Результаты перехода на HTTPS
От: BrutForce Украина 10 Best Demand Planning and Forecasting Software
Дата: 15.08.14 19:58
Оценка: 52 (11)
Буквально четыре дня назад тут уже возникала тема Целесообразность SSL/HTTPS для сайта компании
Автор: CreatorCray
Дата: 15.08.14
, но там подымался вопрос влияния https на конверсию, и я даже отписал что по нашим тестам такого влияния не замечено.

Как всем известно, буквально недавно — 7 августа, Гугл обьявил что https станет фактором ранжирования. Пока не значительным, но фактором. Также они сообщили что пока что это повлияет менее чем на 1% глобальных поисковых запросов. Человек участвующий в запуске этого проекта, проговорился на Hacker News что речь идет как минимум о "financial or medical advice". Если кто читал Google Quality Rater Guidelines, то поймет что речь идет от так называемых запросах YMYL (Your Money or Your Life), то есть всё что влияет на деньги или здоровье пользователя. На самом деле 1% поисковых запросов это не так уж и мало. По словам Гугла, 16% поисковых запросов каждый день новые, то есть никогда не встречались ранее.

Это была преамбула, а теперь наш опыт.
Так вышло, что я как раз тестировал https на сайте незадолго до появления этой новости и у нас было всё готово в техническом плане для включения https. Вопрос на рсдн про https навел меня на мысль что включать его придется всё равно, так что лучше рано чем поздно. Конечно простоту перехода на https я немного переоценил и весь процесс занял у меня полдня. И это несмотря на то что никакой сертификат мы не приобретали, а воспользовались тем что дают у Cloudflare на Pro плане. Редирект на https сделали на Cloudflare с помощью Page Rules (там же редирект на поддомен www и Custom caching выставлен на Cache everything для того что бы кешировался html и хостинг приходилось дергать только изредка). На сайте всего лишь нужно убедится что все ссылки относительные и никакие ресурсы не запрашиваются через http. Все внешние скрипты (аналитика, a/b тестирование) и так давно уже используют protocol-relative URL, это когда адрес начинается сразу с двух слешей // вместо протокола. Ну и важно убедится что canonical URL, если используются, изменены на новые (с этим возникла заминка, так как везде в drupal были прописаны абсолютные адреса и пришлось руками менять на относительные). Где то в интервью с сотрудниками гугла видел что canonical URL ускоряет смену протокола сайта, как бы, давая им дополнительный сигнал кроме 301-го редиректа что сайт переехал.
Ну и в Webmaster Tools желательно верифицировать новую версию сайта с https и засабмитить новый sitemap.

Переход произошел очень гладко и быстро. Буквально на следующий день в поисковой выдаче начали появляться страницы уже с https. Удобно следить какие страницы перешли делая запрос "site:www.example.com" и смотреть есть ли уже https у страницы (протокол показывается прямо в поисковой выдаче). Сначала перешли более посещаемые страницы, с более высокочастотным запросам (то есть то что страница уже проиндексирована с https ещё не значит что по всем запросам где она появляется она будет сразу c https — это процесс более долгий). За 3 дня перешли все самые популярные страницы и можно уже делать первые выводы по изменениям позиций.

Конечно результаты по одному сайту не могут претендовать на статистическую значимость и думаю мы дождемся более масштабных исследований от Moz и других компаний, но пока ещё прошло очень мало времени, так что лучше что то, чем ничего. Результаты меня приятно удивили, я не ожидал такого эффекта. Поскольку я проверял позиции с помощью Rank Tracker по пару раз в день, то влияние обычных колебаний позиций минимально.

Всего мы проверяем 75 кейвордов и самый высокочастотный это 5400 запросов в месяц по Google Keyword Tool, то есть не очень много. Ещё 16 в диапазоне 1-5 тысяч запросов, все остальные — меньше. Так что для удобства всё что больше тысячи буду называть высокочастотными, от 500 до 100 — среднечастотными, всё что меньше — низкочастотными.

