некоторые брокерские конторы дают загнать деньги на брокерский счет (он всегда рублевый) используя пластиковую карту. Как именно — онлайн или только в офисе — не помню, но оба варианта приемлимые. После завода денег на брокерский счет их можно вытащить со счета — либо налом в офисе (кажется такое возможно) либо путем перевода на рублевый счет в банке.
Особенно интересно это будет владельцам карт payoneer — избегаем 2.5% комиссии за снятие, и получаем деньги по курсу цб. А ведение брокерского счета во многих конторах бесплатное.
Я эту схему еще в действии не пробовал, конкретные конторы брокерские еще не выяснил(но кажется Финам в кандидатах).
Для суммы в 5 килобаксов экономия: 125 баксов на комиссиях пайонир + выгода от обмена по курсу ЦБ (допустим 20 копеек с бакса, тогда выгода 1.25тр). Плюс не надо бегать к банкомату 6 дней, бояться что он проглотит карту или выдаст рваные баксы, плюс ходить в обменник и там напрягаться что получишь поддельные купюры и таскаться с большой суммой денег туда и обратно.
Думаю даже для случая карты НЕ payonеer, а российского банка — плюсы перевешивают минусы.
Если кто попробует так делать — отпишите плиз сюда или в мой блог.
V>некоторые брокерские конторы дают загнать деньги на брокерский счет (он всегда рублевый) используя пластиковую карту.
V>Как именно — онлайн или только в офисе — не помню, но оба варианта приемлимые.
>После завода денег на брокерский счет их можно вытащить со счета — либо налом в офисе (кажется такое возможно) либо путем перевода на рублевый счет в банке.
V>Особенно интересно это будет владельцам карт payoneer — избегаем 2.5% комиссии за снятие, и получаем деньги по курсу цб. А ведение брокерского счета во многих конторах бесплатное.
Сколько все это потребует усилий и времени?
V>Я эту схему еще в действии не пробовал, конкретные конторы брокерские еще не выяснил(но кажется Финам в кандидатах).
Сколько стоит завести этот брокерский счет?
Сколько будет составлять комиссия за ведение этого брокерского счета?
По какому курсу будут конвертироваться баксы в рубли на этом брокерском счете?
Каковы комиссии за зачисление денег на этот брокерский счет?
Через какое время после зачисления денег на этот брокерский счет их можно снять обратно?
Сколько будет составлять комиссия за вывод денег с этого брокерского счета?
V>Для суммы в 5 килобаксов экономия: 125 баксов на комиссиях пайонир + выгода от обмена по курсу ЦБ (допустим 20 копеек с бакса, тогда выгода 1.25тр). Плюс не надо бегать к банкомату 6 дней, бояться что он проглотит карту или выдаст рваные баксы, плюс ходить в обменник и там напрягаться что получишь поддельные купюры и таскаться с большой суммой денег туда и обратно.
Ну-ну.
V>Думаю даже для случая карты НЕ payonеer, а российского банка — плюсы перевешивают минусы.
V>Если кто попробует так делать — отпишите плиз сюда или в мой блог.
Нет уж, вы сначала попробуйте и отпишите. Впрочем можете даже не заботиться — очевидно что "схема" — бред.
Здравствуйте, Evgolas, Вы писали:
E>Здравствуйте, vladrsdn, Вы писали:
E>Что за бред?
V>>Из моего блога пост — как можно хитро налить с картой payoneer:
E>Нет уж, вы сначала попробуйте и отпишите. Впрочем можете даже не заботиться — очевидно что "схема" — бред.
А в чем заключается ее бредовость?
В том что $165 не фига экономить (кто зарабаывает $5k) или в том что она не выполнима?
Здравствуйте, vladrsdn, Вы писали:
E>>Нет уж, вы сначала попробуйте и отпишите. Впрочем можете даже не заботиться — очевидно что "схема" — бред.
V>А в чем заключается ее бредовость? V>В том что $165 не фига экономить (кто зарабаывает $5k) или в том что она не выполнима?
V>Конкретнее, пожалуйста.
Бредовость в том, что.
