Re: нашел дешевых пруфридеров
От: kochmin_alexandr Россия  
Дата: 17.12.07 18:43
Оценка: -2 :))) :))
vladrsdn пишет:

> В общем решил запруфридить страницы сайта (они на английском).


вообщем решил я пообедать.

>

> Запостил проект на guru.com, о том что надо отпруфридить 25кб голого
> текста (то есть без разметки).

пошел на улицу.

>

> Итого — нативы из Канады (с опытом разработки софта!) просят за это все
> $30-35 (за все 25кб сразу).

смотрю, ба... кто-то полбатона колбасы выбросил.

>

> Еще подожду день, покоплю биды для статистики, потом найму их.

ну конечно забрал, чего ж. Еда же.

>

> Мораль такая — кроме снг-ных сервисов перевода есть более дешевые
> варианты (в разы!). Сервисы из СНГ вроде требует вроде от $6 за нативный
> пруфридинг 1кб текста.

мораль такова: кроме магазинов есть гораздо более дешевые варианты (в
разы! и даже в сотни раз). В магазине то этот батон колбасы стоит от 6$
за батон. Да еще и без гарантии что оса съедобная. А тут сам нашел,
значит нормально все с качеством.
Posted via RSDN NNTP Server 2.1 beta
нашел дешевых пруфридеров
От: vladrsdn http://vvh-ru.blogspot.com/
Дата: 17.12.07 18:23
Оценка: 2 (1)
В общем решил запруфридить страницы сайта (они на английском).

Запостил проект на guru.com, о том что надо отпруфридить 25кб голого текста (то есть без разметки).

Итого — нативы из Канады (с опытом разработки софта!) просят за это все $30-35 (за все 25кб сразу).

Еще подожду день, покоплю биды для статистики, потом найму их.

Мораль такая — кроме снг-ных сервисов перевода есть более дешевые варианты (в разы!). Сервисы из СНГ вроде требует вроде от $6 за нативный пруфридинг 1кб текста.
http://vvh-dev-ru.blogspot.com — Трудовые будни шароварщика http://vvh-ru.blogspot.com — Блог об оффлайне
Re[3]: нашел дешевых пруфридеров
От: 2088pm.com Ниоткуда http://jmp.2088pm.com/
Дата: 17.12.07 21:41
Оценка: -1
On Tue, 18 Dec 2007 04:57:58 +1000, vladrsdn <52348@users.rsdn.ru> wrote:

> знаете ли, на guru.com про каждого редактора можно посмотреть отзывы,

> кол-во проектов на которых он работал, сколько денег заработал, образцы
> работ, резюме, ссыла на сайт и блоги и тд.


1. клавиатура неисправна
2. захотелось побыть дедом клаусом, после похмелья пройдёт
3. спам
Posted via RSDN NNTP Server 2.1 beta
http://all.2088pm.com/sob/ — хэппи ню йир
Re[10]: нашел дешевых пруфридеров
От: MikePetrichenko Беларусь www.btframework.com
Дата: 18.12.07 21:32
Оценка: :)
Здравствуйте, 2088pm.com, Вы писали:

2C>On Wed, 19 Dec 2007 02:09:03 +1000, MikePetrichenko <56826@users.rsdn.ru>

2C>wrote:


>> Хм... А я сегодня купил классного хренчека. Такого со времен Союа не

>> встречал. Да как заточил его с колбаской, да с сырокопченной! Вот это
>> весчь!!!

2C>лучше бы пруфридеров дешёвых бы нашёл


Зачем? Я на те деньги что им отдам лучше колбаски прикуплю. А так — я сам как-нибудь. Опыт оно полезнее будет.
Bluetooth, IrDA, WiFi and Serial Ports SDK for .NET, ActiveX, C++ and VCL
Spektrum Telemetry Log File Viewer
Re: нашел дешевых пруфридеров
От: 8bit  
Дата: 17.12.07 18:53
Оценка:
Здравствуйте, vladrsdn, Вы писали:

V>Итого — нативы из Канады (с опытом разработки софта!) просят за это все $30-35 (за все 25кб сразу).


Смотрите только что бы эти "нативы из Канады" не оказались родом из Бангалора или Чайду .
Кстати, вы верите в Деда Мороза ?
Re[2]: нашел дешевых пруфридеров
От: vladrsdn http://vvh-ru.blogspot.com/
Дата: 17.12.07 18:57
Оценка:
Здравствуйте, kochmin_alexandr, Вы писали:

_>vladrsdn пишет:


>> В общем решил запруфридить страницы сайта (они на английском).


