Человек — существо социальное. Мы живем в мире людей, взаимодействуя с ним постоянно в самых разных формах. Любые наши инициативы и деяния так или иначе попадают под влияние со стороны общества и конкретных индивидумов. Равно как и наоборот — окружающий нас социум тоже подвержен влиянию наших дел и настроений. Задумывались ли вы о том, что все сказанное более чем справедливо, если мы будем говорить о взаимоотношениях нашего общества с такой сферой деятельности, как shareware? Ведь мысли и оценки, которые сегодня бродят в головах российских шароварщиков, уже завтра могут выплеснуться «в мир» и стать определяющими при формировании общественного мнения в отношении самих шароварщиков и их деятельности. Понимаем ли мы, что засевшие у нас в головах стереотипы и привычки мы неизбежно пытаемся перетащить и в наш бизнес, который, будучи по своей природе интернациональным, далеко не всегда готов терпеть российскую ментальность? Если вы действительно бепокоитесь о своем будущем в shareware (и о самом будущем shareware в России), то задумываться о таких вопросах никогда не вредно (было бы грустно оказаться у разбитого корыта через несколько лет кажущегося процветания).
Исторический аспект
Когда пять-шесть и более лет тому назад в России стали появляться одиночки, добывающие свой хлеб путем продажи на западе своих программных разработок, их влияние на общество было совершенно незаметным. А в свете царивших в те времена в российском бизнесе законов и понятий, их и за бизнесменов то никто и не считал (крышу не предлагал, в карман не заглядывал ...). Мол развлекаются люди всякой ерундой, пока более пронырливые бабки куют. Самих шароварщиков такое отношение к себе до поры до времени вполне устраивало. Тем более, что получаемые средства никто в Россию возвращать не спешил, а скорее наоборот – норовил сам побыстрее переправиться на запад, поближе к своим источникам дохода. Но времена легких заработков миновали, прогремели финансовые и банковские кризисы – российский бизнес стал подтягиваться под мировые стандарты, вытесняя ловкачей и бандитов в их традиционные ниши. Цена «входного билета» стала заметно выше, а социальное расслоение привело к значительному сокращению числа кандидатов в бизнесмены. Все это время казавшиеся незаметными шароварщики процветали на фоне общего развала и обнищания. А ведь общество не забыло о них, оно по своему интерпретировало их успех.
Легкие деньги для умных
Кто же наблюдал за шароварщиками все прошлые годы, делал выводы и распространял их в обществе, формируя то, что принято называть общественным мнением? Их родные и близкие, коллеги по «основной» работе в различных НИИ и КБ, одноклассники и однокурсники. В результате ряда противоречивых процессов, когда одни аспекты шароварной деятельности радостно выпячивались (в т.ч. и размеры доходов), а другие – оставались за кадром (технология и размеры рисков), сегодня в нашем обществе сложилась довольно однобокая оценка, распространяемая на весь shareware. Эту оценку можно свести к следующим простым и понятным для всех обывателей тезисам:
1. Это доступно программистам (причем нужно обязательно быть программистом).
2. Хорошие (многократно превышающие средний уровень) заработки почти гарантированы
3. Написал программу – можно ехать на Канары.
Учитывая общепринятый имидж хорошего программиста как компьютерного отшельника или юного гения, решающего любые задачи направо и налево, в общественном сознании сложилась вполне четкая картина. В этой картине проограммисты (к которым по формальным признакам общество относит и множество разнообразных маргиналов) пишут программы и живут за счет роялти, которое проливается на них в виде неоскудевающего золотого потока (хотя и не такого широкого, как это имеет место в любом бизнесе, но много большего чем средний уровень зарплат в стране/городе/деревне).
Вторая «ударная» волна
Сформировавшееся общественное мнение не могло не оказать влияние на саму шароварную тусовку. Началось довольно массовое «второе пришествие» новичков в shareware. И вот тут то оказалось, что социальный состав этой волны не очень то стыкуется с тем, к чему привыкли «старожилы». Массовый наплыв студентов-неформалов и разочаровавшихся в жизни ИТРов, которые так и не сумели найти себя в современных экономических реалиях, стал оказывать разрушительное воздействие на сложившиеся в российской shareware традиции и сообщества. Все это наложилось на довольно активную текущую трансформацию shareware как бизнеса, сопровождающуюся смещением от чисто технологических разработок в сторону традиционных для любого бизнеса маркетинговых и рекламных направлений.
Мы такие, какими хотим казаться
В глазах общества, которое несоизмеримо больше шароварной тусовки, российские шароварщики сегодня предстают именно в том виде, который они сами неявно культивировали все прошлые годы. Именно этот не слишком внятный (и на самом деле – неправильный) образ сегодня сидит в головах у миллионов, хоть краем уха слышавших слово shareware. Зачем я повторяю свою уже высказанную мысль? На мой взгляд для многих активных участников shareware (да и вообще всех разработчиков тиражных продуктов) пришло время понять взаимосвязь своих действий и высказываний с тем, какие мысли после этого рождаются в головах у народа (в т.ч. и у чиновников). Сегодня мы еще сами в ответе за то, как нас будут «обзывать» через три-пять лет и какие ярлыки и стереотипы возобладают в наших взаимоотношениях с обществом.
Реальность и ее отражения
Удивительнее всего то, что ныне существующие взгляды общества на shareware проникают внутрь сообщества и начинают оказывать влияние на самоидентификацию самих шароварщиков. Таким образом, в собственном восприятии мы начинаем оперировать не самой реальностью, как она есть, а вторичной, отраженной, картиной, которая нам навязана «мнением масс». А в конечном итоге это приводит к ошибочным действиям в бизнесе и мешает широкому пониманию ситуации во всем ее многообразии. Но как отличить реальность от навязанного отражения? Какой из многочисленных возможных взглядов на shareware является истинным? Существует ли такой взгляд в принципе?
Угроза эпидемии
Полагаю, что мэтры «первой волны», которые сегодня формируют ядро российского бизнеса по разработке ПО, уже ответили для себя на множество озвученных выше вопросов. Состоявшийся в последние годы «исход» из SWRUS в ISDEF (или еще куда) сам по себе объясняет многое. Но теперь пришло время оглянуться и посмотреть на то, что остается за спиной. Сможет ли поредевшее профессионально сообщество преодолеть все те трудности, которые мешают ему развиваться и создавать необходимую инфраструктуру и «базу поддержки» в обществе? Не придем ли мы к тому, что через пару лет ситуация, наблюдаемая сегодня в SWRUS, с некоторыми поправками повторится в ISDEF и т.д.?
