лопатой в огороде или неправильно делая становую тягу.
Поэтому таких проблем вагон и малая тележка. Обычно сильные боли проходит в течении 3х дней.
и солнце б утром не вставало, когда бы не было меня
R>Нет, понятно, что случаи бывают всякие, в т.ч. и такие, когда без врачей никак. Вон, например, как мне удаляли аппендицит 14 лет назад — я пришел в диагностический центр, чтобы провериться, нет ли у меня язвы 12-перстной кишки. Когда дело дошло до узи, у врачей повытягивались рожи, они меня бегом на каталку и в операционную. Оперировали три дня подряд. Оказывается, я к ним пришел уже с лопнувшим аппендиксом. У меня там диагноз — пол печатной страницы мелким шрифтом — сплошные непонятные матюки. Сказали, что еще бы чуть-чуть и досвидос. И вену мне тоже удаляли — от жопы до пятки была, тоже дело нужное. А стоматологи. Нет, медицина и врачи нужны, конечно, то я погорячился слегонца. Но, в то же время, всегда нужно иметь на плечах свою голову и не следовать ни чьим советам слепо, в т.ч. и врачей.
да. недавно перелом был руки. фельдшер диагноз поставила от котороо мать (терапевт на пенсии) долго ржала (артрит какой-то там. не помню уже). но сейчас иначе бесплаатно на снимок не отправить )
Pzz>Обезболиться, и сходить к специалистам по спине, типа того же Дикуля. Pzz>В больнице тебе действительно делать особо нечего, все это лечится амбуляторно.
С обезболиванием нужно поосторожнее. Когда у человека боль, он более-менее понимает, какие движения ему делать нельзя. А когда боли нет, больному кажется, что всё в порядке, и можно двигаться как угодно.
А лечение зависит от состоянии больного сустава. Иногда достаточно физических упражнений (специально подобранных), иногда придётся колоть какую-нибудь аутоплазму, иногда (в тяжёлых случаях) замена сустава без вариантов. Решение принимается на основе МРТ, которую следует обсудить для начала с терапевтом-травматологом.
Здравствуйте, Pzz, Вы писали:
Pzz>Нужно комплексное лечение. Скорее всего, включаяющее лечебную физкультуру. А операцию назначают или когда есть большой риск получить паралич конечности из-за сдавливания нерного корешка, или когда консервативное лечение упорно не помогает.
Никакая лечебная физкультура не запихнет грыжу обратно и не уберет ее. Снизит отек — да, повысит комфорт жизни, но прежнее уже не вернет.
Здравствуйте, dom1532, Вы писали:
Pzz>>В больнице тебе действительно делать особо нечего, все это лечится амбуляторно.
D>Похоже что да, к исходу 2го дня легчает, ходить уже получается хоть и с болью. Может их протоколы что с этим не носпитализируют действительно обоснованы?
А что ты ждешь от этой госпитализации? Что тебе вколят какую-то особо ядреную наркоту, или применят какую-то особо хитрую процедуру, которая всё излечит?
Вчера в 9 утра перклинило спину. Ни с чего, садился на кресло, почувствовал боль в пояснице. Стало больно стоять, дополз до кровати. Сидел / лежал без боли, но встать и разогнуться не мог. Сделать шаг — тоже боль. Постепенно становится хуже, к вечеру уже больно было сидеть. Сейчас даже состояние в котором лежа не больно найти не могу.
Дважды вызывал скорую, они ставит обезболивающие (не помогают), говорят что со спиной не госпитализируют, и рекомендуют вызывать врача. А у меня уже жесть, я даже сесть не могу. Перевернуться на другой бок адски больно. Что делать в такой ситуации?
D>Вчера в 9 утра перклинило спину. Ни с чего, садился на кресло, почувствовал боль в пояснице. Стало больно стоять, дополз до кровати. Сидел / лежал без боли, но встать и разогнуться не мог. Сделать шаг — тоже боль. Постепенно становится хуже, к вечеру уже больно было сидеть. Сейчас даже состояние в котором лежа не больно найти не могу.
D>Дважды вызывал скорую, они ставит обезболивающие (не помогают), говорят что со спиной не госпитализируют, и рекомендуют вызывать врача. А у меня уже жесть, я даже сесть не могу. Перевернуться на другой бок адски больно. Что делать в такой ситуации?