Все эти брокеры зарабатывают не на том, что они такие офигительные финансовые гении или что у них связи с инсайдерами в правительстве и корпорациях.
А они зарабатывают на комиссиях клиентов.
За ввод денег, за вывод денег, за ведение счета и так далее.
И вы как раз и предлагаете оплатить все эти комиссии, при этом не знаете всю эту кухню и еще и позволяете себе советы что это мол выгодно.
Вот попробуйте и отчитайтесь. Если получится выгодно — я тогда признаю вас финансовым гением и богом заработка, который указывает офигительно полезные советы.
А пока... Просто не люблю людей, которые не разбираются в какой-либо теме, а позволяют себе давать советы в данной теме.
У меня часть денег лежит в акциях (ну и периодически бот с ними что-то делает) именно на брокерском счету, снятие -- 1%, обслуживание счета — 10 б в месяц, но переводы больше 250.000 р единовременно и больше 1.000.000 р в год отслеживаются как и всеми банками, так что схема на первый взгляд жизнеспособна, но для небольших сумм.
<Подпись удалена модератором>
Re[5]: нетривиальный способ обнала и конвертации денег с pay
Здравствуйте, denisko, Вы писали:
D>Здравствуйте, Evgolas, Вы писали:
D>У меня часть денег лежит в акциях (ну и периодически бот с ними что-то делает) именно на брокерском счету, снятие -- 1%, обслуживание счета — 10 б в месяц, но переводы больше 250.000 р единовременно и больше 1.000.000 р в год отслеживаются как и всеми банками, так что схема на первый взгляд жизнеспособна, но для небольших сумм.
А для маленьких сумм 10 б в месяц будут вносить существенный вклад.
Еще и время тратить на все эти заморочки.
Бред в общем.
Здравствуйте, Evgolas, Вы писали:
E>Здравствуйте, vladrsdn, Вы писали:
E>Что за бред?
E>Сколько стоит завести этот брокерский счет?
бесплатно в любой брок конторе
E>Сколько будет составлять комиссия за ведение этого брокерского счета?
бесплатно в финаме вроде. В БКС 300р в месяц есть подключена программа трейдинга, но ее можно не подключать — тогда 0р.
E>По какому курсу будут конвертироваться баксы в рубли на этом брокерском счете?
конвертация — в момент списания денег с карточки. По курсу платежной системы Виза или Мастеркард — а он всего на 1-2 копейки отличается от курса ЦБ. С точки зрения карточки это как покупка в магазине.
E>Каковы комиссии за зачисление денег на этот брокерский счет?
0% обычно
E>Через какое время после зачисления денег на этот брокерский счет их можно снять обратно?
Как я понимаю, на след день — со словами "ой блин, срочно понадобились". Никаких ограничений вроде нет.
E>Сколько будет составлять комиссия за вывод денег с этого брокерского счета?
0% обычно
У меня брокерский счет в БКС уже года 4-5. В Финаме и отца — года два. Также был счет в Открытии год.
Так что я знаю немножко.
Дорогие брокерские конторы (все кроме БКС поднимают прибыль на большой комиссии с каждой сделки. Да, раза 3 наверно каждый месяц такую махинацию вам позволят сделать, а потом закроют счет. Но овчинка стоит выделки.
И для формальности можно купить акций на 200р, подержать и продать их, заплатив комиссию в 10р.
Здравствуйте, vladrsdn, Вы писали:
V>А в чем заключается ее бредовость?
Бредовость заключается в том, что вы создаете себе геморрой используя Пайонир, а затем героически
с ним боретесь. Деньги на карту->брокерский счет->счет в банке. Вам не кажется, что в этой цепочке
Пайонир лишний? Что в налоговой будете говорить?
Re[4]: нетривиальный способ обнала и конвертации денег с pay
Здравствуйте, icezone, Вы писали:
I>Здравствуйте, vladrsdn, Вы писали:
V>>А в чем заключается ее бредовость?