Обратная связь
Ответы на многие вопросы становятся понятными, если явно рассмотреть задачу построения видимой системы обратных связей с общественными институтами и всем социумом в целом. Именно через эти обратные связи и создается то самое «общественное мнение», которое в конечном итоге приведет в shareware неангажированных профессиональных участников, реально способных заниматься этим непростым бизнесом и добивающихся реальной отдачи от потраченных сил и средств (и именно эти игроки смогут стать надежными и успешными «младшими» партнерами нынешних мэтров, которые сегодня просто захлебываются в водовороте идей и проектов). Очевидно, что построение такой системы – одна из основных функций самих shareware-сообществ и их лидеров. Но тут не стоит сбрасывать со счетов и самих шароварщиков. Их роль тоже важна, и именно поэтому вы читаете это обращение.
Кто мы
Кто же такие современные российские деятели shareware? Да что такое вообще этот shareware? Было бы не совсем честно предлагать единственный ответ на эти вопросы. Но основные ориентиры очевидны.
1. Это бизнесмены, работающие на рынке разработки тиражных программных продуктов и распространения цифрового контента.
2. Это авторы программ, которые уже прошли этап наемного труда и готовы рискнуть, открыв собственное дело.
3. Это исследователи и предприниматели, которые обладают знаниями и/или патентами на перспективные технологии и намерены вкладывать свои (чужие) силы и средства в их превращение в тиражные продукты.
Ребрэндинг
До сих пор я довольно смело использовал термин «shareware» и называл разработчиков «шароварщиками». Но в заключение своей заметки я предлагаю вообще отказаться от этих названий. Их сохранение в долгосрочной перспективе наносит вред сообществу, поскольку они не отражают сложившихся реалий. Кто же мы и как нам себя называть? Наиболее отвечающим моменту мне видися термин «Разработчики тиражного ПО» (в противовес к «разработчикам заказного ПО»).
Таким образом социальный портрет «бывшего» шароварщика сегодня описывается так: Бизнесмен. Разработчик и продавец тиражного ПО.
Чего и вам желаю .
С уважением, Алексей Ровдо.
e-mail: www.softkey.ru
Здравствуйте, Alexey Rovdo, AR>Таким образом социальный портрет «бывшего» шароварщика сегодня описывается так: AR>Бизнесмен. Разработчик и продавец тиражного ПО.
Согласен с приведенными рассуждениями. Термин "shareware" в русском произношении вообще имеет некий комический оттенок.
Я знаю довольно много профессиональных программистов и среди них еденицы отдаленно напоминают имидж-стереотип "кул-хацкера — шараварщика".
В основном, программеры/менеджеры/архитекторы — серьезные образованые интеллигентные люди, которые думают о своей семье, своих сотрудниках, своей стране.
Мне кажется, что в русском языке есть хорошая альтернатива англоязычному Бизнесмен — "Предприниматель", подразумевающее (в отличии от "коммерсанта"- купца), что человек занимается производством и реализацией.
Поэтому я бы предложил формулировку: "Предпрениматель. Разработчик ПО".
Мне кажется, что тиражируемое это ПО, или кастом-разработка не так уж и важно.
С другой стороны, если есть некая общая тенденция в программерском обществе, то как ее ни назови она проявит себя в истинном свете.
Мы же общими усилиями можем способствовать формированию выгодному для нас "новому" имиджу IT-специалистов.
Здравствуйте, 0980, Вы писали:
AR>>>Бизнесмен. Разработчик и продавец тиражного ПО. AP>>Поэтому я бы предложил формулировку: "Предпрениматель. Разработчик ПО".
0>любой торговец на рынке считает себя предпринимателем/бизнесменом. 0>настоящие буржуины зовут себя олигархами
Олигархи — это бизнесмены у государственной власти, которые отстаивают там свои комерческие интересы.
Задумывались ли вы когда-нибудь над истинными мотивами своих решений и поступков? Вот так не понарошку, не для публики, а по-настоящему глубоко, и в первую очередь для того, чтобы понять самого себя? Не торопитесь с ответом, просто попытайтесь посмотреть на свои действия и логику рассуждений как бы со стороны, мысленно вообразив себя же сторонним наблюдателем. О чем это я? Ах, да — а причем тут собственно shareware и не уместнее ли будет отнести все эти рассуждения к проблемам философии, о которой мы в безумном ритме современной жизни как-то и не привыкли особенно задумываться? Быть может это и так, но встав на путь построения собственного бизнеса любой начинающий бизнесмен рано или поздно столкнется с этой проблемой. Бизнес не терпит неопределенности и недосказанности, мотивы бизнес-решений не должны опираться на хиромантию и глубоко запрятанные фобии, присущие любому человеку. Главой всему должен быть разум! Разум, который в состоянии познать и учесть множество явных и неявных факторов, в том числе и тех, без которых человек не мог бы называться человеком.
) мною уже было рассказоно об исторических аспектах, оказавших влияние на формирование российского шароварного сообщества и сформировавших его нынешнюю социальную картину. Самым важным выводом из приводившихся рассуждений было предложение вообще отказаться от термина shareware, перейдя к более адекватному понятию «бизнес в сфере разработки тиражного ПО». Именно отношения к shareware как к нормальному бизнесу, со всеми присущими ему рисками и традициями (пусть и с определенной спецификой), сегодня не хватает российским шароварщикам, чтобы преодолеть тот барьр, который они сами воздвигли у себя в головах и не желают замечать. Тени и призраки из прошлого продолжают властвовать над умами, оказывая в итоге пагубное воздействие на выбор целей и приоритетов, тормозя развитие бизнеса и, зачастую, загоняя его в тупик.
Шашлык
Что же питает и поддерживает существование этих призраков и заблуждений, не давая им кануть в небытие? Удивительно, но складывается такое ощущение, что основным питательным и стимулирующим чувством, которое и обеспечивает их жизнь, является обыкновенный человечески страх, по природе своей ничем не отличающийся от страха ребенка, который боится темноты или шумных газонокосилок. Именно страх и становится основным движителем при принятии ключевых бизнес-решений и определяет путь многих проектов от идеи до воплощения. При такой трактовке некоторые российские шароварщики (особенно это касается адептов второй волны) предстают в образе пусть и сытого, но запуганного донельзя кролика, ужасно боящегося даже просто высунуть голову из своей любимой норы, которую он так долго и старательно рыл. Называть этих людей бизнесменами будет, увы, ошибкой. Интресно, понимают ли они, что в это время к злополучной норе может уже приближаться асфальтоукладчик, который, если его не заметить, не оставит несчастному кролику ни одного шанса на спасение?