_>вообщем решил я пообедать.


>>

>> Запостил проект на guru.com, о том что надо отпруфридить 25кб голого
>> текста (то есть без разметки).

_>пошел на улицу.


>>

>> Итого — нативы из Канады (с опытом разработки софта!) просят за это все
>> $30-35 (за все 25кб сразу).

_>смотрю, ба... кто-то полбатона колбасы выбросил.


>>

>> Еще подожду день, покоплю биды для статистики, потом найму их.

_>ну конечно забрал, чего ж. Еда же.


>>

>> Мораль такая — кроме снг-ных сервисов перевода есть более дешевые
>> варианты (в разы!). Сервисы из СНГ вроде требует вроде от $6 за нативный
>> пруфридинг 1кб текста.

_>мораль такова: кроме магазинов есть гораздо более дешевые варианты (в

_>разы! и даже в сотни раз). В магазине то этот батон колбасы стоит от 6$
_>за батон. Да еще и без гарантии что оса съедобная. А тут сам нашел,
_>значит нормально все с качеством.

знаете ли, на guru.com про каждого редактора можно посмотреть отзывы, кол-во проектов на которых он работал, сколько денег заработал, образцы работ, резюме, ссыла на сайт и блоги и тд.

Плюс там постоплата (деньги загоняешь в escrow) — можно сколь угодно долго просить переводчика вылизывать текст если видно что он ничего не делал.

В отличие от абсолютно никому неизвестного натива из переводческой конторы, который вообще может быть не нативом или быть поэтом, но ничего не понимающим в компах и софте (что важно, если продукт ваш — не для кухарок, а для девелоперов).

Ну и учитывайте тот факт что в европе (например в Ирландии) программеры получают меньше чем в Москве и СПБ. Так что РЕАЛЬНО найти без посредников нормального переводчика или редактора за меньшие деньги, чем просят все сервисы, что здесь пиарятся.
http://vvh-dev-ru.blogspot.com — Трудовые будни шароварщика http://vvh-ru.blogspot.com — Блог об оффлайне
Re[3]: нашел дешевых пруфридеров
От: pchelp Турция  
Дата: 17.12.07 19:15
Оценка:
Здравствуйте, vladrsdn, Вы писали:

С нетерпением ждем результатов пруфридинга.

Когда мне по знакомству делали вычитку журналисты из американской глубинки, *nix'овые разработчики, кстати, то они скромно просили не меньше 10 баксов за страничку (года 3-4 назад). И это считалось настолько дешево, что они могли плюнуть на мои заказы и тут же найти себе работу раз в пять более высокооплачиваемую. "Не менее $100/час", -- заявил мне опять же знакомый профессор, делающий безупречную вычитку, но таки не работающий еще на Wall St. А $25-$35 за проект -- ИМХО, конечно -- это знакомый "почерк" выходцев из не так давно очень дружественной нам чайной республики, все еще мирового лидера в разработке софта по аутсорсу
--
Владимир Гуриненко
@
Re[4]: нашел дешевых пруфридеров
От: vladrsdn http://vvh-ru.blogspot.com/
Дата: 17.12.07 19:25
Оценка:
Здравствуйте, pchelp, Вы писали:

P>Здравствуйте, vladrsdn, Вы писали:


P>С нетерпением ждем результатов пруфридинга.


P>Когда мне по знакомству делали вычитку журналисты из американской глубинки, *nix'овые разработчики, кстати, то они скромно просили не меньше 10 баксов за страничку (года 3-4 назад). И это считалось настолько дешево, что они могли плюнуть на мои заказы и тут же найти себе работу раз в пять более высокооплачиваемую. "Не менее $100/час", -- заявил мне опять же знакомый профессор, делающий безупречную вычитку, но таки не работающий еще на Wall St. А $25-$35 за проект -- ИМХО, конечно -- это знакомый "почерк" выходцев из не так давно очень дружественной нам чайной республики, все еще мирового лидера в разработке софта по аутсорсу


Согласен, есть такая вероятность.. Посмотрим.

Пока я смотрю список фрилансеров там — в час в среднем просят $27 в час (люди из США — кто именно — не понятно), индусы из индии — $9 в час примерно просят.

Уж хелпы то отпруфридить за такие цены — сам Б-г велел..
http://vvh-dev-ru.blogspot.com — Трудовые будни шароварщика http://vvh-ru.blogspot.com — Блог об оффлайне
Re[5]: нашел дешевых пруфридеров
От: Wireless  
Дата: 17.12.07 20:55
Оценка:
Здравствуйте, vladrsdn, Вы писали:

V>Пока я смотрю список фрилансеров там — в час в среднем просят $27 в час (люди из США — кто именно — не понятно), индусы из индии — $9 в час примерно просят.