I>Бредовость заключается в том, что вы создаете себе геморрой используя Пайонир, а затем героически I>с ним боретесь. Деньги на карту->брокерский счет->счет в банке. Вам не кажется, что в этой цепочке I>Пайонир лишний? Что в налоговой будете говорить?
Проблема с налоговой — самая маленькая из проблем. И при наличии карты payoneer кол-во гемора с налоговой одинаково как при использовании, так и НЕиспользовании данной схемы.
Еще данная схема очень хороша для мелких населенных пунктов (например в 100 тыс ч-к). В них курсы обмена вообще имеют разницу в 50 копеек с ЦБ.
Здравствуйте, vladrsdn, Вы писали:
V>Еще данная схема очень хороша для мелких населенных пунктов (например в 100 тыс ч-к). В них курсы обмена вообще имеют разницу в 50 копеек с ЦБ.
Ну чаво уж, буквально вчера сбербанк по екатеринбургу продавал за 29.60, при курсе 29.04(+56копеек). Мелкий населенный пункт блин.
Re[6]: нетривиальный способ обнала и конвертации денег с pay
Здравствуйте, AWSVladimir, Вы писали:
AWS>Здравствуйте, vladrsdn, Вы писали:
V>>Еще данная схема очень хороша для мелких населенных пунктов (например в 100 тыс ч-к). В них курсы обмена вообще имеют разницу в 50 копеек с ЦБ.
AWS>Ну чаво уж, буквально вчера сбербанк по екатеринбургу продавал за 29.60, при курсе 29.04(+56копеек). Мелкий населенный пункт блин.
У сбера курсы одни из самых отмороженных. Я про лучшие курсы в городе говорил (и курсы покупки бакса у населения).
А в мелком населенном пункте тоже не факт что рублей на 5 килобаксов в обменнике наскребут.
я в втб-капитал
E>Сколько стоит завести этот брокерский счет?
0
E>Сколько будет составлять комиссия за ведение этого брокерского счета?
0. если покупаешь продаёшь акции — 150 р. в месяц плюс <0.1% от сделок
E>По какому курсу будут конвертироваться баксы в рубли на этом брокерском счете?
вот это самый интересный вопрос. мне кажется что всё же по курсу покупки
E>Каковы комиссии за зачисление денег на этот брокерский счет?
0 внутри банка. снаружи не знаю
E>Через какое время после зачисления денег на этот брокерский счет их можно снять обратно?
0
E>Сколько будет составлять комиссия за вывод денег с этого брокерского счета?
0
E>Нет уж, вы сначала попробуйте и отпишите. Впрочем можете даже не заботиться — очевидно что "схема" — бред.
причём это говорит человек, никогда брокерского счёта не имевший
кстати говоря, не понимаю зачем вообще их тут же выводить. поиграл на бирже, заработал пару лямов, затем честно обналичил
Люди, я люблю вас! Будьте бдительны!!!
Re[3]: нетривиальный способ обнала и конвертации денег с pay
Здравствуйте, BulatZiganshin, Вы писали:
BZ>Здравствуйте, Evgolas, Вы писали:
BZ>я в втб-капитал
BZ>0 BZ>0 BZ>0
E>>Нет уж, вы сначала попробуйте и отпишите. Впрочем можете даже не заботиться — очевидно что "схема" — бред. BZ>причём это говорит человек, никогда брокерского счёта не имевший
Ну фиг знает. Как все стало шоколадно, гы.
Я лет 10 назад немного соприкасался с этой кухней, тогда все было по-другому. И комиссии и все прочее.
Ну значит может схема имеет право быть. Только еще важный вопрос — действительно ли данная опреция будет квалифицироваться как покупка, или она пройдет как обналичивание.
Вот может быть что пройдет как снятие наличных — фиг знает.
У Макса Крайнова в блоге была история.
Там какой-то чел заплатил за его курсы или за его сервис, я уже не помню. И с него чуть ли не в два раза больше сняли. Именно потому что операция квалифицировалась как "операция с прочими кредитными учречдениями" и там комиссия была как за обналичивание.