Основной инстинкт
Так почему же мы так боимся? Что порождает этот зачастую иррациональный страх и где искать лекарство для его преодоления? Тут пришло время вспомнить о пресловутой российской ментальности, причинах и социальных процессах, подвигших многих сегодняшних новичков окунуться в этот сложный, интересный, но весьмя рискованный бизнес. Российская действительность не всегда приглядна и презентабельна (да в общем и вся жизнь не выглядит как сплошная ровная и чистая дорога). Для многих уход в «свободное плавание» стал своего рода ответом на происходящее вокруг них. Убежать, спрятаться, избежать столкновения и попытаться жить в другом, параллельном, мире, правила которого кажутся более человечными и позволяют вести дела как бы оставаясь «за кадром». Таким образом, уже даже сам выбор пути для ряда игроков был обусловлен их страхом перед накатившей действительностью и пришедшими вместе с ней проблемами. Именно страх, а не здравый смысл и расчет стал их путеводителем и в дальнейшем. Какие программы писать, на каких рынках и через какие схемы работать, какие способы вывода денег использовать, как регистрировать и что публиковать о себе на своих сайтах, что рассказывать друзьям и знакомым — все подвержено страху. Страху перед законами разных государств, страху перед собственным государством в лице миллиционера или налогового инспектора, страху перед банками в лице девочек из валютного контроля, страху перед конкурентами, страху перед регистраторами, страху перед клиентами, журналистами и блоггерами, которые могут (не дай бог) что-то узнать о разработчике, страху перед хакерами и кардерами, страху перед партнерами, которые «могут украсть идеи», и — как венец всех этих страхов — страху перед собственной неудачей и некомпетентностью в бизнесе.
Кто не рискует — обречен
Обозревая успехи сегодняшних лидеров российского рынка тиражных продуктов трудно не заметить, что почти все они в свое время вынуждены были принять важное решение и, наступив на горло собственным страхам, взять на себя определенные (иногда весьма значительные) риски. Будь то решение о разработке продукта, имеющего мощного конкурента на западе, или решение о партнерстве с конкурентом/инвестором, или существенные вложения в маркетинг и рекламу, окупаемость которых ни вчера, ни сегодня никто не возьмется предсказывать хоть с какой-то гарантией. Именно такие риски и являются неотъемлемой чертой любого бизнеса как такового. И бизнес в сфере разработки тиражного ПО не является здесь исключением. Понимание этого факта неизбежно приводит нас к вопросу, который и был задан в самом начале — что же нами движет при принятии важнейших бизнес-решений — не страх ли ...
Здравствуйте, Alexey Rovdo, Вы писали:
AR>Что же питает и поддерживает существование этих призраков и заблуждений, не давая им кануть в небытие? Удивительно, но складывается такое ощущение, что основным питательным и стимулирующим чувством, которое и обеспечивает их жизнь, является обыкновенный человечески страх
Нет, ИМХО основным мотивом большинства шароварщиков, является — желание свободы.
Когда ненужно работать на "дядю", тратить по 2 часа в день на дорогу на работу и обратно, перед кем-то отчитываться...
Когда можно самому планировать что, как и когда делать, как развивать или не развивать продукт и пр.
Да, возможно это не бизнес в его российском понимании. Здесь не надо давать откаты, ездить на джипах на стрелки и ходить с охраной в туалет. Здесь всё гораздо проще и миролюбивее.
И цель шароварщика зачастую — не иметь крутой "бизнесс", а просто спокойно жить получая свои (небольшие для бизнеса) доходы, но при этом быть (почти) полностью свободным.
Хотя понятно, что у настоящих "бизнесов" (к коим можно наверно отнести и Софткей) другие интересы, и в отношении к шароварщикам в том числе
AR>Тени и призраки из прошлого продолжают властвовать над умами
Здравствуйте, Alexey Rovdo, Вы писали:
AR>Shareware как бизнес. Эпизод 2 — Страх.
Риски и страхи — это вопрос уже слегка "продвинутых" предпринимателей.
А у меня зреет другой вопрос — ответственность.
Многие на форуме советуют примерно следующее — попробуй это, попробуй то. Если не получится забей и начни что-нибудь другое. Т.е. люди создадут проект, продадут десяток другой лицензий, потом свернут бизнес и начнут другой проект. Конечно для игрушек или менялок обоев это не самый страшный исход, а вот с чем остаются пользователи более сложных программ? С заброшенными сайтами или даже хуже, с просроченными доменами? С этой стороны почему-то никто не обсуждает ведение "предпринимательства". Наверняка такие вопросы поднимаются уже у состоявшихся проектов, потому что ответственность напрямую влияет на имидж. Но, мне кажется, что об этом надо напоминать и начинающим предпринимателям, авторам, шароварщикам итд .
Здравствуйте, Аноним, Вы писали:
А>Нет, ИМХО основным мотивом большинства шароварщиков, является — желание свободы. А>Когда ненужно работать на "дядю", тратить по 2 часа в день на дорогу на работу и обратно, перед кем-то отчитываться... А>Когда можно самому планировать что, как и когда делать, как развивать или не развивать продукт и пр. ...
Основная цель данного "эпоса" состоит не в том, чтобы выяснить мотивацию большинства/меньшинства/...
Мне кажется, что у многих нехватает понимания самого себя и этот интимный вопрос каждый должен решать непублично именно в отношении себя-любимого .
Здравствуйте, Alexey Rovdo, Вы писали:
AR>Задумывались ли вы когда-нибудь над истинными мотивами своих решений и поступков? Вот так не понарошку, не для публики, а по-настоящему глубоко, и в первую очередь для того, чтобы понять самого себя?
Почему-то так получилось, что последнее время много именно над этим размышлял.
AR>Так почему же мы так боимся? Что порождает этот зачастую иррациональный страх и где искать лекарство для его преодоления?
Помню, когда учился в младших классах, был у нас мальчик один. Любил ребят побить. Не то, чтобы сильный был, не в этом дело. А в том, что у него половина братьев в тюрьме сидела, и, если что, он угрожал прибегнуть к их помощи: дескать, вот выйдут, всю семью вырежут. И никто ничего не мог сделать. А вы спрашиваете, откуда страх. Да от того, что беспомощен человек у нас. От того, что не помогаем мы друг другу. да и наконец "нас рожали под звуки маршей, нас пугали тюрьмой" (с) БГ.
AR> [...]
Нету смысла агитировать за то, чтобы свободные художники стали бизнесменами в полном смысле этого слова. Есть люди, которым это просто не надо. Есть люди, которые не доросли. Все должно быть естественно.