к специалисту срочно.
у знакомой подобное было. вылезла межпозвоночная грыжа. операцию делали. а так в свои неполные 30 лет ходила как бабка из мф про алешу поповича. после операции воспряла. но не факт что у тебя это. поэтому ко врачу. будь готов платить за всяческие мрт.
Здравствуйте, nikkit, Вы писали:
N>вредный совет. нужно все же сходить, чтобы мнение еще одно подтвержденное обследованиями выслушать. а там уже что-то решать. N>согласись, что может быть не как у тебя, а что-то другое?
Соглашусь, может быть всякое. Но главное, о чем нужно помнить, что не стоит слепо следовать указаниям врачей. Мне, например, страшно даже представить, на что я был бы сейчас похож, если бы выполнял все их предписания. Сколько раз я слышал эти слова: "необходима операция". То на спине, то на колене, то на ахилловом сухожилии. То грыжу какую-то нашли, которая потом каким-то чудесным образом "рассосалась". Идут они лесом со своим интересом.
--
Справедливость выше закона. А человечность выше справедливости.
R>Соглашусь, может быть всякое. Но главное, о чем нужно помнить, что не стоит слепо следовать указаниям врачей. Мне, например, страшно даже представить, на что я был бы сейчас похож, если бы выполнял все их предписания. Сколько раз я слышал эти слова: "необходима операция". То на спине, то на колене, то на ахилловом сухожилии. То грыжу какую-то нашли, которая потом каким-то чудесным образом "рассосалась". Да пошли они все лесом.
не знаю. матери помогло. вену на ноге закупорили. и в голеностоп укол делали.
до этого мучалась. после операций тоже жаловалась что хуже стало. через полгода все прошло.
D>Дважды вызывал скорую, они ставит обезболивающие (не помогают), говорят что со спиной не госпитализируют, и рекомендуют вызывать врача. А у меня уже жесть, я даже сесть не могу. Перевернуться на другой бок адски больно. Что делать в такой ситуации?
К неврологу ползти. Платно
... Хорошо уметь читать между строк. Это иногда
приносит большую пользу
Здравствуйте, nikkit, Вы писали:
N>не знаю. матери помогло. вену на ноге закупорили. и в голеностоп укол делали. N>до этого мучалась. после операций тоже жаловалась что хуже стало. через полгода все прошло.
Нет, понятно, что случаи бывают всякие, в т.ч. и такие, когда без врачей никак. Вон, например, как мне удаляли аппендицит 14 лет назад — я пришел в диагностический центр, чтобы провериться, нет ли у меня язвы 12-перстной кишки. Когда дело дошло до узи, у врачей повытягивались рожи, они меня бегом на каталку и в операционную. Оперировали три дня подряд. Оказывается, я к ним пришел уже с лопнувшим аппендиксом. У меня там диагноз — пол печатной страницы мелким шрифтом — сплошные непонятные матюки. Сказали, что еще бы чуть-чуть и досвидос. И вену мне тоже удаляли — от жопы до пятки была, тоже дело нужное. А стоматологи. Нет, медицина и врачи нужны, конечно, то я погорячился слегонца. Но, в то же время, всегда нужно иметь на плечах свою голову и не следовать ни чьим советам слепо, в т.ч. и врачей.
P.S. Как по мне, общая схема действий проста: нужно задать врачу вопрос: "что будет, если я не лягу на операцию?". Если он уверенно отвечает "тогда тебе П..Ц", тем более, когда это говорят два врача, тогда, наверное, стоит прислушаться. А если он в ответ начинает мычать что-то невнятное, пережевывая все со словами "вероятно" и "скорее всего", то скорее всего, оно нафиг не нужно.
--
Справедливость выше закона. А человечность выше справедливости.
Здравствуйте, dom1532, Вы писали: D>Постепенно становится хуже, к вечеру уже больно было сидеть. Сейчас даже состояние в котором лежа не больно найти не могу.
ты там живой?