Хотя покупка с карты во всем мире не облагается какими-либо дополнительныи сборами. Но там даже появился в блоге представитель банка, который сказал что вот у них так. Какой-то банк, "Тинькофф", что ли назывался. Левый какой-то
В общем приношу извинения VladRSDN — схема возможна, я был не прав с критикой и словами типа "бред".
BZ>кстати говоря, не понимаю зачем вообще их тут же выводить. поиграл на бирже, заработал пару лямов, затем честно обналичил
Ну-ну.
Здравствуйте, Evgolas, Вы писали:
E>Я лет 10 назад немного соприкасался с этой кухней, тогда все было по-другому. И комиссии и все прочее.
так сейчас интернет-трейдинг, обороты мелких клиентов выросли наверно в тысячи раз, соответственно комиссии упали
E>Ну значит может схема имеет право быть. Только еще важный вопрос — действительно ли данная опреция будет квалифицироваться как покупка, или она пройдет как обналичивание.
E>Вот может быть что пройдет как снятие наличных — фиг знает.
wire transfer через swift. карточка — это только способ доступа к своему валютному счёту
я сейчас порылся в документах Финама, создалось впечатление что комиссия за саму конвертацию [1] будет действительно небольшой, но ты потенциально подпадаешь под валютный контроль. с другой стороны, покупая пионером в магазине, ты под него тоже потенциально попадаешь — вопрос только в том кому ты нафиг сдался
Здравствуйте, vladrsdn, Вы писали:
I>>Бредовость заключается в том, что вы создаете себе геморрой используя Пайонир, а затем героически I>>с ним боретесь. Деньги на карту->брокерский счет->счет в банке. Вам не кажется, что в этой цепочке I>>Пайонир лишний? Что в налоговой будете говорить?
V>Проблема с налоговой — самая маленькая из проблем. И при наличии карты payoneer кол-во гемора с налоговой одинаково как при использовании, так и НЕиспользовании данной схемы.
в том-то и дело, что банкомат на тебя налоговой стучать не будет. а при зачислении денег на финамовский счёт так и сказано — будьте готовы объясняться с налоговой. у других по идее вещей также. другое дело, насколько реально они стучат
Люди, я люблю вас! Будьте бдительны!!!
Re[5]: нетривиальный способ обнала и конвертации денег с pay
Здравствуйте, BulatZiganshin, Вы писали:
E>>Вот может быть что пройдет как снятие наличных — фиг знает.
BZ>wire transfer через swift. карточка — это только способ доступа к своему валютному счёту
Если он есть, этот счет.
Мы ведь про Пионер говорим.
У меня сложилось такое впечатление что не факт что есть счет у каждого держателя карты.
Возможно там некий общий счет на всех и какая-то надстройка сверху которая помнит у кого сколько денег.
Этот вопрос уже обсуждали и приводили как пример по-моему сбербанк. Там у карточки (или у некоторых карточек) нет счета. Например зарплатная карточка. Ты не можешь вайр сделать на нее или с нее.
А как туда тогда деньги попадают на карточку — твоя зарплата?
А ХЗ как, но это вроде не обычный классический ваер через свифт.
Здравствуйте, vladrsdn, Вы писали:
V>Дорогие брокерские конторы (все кроме БКС поднимают прибыль на большой комиссии с каждой сделки.
блин, весь сайт БКС излазил, не нашёл там тарифов с низкими комиссиями. у Альфы они начинаются с 0.03% (при маленьких оборотах), а у БКС сколько?
V>И для формальности можно купить акций на 200р, подержать и продать их, заплатив комиссию в 10р.
2.5% от суммы сделок — это по-вашему низкая комиссия?
Люди, я люблю вас! Будьте бдительны!!!
Re[6]: нетривиальный способ обнала и конвертации денег с pay
Здравствуйте, BulatZiganshin, Вы писали:
BZ>в том-то и дело, что банкомат на тебя налоговой стучать не будет. а при зачислении денег на финамовский счёт так и
сказано — будьте готовы объясняться с налоговой. у других по идее вещей также. другое дело, насколько реально они стучат
Так схема выгодна только для крупных сумм — там стучать точно будут. Как налоги платить будете? Кое у кого дебит с кредиом не сойдется на проверке после ваших махинаций. Вдобавок, у нас вроде с акций, дивидентов и тому подобного ставка выше?