Здравствуйте, Unhandled_Exception, Вы писали:
U_E>Нету смысла агитировать за то, чтобы свободные художники стали бизнесменами в полном смысле этого слова. Есть люди, которым это просто не надо. Есть люди, которые не доросли. Все должно быть естественно.
Формально вы правы . Но реально в софтверной сфере в России сложилась острая нехватка именно нормальных бизнесменов при достатоно большом количестве свободных художников . Как ни странно, все игроки окажутся в выйгрыше, если часть художников наконец "дорастет" ...
Здравствуйте, Alexey Rovdo, Вы писали:
AR>Здравствуйте, Unhandled_Exception, Вы писали:
U_E>>Нету смысла агитировать за то, чтобы свободные художники стали бизнесменами в полном смысле этого слова. Есть люди, которым это просто не надо. Есть люди, которые не доросли. Все должно быть естественно.
AR>Формально вы правы . Но реально в софтверной сфере в России сложилась острая нехватка именно нормальных бизнесменов при достатоно большом количестве свободных художников . Как ни странно, все игроки окажутся в выйгрыше, если часть художников наконец "дорастет" ...
Человек иррационален. Не всем нужно много-много-много денег. Свободный художник — это... да, это тот самый маленький человек в своей норке. Но ему так нравится, и тянуть его за уши бессмысленно. А те, кто хочет брать на себя большую ответственность, будут ее брать и будут рисковать и делать все прочее, что должен делать бизнесмен. Агитировать этих людей также нет смысла — они сами знают, что они хотят.
Здравствуйте, Dimonka, Вы писали:
D>Здравствуйте, Alexey Rovdo, Вы писали:
AR>>Shareware как бизнес. Эпизод 2 — Страх.
D>Риски и страхи — это вопрос уже слегка "продвинутых" предпринимателей. D>А у меня зреет другой вопрос — ответственность. D>Многие на форуме советуют примерно следующее — попробуй это, попробуй то. Если не получится забей и начни что-нибудь другое. Т.е. люди создадут проект, продадут десяток другой лицензий, потом свернут бизнес и начнут другой проект. Конечно для игрушек или менялок обоев это не самый страшный исход, а вот с чем остаются пользователи более сложных программ? С заброшенными сайтами или даже хуже, с просроченными доменами? С этой стороны почему-то никто не обсуждает ведение "предпринимательства". Наверняка такие вопросы поднимаются уже у состоявшихся проектов, потому что ответственность напрямую влияет на имидж. Но, мне кажется, что об этом надо напоминать и начинающим предпринимателям, авторам, шароварщикам итд .
Ответственность конечно хорошо, но реально в области шараварок это просто невозможно, особенно для начинающих. Если только каждый десятый проект в отрасли более-менее успешный, то нет ничего плохого в сворачивании неуспешных вещей. А подерживать тех кто купил какое-то время конечно нужно, также как и сообщать им что проект свернут.
Здравствуйте, Unhandled_Exception, Вы писали:
U_E>Человек иррационален. Не всем нужно много-много-много денег. Свободный художник — это... да, это тот самый маленький человек в своей норке. Но ему так нравится, и тянуть его за уши бессмысленно. А те, кто хочет брать на себя большую ответственность, будут ее брать и будут рисковать и делать все прочее, что должен делать бизнесмен. Агитировать этих людей также нет смысла — они сами знают, что они хотят.
Я за определенность . А эта определенность начинается в головах самих участников и только потом проецируется в их действия, позиционирование себя и восприятие их другими. Ко всему прочему, все упомянутое вами "бизнес-знание" вовсе не врожденное — оно приобретается по мере роста самосознания и накопления опыта
Здравствуйте, Alexey Rovdo, Вы писали:
AR>Формально вы правы . Но реально в софтверной сфере в России сложилась острая нехватка именно нормальных бизнесменов при достатоно большом количестве свободных художников
Наверно вы правы...
Но проблема в том, что так ли уж выгодно делать софтовый бизнес?
Сугубо ИМХО, будь у меня достаточный начальный капитал и желание заняться именно бизнесом — лучше уж точку общепита открыть, гораздо более востребованно получится.
А при текущей насыщенности рынка софта, "вылезать" на него с намерениями делать "много-много-много" денег — имхо оно того не стоит, есть куда более денежные ниши.
Вот и остается, что shareware — это скорее область для энтузиастов-любителей.
Здравствуйте, Alexey Rovdo, Вы писали:
AR>Shareware как бизнес. Эпизод 2 — Страх.
Послушайте дедушка Фрэйд, может хватит ваших психологических извращений, тем более, что чем дальше, тем больше это смахивает на воспаленный бред.
"Шароварщик" (слово, которое вам так не нравится) это тот же бизнесмен, если вы еще не поняли, и он несет те же риски, что и "бизнесмен", в вашем понимании этого слова. У "бизнесмена" не обязательно должно работать 500 человек, чтобы называться этим гордым словом.
Вы же всех постоянно укатываете не понятно на что, смысла ваших статей лично я абсолютно не понимаю, вы предлагаете всем перейти в "бизнесмены" и зарабатывать лимон в месяц, но во первых это невозможно (как и в природе с крупными/хищными животными), а во вторых, не все этого хотят, некоторым хватает 5к.
Одним предложением можеш объяснить смысл своей последней статьи?
Здравствуйте, Аноним, Вы писали:
А>Но проблема в том, что так ли уж выгодно делать софтовый бизнес? А>Сугубо ИМХО, будь у меня достаточный начальный капитал и желание заняться именно бизнесом — лучше уж точку общепита открыть, гораздо более востребованно получится. А>А при текущей насыщенности рынка софта, "вылезать" на него с намерениями делать "много-много-много" денег — имхо оно того не стоит, есть куда более денежные ниши. А>Вот и остается, что shareware — это скорее область для энтузиастов-любителей.
Вот это уже разговор по существу .
Совершенно очевидно, что сегодня наблюдается определенный кризис хороших денежных идей . Некоторые этого еще не поняли, но каток Microsoft, Google, Yahoo очень скоро закатает многие пока живые ниши . Подрастают новые пользователи, которые не станут возиться с зоопарками программ и лазить по софт-архивам — они будут только тупо тыкать в те кнопки, которые им даны по-умолчанию и "вестись" на рекламу, которую до них удастся довести. Как дотянуться до этих "масс"? Вот где собака зарыта! У кого это получится, тот преуспеет .
Здравствуйте, Alexey Rovdo, Вы писали:
AR>Вот это уже разговор по существу . AR>Совершенно очевидно, что сегодня наблюдается определенный кризис хороших денежных идей . Некоторые этого еще не поняли, но каток Microsoft, Google, Yahoo очень скоро закатает многие пока живые ниши .
