Здравствуйте, Dimonka, Вы писали:
D>Здравствуйте, kai3, Вы писали:
K>>А по соотношению стабильность/качество/цена аналогов вообще нет!
K>>Да и статей и программ по взлому — нет.
D>Ну а отлаживать как защищённые программы? Только методом логгирования?
Отлаживайте не защищенные, после защиты работоспособность не изменяется.
Re[2]: Наличие кигенов к продуктам - это все-таки хорошо или
Здравствуйте, CEMb, Вы писали:
CEM>Самописной защитой на основе асимметричных ключей можно защитить утилиту за 25$ самому запросто. И кейгены станут невозможны, разве что тока ключ прям у тебя сопрут приватный.
S>>Ошибаетесь. Программеры — тоже люди.
K>Согласен, причем такие люди которым не хочется и не надо тратить время на разгреб рюшечек! Так все и сделано.
Звучит знакомо. Как правило, под таким лозунгом интерфейсы получаются куда кошмарнее, чем с самыми разухабистыми рюшками. Вы же коммерческий продукт делаете, а не какой-нибудь опенсорс. Значит, не только фичи продаёте, но и look and feel.
--
Re[7]: Наличие кигенов к продуктам - это все-таки хорошо или
Здравствуйте, kai3, Вы писали:
D>>Ну а отлаживать как защищённые программы? Только методом логгирования?
K>Отлаживайте не защищенные, после защиты работоспособность не изменяется.
Это справедливо только для сферического эталонного PE файла в вакууме. На практике же какие только чудеса не встречаются.
--
Re: Наличие кигенов к продуктам - это все-таки хорошо или пл
Здравствуйте, Аноним, Вы писали:
А>Сабж. Собственно, отцы форума — YuriKobets, Unhandled_Exception, wellwell и другие — вразумите меня пожалуйста:
WOW! Я стал папой
А>Утилита продаётся на западном рынке ($25). На каждую версию аж несколько команд обновляют свой киген. Продаж маловато, а в день появления лекарства на 0day, приходит много-много народу из тех же USA (мексиканцы и русские?), Австралии, Германии и других стран EU. Защита самописная, можно сказать, игрушечная, так стоит ли покупать что-то крутое — с одной стороны ведь популярность, с другой деньги, которых мало сейчас.
Кейген однозначно плохо, если он без патча идет. Так что, если есть, деньги купи навесную защиту — закроешь вопрос раз и навсегда. Ну или сам на RSA ключи сделай — отломят быстро но с генератором будет патч, что улучшит ситуацию.
А вообще, с какого-то момента, я просто забил на стойкость защиты (главное чтоб генерилок ключей небыло). Кряки к любой версии на выбор тоннами в интернете валяются, и пофигу — продажи идут значит все в порядке. Правда последнее время армадила что ли что-то подкрутила и кряков не стало.
Я думаю, что наличие кряков перестает существенно сказываться на продажах при определенной степени популярности софта.
Re[2]: Наличие кигенов к продуктам - это все-таки хорошо или
Здравствуйте, kai3, Вы писали:
K>>>А по соотношению стабильность/качество/цена аналогов вообще нет! CD>>Можно ссылочку на исследование, которое привело к такому выводу? K>не поленитесь, сравните цены и функционал других протекторов, это займет только несколько минут
Так мы стабильность/качество оцениваем или функционал, описанный на сайте? На первое далеко не одна минута уйдет.
Re[6]: Наличие кигенов к продуктам - это все-таки хорошо или
а что мешает поставить персылку с ящика на жмейловский и будет вам антиспам?
D>>А почему у вас поддержка через gmail? Уж очень как-то это не солидно.
SS>Плюсы gmail-а: отличный анти-спам, нет проблем с доставкой почты на различные почтовые хосты
D>>Да и форума тоже нет.
SS>Зачем он нужен?
Re[7]: Наличие кигенов к продуктам - это все-таки хорошо или
Здравствуйте, Qa1888, Вы писали:
Q>а что мешает поставить персылку с ящика на жмейловский и будет вам антиспам?
Откуда такие стереотипы, если сайт то поддержка обязательно support@сайт?
Вроде не заря 2000х годов, пора бы уже забыть о них
Основная проблема не в антиспаме, у некоторых пользователей такие е-майлы что просто
ниоткуда не отправить, а с gmail-а письма нормально уходят
А по теме: наличие кейгенов, как и кряков это скорее благо. Кому надо все равно
купят, а так хоть реклама. Народ то весь на варезных порталах сидит туда рассылают
в первую очередь
~~~~~~~~~~~~~~~~~~
@LiEn [ SetiSoft (c) Tech ]
Re[8]: Наличие кигенов к продуктам - это все-таки хорошо или
Здравствуйте, SetiSoft, Вы писали:
SS>Откуда такие стереотипы, если сайт то поддержка обязательно support@сайт? SS>Вроде не заря 2000х годов, пора бы уже забыть о них
Это не стереотип — это вопрос доверия.