Как ваш брокер отнесется к таким операциям? Спорим, что настучит по голове, а в добавок еще и штрафанет на круглую сумму?
Re[6]: нетривиальный способ обнала и конвертации денег с pay
Здравствуйте, Evgolas, Вы писали:
E>Этот вопрос уже обсуждали и приводили как пример по-моему сбербанк. Там у карточки (или у некоторых карточек) нет счета. Например зарплатная карточка. Ты не можешь вайр сделать на нее или с нее.
чего-то не слышал про такие карточки, на которые нельзя wire transfer сделать. а как их пополняют?
даже на ту карточку, на которую стипендию студентам переводят, можно сделать перевод. реквизиты дают в отделении, где карточка была заведена.
E>А как туда тогда деньги попадают на карточку — твоя зарплата? E>А ХЗ как, но это вроде не обычный классический ваер через свифт.
бухгалтерия просто делает перевод по заданным реквизитам, и все дела. а как еще-то?
Re[7]: нетривиальный способ обнала и конвертации денег с pay
Здравствуйте, Unhandled_Exception, Вы писали:
U_E>чего-то не слышал про такие карточки, на которые нельзя wire transfer сделать. а как их пополняют? U_E>даже на ту карточку, на которую стипендию студентам переводят, можно сделать перевод. реквизиты дают в отделении, где карточка была заведена.
Ну изначально это все было в контексте Пионера. Я сказал что по-моему нету счета в Первом Банке Делавера, у держателя такой карты.
Ладно. Мне прямо сейчас не нужно, но на будущее выясню. Напишу вот прямо сейчас в поддержку, отпишусь что они ответят.
Good day!
Do i have a bank account attached to my Payoneer Card?
Can I do Bank Wire Transfer to this account?
If you can, please tell me details of the account (account number, SWIFT, and so on. )
Здравствуйте, BulatZiganshin, Вы писали:
BZ>Здравствуйте, Evgolas, Вы писали:
E>>Я лет 10 назад немного соприкасался с этой кухней, тогда все было по-другому. И комиссии и все прочее.
BZ>так сейчас интернет-трейдинг, обороты мелких клиентов выросли наверно в тысячи раз, соответственно комиссии упали
E>>Ну значит может схема имеет право быть. Только еще важный вопрос — действительно ли данная опреция будет квалифицироваться как покупка, или она пройдет как обналичивание.
E>>Вот может быть что пройдет как снятие наличных — фиг знает.
BZ>wire transfer через swift. карточка — это только способ доступа к своему валютному счёту
Нет, покупка это именно специальная транзакция платежной системы, конвертация — по курсу платежной системы (а не банка эсквайра). Терминал даже не знает какая валюта у карточного счета.
BZ>я сейчас порылся в документах Финама, создалось впечатление что комиссия за саму конвертацию [1] будет действительно небольшой, но ты потенциально подпадаешь под валютный контроль. с другой стороны, покупая пионером в магазине, ты под него тоже потенциально попадаешь — вопрос только в том кому ты нафиг сдался
BZ>[1] http://www.finam.eu/services/fees/default.asp смотрите bank tariffs
Здравствуйте, BulatZiganshin, Вы писали:
BZ>Здравствуйте, vladrsdn, Вы писали:
I>>>Бредовость заключается в том, что вы создаете себе геморрой используя Пайонир, а затем героически I>>>с ним боретесь. Деньги на карту->брокерский счет->счет в банке. Вам не кажется, что в этой цепочке I>>>Пайонир лишний? Что в налоговой будете говорить?
V>>Проблема с налоговой — самая маленькая из проблем. И при наличии карты payoneer кол-во гемора с налоговой одинаково как при использовании, так и НЕиспользовании данной схемы.