Как только они все закатают, так скоро они перестанут существовать — закон природы.
Здравствуйте, Аноним, Вы писали:
А>Алексей разочаровался в "бизнес-способностях" шароварщиков, после того как они все массово отказались от "супер-выгодного" предложения
Ну если вы имеете ввиду дискуссию о Системе мотивации разработчиков foundation.softkey.ru (здесь
), то я вас разочарую — заявок приходит достаточно много. Но вот качество этих заявок в подавляющем большинстве случаев очень и очень низкое. Причем речь идет не о количестве и объеме "сопроводительной документации", а об элементарном непонимании законов рынка и неумении построить работающие бизнес-модели ...
Здравствуйте, Alexey Rovdo, Вы писали:
AR>Вот это уже разговор по существу . AR>Совершенно очевидно, что сегодня наблюдается определенный кризис хороших денежных идей . Некоторые этого еще не поняли, но каток Microsoft, Google, Yahoo очень скоро закатает многие пока живые ниши . Подрастают новые пользователи, которые не станут возиться с зоопарками программ и лазить по софт-архивам — они будут только тупо тыкать в те кнопки, которые им даны по-умолчанию и "вестись" на рекламу, которую до них удастся довести. Как дотянуться до этих "масс"? Вот где собака зарыта! У кого это получится, тот преуспеет .
Здравствуйте, Alexey Rovdo, Вы писали:
А>>Алексей разочаровался в "бизнес-способностях" шароварщиков, после того как они все массово отказались от "супер-выгодного" предложения
AR>Ну если вы имеете ввиду дискуссию о Системе мотивации разработчиков foundation.softkey.ru (здесь
), то я вас разочарую — заявок приходит достаточно много. Но вот качество этих заявок в подавляющем большинстве случаев очень и очень низкое. Причем речь идет не о количестве и объеме "сопроводительной документации", а об элементарном непонимании законов рынка и неумении построить работающие бизнес-модели ...
Здравствуйте, yxiie, Вы писали:
Y>Здравствуйте, Alexey Rovdo, Вы писали:
А>>>Алексей разочаровался в "бизнес-способностях" шароварщиков, после того как они все массово отказались от "супер-выгодного" предложения
AR>>Ну если вы имеете ввиду дискуссию о Системе мотивации разработчиков foundation.softkey.ru (здесь
), то я вас разочарую — заявок приходит достаточно много. Но вот качество этих заявок в подавляющем большинстве случаев очень и очень низкое. Причем речь идет не о количестве и объеме "сопроводительной документации", а об элементарном непонимании законов рынка и неумении построить работающие бизнес-модели ...
Y>значит ASX был прав? таки разочаровались?
Разочарование — это когда думаешь одно, а потом видишь, что на деле имеет место другое .
Но мое участие в Системе мотивации наоборот утвердило меня в том, что я знал и раньше ...
И если вы, прочитав мои заметки, пришли к выводу, что я говорю о способности или неспособности заниматься бизнесом, то я вас поправлю. Прежде чем говорить об этом, нужно чтобы возник предмет разговора .
Т.е. вот вы, например. Зачем вы пришли в shareware? Занимаетесь ли вы бизнесом в shareware? Имеете ли целью зарабатывание денег и готовы ли пересматривать приоритеты и мотивацию для достижения этой цели? Если ответ будет НЕТ, то кому какая разница — есть ли у вас бизнес-способности, реализовывать которые вы в принципе не хотите и не планируете?
А вот когда вы ответите на эти вопросы самому себе, то тогда — милости прошу — приходите ко мне и мы с вами сделаем взаимовыгодный бизнес (наладим приятное сотрудничество). Я даже не пожалею времени на то, чтобы помочь и научить вас тому, что знаю и умею сам . Но мне нужно знать ваши цели и приоритеты, чтобы делать вам адекватные советы и предложения, которые соответствуют им .
Впрочем, вы даже можете наплевать на меня и оставить в неведении, но стоит ли оставлять в неведении самого себя?
Здравствуйте, Alexey Rovdo, Вы писали:
AR>И если вы, прочитав мои заметки, пришли к выводу, что я говорю о способности или неспособности заниматься бизнесом, то я вас поправлю. Прежде чем говорить об этом, нужно чтобы возник предмет разговора .
да я просто спросил был ли ASX прав вот и все, а вы тут такую тираду написали...
заметки я не читал, сорри, так, по диагонали пробежал — слишком много букв я читал коменты, они интереснее
AR>Т.е. вот вы, например. Зачем вы пришли в shareware? Занимаетесь ли вы бизнесом в shareware? Имеете ли целью зарабатывание денег и готовы ли пересматривать приоритеты и мотивацию для достижения этой цели? Если ответ будет НЕТ, то кому какая разница — есть ли у вас бизнес-способности, реализовывать которые вы в принципе не хотите и не планируете?
и не лень было набирать столько вопросов, когда можно было просто клацнуть на ссылку в моем профайле?
AR>А вот когда вы ответите на эти вопросы самому себе, то тогда — милости прошу — приходите ко мне и мы с вами сделаем взаимовыгодный бизнес (наладим приятное сотрудничество). Я даже не пожалею времени на то, чтобы помочь и научить вас тому, что знаю и умею сам . Но мне нужно знать ваши цели и приоритеты, чтобы делать вам адекватные советы и предложения, которые соответствуют им .
эээ, а кто сказал, что мне нужны какие-то советы и предложения? не нужно делать мне одолжение, о котором я даже не думал просить.
сделайте нормальную комиссию, тогда о чем-то можно будет говорить, а пока увы — мне ни софткей ни отечественный рынок не интересны.
AR>Впрочем, вы даже можете наплевать на меня и оставить в неведении, но стоит ли оставлять в неведении самого себя?
кто здесь?
прошу прощения, но вы с кем разговариваете?
Здравствуйте, yxiie, Вы писали:
AR>>Впрочем, вы даже можете наплевать на меня и оставить в неведении, но стоит ли оставлять в неведении самого себя?
Y>кто здесь? Y>прошу прощения, но вы с кем разговариваете?
yxiie, расслабься Это такая манера письма, автор как-будто обращается к тебе, но на самом деле ему пофиг кто ты и что ты думаешь, важно то, что ты подвернулся в нужный момент, и поэтому обращаясь к тебе, можно "выгрузить" очередную порцию откровений, которую авось да и заметит кто, более "целевой".
Здравствуйте, yxiie, Вы писали:
Y>заметки я не читал, сорри, так, по диагонали пробежал — слишком много букв я читал коменты, они интереснее Y>и не лень было набирать столько вопросов, когда можно было просто клацнуть на ссылку в моем профайле?