похоже на травму + воспаление нерва, в любом случае острая боль это ничего хорошего,
лучше сразу позвать родственника или хорошего знакомого,
один ты просто в невыгодном положении, в такой ситуации нужен взгляд со стороны,
если таких нет, то принять спазмолитик (спазмалгон) и нпвс (скорая должна была вколоть хотя бы диклофенак),
если станет полегче, то можно заказать через знакомых в аптеке
или надо серьезно подумать — если тебе кажется, что вроде как полегче,
значит динамика не поменялась, просто ты привык к этому
и ситуация требует вмешательства — я бы на твоём месте сразу бы съездил в травмпункт,
можешь попробовать вызвать скорую до травмпункта, оттуда врачи сами могут вызвать скорую
и скорая уже не отвертится, т.к. вызов из учреждения, и отвезут куда им напишут
Здравствуйте, dom1532, Вы писали:
D>Дважды вызывал скорую, они ставит обезболивающие (не помогают), говорят что со спиной не госпитализируют, и рекомендуют вызывать врача. А у меня уже жесть, я даже сесть не могу. Перевернуться на другой бок адски больно. Что делать в такой ситуации?
Обезболиться, и сходить к специалистам по спине, типа того же Дикуля.
В больнице тебе действительно делать особо нечего, все это лечится амбуляторно.
Здравствуйте, Shmj, Вы писали:
S>Ох, я однажды повстречал чела с подобной проблемой. Тоже резко и встать не смог — после того как лопатой снег почистил, причем, говорит, не нагружался — это же снег просто.
S>Пошел по врачам — сказали что грыжа и нужна операция
Грыжа с определенного возраста у половины людей есть. Причем всякие там программисты и прочие герои сидячего труда в зоне риска.
Нужно комплексное лечение. Скорее всего, включаяющее лечебную физкультуру. А операцию назначают или когда есть большой риск получить паралич конечности из-за сдавливания нерного корешка, или когда консервативное лечение упорно не помогает.
Здравствуйте, peiv, Вы писали:
P>У жены такое было один раз, никакие доступные обезболивающие не помогали, само прошло через день.
P>Можешь приехать сам в больницу в приемный покой. Толку никакого скорее всего не будет. Рентген сделают и всё. Нормальное обезболивающее типа промедола они ставить не имеют права. P>Можно в платную клинику поехать, там мрт сделать.
Промедол скорая предлагала, которая уже третья по счету была. Гормоны тоже порывались поставить. Я на тот момент не понимал почему не уаезти меня просто в больницу а не обкалывать всеми видами обезбола. До того как уже поставили внутревенно кеторолое и кетопрофен. Снимало боль в состоянии покоя, но стоит пошевелится и все.
Здравствуйте, nikkit, Вы писали:
N>к специалисту срочно. N>у знакомой подобное было. вылезла межпозвоночная грыжа. операцию делали. а так в свои неполные 30 лет ходила как бабка из мф про алешу поповича. после операции воспряла. но не факт что у тебя это. поэтому ко врачу. будь готов платить за всяческие мрт.
Страшная вещь, в стационаре сейчас и люди у которых тело под углом 90 градусов, это жесть конечно. Сейчас понимаю что это такое — неразогнуться.
Здравствуйте, Sealcon190, Вы писали:
S>Не советую сразу обращаться к нейрохирургу, когда у доктора в руках скальпель он везде ищет возможность резать. Для начала сходи к неврологу.
Есть показания к операции. Причем здесь скальпель?
Как раз неврологи часто людям ухудшают качество жизни, потому что зачастую понимают гораздо хуже и не могут осилить даже снимки МРТ.
Здравствуйте, IncremenTop, Вы писали:
IT>У меня было также, по итогу сделал операцию — сейчас и бегаю, и на фитнесе без всяких пожизненных ЛФК, уколов и прочего добра, которое тебе насоветуют трусы, которые боятся операции.
Какие-то ограничения остались? Как я понимаю, они только грыжу срезают, а фиброзное кольцо все равно уже разрушено — с риском рецидивов.
Здравствуйте, L.K., Вы писали:
Pzz>>Обезболиться, и сходить к специалистам по спине, типа того же Дикуля. Pzz>>В больнице тебе действительно делать особо нечего, все это лечится амбуляторно.
LK>С обезболиванием нужно поосторожнее. Когда у человека боль, он более-менее понимает, какие движения ему делать нельзя. А когда боли нет, больному кажется, что всё в порядке, и можно двигаться как угодно.