BZ>в том-то и дело, что банкомат на тебя налоговой стучать не будет. а при зачислении денег на финамовский счёт так и сказано — будьте готовы объясняться с налоговой. у других по идее вещей также. другое дело, насколько реально они стучат
Как я понял, на брокерский счет деньги зачисляются путем обычной транзакции как при покупке чего-либо. То есть с точки зрения тарифов и стучания — это идентично покупке мебели за 150тр в икее.
Здравствуйте, BulatZiganshin, Вы писали:
BZ>Здравствуйте, vladrsdn, Вы писали:
V>>Дорогие брокерские конторы (все кроме БКС поднимают прибыль на большой комиссии с каждой сделки.
BZ>блин, весь сайт БКС излазил, не нашёл там тарифов с низкими комиссиями. у Альфы они начинаются с 0.03% (при маленьких оборотах), а у БКС сколько?
Не знаю сейчас какие. Знаю что года 3 назад ниже чем у БКС тарифов ни у кого не было.
V>>И для формальности можно купить акций на 200р, подержать и продать их, заплатив комиссию в 10р.
BZ>2.5% от суммы сделок — это по-вашему низкая комиссия?
разве сейчас 2.5% при таких мелких сделках? Но все равно 5 рублей потерять не жалко
Здравствуйте, icezone, Вы писали:
I>Здравствуйте, BulatZiganshin, Вы писали:
BZ>>в том-то и дело, что банкомат на тебя налоговой стучать не будет. а при зачислении денег на финамовский счёт так и I>сказано — будьте готовы объясняться с налоговой. у других по идее вещей также. другое дело, насколько реально они стучат
I>Так схема выгодна только для крупных сумм — там стучать точно будут. Как налоги платить будете? Кое у кого дебит с кредиом не сойдется на проверке после ваших махинаций. Вдобавок, у нас вроде с акций, дивидентов и тому подобного ставка выше?
Если акции не покупать, никакого налога сама брокеская контора не удержит (так как прибыли никакой у вас не образовалось).
I>Как ваш брокер отнесется к таким операциям? Спорим, что настучит по голове, а в добавок еще и штрафанет на круглую сумму?
На каком основании он может штрафануть?
Говоришь ему "договорились что я буду играть на деньги родственников." Через день приходишь и говоришь этой секретарше (хотя ты это вообще не обязан) расстроено "ой блин родственники передумали, решили купить 2 плазмы".
Здравствуйте, icezone, Вы писали:
I>Так схема выгодна только для крупных сумм — там стучать точно будут. Как налоги платить будете? Кое у кого дебит с кредиом не сойдется на проверке после ваших махинаций. Вдобавок, у нас вроде с акций, дивидентов и тому подобного ставка выше?
налог платится с суммы дохода, т.е. если ты вывел с биржи больше денег, чем завёл на неё
I>Как ваш брокер отнесется к таким операциям? Спорим, что настучит по голове, а в добавок еще и штрафанет на круглую сумму?
на каком основании, интересно?
ps: я правда сам так не пробовал, но мне кажется что payoneer'ом вполне можно и так обойтись. крупные покупки всегда можно совершить по карточке, на мелочь несложно по тыще баксов себе на счёт перечислять или покупать в кредит вещи своим знакомым беря с них наличку
Люди, я люблю вас! Будьте бдительны!!!
Re[8]: нетривиальный способ обнала и конвертации денег с pay
Здравствуйте, vladrsdn, Вы писали:
V>Говоришь ему "договорились что я буду играть на деньги родственников." Через день приходишь и говоришь этой секретарше (хотя ты это вообще не обязан) расстроено "ой блин родственники передумали, решили купить 2 плазмы".
ну разумеется говорить ничего не надо. с таким же успехом ты можешь объяснять брокеру что решил продать акции газпрома потому что твоя девушка изменила тебе с ихним админом
другое дело что какой-то анализ у них возможно есть и они откажутся предоставлять тебе услуги в дальнейшем но деньги должны вернуть
Люди, я люблю вас! Будьте бдительны!!!
Re[6]: нетривиальный способ обнала и конвертации денег с pay
Здравствуйте, Evgolas, Вы писали:
E>Ну изначально это все было в контексте Пионера.