Ну и ладненько . Я посмотрю ваш профайл, а вам все-таки рекомендую посмотреть мои заметки (1
). Тогда и поговорим ...
Y> эээ, а кто сказал, что мне нужны какие-то советы и предложения? не нужно делать мне одолжение, о котором я даже не думал просить. сделайте нормальную комиссию, тогда о чем-то можно будет говорить, а пока увы — мне ни софткей ни отечественный рынок не интересны.
Действительно, и зачем вам российский рынок пока тут такие комиссии ?
PS: Хотя постойте, ой, я чего то не понял !
Вы именно из-за размера комиссий здесь не работаете или все-таки из-за низкого спроса (читай нерентабельности организации продаж) на ваши продукты? Так ваша позиция продиктована чем — бизнес-расчетом или эмоциями ?
Здравствуйте, Alex Mova, Вы писали:
Y>>прошу прощения, но вы с кем разговариваете? AM>yxiie, расслабься Это такая манера письма, автор как-будто обращается к тебе, но на самом деле ему пофиг кто ты и что ты думаешь, важно то, что ты подвернулся в нужный момент, и поэтому обращаясь к тебе, можно "выгрузить" очередную порцию откровений, которую авось да и заметит кто, более "целевой".
Алекс, вы полагаете yxiie совсем "безнадежен" и его "грузить" смысла нет ?
PS: Хотя в чем то вы и правы. На публичном форуме я просто вынужден разговаривать как бы со всеми. Для личной переписки существует e-mail.
спасибо, но говорить с вами видимо не о чем
я задал однострочный вопрос, в ответ на который получил ведро излияний найдите кого-то другого, кто проникнется вашими идеями, меня они не цепляют, я столько не выкурю
Y>> эээ, а кто сказал, что мне нужны какие-то советы и предложения? не нужно делать мне одолжение, о котором я даже не думал просить. сделайте нормальную комиссию, тогда о чем-то можно будет говорить, а пока увы — мне ни софткей ни отечественный рынок не интересны.
AR>Действительно, и зачем вам российский рынок пока тут такие комиссии ?
AR>PS: Хотя постойте, ой, я чего то не понял ! AR>Вы именно из-за размера комиссий здесь не работаете или все-таки из-за низкого спроса (читай нерентабельности организации продаж) на ваши продукты? Так ваша позиция продиктована чем — бизнес-расчетом или эмоциями ?
огромные комиссии не добавляют привлекательности и без того не самому интересному рынку.
P.S. вы слишком часто повторяете слово "бизнес". не находите?
Здравствуйте, Alex Mova, Вы писали:
AM>Здравствуйте, yxiie, Вы писали:
AR>>>Впрочем, вы даже можете наплевать на меня и оставить в неведении, но стоит ли оставлять в неведении самого себя?
Y>>кто здесь? Y>>прошу прощения, но вы с кем разговариваете? AM>yxiie, расслабься Это такая манера письма, автор как-будто обращается к тебе, но на самом деле ему пофиг кто ты и что ты думаешь, важно то, что ты подвернулся в нужный момент, и поэтому обращаясь к тебе, можно "выгрузить" очередную порцию откровений, которую авось да и заметит кто, более "целевой".
я уже понял, поделом мне, в стремных топиках светиться
Здравствуйте, Alexey Rovdo, Вы писали:
AR>Алекс, вы полагаете yxiie совсем "безнадежен" и его "грузить" смысла нет ?
Можно я уйду от ответа на ваш вопрос? Спасибо.
Алексей, вы никогда не обращали внимания, ваши письма часто ставят собеседника в неудобное положение? Испытывая дискомфорт, не хочется ввязваться в ваши топики, более того, их и читать не хочется. Кому понравится, что ему задают вопросы из серии "стыдно ли вам заниматься анонизмом?".
Здравствуйте, yxiie, Вы писали:
Y>я уже понял, поделом мне, в стремных топиках светиться
Так отож. Я думал, бурная дискуссия с дизайнерами по поводу DOCTYPE тебя примирила с мыслью, что лучше не споришь с человеком, убежденном в своей правоте
Здравствуйте, Alex Mova, Вы писали:
AM>Здравствуйте, yxiie, Вы писали:
Y>>я уже понял, поделом мне, в стремных топиках светиться AM>Так отож. Я думал, бурная дискуссия с дизайнерами по поводу DOCTYPE тебя примирила с мыслью, что лучше не споришь с человеком, убежденном в своей правоте
а ты следил?
да на самом деле я люблю поучаствовать в таких дискусиях (DOCTYPE) — полезно, прокачивается навык "демагогия"
другое дело, что текущий топик это что-то вообще не от мира сего, мой разум не может постичь такой способ ведения беседы
да и в даном случае человек заинтересован в "дискуссии" только ради того, чтобы тема подольше висела вверху форума и ее прочитали как можно больше "целевых" людей, как ты правильно заметил. в общем я ставлю бомбу за хоть и ловко спланированую, но джинсу
Здравствуйте, yxiie, Вы писали:
Y>а ты следил?
Нет, на днях перечитал сразу все. Я ж тогда переделал сайт, добавил DOCTYPE, сижу теперь, жду завала ордеров
Y>другое дело, что текущий топик это что-то вообще не от мира сего, мой разум не может постичь такой способ ведения беседы
А то, простой и надежный прием — пресуппозиция. Просто и надежно вырабатывает отвращение
Y>да и в даном случае человек заинтересован в "дискуссии" только ради того, чтобы тема подольше висела вверху форума и ее прочитали как можно больше "целевых" людей, как ты правильно заметил. в общем я ставлю бомбу за хоть и ловко спланированую, но джинсу
Зачем, думаешь не найдется повода начать песню заново?
Здравствуйте, Alex Mova, Вы писали:
AM>Алексей, вы никогда не обращали внимания, ваши письма часто ставят собеседника в неудобное положение? Испытывая дискомфорт, не хочется ввязваться в ваши топики, более того, их и читать не хочется. Кому понравится, что ему задают вопросы из серии "стыдно ли вам заниматься анонизмом?".
Вот только и вы, Алекс, предпочли написать это в форуме (заодно опять вернув тему в верхнюю строчку). Вероятно предполагали, что будет полезнее высказать свою точку зрения публично? Как же после этого вы можете говорить о неинтересности и коньюнктурности ?
Я прекрасно осведомлен, что некоторым вовсе не понравилось узнать себя в моих статьях и постах. Т.е. многое из написанного оказывается правдой. Соглашусь и с тем, что не всякая правда достойна того, чтобы выносить ее на люди. Но что же делать ?