Согласен. Обезбаливаться надо средствами, которые оставляют сигнал боли, иначе можно незаметно сделать себе ещё хуже.
Здравствуйте, IncremenTop, Вы писали:
IT>Никакая лечебная физкультура не запихнет грыжу обратно и не уберет ее. Снизит отек — да, повысит комфорт жизни, но прежнее уже не вернет.
Они медленно рассасываются сами по себе. Если убрать (уменьшить) причину, заставляющую их расти, то 100% здоровым уже не станешь, но можно добиться длительной ремиссии.
Здравствуйте, opfor, Вы писали:
IT>>У меня было также, по итогу сделал операцию — сейчас и бегаю, и на фитнесе без всяких пожизненных ЛФК, уколов и прочего добра, которое тебе насоветуют трусы, которые боятся операции.
O>Какие-то ограничения остались? Как я понимаю, они только грыжу срезают, а фиброзное кольцо все равно уже разрушено — с риском рецидивов.
А никто и не скажет тебе, какие у тебя после операции ограничения. А кто скажет, скорее всего соврёт.
Да и без операции тоже самое.
Здравствуйте, dom1532, Вы писали:
D>Дважды вызывал скорую, они ставит обезболивающие (не помогают), говорят что со спиной не госпитализируют, и рекомендуют вызывать врача. А у меня уже жесть, я даже сесть не могу. Перевернуться на другой бок адски больно. Что делать в такой ситуации?
Да там может быть все что угодно. Спина — это понятие растяжимое. По симптомам? В какой части боль? Низ спины? В ногу стреляет? У меня по спортивной движухе было несколько раз щашемление седалищнего нерва. Нужно к какому-нить массажисту — он размнет/покрутит тебя, это снимит острую боль. Но потом все равно минимум неделю еще может чувствоваться (правда уже не так экстримально).
"На раскачку нет времени!" (с) — Владимир Сказочный ****
Здравствуйте, trop, Вы писали:
T>ты там живой?
T>и ситуация требует вмешательства — я бы на твоём месте сразу бы съездил в травмпункт, T>можешь попробовать вызвать скорую до травмпункта, оттуда врачи сами могут вызвать скорую T>и скорая уже не отвертится, т.к. вызов из учреждения, и отвезут куда им напишут
Основная проблема была в том что я к исходу суток был абсолютно недвижимым (не знаю как красивее подобрать слово). Тоесть даже дотянуться до телефона — анрил. Скорая ставит обезбол и сваливает. Обезбло убирает боль в состоянии покоя, а шевелиться ты так же не можешь. Если бы я мог хотя бы до машины дойти я бы поехал в платную, а ты овощ и вообще хз как быть. Еще сутки писать в бутылку и ждать что пройдет? А если нет. В общем лежал и вообще не понимал что делать.
Четвертой бригаде настоял — делайте пож что хотите, но везите меня в больницу. Они показывают протоколы что госпитализация только если, и там список что или недержание/онемение и другая жесть. Вплоть до того что постоянный болевой синдром 3 месяца и возраст более 60ти. Я даже офигел от протоколов — говорят никак, оптимизация. В итоге придуиали с ними легенду что болит уже трое суток и начала неметь нога. Некрасиво, но я к тому моменту выл от боли и в принципе пересрал от непонимания ситуации, и потенциальных последствий. В итоге отвезли в стационар, начали обследовать. Пока сделали рентген, обкололи другими обезбаливающими, капельницы, завтра должны мрт, буду разбираться. Но вроде попускает уже…
Здравствуйте, IncremenTop, Вы писали:
Pzz>>Нужно комплексное лечение. Скорее всего, включаяющее лечебную физкультуру. А операцию назначают или когда есть большой риск получить паралич конечности из-за сдавливания нерного корешка, или когда консервативное лечение упорно не помогает.
IT>Никакая лечебная физкультура не запихнет грыжу обратно и не уберет ее. Снизит отек — да, повысит комфорт жизни, но прежнее уже не вернет.
Так скажу у меня на фоне диабета, разные болячки с суставами случились (артриты). В том числе и со спиной. Но физкультура это мышечный корсет, прилив крови.
Делаю становую тягу с небольшим весом но медленно, с контролем положения спины. Помогает. https://youtu.be/cTtAef1iuiU
и солнце б утром не вставало, когда бы не было меня
Здравствуйте, Sealcon190, Вы писали:
S>Первичное заживление при грыже занимает 2 недели. Через две недели станет чуть получше и поедешь на МРТ.
