На проект нужно около 10, лучше 30 млн$ — у меня таких денег нет, поэтому решил пойти по пути ico.
К тому же проект хорошо ложится на блокчейн.
Проект полностью моя идея и мечта.
Жду порку, жесткую но конструктивную
Для меня открытые вопросы:
1. Нужно ли сделать вычитку сайта и документов носителями? Или наш «рашн инглиш» нормальный.
2. Нужно ли озвучить моих коллег в видосе нативными дикторами?
3. Если есть вопросы, возражения — было бы интересно услышать.
Да, еще. Если вам интересен проект и у вас:
— разговорный английский
— понимание в области ai, блокчейна (хотя бы на уровне «все понимаю но не пробовал»)
— нравится идея и перспективы проекта
Готов обсудить сотрудничество. Мне нужны евангелисты проекта, чтобы его представлять на конференциях и перед инвесторами. Если что, мой телеграм @gpopov
На сайте пока нет видоса, где я рассказываю об одной из ключевых идей проекта — https://youtu.be/G44LacSc8PM
Именно из-за этой идеи проект имеет больший потенциал, чем какой-нибудь ibm watson
Все ощибки и проблемы ватсона (https://www.statnews.com/2017/09/05/watson-ibm-cancer/) мы учли и наш проект их решает (этл очевидно если вчитаться в статью и сопоставить с нашей идеей).
Здравствуйте, sr_dev, Вы писали:
_>Здравствуйте, sharpcoder, Вы писали:
S>>Жду порку, жесткую но конструктивную
_>оффтоп: много русских имен не гуд имхо. 1-2 еще туда сюда
Здравствуйте, sharpcoder, Вы писали:
S>Для меня открытые вопросы: S> 1. Нужно ли сделать вычитку сайта и документов носителями? Или наш «рашн инглиш» нормальный.
Капец, ты просишь 30 лямов и не нашел денег на вычитку?
S> 3. Если есть вопросы, возражения — было бы интересно услышать.
Идея стремная, очевидно, что ты не очень понимаешь реалии. Отдавать данные пациентов в неизвестные сети и строить на основании их решений диагнозы и планы лечений — это прямой путь к банкротству больницы. Ну, по крайней мере в развитых странах.
Здравствуйте, sharpcoder, Вы писали:
S>Делаю блокчейн проект — Skychain S>Сегодня выложили сайт.
S>http://skychain.global S>(Смотреть лучше с компа).
S>На проект нужно около 10, лучше 30 млн$ — у меня таких денег нет, поэтому решил пойти по пути ico. S>К тому же проект хорошо ложится на блокчейн. S>Проект полностью моя идея и мечта.
S>Жду порку, жесткую но конструктивную
S>Для меня открытые вопросы: S> 1. Нужно ли сделать вычитку сайта и документов носителями? Или наш «рашн инглиш» нормальный. S> 2. Нужно ли озвучить моих коллег в видосе нативными дикторами? S> 3. Если есть вопросы, возражения — было бы интересно услышать.
S>Да, еще. Если вам интересен проект и у вас: S> — разговорный английский S> — понимание в области ai, блокчейна (хотя бы на уровне «все понимаю но не пробовал») S> — нравится идея и перспективы проекта
S>Готов обсудить сотрудничество. Мне нужны евангелисты проекта, чтобы его представлять на конференциях и перед инвесторами. Если что, мой телеграм @gpopov
S>На сайте пока нет видоса, где я рассказываю об одной из ключевых идей проекта — https://youtu.be/G44LacSc8PM S>Именно из-за этой идеи проект имеет больший потенциал, чем какой-нибудь ibm watson S>Все ощибки и проблемы ватсона (https://www.statnews.com/2017/09/05/watson-ibm-cancer/) мы учли и наш проект их решает (этл очевидно если вчитаться в статью и сопоставить с нашей идеей).
Блокчейн — самый не эффективный способ хранения данных из-за огромного количества копий. Если мы хотим уйти от контроля с чьей либо стороны,например в криптовалютах, тут используем блокчейн, так как у нас нет просто другого выбора. А остальным то он зачем? Все работают в правовом поле и у них давно всё есть и очень эффективное в отличие от блокчейна. Просто создаётся впечатление, что вы намешали коктейль из технологий не ради его функциональности, а ради того, что бы произвести впечатление на инвесторов. Они это сразу почувствуют, что ими пытаются манипулировать таким способом и это испортит впечатление
Здравствуйте, maks__, Вы писали:
S>>Я не понимаю, какое отношение наличие прототипа имеет отношение к взлету этого стартапа? S>>Ничего нереализуемого тут нет, понятная идея, базирующаяся на существующих технологиях. S>>Тут все риски в организационной части — удастся ли привлечь поставщиков данных и врачей в эту систему? Но прототип тут не поможет, нужно делать полный цикл и проверять идею.
__>Об этих рисках и идет речь, в том числе. __>Прототип показал бы, что часть этих рисков отсутствует. Для этого он и нужен. __>В твоем случае прототип это:
__>
__>1 поставщик, предоставивший свои данные __>1 нейросеть, работающая на них + доказательство ее эффективности (прогоном по данным) __>1 мед центр, использующий эти данные в реальной работе __>договоренность с 10 медцентрами о том, что они готовы начать использовать систему __>статистика: сколько усилий уходит на привлечение 1 медцентра __>очень желательно: 1 мед центр, оплачивающий работу системы __>очень желательно: статистика по медцентрам для разных регионов __>очень желательно: статистика, сколько часов экономит система медцентру в реальной работе, на сколько процентов она эффективней врача __>по желанию: договоренность с 10 поставщиками о том, что они в принципе готовы предоставить свои данные + статистика: сколько усилий уходит на привлечение 1 поставщика данных + то же для разработчиков нейросетей __>__>Это все тебе нужно сделать на свои деньги.