V>Уж хелпы то отпруфридить за такие цены — сам Б-г велел..


Тут на форуме иногда попадаются ссылки на сайты, переведенные на русский, которые без слез от смеха взглянуть нельзя (есть у кого ссылочки?), не боитесь за такого рода хелп?
Re: нашел дешевых пруфридеров
От: lgb Канада  
Дата: 18.12.07 05:52
Оценка:
Здравствуйте, vladrsdn, Вы писали:

V>Итого — нативы из Канады (с опытом разработки софта!) просят за это все $30-35 (за все 25кб сразу).


Знаете, в Канаду понаехали тут отовсюду Каждый со своим акцентом говорит. Так что native в Канаде — дело такое... неоднозначное. Даже стопроцентно местные (потомки местных же англо- и франкофонов) могут делать в английском элементарные ошибки, которые давно не делаю я...
Re: нашел дешевых пруфридеров
От: Пахом Россия  
Дата: 18.12.07 06:12
Оценка:
А мне интересно, сообщи потом о результатах.
Re[2]: нашел дешевых пруфридеров
От: vladrsdn http://vvh-ru.blogspot.com/
Дата: 18.12.07 07:42
Оценка:
Здравствуйте, Пахом, Вы писали:

П>А мне интересно, сообщи потом о результатах.


Да, я в свой блог вывешу все и сюда ссылу положу.

Пока предложили себя 18 ч-к. ПОловина из США, с не-индусскими именами, и просят $25.

У каждого из них есть сайт с примерами работ, и там серьезные вещи — типа мануала на гигабитную сетевуху.

Много женщин. В принципе, пруфридинг для женшины — идеальная работа. Только вот не знаю какое качество будет. Надо примеры смотреть у них дальше..
http://vvh-dev-ru.blogspot.com — Трудовые будни шароварщика http://vvh-ru.blogspot.com — Блог об оффлайне
Re[2]: нашел дешевых пруфридеров
От: vladrsdn http://vvh-ru.blogspot.com/
Дата: 18.12.07 07:44
Оценка:
Здравствуйте, lgb, Вы писали:

lgb>Здравствуйте, vladrsdn, Вы писали:


V>>Итого — нативы из Канады (с опытом разработки софта!) просят за это все $30-35 (за все 25кб сразу).


lgb>Знаете, в Канаду понаехали тут отовсюду Каждый со своим акцентом говорит. Так что native в Канаде — дело такое... неоднозначное. Даже стопроцентно местные (потомки местных же англо- и франкофонов) могут делать в английском элементарные ошибки, которые давно не делаю я...


Пасибо, буду иметь ввиду..

Я тоже английский терпимо знаю, и смогу отличить офигительное качество пруфридинга от фигового. Вот на это и надеюсь..
http://vvh-dev-ru.blogspot.com — Трудовые будни шароварщика http://vvh-ru.blogspot.com — Блог об оффлайне
Re[3]: нашел дешевых пруфридеров
От: vladrsdn http://vvh-ru.blogspot.com/
Дата: 18.12.07 09:34
Оценка:
Здравствуйте, vladrsdn, Вы писали:

V>Здравствуйте, lgb, Вы писали:


lgb>>Здравствуйте, vladrsdn, Вы писали:


V>>>Итого — нативы из Канады (с опытом разработки софта!) просят за это все $30-35 (за все 25кб сразу).


lgb>>Знаете, в Канаду понаехали тут отовсюду Каждый со своим акцентом говорит. Так что native в Канаде — дело такое... неоднозначное. Даже стопроцентно местные (потомки местных же англо- и франкофонов) могут делать в английском элементарные ошибки, которые давно не делаю я...


V>Пасибо, буду иметь ввиду..


V>Я тоже английский терпимо знаю, и смогу отличить офигительное качество пруфридинга от фигового. Вот на это и надеюсь..


Читаю офферы. Запощу прикольное их них.

Тетка, с Florida Beach, USA, сейчас инструктор по фитнессу просит $250. Хотя с 1988 по 1991 работала копирайтером..

Ч-к из Long Beach, usa. Работает 11 лет копирайтером. Президент конторы по копирайтингу. Просит $25. Правда за год поднял на гуру.ком $3k.

Еще пара людей запросила $250. Некоторые просят $80 (но тоже за страницу).