S>Вторичное заживление — около двух месяцев полного покоя. Станет прям совсем хорошо.
S>Окончательное заживление — полгода минимальных нагрузок и ЛФК.
S>Не советую сразу обращаться к нейрохирургу, когда у доктора в руках скальпель он везде ищет возможность резать. Для начала сходи к неврологу.
Здравствуйте, Pzz, Вы писали:
Pzz>Здравствуйте, dom1532, Вы писали:
D>>Дважды вызывал скорую, они ставит обезболивающие (не помогают), говорят что со спиной не госпитализируют, и рекомендуют вызывать врача. А у меня уже жесть, я даже сесть не могу. Перевернуться на другой бок адски больно. Что делать в такой ситуации?
Pzz>Обезболиться, и сходить к специалистам по спине, типа того же Дикуля.
Pzz>В больнице тебе действительно делать особо нечего, все это лечится амбуляторно.
Похоже что да, к исходу 2го дня легчает, ходить уже получается хоть и с болью. Может их протоколы что с этим не носпитализируют действительно обоснованы?
Здравствуйте, DronHrenoff, Вы писали:
DH>Да там может быть все что угодно. Спина — это понятие растяжимое. По симптомам? В какой части боль? Низ спины? В ногу стреляет? У меня по спортивной движухе было несколько раз щашемление седалищнего нерва. Нужно к какому-нить массажисту — он размнет/покрутит тебя, это снимит острую боль. Но потом все равно минимум неделю еще может чувствоваться (правда уже не так экстримально).
В одной точке, позвоночник четко по центру спины, в районе пояницы. Никуда не отдает, можно ткнуть пальцем где болит. Боль резкая как ножом, при попытке встать ты просто падаешь на колени от боли, дальше ползешь на корачках. Что меня удивило — такие стмптомы ни разу не повод для госпитализации — Лежи вызывай врача завтра. А как дожить в таком состоянии до завтра не понятно
Здравствуйте, Pzz, Вы писали:
Pzz>А что ты ждешь от этой госпитализации? Что тебе вколят какую-то особо ядреную наркоту, или применят какую-то особо хитрую процедуру, которая всё излечит?
Я исхожу из непонимания происходящего и переживаю за последствия больше. Мне просто колят обезбол и все, не исследований ничего. Я с такой инвалидизацией без видимой причины еще не сталкивался. Хочется понимать хот бы что это и возможно не упустить момент принятия экстренных мер. Перестать ходить или даже утратить активность совсем страшно, жизнь до и после разделится. Банально страшно.
Здравствуйте, Pzz, Вы писали:
Pzz>Они медленно рассасываются сами по себе. Если убрать (уменьшить) причину, заставляющую их расти, то 100% здоровым уже не станешь, но можно добиться длительной ремиссии.
Иногда слишком медленно или совсем нет.
Вопрос даже не в этом.
Парез может остаться на всю жизнь. Операция в районе поясницы полностью безопасная(если только не аллергик на наркоз), к чему такие страхи?
Здравствуйте, opfor, Вы писали:
O>Какие-то ограничения остались? Как я понимаю, они только грыжу срезают, а фиброзное кольцо все равно уже разрушено — с риском рецидивов.
Уже есть операции, где и фиброзное кольцо закрывают.
Вопрос в последствиях, а жизнь в любом случае менять придется — даже если не делать операцию.
Здравствуйте, Pzz, Вы писали:
Pzz>Нужно комплексное лечение. Скорее всего, включаяющее лечебную физкультуру. А операцию назначают или когда есть большой риск получить паралич конечности из-за сдавливания нерного корешка, или когда консервативное лечение упорно не помогает.
Там же еще вот в чем дело — хирург хочет операцию, это же ему выгодно. А пошел к т.н. остеопату — тот хочет без операции — чтобы ему платил. Каждый врач хочет себе — могут и подраться за пациента.
Здравствуйте, Shmj, Вы писали:
Pzz>>Нужно комплексное лечение. Скорее всего, включаяющее лечебную физкультуру. А операцию назначают или когда есть большой риск получить паралич конечности из-за сдавливания нерного корешка, или когда консервативное лечение упорно не помогает.