Большинство запросов которые переходили на https вырастали или оставались на тех же позициях, падали только те которые и так упали в тот день и https на них просто не производил никакого влияния, видимо в ход шел какой то более сильный фактор.
В первой десятке рост был от 1 до 3 позиций. Самый лучший результат это когда кейворд вырос с 4й позиции до 2й, поставив свой исторический максимум. И хотя кейворд низкочастотный, всего 320 запросов, он очень высоко релевантный и по нему высокая конкуренция, но и высокая конверсия.

Большинство кейвордов в первой десятке по которым иногда была чехарда в выдаче, поднялись хотя бы на одну позицию и закрепились там. Кейворды по которым долгое время были стабильные позиции — не изменились, видимо не достаточно влияния этого фактора для сдвига позиций.

Приятно что некоторые кейворды которые всегда плелись вверху второй страницы и никак не могли перепрыгнуть на первую, таки перепрыгнули и иногда сразу на 8ю позицию. Во второй десятке движение было в основном на несколько позиций вверх.

Интересное начинается с третей страницы и дальше. Хотя большинство кейвордов поднялось всего на несколько позиций, некоторые прыгнули до 15 позиций выйдя на вторую страницу.

И хотя по моим данным не стоит делать выводов на сколько поднимутся ваши позиции и какое влияние этого фактора, я однозначно могу сказать что переходить на https стоит и как можно скорей, потому что это ШАРА! Традиционные факторы всё ещё имеют намного больший вес и одним https вы SEO не сделаете, но этот фактор затрагивает весь сайт сразу и как по мне игра точно стоит свеч.
10 Best Supply Chain Planning Software,
10 Best Sales and Operations Planning Software
Re: Результаты перехода на HTTPS
От: PeterOfLight  
Дата: 16.08.14 04:44
Оценка:
Здравствуйте, BrutForce,

Спасибо за интересный отчет и впечатления!

Скажите, а субъективно сайт не стал работать медленее на https?
Re: Результаты перехода на HTTPS
От: Grayscaler Россия  
Дата: 16.08.14 07:01
Оценка:
Здравствуйте, BrutForce, Вы писали:

BF>И хотя по моим данным не стоит делать выводов на сколько поднимутся ваши позиции и какое влияние этого фактора, я однозначно могу сказать что переходить на https стоит и как можно скорей, потому что это ШАРА!


Что-то мне подсказывает, что после перехода конкурентов на https наверх повылезают уже их страницы. С другой стороны, сделать это по-любому придётся, чтобы не плестись гарантированно в хвосте.
Re: Результаты перехода на HTTPS
От: vin_cent  
Дата: 16.08.14 07:07
Оценка:
Не хочу тебя расстраивать, но твой переход на https никак не влияет на позиции. Скорей всего причина в этом: http://www.searchengines.ru/news/archives/google_snova_algo.html
Re[2]: Результаты перехода на HTTPS
От: vladrsdn http://vvh-ru.blogspot.com/
Дата: 16.08.14 07:18
Оценка:
Здравствуйте, vin_cent, Вы писали:

_>Не хочу тебя расстраивать, но твой переход на https никак не влияет на позиции. Скорей всего причина в этом: http://www.searchengines.ru/news/archives/google_snova_algo.html


Похоже на правду. Я с сайтами (штук 5 в разных нишах) ничего не делал, а трафик за посл. 3 дня НА ВСЕХ НИХ вырос процентов на 15.
http://vvh-dev-ru.blogspot.com — Трудовые будни шароварщика http://vvh-ru.blogspot.com — Блог об оффлайне
Re[2]: Результаты перехода на HTTPS
От: Anton Batenev Россия https://github.com/abbat
Дата: 16.08.14 07:21
Оценка:
Здравствуйте, Grayscaler, Вы писали:

G> Что-то мне подсказывает, что после перехода конкурентов на https наверх повылезают уже их страницы.