Вот ведь возьмем даже очень краткие сообщения Ярослава (yxiie). Казалось бы, ну высказал человек свое мнение. Ну вроде и не обязан он читать статьи, о которых тут дискуссия. Но ведь он написал примерно следующее:
"Мне не нужны от вас никакие советы и предложения. Я даже не думал об этом просить... А также вы можете предложить мне сниженную комиссию"
Неужели вы не видите, что я в своих статьях пишу в том числе и о таких противоречиях? Понимает ли Ярослав сам — зачем ему нужна сниженная комиссия (особенно с учетом того, что в его случае снижение комиссии эквивалентно снижению количества продаваемых копий)? Очень легко отмазаться от этого вопроса, сообщив, что конкретно Ярославу все это до лампочки и его в принципе данная тема не интересует. Но разве мало здесь людей, которых снижение комиссии очень даже интересует? А все ли из них понимают зачем это им и какую реальную выгоду они могут из этого извлечь, учитывая тот факт, что комиссии иногда в разы меньше налогов (да и в чем они вообще видят свою выгоду)?
Когда я еду на рыбалку я твердо знаю, что сам по себе улов, хотя и приятен, но не является таким уж обязательным. Мне нужна тишина и красивая природа, среди которой я могу отдохнуть . Цена вопроса тоже не стоит на первом месте. Я также знаю, что через пару дней мне все это наскучит, и даже сумашедший клев не удержит меня от возвращения в город . Все просто и понятно . Многие нынешние "шароварщики" напоминают мне рыбака, который задержался на озере и все никак не может решить зачем он это сделал . С одной стороны, он понимает, что одной удочкой он много не наловит (а кушать то хочется), а с другой, применение сетей и постепенный переход к выращиванию рыбы в собственных прудах ему претит или не по карману .
Если вы не поняли, мои посты и статьи в данной ветке и не предполагают какой-то дискуссии — они не содержат ни рецептов, ни советов по ведению бизнеса/не бизнеса . Главная цель — побудить людей задуматься и решить некоторые вопросы хотя бы для себя ...
Здравствуйте, Alexey Rovdo, Вы писали:
AM>>Алексей, вы никогда не обращали внимания, ваши письма часто ставят собеседника в неудобное положение? Испытывая дискомфорт, не хочется ввязваться в ваши топики, более того, их и читать не хочется. Кому понравится, что ему задают вопросы из серии "стыдно ли вам заниматься анонизмом?".
AR>Вот только и вы, Алекс, предпочли написать это в форуме (заодно опять вернув тему в верхнюю строчку).
Почему написал в форум? Потому что вы обратились ко мне в форуме. Я, конечно, могу найти ваш емейл, но имхо где вопрос задан, там на него и отвечать нужно.
AR>Вероятно предполагали, что будет полезнее высказать свою точку зрения публично?
Вы правы, я понадеялся, что мое предложение обратить внимание на "стиль" общения будет замечено и другими подписчиками. Возможно, обсуждения станут менее напряженными.
AR>Как же после этого вы можете говорить о неинтересности и коньюнктурности ?
Алексей, можно я поймаю вас на слове? Первое: я таких слов не употреблял. Второе: даже если и приписать мне эти высказывания, то они были до, а не после этого.
AR>Я прекрасно осведомлен, что некоторым вовсе не понравилось узнать себя в моих статьях и постах.
Это и далее — вопрос ко мне? Вы хотите, чтобы я ответил или это так, риторика?
Здравствуйте, Alexey Rovdo, Вы писали:
AR>Неужели вы не видите, что я в своих статьях пишу в том числе и о таких противоречиях? Понимает ли Ярослав сам — зачем ему нужна сниженная комиссия (особенно с учетом того, что в его случае снижение комиссии эквивалентно снижению количества продаваемых копий)?
AR>Если вы не поняли, мои посты и статьи в данной ветке и не предполагают какой-то дискуссии — они не содержат ни рецептов, ни советов по ведению бизнеса/не бизнеса . Главная цель — побудить людей задуматься и решить некоторые вопросы хотя бы для себя ...
Да главная твоя цель это бестолковый пиар, через маленькие скандалы, провоцирование, шумиху. Такие виды пиара для меня равнозначны спаму, к которому у большинства стоит жесткое отторжение. Ты просто спамер. Твои методы очень напоминают методы СШ, ну что же если софткею это нужно, то
Здравствуйте, ASX, Вы писали:
ASX>Да главная твоя цель это бестолковый пиар, через маленькие скандалы, провоцирование, шумиху. Такие виды пиара для меня равнозначны спаму, к которому у большинства стоит жесткое отторжение. Ты просто спамер. Твои методы очень напоминают методы СШ, ну что же если софткею это нужно, то
"ASX" <49819@users.rsdn.ru> wrote in message news:1910741@news.rsdn.ru... > Да главная твоя цель это бестолковый пиар, через маленькие скандалы, провоцирование, шумиху. Такие виды пиара для меня равнозначны спаму, к которому у большинства стоит жесткое отторжение. Ты просто спамер.
Не соглашусь. Конечно присутствие здесь Алексея — в основном имеет под собой рекламные причины, НО
это не мешает черпать из его статей умные мысли, бо их там есть. Статья про "страх" лично мне понравилась, прочел еще в бумажной Терре задолго до постинга сюда (хотя и с ОЧЕНЬ многим готов спорить, но понравилась).
А вы Алексей в следующий раз давайте ссылку на источник, чтобы было понятно, что это не пресс-кампания Софткея, а статья из журнала (хотя и не знаю на каких правах она там напечатана).
> Твои методы очень напоминают методы СШ
Я не фанат СШ, но даже в его постингах случаются здравые мысли (сюрприз). Учитесь черпать отовсюду. Смотреть на поле "from:" перед тем как сформировать свое мнение о контенте — вредно. Глаз замыливается.
Здравствуйте, Alexey Rovdo, Вы писали:
AR>Неужели вы не видите, что я в своих статьях пишу в том числе и о таких противоречиях? Понимает ли Ярослав сам — зачем ему нужна сниженная комиссия (особенно с учетом того, что в его случае снижение комиссии эквивалентно снижению количества продаваемых копий)? Очень легко отмазаться от этого вопроса, сообщив, что конкретно Ярославу все это до лампочки и его в принципе данная тема не интересует. Но разве мало здесь людей, которых снижение комиссии очень даже интересует? А все ли из них понимают зачем это им и какую реальную выгоду они могут из этого извлечь, учитывая тот факт, что комиссии иногда в разы меньше налогов (да и в чем они вообще видят свою выгоду)?