Читая биды я понял, что большинство не заметило фразу про 25kbytes of raw text в описании проекта, а увидело только слово "page". И думают что им придется 1 страницу А4 перевести.. Хотя некоторые сообщают что берут $1.75 за пруфридинг страницы из 300 слов.

Но такое впечателние что часть людей (работавшая админами и программерами) правильно меня поняли все-таки.

В общем буду с кандидатами списываться и слать им то, что надо перевести.
http://vvh-dev-ru.blogspot.com — Трудовые будни шароварщика http://vvh-ru.blogspot.com — Блог об оффлайне
Re[4]: нашел дешевых пруфридеров
От: MikePetrichenko Беларусь www.btframework.com
Дата: 18.12.07 09:54
Оценка:
Здравствуйте, vladrsdn, Вы писали:

V>Читая биды я понял, что большинство не заметило фразу про 25kbytes of raw text в описании проекта, а увидело только слово "page". И думают что им придется 1 страницу А4 перевести.. Хотя некоторые сообщают что берут $1.75 за пруфридинг страницы из 300 слов.


В общем-то правильно не заметили (или проигнорировали). raw text чего? Unicode или ASCII — это разный Raw text (соответственно и кол-во символов разное). Или DOC файл 25 кб?

Сколько там слов? Может там 20 длинных слов или 1000 коротких, а предлогов то сколько поместится... Так что задача поставлена не корректно...
Bluetooth, IrDA, WiFi and Serial Ports SDK for .NET, ActiveX, C++ and VCL
Spektrum Telemetry Log File Viewer
Re[5]: нашел дешевых пруфридеров
От: vladrsdn http://vvh-ru.blogspot.com/
Дата: 18.12.07 10:11
Оценка:
Здравствуйте, MikePetrichenko, Вы писали:

MP>Здравствуйте, vladrsdn, Вы писали:


V>>Читая биды я понял, что большинство не заметило фразу про 25kbytes of raw text в описании проекта, а увидело только слово "page". И думают что им придется 1 страницу А4 перевести.. Хотя некоторые сообщают что берут $1.75 за пруфридинг страницы из 300 слов.


MP>В общем-то правильно не заметили (или проигнорировали). raw text чего? Unicode или ASCII — это разный Raw text (соответственно и кол-во символов разное). Или DOC файл 25 кб?


raw text это вроде всегда был .txt. Никаких .doc
Правда про отсутствие unicode да, стоило упомянуть..

MP>Сколько там слов? Может там 20 длинных слов или 1000 коротких, а предлогов то сколько поместится... Так что задача поставлена не корректно...


Буду с ними списываться..

Блин, этот guru.com не пингуется уже полчаса Первый раз такое вижу..
http://vvh-dev-ru.blogspot.com — Трудовые будни шароварщика http://vvh-ru.blogspot.com — Блог об оффлайне
Re[6]: нашел дешевых пруфридеров
От: lozzy  
Дата: 18.12.07 14:14
Оценка:
Здравствуйте, vladrsdn, Вы писали:

V>Блин, этот guru.com не пингуется уже полчаса Первый раз такое вижу..

rentacoder мочит, не иначе
Re[7]: нашел дешевых пруфридеров
От: vladrsdn http://vvh-ru.blogspot.com/
Дата: 18.12.07 15:58
Оценка:
Здравствуйте, lozzy, Вы писали:

L>Здравствуйте, vladrsdn, Вы писали:


V>>Блин, этот guru.com не пингуется уже полчаса Первый раз такое вижу..

L>rentacoder мочит, не иначе

оказалось у меня инет так глючил седня.. С гуру.ком все ок было..
http://vvh-dev-ru.blogspot.com — Трудовые будни шароварщика http://vvh-ru.blogspot.com — Блог об оффлайне
Re[8]: нашел дешевых пруфридеров
От: MikePetrichenko Беларусь www.btframework.com
Дата: 18.12.07 16:09
Оценка:
Здравствуйте, vladrsdn, Вы писали:

V>Здравствуйте, lozzy, Вы писали:


L>>Здравствуйте, vladrsdn, Вы писали:


V>>>Блин, этот guru.com не пингуется уже полчаса Первый раз такое вижу..

L>>rentacoder мочит, не иначе

V>оказалось у меня инет так глючил седня.. С гуру.ком все ок было..