просто ты сказал:
Например зарплатная карточка. Ты не можешь вайр сделать на нее или с нее.
у з/п карточек есть реквизиты, перевод на нее сделать несложно.
E>Я сказал что по-моему нету счета в Первом Банке Делавера, у держателя такой карты. E>Ладно. Мне прямо сейчас не нужно, но на будущее выясню. Напишу вот прямо сейчас в поддержку, отпишусь что они ответят.
у них в faq'е написано, что могут пополнять только особые компании:
Who can load money onto a Prepaid MasterCard card?
Only U.S.-based Eligible Affiliate Networks companies can send payments to your card. To view the list of Eligible Affiliate Networks...
так что ваером, наверное, не получится, да.
Re[9]: нетривиальный способ обнала и конвертации денег с pay
Здравствуйте, Unhandled_Exception, Вы писали:
U_E>Здравствуйте, Evgolas, Вы писали:
E>>Ну изначально это все было в контексте Пионера.
U_E>просто ты сказал:
U_E>
U_E>Например зарплатная карточка. Ты не можешь вайр сделать на нее или с нее.
U_E>у з/п карточек есть реквизиты, перевод на нее сделать несложно.
Да я точно помню, что тут кто-то говорил, что у некоторых карточек нет счета как такового. Поиском че-то не могу найти.
Здравствуйте, vladrsdn, Вы писали:
V>Если акции не покупать, никакого налога сама брокеская контора не удержит (так как прибыли никакой у вас не образовалось).
Вы деньги так и будете держать у брокера или выводить собираетесь?
V>На каком основании он может штрафануть?
Такие транзакции отслеживаются, подпадают под отмывание денег. Далко ходить не надо — даже ссылочные биржи за это по ушам дают. Договор почитайте.
Re[10]: нетривиальный способ обнала и конвертации денег с pa
Здравствуйте, Evgolas, Вы писали:
E>Да я точно помню, что тут кто-то говорил, что у некоторых карточек нет счета как такового. Поиском че-то не могу найти.
Есть такие карты, корпоративный аккаунт и субсчета. На пластике только название конторы.
Такие карточки высылали конторы по обналичке типа paycard2000.
Re[9]: нетривиальный способ обнала и конвертации денег с pay
Здравствуйте, icezone, Вы писали:
I>Здравствуйте, vladrsdn, Вы писали:
V>>Если акции не покупать, никакого налога сама брокеская контора не удержит (так как прибыли никакой у вас не образовалось).
I>Вы деньги так и будете держать у брокера или выводить собираетесь?
объясните какая прибыль подлежит налогообложению если я загнал деньги, и потом столько же вывел?
V>>На каком основании он может штрафануть?
I>Такие транзакции отслеживаются, подпадают под отмывание денег. Далко ходить не надо — даже ссылочные биржи за это по ушам дают. Договор почитайте.
каким хреном тут отмывание денег? Отмывание это когда прибыль образуется.
Максимум что можно притянуть за уши — обналичивание.
Здравствуйте, Unhandled_Exception, Вы писали:
E>>Я сказал что по-моему нету счета в Первом Банке Делавера, у держателя такой карты. E>>Ладно. Мне прямо сейчас не нужно, но на будущее выясню. Напишу вот прямо сейчас в поддержку, отпишусь что они ответят.
Dear Evgeny,
Thank you for contacting us.
Payoneer card is not connected to a bank account.
Please feel free to contact us if you have any additional questions.
V>каким хреном тут отмывание денег? Отмывание это когда прибыль образуется. V>Максимум что можно притянуть за уши — обналичивание.
Отмывание — это когда деньги получены неизвестным путем и их обеляют, например, через банки и т.д. Обналичивание — это просто выдача со счета. Разница весьма существенна.
V>некоторые брокерские конторы дают загнать деньги на брокерский счет (он всегда рублевый) используя пластиковую карту. Как именно — онлайн или только в офисе — не помню, но оба варианта приемлимые. После завода денег на брокерский счет их можно вытащить со счета — либо налом в офисе (кажется такое возможно) либо путем перевода на рублевый счет в банке.