касательно вас я уже все хорошо понял.
попрошу в ваших тренировках по НЛП и прочих грязных методах ведения беседы не упоминать мое имя. спасибо.
Здравствуйте, Alex Mova, Вы писали:
Y>>другое дело, что текущий топик это что-то вообще не от мира сего, мой разум не может постичь такой способ ведения беседы AM>А то, простой и надежный прием — пресуппозиция. Просто и надежно вырабатывает отвращение
я много общаюсь с людьми серьезно занимающимися сетевым маркетингом — до того как они умеют мозги промывать, автору топика нужно еще долго тренироваться
от такого регулярного общения у меня иммунитет выработался, и только сейчас как ты это озвучил я понял в чем дело — еще один человек неумело применяет НЛП и этим вызывает отторжение. но лучше бы он это делал где-то на кошках — за пределами форума
Y>>да и в даном случае человек заинтересован в "дискуссии" только ради того, чтобы тема подольше висела вверху форума и ее прочитали как можно больше "целевых" людей, как ты правильно заметил. в общем я ставлю бомбу за хоть и ловко спланированую, но джинсу AM>Зачем, думаешь не найдется повода начать песню заново?
ну мне и второй раз бомбу поставить не сложно будет честно говоря не вижу никакой пользы от этого топика.
все такие приколы из разряда "откровений" и "открытия глаз" в большинстве случаев бесполезны всем кроме человека, который к этому подталкивает и подстраивает.
Здравствуйте, jit, Вы писали:
jit>А вы Алексей в следующий раз давайте ссылку на источник, чтобы было понятно, что это не пресс-кампания Софткея, а статья из журнала (хотя и не знаю на каких правах она там напечатана).
Здравствуйте, jit, Вы писали:
jit>Я не фанат СШ, но даже в его постингах случаются здравые мысли (сюрприз). Учитесь черпать отовсюду.
Смотря что черпать и откуда Из туалета я черпать ничего не собираюсь
jit>Смотреть на поле "from:" перед тем как сформировать свое мнение о контенте — вредно.
Так в том-то и дело, что мнение об этих двух персонажах (AR, СШ) уже сформировалось, поэтому сейчас их контент проходит через очень жестокий фильтр
Здравствуйте, Alexey Rovdo, Вы писали:
AR>Здравствуйте, Аноним, Вы писали:
А>>Но проблема в том, что так ли уж выгодно делать софтовый бизнес? А>>Сугубо ИМХО, будь у меня достаточный начальный капитал и желание заняться именно бизнесом — лучше уж точку общепита открыть, гораздо более востребованно получится. А>>А при текущей насыщенности рынка софта, "вылезать" на него с намерениями делать "много-много-много" денег — имхо оно того не стоит, есть куда более денежные ниши. А>>Вот и остается, что shareware — это скорее область для энтузиастов-любителей.
AR> Подрастают новые пользователи, которые не станут возиться с зоопарками программ и лазить по софт-архивам — они будут только тупо тыкать в те кнопки, которые им даны по-умолчанию и "вестись" на рекламу, которую до них удастся довести.
Определенный тип людей, которые готовы потратить время на отыскание удобной программы под себя
(или для них это хобби, см. Сергей Голубицкий из "Компьютерры") как были, так и останутся. Если на них раньше можно было зарабатывать, то и теперь будет можно.
Ну и вообще в последнее время говорят о Long Tail effect.
А более массовая компьютеризация и пользователи-обыватели лишь расширяют рынок.
Мне кажется, что здесь уместна аналогия с поп- и рок-(да и другой "неформатной") музыкой.
В поп-музыке раскрученные персонажи получают огромную прибыль,
но и не очень раскрученным рок-музыкантам удается находить свою аудиторию и зарабатывать на ней
(пусть и не миллионы).
AR>Как дотянуться до этих "масс"? Вот где собака зарыта! У кого это получится, тот преуспеет .
Для того чтобы дотянуться до "масс" нужно много денег и сил на маркетинг. У начинающих разработчиков их нет.
Поэтому более перспективной представляется модель, когда люди основывают стартап, делают прототип идеи, и, если она оказалась успешной, затем продаются "зубрам", у которых есть средства и понимание как надо раскручивать уже для массовой аудитории.
AR>Shareware и общество (опубликовано в журнале "Компьютерра" №16 от 27 апреля 2006 года). AR>Shareware как бизнес. Эпизод 2 —Страх (опубликовано в журнале "Компьютерра" №17 от 11 мая 2006 года).
AR>Наблюдая дискуссии здесь и в SWRUS, думаю, что тема получит продолжение. Так что следите за новостями в Компьютерре .
Здравствуйте, ASX, Вы писали:
ASX>Здравствуйте, yxiie, Вы писали:
AR>>>Наблюдая дискуссии здесь и в SWRUS, думаю, что тема получит продолжение.
Y>>кто б сомневался
ASX>Ясновидящий ! Ты результаты спортивных соревнований не умееш предсказывать ? Можно много денег накосить
да так, с переменным успехом. например я предвидел, что наши продуют испанцам, но не думал, что с таким счетом
Здравствуйте, yxiie, Вы писали:
ASX>>Ясновидящий ! Ты результаты спортивных соревнований не умееш предсказывать ? Можно много денег накосить
Y>да так, с переменным успехом. например я предвидел, что наши продуют испанцам, но не думал, что с таким счетом
Аааааа.... на этом много не заработаеш, надо предсказывать неожиданные результаты
. 
.
. Как ни странно, все игроки окажутся в выйгрыше, если часть художников наконец "дорастет" 
. А эта определенность начинается в головах самих участников и только потом проецируется в их действия, позиционирование себя и восприятие их другими. Ко всему прочему, все упомянутое вами "бизнес-знание" вовсе не врожденное — оно приобретается по мере роста самосознания и накопления опыта 
. Подрастают новые пользователи, которые не станут возиться с зоопарками программ и лазить по софт-архивам — они будут только тупо тыкать в те кнопки, которые им даны по-умолчанию и "вестись" на рекламу, которую до них удастся довести. Как дотянуться до этих "масс"? Вот где собака зарыта! У кого это получится, тот преуспеет 
эээ, а кто сказал, что мне нужны какие-то советы и предложения? не нужно делать мне одолжение, о котором я даже не думал просить.
! 
здесь не работаете или все-таки из-за низкого спроса (читай нерентабельности организации продаж) на ваши продукты? Так ваша позиция продиктована чем — бизнес-расчетом 
?
. Цена вопроса тоже не стоит на первом месте. Я также знаю, что через пару дней мне все это наскучит, и даже сумашедший клев не удержит меня от возвращения в город 