Хм... А я сегодня купил классного хренчека. Такого со времен Союа не встречал. Да как заточил его с колбаской, да с сырокопченной! Вот это весчь!!!
Bluetooth, IrDA, WiFi and Serial Ports SDK for .NET, ActiveX, C++ and VCL
Spektrum Telemetry Log File Viewer
Re[9]: нашел дешевых пруфридеров
От: 2088pm.com Ниоткуда http://jmp.2088pm.com/
Дата: 18.12.07 19:59
Оценка:
On Wed, 19 Dec 2007 02:09:03 +1000, MikePetrichenko <56826@users.rsdn.ru>
wrote:


> Хм... А я сегодня купил классного хренчека. Такого со времен Союа не

> встречал. Да как заточил его с колбаской, да с сырокопченной! Вот это
> весчь!!!

лучше бы пруфридеров дешёвых бы нашёл
Posted via RSDN NNTP Server 2.1 beta
http://all.2088pm.com/sob/ — хэппи ню йир
Re: нашел дешевых пруфридеров
От: vladrsdn http://vvh-ru.blogspot.com/
Дата: 24.12.07 18:46
Оценка:
Здравствуйте, vladrsdn, Вы писали:

V>В общем решил запруфридить страницы сайта (они на английском).


V>Запостил проект на guru.com, о том что надо отпруфридить 25кб голого текста (то есть без разметки).


V>Итого — нативы из Канады (с опытом разработки софта!) просят за это все $30-35 (за все 25кб сразу).


V>Еще подожду день, покоплю биды для статистики, потом найму их.


V>Мораль такая — кроме снг-ных сервисов перевода есть более дешевые варианты (в разы!). Сервисы из СНГ вроде требует вроде от $6 за нативный пруфридинг 1кб текста.


В общем окончание истории (happy end) здесь
http://vvh-dev-ru.blogspot.com — Трудовые будни шароварщика http://vvh-ru.blogspot.com — Блог об оффлайне
Re[2]: нашел дешевых пруфридеров
От: lozzy  
Дата: 24.12.07 19:16
Оценка:
Здравствуйте, vladrsdn, Вы писали:

V>В общем окончание истории (happy end) здесь


А почему гуру.ком выбрал? ИМО там выбор "кодеров" поменьше будет чем на РАК-е. Я тут надысь переводил на португальский 35кб текста с английского — обошлось дешевле чем тебе пруфридинг
Re[2]: нашел дешевых пруфридеров
От: pchelp Турция  
Дата: 24.12.07 19:54
Оценка:
Здравствуйте, vladrsdn, Вы писали:
...
V>В общем окончание истории (happy end) здесь

Впечатляет. Пойду, пожалуй, переквалифицироваться в дворники, пока еще не поздно

А если по существу, то такие низкие расценки, на мой взгляд, свидетельствуют лишь о разовом характере предоставленного сервиса, и не известно еще, будет ли тот же самый редактор (а тем более целая редколлегия) править и переписывать ваши тексты по таким тарифам постоянно, и, если будет, с какой производительностью они готовы будут это делать. По цене -- уверен, что как только наплыв заказов от коллег по цеху станет более-менее существенным, ценовая политика зарубежных "друзей" отечественной шаровары значительно изменится. Просто не представляю себе, как редактор, получающий за свою работу пусть даже те же скромные 25 баксов в час, нормально за это время вылизывающий 1-2 страницы, станет самоотверженно редактировать 20-страничный текст "косноязычного" отечественного "пьерьевоччика" за 30 баксов за все (10 часов) -- ведь даже в McDonald's-е официантам платят больше!

С другой стороны, если умеющий считать деньги буржуй делает это доброе дело в свободное от работы время и дома, с желанием лишь заработать честным трудом лишнюю двадцатку на любимый напиток, то он рискует получить "Denial Of Service" буквально через пару дней, когда к нему за пруфом хлынет вся ошалевшая от его расценок RSDN и прочие девелоперы Посему всем любителям дешевого сыра можно посоветовать не терять времени и как можно скорее искать себе собственного редактора или, на крайняк, пруфридера и заключать с ним эксклюзивный договор на обслуживание. Иначе велика вероятность того, что какой-нибудь коллега по цеху сделает заказ первым, и тогда результата вычитки можно будет ждать довольно продолжительное время.

А если без иронии, то на самом деле человеку повезло, он нашел себе в этот раз "хорошую сделку". Но она скорее разовая, и не всем и не всегда будет доступна, в отличие от этих непонятных отечественных сервисов.

P.S. А где, собственно, обещанные(?) результаты вычитки?