S>Там же еще вот в чем дело — хирург хочет операцию, это же ему выгодно. А пошел к т.н. остеопату — тот хочет без операции — чтобы ему платил. Каждый врач хочет себе — могут и подраться за пациента.
Не понял, это же свобода, никто никого не принуждает. С чего бы драка?
Здравствуйте, DronHrenoff, Вы писали:
DH>Хм... Насчет — "лежи, подыхай" — ну да, вот такая она в Рф самая лучшая в мире медицина. Короче: спасение утопающих — дело рук самих утопающих. Нужен врач и рентген (или мрт — не знаю, что там ща прописывают) — по фотографии вылечить не получится. Я б рекомендовал: позвони друзьям/родственникам/жене, пусть приедут на тачке, помогут тебе спуститься, погрузиться, и отвезут в травмоталогию (именно нормальную больницу, а не вонючий травмпункт где только зеленка и пьяный фельдшер). Там садишся и говоришь: "Ребята, подыхаю!".
А сесть то не можешь! Реально в 99.999999 % Надо отлежаться 3 дня, а потом топать и проверяться.
Тебе даже МРТ то сделать невозможно, если только под полным наркозом.
Это как насморк. Просто такое бывает редко, дикая боль. Но когда случается второй раз то уже привыкаешь. Это болезнь всех огородников!
и солнце б утром не вставало, когда бы не было меня
Здравствуйте, Marty, Вы писали:
M>Не понял, это же свобода, никто никого не принуждает. С чего бы драка?
Вы слишком серьезно воспринимаете. Конечно реально драться не будут, тем более они друг-друга и не видят — это так, образно что каждый врач хочет чтобы к нему и будет рассказывать что второй не компетентен.
Здравствуйте, IncremenTop, Вы писали:
IT>Парез может остаться на всю жизнь. Операция в районе поясницы полностью безопасная(если только не аллергик на наркоз), к чему такие страхи?
Полностью безопасные операции делает только патологоанатом. Да и то, есть хоть и маленький, но ненулевой шанс попасть к нему живым. А вот выбраться живым вряд ли удастся.
У меня когда спина приключилась первый раз, я почитал того-сего. Говорят, американцы сделали большое исследование и выяснили, что в долгосрочной перспективе операция ничем не лучше комплексного консервативного лечения (включающего лечебную физкультуру).
Здравствуйте, DronHrenoff, Вы писали:
DH>Хм... Насчет — "лежи, подыхай" — ну да, вот такая она в Рф самая лучшая в мире медицина. Короче: спасение утопающих — дело рук самих утопающих. Нужен врач и рентген (или мрт — не знаю, что там ща прописывают) — по фотографии вылечить не получится. Я б рекомендовал: позвони друзьям/родственникам/жене, пусть приедут на тачке, помогут тебе спуститься, погрузиться, и отвезут в травмоталогию (именно нормальную больницу, а не вонючий травмпункт где только зеленка и пьяный фельдшер). Там садишся и говоришь: "Ребята, подыхаю!".
Надо отдать должное неотложная помощь в целом работает хорошо. Ко мне за сутки приезжало 4 бригады, каждый раз при звонке на 112 они видели, что пару часов назад был выезд уже, и никто меня не послал, через 15-30 мин приезжал след рассчет и пытался в рамках своих протоколов помочь. Все были вежливы, основные медикаменты и оборудование были. Даже пошли на нарушение своих должнгстных инструкций ятобы пропихнуть меня в стационар. Денег никому не давал и не просили.
Одна правда зашла без бахил и истоптала мне всю квартиру, но с учетом моего состояния мне было не до этого.
И второй момент это перевозка — я лежал в машине на носилках и на кочках думал что в больницу приеду уже точно с переломами позвоночника. Вообще никакой аммортизации. Вторые пол пути ехал сидя с болью чтобы позвоночник не выплюнуть 🫤
D>Надо отдать должное неотложная помощь в целом работает хорошо. Ко мне за сутки приезжало 4 бригады, каждый раз при звонке на 112 они видели, что пару часов назад был выезд уже, и никто меня не послал, через 15-30 мин приезжал след рассчет и пытался в рамках своих протоколов помочь. Все были вежливы, основные медикаменты и оборудование были. Даже пошли на нарушение своих должнгстных инструкций ятобы пропихнуть меня в стационар. Денег никому не давал и не просили.