Не факт. При переходе на HTTPS можно наделать такое количество ошибок, что сайт просто вылетит из выдачи, т.к. робот не сможет его проиндексировать (или что-нибудь в этом духе).
avalon/1.0.435
Re[2]: Результаты перехода на HTTPS
От: BrutForce Украина 10 Best Demand Planning and Forecasting Software
Дата: 16.08.14 09:39
Оценка:
Здравствуйте, vin_cent, Вы писали:

_>Не хочу тебя расстраивать, но твой переход на https никак не влияет на позиции. Скорей всего причина в этом: http://www.searchengines.ru/news/archives/google_snova_algo.html


Новость про апдейт от 8го числа и последующие выходные 9-10. Наш переход начался 12го и я проверял позиции по пару раз в день что бы минимизировать влияние сторонних колебаний. Поскольку страницы переходили по очереди, то при каждой проверке позиций была возможность зафиксировать изменения только для тех страниц которые изменили протокол. И хотя этот метод не позволяет полностью исключить влияние внешних факторов — вероятность ошибки очень мала. Позиции не меняли, не менялись, а потом вдруг страницы по очереди появляются с https и позиции для каждой меняются, какая вероятность что повлиял другой фактор сразу на много страниц, причем в разные моменты времени совпадающие с появлением https?
10 Best Supply Chain Planning Software,
10 Best Sales and Operations Planning Software
Re[3]: Результаты перехода на HTTPS
От: meksorn  
Дата: 16.08.14 10:00
Оценка:
Здравствуйте, BrutForce, Вы писали:

BF>Здравствуйте, vin_cent, Вы писали:


_>>Не хочу тебя расстраивать, но твой переход на https никак не влияет на позиции. Скорей всего причина в этом: http://www.searchengines.ru/news/archives/google_snova_algo.html


BF>Новость про апдейт от 8го числа и последующие выходные 9-10. Наш переход начался 12го и я проверял позиции по пару раз в день что бы минимизировать влияние сторонних колебаний. Поскольку страницы переходили по очереди, то при каждой проверке позиций была возможность зафиксировать изменения только для тех страниц которые изменили протокол. И хотя этот метод не позволяет полностью исключить влияние внешних факторов — вероятность ошибки очень мала. Позиции не меняли, не менялись, а потом вдруг страницы по очереди появляются с https и позиции для каждой меняются, какая вероятность что повлиял другой фактор сразу на много страниц, причем в разные моменты времени совпадающие с появлением https?


Много текста, но это ничего не меняет. Твой переход на https совпал с апдейтом. Посмотри сюда: http://algoroo.com/ и ты увидишь, как колбасит выдачу в последние дни.

Поэтому успокойся. Подожди когда все устаканится. И затем снова проведи эксперимент.
Отредактировано 16.08.2014 10:00 meksorn . Предыдущая версия .
Re[4]: Результаты перехода на HTTPS
От: BrutForce Украина 10 Best Demand Planning and Forecasting Software
Дата: 16.08.14 10:47
Оценка:
Здравствуйте, meksorn, Вы писали:

M>Много текста, но это ничего не меняет. Твой переход на https совпал с апдейтом. Посмотри сюда: http://algoroo.com/ и ты увидишь, как колбасит выдачу в последние дни.


M>Поэтому успокойся. Подожди когда все устаканится. И затем снова проведи эксперимент.


Согласен в том что по одному сайту нельзя делать окончательных выводов и надо дождаться более масштабных исследований. Я попытался написать всё как есть, что бы каждый сам мог для себя решить — ждать дальнейших экспериментов или прыгать в поезд который который в любом случае отойдет. Тем более какая цена ошибки? Затраты на покупку сертификата $9 за домен или Multi-Domain за $30 до 100 доменов, выделенный IP $2/мес (на VPS уже есть), если не устраивает использование SNI без выделенного IP. Или Cloudflare $20/мес +$5/мес за каждый следующий сайт. + конечно время на настройку всего — я справился за полдня, хотя можно было и быстрей.