P.P.S. И что, собственно, не понятно в работе местных сервисов? Где "кот в мешке"?
--
Владимир Гуриненко
@
Re[3]: нашел дешевых пруфридеров
От: vladrsdn http://vvh-ru.blogspot.com/
Дата: 24.12.07 19:59
Оценка:
Здравствуйте, lozzy, Вы писали:

L>Здравствуйте, vladrsdn, Вы писали:


V>>В общем окончание истории (happy end) здесь


L>А почему гуру.ком выбрал? ИМО там выбор "кодеров" поменьше будет чем на РАК-е. Я тут надысь переводил на португальский 35кб текста с английского — обошлось дешевле чем тебе пруфридинг


блин а я за 25 кб перевода на испанский 55 заплатил..

Буду знать. Хочу на итальянский и немецкий переводы заказать тех 25 кб, интересно, за $25 получится?
http://vvh-dev-ru.blogspot.com — Трудовые будни шароварщика http://vvh-ru.blogspot.com — Блог об оффлайне
Re[3]: нашел дешевых пруфридеров
От: vladrsdn http://vvh-ru.blogspot.com/
Дата: 24.12.07 20:01
Оценка:
Здравствуйте, pchelp, Вы писали:

P>Здравствуйте, vladrsdn, Вы писали:

P>...
V>>В общем окончание истории (happy end) здесь

P>Впечатляет. Пойду, пожалуй, переквалифицироваться в дворники, пока еще не поздно


P>А если по существу, то такие низкие расценки, на мой взгляд, свидетельствуют лишь о разовом характере предоставленного сервиса, и не известно еще, будет ли тот же самый редактор (а тем более целая редколлегия) править и переписывать ваши тексты по таким тарифам постоянно, и, если будет, с какой производительностью они готовы будут это делать. По цене -- уверен, что как только наплыв заказов от коллег по цеху станет более-менее существенным, ценовая политика зарубежных "друзей" отечественной шаровары значительно изменится. Просто не представляю себе, как редактор, получающий за свою работу пусть даже те же скромные 25 баксов в час, нормально за это время вылизывающий 1-2 страницы, станет самоотверженно редактировать 20-страничный текст "косноязычного" отечественного "пьерьевоччика" за 30 баксов за все (10 часов) -- ведь даже в McDonald's-е официантам платят больше!


P>С другой стороны, если умеющий считать деньги буржуй делает это доброе дело в свободное от работы время и дома, с желанием лишь заработать честным трудом лишнюю двадцатку на любимый напиток, то он рискует получить "Denial Of Service" буквально через пару дней, когда к нему за пруфом хлынет вся ошалевшая от его расценок RSDN и прочие девелоперы Посему всем любителям дешевого сыра можно посоветовать не терять времени и как можно скорее искать себе собственного редактора или, на крайняк, пруфридера и заключать с ним эксклюзивный договор на обслуживание. Иначе велика вероятность того, что какой-нибудь коллега по цеху сделает заказ первым, и тогда результата вычитки можно будет ждать довольно продолжительное время.



Фиг знает почему так дешево. Может какая-то ассоциация инвалидов в каком-то очень бедном штате..

P>А если без иронии, то на самом деле человеку повезло, он нашел себе в этот раз "хорошую сделку". Но она скорее разовая, и не всем и не всегда будет доступна, в отличие от этих непонятных отечественных сервисов.


P>P.S. А где, собственно, обещанные(?) результаты вычитки?


Нет, я результаты (сам текст) нигде не обещал.

P>P.P.S. И что, собственно, не понятно в работе местных сервисов? Где "кот в мешке"?


Пробовал уже, один раз схалтурили, я им все ошибки указал — сказали что редактор сейчас болеет, наверно из-за температуры такую фигню нагнал.. С тех пор не доверяю коту в мешке.. Правда в другом месте тот же текст нормально отпруфридили мне (в СНГ).
http://vvh-dev-ru.blogspot.com — Трудовые будни шароварщика http://vvh-ru.blogspot.com — Блог об оффлайне
Re[4]: нашел дешевых пруфридеров
От: BoberPlus  
Дата: 25.12.07 07:09
Оценка:
Здравствуйте, vladrsdn, Вы писали:

P>>P.P.S. И что, собственно, не понятно в работе местных сервисов? Где "кот в мешке"?


V>Пробовал уже, один раз схалтурили, я им все ошибки указал — сказали что редактор сейчас болеет, наверно из-за температуры такую фигню нагнал.. С тех пор не доверяю коту в мешке.. Правда в другом месте тот же текст нормально отпруфридили мне (в СНГ).


Ага, некоторые "пруфридеры" pure от poor не отличают (некоторое время назад в swrus шумели по поводу одного сервиса).
Re[5]: нашел дешевых пруфридеров
От: pchelp Турция  
Дата: 25.12.07 17:35
Оценка:
Здравствуйте, BoberPlus, Вы писали:
...
BP>Ага, некоторые "пруфридеры" pure от poor не отличают...