Интересна, а страховка (ДМС) на это дело как-то влияет?
Здравствуйте, dom1532, Вы писали:
D>Что делать в такой ситуации?
Обычно недели две будет болеть. Пока отёк не спадёт.
Корсет с жескими ребрами для поддержки спины (но его долго носить нельзя). А так мази типа капсикама, уколы диклофинака для снятия воспаления.
Если за две недели само не пройдёт то мрт и про результатам оперировать.
Здравствуйте, dom1532, Вы писали:
D>В одной точке, позвоночник четко по центру спины, в районе пояницы. Никуда не отдает, можно ткнуть пальцем где болит. Боль резкая как ножом, при попытке встать ты просто падаешь на колени от боли, дальше ползешь на корачках. Что меня удивило — такие стмптомы ни разу не повод для госпитализации — Лежи вызывай врача завтра. А как дожить в таком состоянии до завтра не понятно
Подожди, до клавиатуры же дополз? Значит до холодильника и крана с водой тоже доползёшь.
При всей циничности, задача врачей — определить, чревато ли твое состояние необратимыми изменениями без экстренной помощи. Если нет — то это не повод для госпитализации.
Сердечно-сосудистые вещи чреваты, перелом позвоночника чреват повреждением нервов. Твои симптомы — воспаление мягкой ткани где-то в спине, и опухлость, давящая на нерв. Кости в порядке. Сосуды в порядке. С хорошей вероятностью, пройдет само через пару дней, когда опухшая часть скукожится обратно.
Я бы не увлекался обезболивающими, а искал бы позицию в которой оно не болит, и отлеживался бы в ней. Мягкие ткани восстанавливаются довольно быстро.
Здравствуйте, rg45, Вы писали:
R>Да но боль боли рознь. Одно дело, когда не можешь ни вдохнуть, ни пошевелиться и как-будто током бьет, и совсем другое, когда болит типа как ушиб.
Боль это хорошо, значит еще жив. Если судорог нет то нормально ищите приемлемое положение и если за две недели организм не справится то амба. Вменяемые врачи ничего не будут делать пока не спадёт отёк.
Или будете осваивать каталку.
Здравствуйте, kov_serg, Вы писали:
_>Боль это хорошо, значит еще жив. Если судорог нет то нормально ищите приемлемое положение и если за две недели организм не справится то амба. Вменяемые врачи ничего не будут делать пока не спадёт отёк. _>Или будете осваивать каталку.
Не совсем понял, что и у кого я должен искать. Ну да ладно.
Я просто хотел сказать, что по-настоящему острая боль, когда ни чихнуть, ни пернуть, длится всего дня три, Та боль, которая после — это уже совсем другая боль, жить с которой гораздо легче.
--
Справедливость выше закона. А человечность выше справедливости.
Я не доктор, по форуму диагноз не поставлю. Но мой случай:
внезапно поясницу 'прихватило', ни ходить, ни с кровати встать (вставал, конечно, но минуты 3 на это уходило — подползти к краю, свесить ноги, как-то встать).
У меня случилась судорога мышц поясницы с двух сторон от позвоночника — судорога постоянная — жутко больно. Поясница, да и вся спина, стала плоской "как доска", без привычного изгиба.
Что делать, если у тебя такое?
Само не пройдёт.. или я просто не дожил бы до этого от боли.
Вызывай скорую — пусть колят обезболку и противовосполительное.
На какое-то время сможешь как-то ходить.
Иди к неврологу.
Он назначает уколы диклофенак(вроде) и ещё какие-то на 'а' пять дней по два укола + что-то пить из таблеток
Уже ходишь бодрее.
Потом физиотерапия и рефлексотерапия(иглоукалывание)
иглоукалывание — больно, но если спец грамотный, то чудеса — ты ходишь как прежде, если спец не очень, то ходишь, как ходишь, но облегчение всё-равно есть.
Если у тебя такое — именно спазм мышц (ты руками чувствуешь, как они выпирают железобетоном из спины), то скорая-укол-невролог
Если у тебя мышцы расслаблены и проблема с позвоночником, то, что делать не знаю: скорая — направление к врачу.