И я сразу упомянул что "результаты по одному сайту не могут претендовать на статистическую значимость". Я сам с удовольствием почитаю про опыт других, но пока везде тишина по этому поводу.
10 Best Supply Chain Planning Software,
10 Best Sales and Operations Planning Software
Re[2]: Результаты перехода на HTTPS
От: BrutForce Украина 10 Best Demand Planning and Forecasting Software
Дата: 16.08.14 11:12
Оценка:
Здравствуйте, PeterOfLight, Вы писали:

POL>Скажите, а субъективно сайт не стал работать медленнее на https?


Субъективно нет — на глаз не заметно, а объективно — да. Вот статистика с Pingdom по нашему сайту (надо чуть прокрутить страницу). Если раньше среднее время ответа сервера было 60 мс, то теперь стало 250 мс (данные от Pingdom нельзя в лоб сравнивать со своими, поскольку он случайным образом выбирает 12 серверов мониторинга, так что бы покрыть все регионы и результаты даже по одному сайту в разных аккаунтах будут разными). SSL Negotiation добавляет к первому открытию сайта 30-250 мс, то есть дополнительный round trip к серверу. И это на Cloudflare у которого довольно большой CDN. В зависимости от отдаленности пользователя от сервера может быть и больше. Сильней всего это должно бить по пользователям на мобильных соединениях из-за большей сетевой задержки, но по RUM (Real User Monitoring) на том же Pingdom этого не заметно.
10 Best Supply Chain Planning Software,
10 Best Sales and Operations Planning Software
Re[2]: Результаты перехода на HTTPS
От: BrutForce Украина 10 Best Demand Planning and Forecasting Software
Дата: 16.08.14 11:19
Оценка:
Здравствуйте, Grayscaler, Вы писали:

G>Что-то мне подсказывает, что после перехода конкурентов на https наверх повылезают уже их страницы. С другой стороны, сделать это по-любому придётся, чтобы не плестись гарантированно в хвосте.


Воспринимайте это как подарок судьбы, так как перейдут не все и не сразу. Любое усложнение ведения бизнеса в глобальном масштабе которое вам по зубам — вам на руку
Можете подождать крупных исследований про влияние https и тогда уже решать что делать.
10 Best Supply Chain Planning Software,
10 Best Sales and Operations Planning Software
Re[3]: Результаты перехода на HTTPS
От: Sharowarsheg  
Дата: 17.08.14 18:07
Оценка:
BF>Можете подождать крупных исследований про влияние https и тогда уже решать что делать.

Смотри,
1. Гугль объявляет, что HTTPS хорошо.
2. Сеошники переходят на HTTPS.
3. Гугль вносит тех, кто перешел в каком-то интервале после объявления в список сеошников и банит.
4. ...
5. Профит.

Причем так уже было.
Re[4]: Результаты перехода на HTTPS
От: BrutForce Украина 10 Best Demand Planning and Forecasting Software
Дата: 17.08.14 18:20
Оценка:
Здравствуйте, Sharowarsheg, Вы писали:

S>3. Гугль вносит тех, кто перешел в каком-то интервале после объявления в список сеошников и банит.


Ну это уже теория заговора какая то... Почему вы считаете что перейдут только "плохие" сайты? Если интересна мотивация гугла для ввода https — посмотрите отличное выступление сотрудников которые принимали участие в запуске этого проекта, очень неплохо всё обьясняют и я даже с ними согласен.

S>Причем так уже было.


Например? Мне правда интересно, сходу просто не могу вспомнить ничего подобного.
10 Best Supply Chain Planning Software,
10 Best Sales and Operations Planning Software
Re[5]: Результаты перехода на HTTPS
От: Sharowarsheg  
Дата: 18.08.14 04:09
Оценка:
Здравствуйте, BrutForce, Вы писали:

S>>3. Гугль вносит тех, кто перешел в каком-то интервале после объявления в список сеошников и банит.