+1! Особенно всякие разовые халтурщики, родившиеся или "длительно проживающие" по другую сторону океана (не всегда понятно, какого именно), -- они довольно часто "взаимозаменяют" "there", "their" и "they're", "you're" и "your"; как в примере выше -- "pure" и "poor" и многие другие явно отличные одно от другого слова. А еще могут написать "it have", "it don't" или даже "I hasn't"...

Языком постоянно заниматься нужно. Те, для кого редактирование, переводы, писательство и т.п. -- основной заработок, по долгу службы уделяют языку необходимое внимание. Разовые исполнители, как правило, такими заботами себя не утруждают. Посему, может быть, не так уж и важно, в пределах каких географических границ редактор находится в данный момент времени -- если он лихо превращает бесформенные "кучки на газонах" в "конфетки", то, пожалуй, стоит держать такого редактора на примете, и нет нужды ссориться с ним из-за мелочей.
--
Владимир Гуриненко
@
Re[6]: нашел дешевых пруфридеров
От: Disker  
Дата: 25.12.07 18:27
Оценка:
Здравствуйте, pchelp, Вы писали:

P>Языком постоянно заниматься нужно. Те, для кого редактирование, переводы, писательство и т.п. -- основной заработок, по долгу службы уделяют языку необходимое внимание.


Видите ли, опыт показывает, что риски-то те же самые. Известные "местные" сервисы, в которых уж много лет, казалось бы, болжны работать высокие профессионалы, выдают иногда такие конфетищи, что долго потом запах стоит
Потому что склонность к халтуре в социалистической крови у нас, похоже

А какие у большинства из нас, плохо знающих язык, критерии оценки? Слепая вера, что "фирма заботится о своей репутации"? А может, вы в аврал тех же самых папуасов нанимаете за копейки?
Повторю еще раз: при прочих равных нейтив (с репутацией) и качественнее, и дешевле.
Re[7]: нашел дешевых пруфридеров
От: pchelp Турция  
Дата: 25.12.07 19:06
Оценка:
Здравствуйте, Disker, Вы писали:
...
D>А какие у большинства из нас, плохо знающих язык, критерии оценки? Слепая вера, что "фирма заботится о своей репутации"? А может, вы в аврал тех же самых папуасов нанимаете за копейки?
D>Повторю еще раз: при прочих равных нейтив (с репутацией) и качественнее, и дешевле.

Все правильно: если "фирма" зарабатывает на жизнь именно реализацией своих услуг, то она непременно будет заботиться о своей репутации, и, если облажается, предпримет все необходимые меры, чтобы все неудобства, доставленные заказчику, свести к минимуму.

Касательно папуасов. Все здесь видели, сколько времени и телодвижений заняла у уважаемого коллеги процедура поиска хорошего исполнителя на один конкретный заказ. В авральные периоды так разбрасываться временем -- непозволительная роскошь: за это время можно было раз 10 и больше вычитать и вылизать эти 25 килобайт!

А про репутацию -- а как о ней судить? Если заказчик более-менее знает язык, он может сориентироваться по примерам работ, в т.ч. тестовому переводу или отредактированному фрагменту. Это -- самый достоверный вариант, но не для всех он приемлем: по каким, например, критериям можно оценить исполнителя, если языка нужного не знаешь? -- В голову приходит лишь идея спросить у знакомого, который и язык нужный знает на должном уровне, и опыт нужный имеет, и отзыв честный о сервисе дать готов. Да только где ж такую кучу "правильных" знакомых-то набрать? Вот и бродят по swrus/rsdn/etc., как "неприкаянные", ветки вроде "порекомендуйте сервис" или "что скажете о..." Хотя в результате такого флейма получается уже и не "кот в мешке", до кристальной чистоты все равно еще верста с гаком. (Отзывы, опубликованные на сайте сервиса, если следовать теории глобального кидалова, в расчет можно не брать, т.к. за умеренную плату можно неисчислимое количество самых красивых отзывов себе прикупить).

Все же не лишена смысла идея, реализованная в swrus, об аттестации сервисов. И хотя реализована она там сыровато (отзывы "шлепают" все, кому не лень, и носят они весьма субъективный характер), аттестация дает участникам сообщества какой-то ориентир и уверенность в том, что за свои деньги они получат именно то, что заказывают, в лучшем виде, который сервис на сегодня может предоставить. Ну продается их софт, и продается весьма хорошо. Значит, надо полагать, правильно перевели его интерфейс, "доку" и "описалово" на сайте!