Откройте для себя Google Apps будет и gmail и support@сайт
Re[8]: Наличие кигенов к продуктам - это все-таки хорошо или
Здравствуйте, SetiSoft, Вы писали:
SS>Здравствуйте, Qa1888, Вы писали:
SS>А по теме: наличие кейгенов, как и кряков это скорее благо. Кому надо все равно SS>купят, а так хоть реклама. Народ то весь на варезных порталах сидит туда рассылают SS>в первую очередь
Я помню был случай, человек несколько дней лазил по сайту. Заходил на страницу purchase и не покупал.
Потом в конце концов он зашел на сайт по запросу из гугла "имя проги crack" и купил.
Этот покупатель был из Камбоджи. Вряд ли бы если б он нашел кряк он бы купил.
И таких кто так же думает как он наверно немало
Re[7]: Наличие кигенов к продуктам - это все-таки хорошо или
Здравствуйте, SetiSoft, Вы писали:
SS>Откуда такие стереотипы, если сайт то поддержка обязательно support@сайт? SS>Вроде не заря 2000х годов, пора бы уже забыть о них
Все с точностью до наоборот — раньше сайт на бесплатном хостинге и халявное мыло прокатывали.
Как вы отнесетесь к письму с vtb24-credit@mail.ru? А чо, долой стереотипы
SS>Основная проблема не в антиспаме, у некоторых пользователей такие е-майлы что просто SS>ниоткуда не отправить, а с gmail-а письма нормально уходят
Антиспам для саппорта — это зло. Потеряете письмо — потеряете покупателя. Проблема с отправкой писем
связана с вашим хостингом — видимо засветились в спам-листах.
Использование тикет-системы вообще освобождает от поиска подобных отмазок.
Re[2]: Наличие кигенов к продуктам - это все-таки хорошо или
Здравствуйте, CEMb, Вы писали:
CEM>Самописной защитой на основе асимметричных ключей можно защитить утилиту за 25$ самому запросто. И кейгены станут невозможны, разве что тока ключ прям у тебя сопрут приватный. Крипто++ в руки! Там всё уже сделано с примерами даже, бери и вставляй себе в программу.
Вы путаете защиту и систему лицензирования.
Re[2]: Наличие кигенов к продуктам - это все-таки хорошо или
Здравствуйте, CEMb, Вы писали:
CEM>Самописной защитой на основе асимметричных ключей можно защитить утилиту за 25$ самому запросто.
Система лицензирования и защита это разные вещи. После того как вы напишете свою систему лицензирования опять встанет вопрос "а как теперь её защитить?".
CEM>И кейгены станут невозможны, разве что тока ключ прям у тебя сопрут приватный.
Вы не поверите, но кейгены к таким прогам тоже пишутся Совсем необязательно иметь "оригинальный" закрытый ключ — достаточно будет пропатчить открытый в самой проге и заменить его на открытый из своей пары. После таких нескложных махинаций можно писать свой кейген. Вобщем все опять упирается в защиту кода/данных от модификации.
Re[3]: Наличие кигенов к продуктам - это все-таки хорошо или
Здравствуйте, PolyTech, Вы писали:
PT>Вы не поверите, но кейгены к таким прогам тоже пишутся :)) Совсем необязательно иметь "оригинальный" закрытый ключ — достаточно будет пропатчить открытый в самой проге и заменить его на открытый из своей пары. После таких нескложных махинаций можно писать свой кейген. Вобщем все опять упирается в защиту кода/данных от модификации.
Это уже не в чистом виде кейген, и поэтому это гораздо меньшее зло.
Т.к. пользователю нельзя будет поставить себе версию с сайта и скачивать бесплатно обновления.
Уважаемый Politech — ну сделайте вы наконец поддержку коротких ключей!
Здравствуйте, Dimonka, Вы писали:
D>Уж историю бы припрятали, а то складывается впечатление, что программа сплошной баг и тестируется на пользователях.
Не перегибай палку. Там релизы шли где-то раз в 2-3 месяца в среднем. Нормально для живого продукта, который постоянно надо подкручивать под всякие выверты осей, антивирей и фантазию крякеров.
На первое далеко не одна минута уйдет.
Правильно мотивированный программист — сродни рыцарю джедаю