BF>Ну это уже теория заговора какая то... Почему вы считаете что перейдут только "плохие" сайты?

Ну вы перешли уже?

S>>Причем так уже было.


BF>Например? Мне правда интересно, сходу просто не могу вспомнить ничего подобного.


Например, говорили, что ссылки это хорошо. Потом оказалось, что не все ссылки — хорошо, а некоторые очень даэе и плохо. Все, кто поторопился, год бегали кругами, а некоторые и до сих пор бегают, чтобы убрать ссылки. Некоторые даже по десятке заплатили за уборку.
Потом то же самое говорили про статьи, с похожим исходом.
И еще мне помнится, что было пару случаев.
Re[6]: Результаты перехода на HTTPS
От: ov  
Дата: 18.08.14 08:27
Оценка:
S>Потом то же самое говорили про статьи, с похожим исходом.
S>И еще мне помнится, что было пару случаев.

волшебная палочка по-русски: махнешь — и любое желание пропадает.
только на рсдн поделившись результатами можно узнать насколько ты по жизни неправ

мне вот информация показалась полезной, включил https на одном из сайтов. посмотрим что получится, интересно же.
Re[7]: Результаты перехода на HTTPS
От: Sharowarsheg  
Дата: 18.08.14 13:37
Оценка:
Здравствуйте, ov, Вы писали:

ov>волшебная палочка по-русски: махнешь — и любое желание пропадает.

ov>только на рсдн поделившись результатами можно узнать насколько ты по жизни неправ

ov>мне вот информация показалась полезной, включил https на одном из сайтов. посмотрим что получится, интересно же.


Через год где-нибудь.
Re: Результаты перехода на HTTPS
От: wantus  
Дата: 31.08.14 10:50
Оценка:
Затестировал описанную шару. Результат — http://i.imgur.com/Own4PTK.png
Re[2]: Результаты перехода на HTTPS
От: BrutForce Украина 10 Best Demand Planning and Forecasting Software
Дата: 31.08.14 17:39
Оценка:
Здравствуйте, wantus, Вы писали:

W>Затестировал описанную шару. Результат — http://i.imgur.com/Own4PTK.png


Ээээ... Скриншот с Webmaster Tools. Естественно что на http версии сайта трафик пойдет вниз, а на https вверх. Вы верифицировали https в Webmaster Tools? Скриншот с какой версии?
10 Best Supply Chain Planning Software,
10 Best Sales and Operations Planning Software
Re[3]: Результаты перехода на HTTPS
От: wantus  
Дата: 31.08.14 19:31
Оценка:
Здравствуйте, BrutForce, Вы писали:

BF>Ээээ... Скриншот с Webmaster Tools. Естественно что на http версии сайта трафик пойдет вниз, а на https вверх. Вы верифицировали https в Webmaster Tools? Скриншот с какой версии?


Кстати да, только http. Спасибо. Для http + https график получше — http://imgur.com/VJMl3Cd. Однако, он стал куда более volatile после перехода почему то ...
Re[4]: Результаты перехода на HTTPS
От: BrutForce Украина 10 Best Demand Planning and Forecasting Software
Дата: 31.08.14 19:53
Оценка:
Здравствуйте, wantus, Вы писали:

W>Кстати да, только http. Спасибо. Для http + https график получше — http://imgur.com/VJMl3Cd. Однако, он стал куда более volatile после перехода почему то ...


Я бы подождал пока трафик на http уйдет в ноль, а так выходит что статистика разделена между двумя версиями.
Но если честно, то не понимаю зачем смотреть на графики в Webmaster Tools, если в Google Analytics есть репорт "Acquisition > Search Engine Optimization", где можно и трафик с поиска посмотреть и средние позиции и CTR.
10 Best Supply Chain Planning Software,
10 Best Sales and Operations Planning Software
 
Подождите ...
Wait...
Пока на собственное сообщение не было ответов, его можно удалить.