Еще можно создать некую социальную сеть рекомендателей вроде "Моего круга": нужно, например, человеку найти нормальный сервис "нативного пруфридинга", постит такой человек свой запрос в сообщество своих доверенных знакомых, они форвардяд его своим проверенным знакомым, те пересылают его дальше... В ответ человек получает отзывы от людей знающих и проверенных цепочкой его знакомых, которым можно доверять. Эдакая круговая порука. Но что-то я, кажется, уже "загнался", пора и про Новый год вспомнить
--
Владимир Гуриненко
@
Re[8]: нашел дешевых пруфридеров
От: Disker  
Дата: 26.12.07 06:35
Оценка:
P>Все правильно: если "фирма" зарабатывает на жизнь именно реализацией своих услуг, то она непременно будет заботиться о своей репутации, и, если облажается, предпримет все необходимые меры, чтобы все неудобства, доставленные заказчику, свести к минимуму.

Вот с этим-то и проблема. Сервисы, аккредитованные в СВРУС, халтурят как хотят (не буду указывать пальцем).
Моя мысль как раз в том, что по всем остальным пунктам разница между сервисами нейтивов и "местных" если и отличается, то не в пользу местных.
Во-первых, не-нейтив никогда не напишет по-американски так, что "не отличишь".
Во-вторых, тем не менее, почему-то берут за услуги заметно дороже. Видимо, по той же причине, почему домены в зоне РУ дороже в два раза, и местные регистрационные сервисы аналогично (при знаааачительно худшем качестве услуг)

О репутации и отзывах можно сказать ровно то же самое: кто хочет, может найти в СВРУС рекомендации качественных нейтивных сервисов.
Только не рекламируют они себя и не аккредитованы по понятным причинам...

Обобщая, скажу так: imho с местными сервисами работать есть смысл, если лень (чуть поискать), или боязно, или не интересует результат
Re[9]: нашел дешевых пруфридеров
От: Аноним  
Дата: 26.12.07 07:00
Оценка:
Здравствуйте, Disker, Вы писали:

D>Вот с этим-то и проблема. Сервисы, аккредитованные в СВРУС, халтурят как хотят (не буду указывать пальцем).


Нет уж будьте добры указать, иначе с вашей стороны это такая же халтура — знать кто халтурит, обсуждать это с людьми и не предупредить кто конкретно. Либо вы лжете!
Re[10]: нашел дешевых пруфридеров
От: Disker  
Дата: 26.12.07 08:41
Оценка:
А>Нет уж будьте добры указать, иначе с вашей стороны это такая же халтура — знать кто халтурит, обсуждать это с людьми и не предупредить кто конкретно. Либо вы лжете!

Алконост халтурит. Крамаренко халтурит. Достаточно?
Re[11]: нашел дешевых пруфридеров
От: Alex Mova  
Дата: 29.12.07 17:14
Оценка:
Здравствуйте, Disker, Вы писали:

D>Вот с этим-то и проблема. Сервисы, аккредитованные в СВРУС, халтурят как хотят

А>>Нет уж будьте добры указать
D>Алконост халтурит. Крамаренко халтурит. Достаточно?
Крамаренко не аккредитован.
Re[12]: нашел дешевых пруфридеров
От: lozzy  
Дата: 29.12.07 23:35
Оценка:
Здравствуйте, Alex Mova, Вы писали:

D>>Вот с этим-то и проблема. Сервисы, аккредитованные в СВРУС, халтурят как хотят

А>>>Нет уж будьте добры указать
D>>Алконост халтурит. Крамаренко халтурит. Достаточно?
AM>Крамаренко не аккредитован.

Дак ведь аккредитация есть не что иное как взимание денег за рекламную надпись в футере и никоим образом не гарантирует качество предоставляемых услуг. Или я где-то недопонял?
Re[13]: нашел дешевых пруфридеров
От: Alex Mova  
Дата: 31.12.07 09:47
Оценка:
Здравствуйте, lozzy, Вы писали:

L>Дак ведь аккредитация есть не что иное как взимание денег за рекламную надпись в футере и никоим образом не гарантирует качество предоставляемых услуг. Или я где-то недопонял?

Совет не проводит экспертизу. Оценку качеству сервиса выносят клиенты этого сервиса. Аккредитацию дают только после получения значительного количества положительных отзывов.
 
Подождите ...
Wait...
Пока на собственное сообщение не было ответов, его можно удалить.