Здравствуйте, IncremenTop, Вы писали:
IT>Есть показания к операции. Причем здесь скальпель?
В том и проблема, что для операции достаточно согласия пациента.
По хорошему есть только два железных показания к операциям: 1) нарушение артериального кровоснабжения (человек просто может остаться импотентом) и 2) неэффективность консервативного лечения.
Но операции делают намного чаще, хотя вероятность осложнений после операции значительно выше.
Здравствуйте, sambl74, Вы писали:
S>Здравствуйте, dom1532, Вы писали:
D>>Вчера в 9 утра перклинило спину. Ни с чего, садился на кресло, почувствовал боль в пояснице. Стало больно стоять, дополз до кровати. Сидел / лежал без боли, но встать и разогнуться не мог. Сделать шаг — тоже боль. Постепенно становится хуже, к вечеру уже больно было сидеть. Сейчас даже состояние в котором лежа не больно найти не могу.
S>Надо на твёрдое лечь, прям на пол постелить что-нибудь. Но к врачу, да
Добавлю. Твердое это, например, дверь или лист фанеры под матрас. Симптомы похожи на проблему с дисками. Они могут истончиться из за вертикальных/поворотных нагрузок или диет. Лечь на твердое это программа-минимум, но и она может помочь, результат будет виден от трех дней до двух месяцев.
Здравствуйте, dom1532, Вы писали:
D>Одна правда зашла без бахил и истоптала мне всю квартиру, но с учетом моего состояния мне было не до этого. D>И второй момент это перевозка — я лежал в машине на носилках и на кочках думал что в больницу приеду уже точно с переломами позвоночника. Вообще никакой аммортизации. Вторые пол пути ехал сидя с болью чтобы позвоночник не выплюнуть 🫤
Реально, в позвоночнике болеть нечему. Болит какая-то мягкая ткань. Например, спазмированная мышца.
Мне, когда поясницу схватило, терапевт выписал кетопрофен + мильгамма внутримышечно. Колоть хоть и 10 дней, но боль стихает уже через полчаса после укола.
Если в конце дня чувствую, что спина напряжена в области лопаток, то катаю массажный ролик.
Здравствуйте, dom1532, Вы писали:
D>Вчера в 9 утра перклинило спину. Ни с чего, садился на кресло, почувствовал боль в пояснице. Стало больно стоять, дополз до кровати. Сидел / лежал без боли, но встать и разогнуться не мог. Сделать шаг — тоже боль. Постепенно становится хуже, к вечеру уже больно было сидеть. Сейчас даже состояние в котором лежа не больно найти не могу.
D>Дважды вызывал скорую, они ставит обезболивающие (не помогают), говорят что со спиной не госпитализируют, и рекомендуют вызывать врача. А у меня уже жесть, я даже сесть не могу. Перевернуться на другой бок адски больно. Что делать в такой ситуации?
По видимому грыжа и последствия. Общие рекомендации такие: в острый период нужен покой, ждать пока попустит, может занять в крайнем слуае до нескольких недель (облегчение будет). Дальше всякие реаблитирующие вещи (гимнастика, массажи и тд), желательно под контролем специалиста. Не рекомедуются противовоспалительные препараты, они снижает болевой синдром, но ухудшают общий прогноз по восстановлению. Помнить, что единственное стопроцентное показание к операции — невозможность в туалет сходить. Отправлять под нож будут активно, тут уж каждый сам решает, но рецедивы и осложнения весьма вероятны.
Могу порекомендовать клинику Епифанова, если дефолт сити, и его же канал на ютубчике, хотя это дело такое.
Здравствуйте, dom1532, Вы писали:
D>Здравствуйте, nikkit, Вы писали:
N>>к специалисту срочно. N>>у знакомой подобное было. вылезла межпозвоночная грыжа. операцию делали. а так в свои неполные 30 лет ходила как бабка из мф про алешу поповича. после операции воспряла. но не факт что у тебя это. поэтому ко врачу. будь готов платить за всяческие мрт.
D>Страшная вещь, в стационаре сейчас и люди у которых тело под углом 90 градусов, это жесть конечно. Сейчас понимаю что это такое — неразогнуться.
Зато ходят на холоде с голыми пупками, сидят на холодной поверхности или в кедах зимой.