V>Особенно интересно это будет владельцам карт payoneer — избегаем 2.5% комиссии за снятие, и получаем деньги по курсу цб. А ведение брокерского счета во многих конторах бесплатное.
V>Я эту схему еще в действии не пробовал, конкретные конторы брокерские еще не выяснил(но кажется Финам в кандидатах).
V>Для суммы в 5 килобаксов экономия: 125 баксов на комиссиях пайонир + выгода от обмена по курсу ЦБ (допустим 20 копеек с бакса, тогда выгода 1.25тр). Плюс не надо бегать к банкомату 6 дней, бояться что он проглотит карту или выдаст рваные баксы, плюс ходить в обменник и там напрягаться что получишь поддельные купюры и таскаться с большой суммой денег туда и обратно.
V>Думаю даже для случая карты НЕ payonеer, а российского банка — плюсы перевешивают минусы.
V>Если кто попробует так делать — отпишите плиз сюда или в мой блог.
Узнал тарифы для брокерской конторы Открытие. С карты положить деньги — по тарифом банка, оказывающего эсквайринг — в нашей деревне это Сбербанк, 1.8% комиссия. В другом городе тариф может быть другим, получается.
Вывод бесплатно (в банк открытие) либо 10руб (в другие банки).
За ведение счета 300р/мес комиссия, но если на последний день месяца лежало более 50тр — то комиссия не взымается.
В общем много килобаксов кажется выводить выгоднее этим методом. Плюс сразу баксы по хорошему курсу обменяются (я надеюсь — в тарифах пайонира написано что могут до 2% комиссии за конвертацию при покупке брать, но возможно это идет речь о курсе в платежной системе Mastercard, для рубля он на пару копеек отличается от курса ЦБ).
Здравствуйте, vladrsdn, Вы писали:
V>Узнал тарифы для брокерской конторы Открытие. С карты положить деньги — по тарифом банка, оказывающего эсквайринг — в нашей деревне это Сбербанк, 1.8% комиссия. В другом городе тариф может быть другим, получается.
V>Вывод бесплатно (в банк открытие) либо 10руб (в другие банки).
V>За ведение счета 300р/мес комиссия, но если на последний день месяца лежало более 50тр — то комиссия не взымается.
ни в однйо конгторе не видел деньги за ведение счёта. может это за первую сделку на бирже?? вообще у сбера есть свой броеридж, почему бы не узнать его параметры? главный вопрос остаётся — возьмут ли у вас деньги с жтой карточки. теоретчичеки, деньги можно перечислять со своего счёта, засчитают ли карточку за него?
Люди, я люблю вас! Будьте бдительны!!!
Re[10]: нетривиальный способ обнала и конвертации денег с pa
Здравствуйте, BulatZiganshin, Вы писали:
BZ>Здравствуйте, vladrsdn, Вы писали:
V>>Узнал тарифы для брокерской конторы Открытие. С карты положить деньги — по тарифом банка, оказывающего эсквайринг — в нашей деревне это Сбербанк, 1.8% комиссия. В другом городе тариф может быть другим, получается.
V>>Вывод бесплатно (в банк открытие) либо 10руб (в другие банки).
V>>За ведение счета 300р/мес комиссия, но если на последний день месяца лежало более 50тр — то комиссия не взымается.
BZ>ни в однйо конгторе не видел деньги за ведение счёта. может это за первую сделку на бирже??
это за лицензию на quik. Если quik не подключать вообще (а только по телефону заявки ставить) то 0р у некоторых брокеров (можно ли так в Открытии — хз).
Финам денег не берет если пользоваьт его убогий Transaq, если брать квик — то берет.
БКС берет 300р.мес
BZ> вообще у сбера есть свой броеридж, почему бы не узнать его параметры? главный вопрос остаётся — возьмут ли у вас деньги с жтой карточки. теоретчичеки, деньги можно перечислять со своего счёта, засчитают ли карточку за него?
Должны. В магазине же можно купить еду за карточку и за деньги, в брокерской конторе тоже самое, только очевидно комиссию за эсквайринг они не хотят на себя брать, что логично.