У меня столько нет свободных. Тут пара лямов$ нужна минимум.
Но вообще мы делаем прототип, где будет пара поставщиков данных и несколько нейросеток. Пользователей подключить пока маловероятно. Хотя... надо подумать, может и получится! Пока писал, вспомнил знакомого глав. врача.
__>После создания прототипа можно обращаться к инвесторам.
Да кто это сказал? Дядя Вася? Я уже общаюсь с инвесторами и уже собран soft-cap на pre-ICO еще до его официального старта.
__>Еще важная вещь. Начать нужно с поиска мед центра, который согласится использовать данные и поставщика данных. Не с разработки нейросети.
Очевидно да.
__>Но это все делается для работы с профессиональными инвесторами. А у тебя, видимо, свой путь))))
Свой да. Это же ICO, тут другие стандарты. Профессиональные инвесторы никогда не зарабатывают много денег, вложившись в стартап нового рынка.
Я вот в процессе общения с инвесторами уже услышал пару историй.
1. Один инвестор спрашивал "столько ico стартапов в области ИИ, чем вы лучше?" и вообще очень формально все оценивал.
Потом сам рассказал как много лет назад перед ним сидел Павел Дуров и предлагал за 500к$ 20% контакта. А он (этот инвестор) тогда отказал со словами "столько соцсетей, чем ваша лучше?"
2. Женщина из Швейцарии говорит что там есть хороший инвест фонд, и потенциально готов вложиться если мы будем зареганы в Швейцарии (а мы там и регаем юр. лицо наше сейчас) — типа они инвестируют в швейцарские стартапы, но при этом им хочется видеть "более сильную команду, что текущая это "ни о чем"". Я спросил, видели ли они ICO Будерина, у него же юр. лицо тоже в Швейцарии зарегано, и 1$ в его ICO сейчас превратился в 2000$. "Да видели, конечно не стали вкладывать в 20-и летнего программера без опыта работы".
Я к чему? А к тому, что я следую своему видению. Поверят участники рынка нам, подарим рынку офигенный продукт.
Не поверят — их проблемы, на их совести останутся 100.000 смертей от меланомы в год из-за отсутствия ранней диагностики.
Здравствуйте, Qulac, Вы писали:
Q>Блокчейн — самый не эффективный способ хранения данных из-за огромного количества копий. Если мы хотим уйти от контроля с чьей либо стороны,например в криптовалютах, тут используем блокчейн, так как у нас нет просто другого выбора. А остальным то он зачем?
Я задал выше тот же вопрос. Зачем блокчейн. Но sharpcoder утверждает, что эта информация есть на сайте.
Блокчейн хорош в сферах, где стороны друг другу не доверяют, но при этом не хотят обращаться к авторитетному посреднику. Но тут-то зачем?
Так работает numerai, они дают данные третьим лицам, но данные гомоморфно зашифрованы. Третьи лица строят модели, но эти модели выдают зашифрованный результат, который может использовать только тот, кто эти данные зашифровал. В общем, поищи homomorphic encription в google scholar или ACM-DL.
Здравствуйте, CreatorCray, Вы писали:
CC>Здравствуйте, sharpcoder, Вы писали:
S>>1. Первые поставщиков будем мотивировать гранатами. CC>Вот так вот сразу сурово!
Гранты рабочая тема.
Я в свое время разобрался в шарепоинте потому что мелкософт пообещал халявный грантик в 1000$. Киданул потом, но я рад этому «волшебному пендалю».
Здравствуйте, Шубин Евгений, Вы писали:
ШЕ>А нужны именно международные инвестиции? В России не найти таких денег? ШЕ>Если показывать иностранцам, нужно видео уровнем выше. Я работал в Берлине, видел много стартапов на разных этапах. ШЕ>Данный ролик, пожалуй, худшее (по качеству) из того, что я видел. Акцент сильный у всех, кроме одного, есть грамматические ошибки (it create).
Здравствуйте, sharpcoder, Вы писали:
S>А худший почему? Акцент?
Да акцент — ничего, терпимо. Ошибоки есть и их очень просто избежать. Просто сделайте текст и отдайде редактору и потом выучите или прочитайте. Раз даже этого не следали, могут подумать, что халтурщики.
Угол камеры — странный. Вот зачем снимать пол, которому ходят во время презентации? Он кстати отличается по цвету/освещению от стен.
Зачем экран проэктора снимать? Можно же потом наложить видеоряд. На презентации несколько секунд тратится на запуск приложения из проводника, можно обрезать.
Интерфейс у приложения — "стрёмный". На презентации надо, как в фильмах, специальную ОС.
Кабинет у доктора не аутентичный, особенно стол.
Да много всего в общем.
Я то понимаю, что часть было нарезано из живой презентации, часть доснята.
Но люди ожидают специально подготовленного ролика. Это же выглядит как программист, ходивший всю жизнь в футболке, одетый в костюм директора, не подходящий по размеру, на 10 минут на время визита официальных лиц.
А как будет происходить сертификация сети, которая 1) разработана на не пойми каких данных 2) хранится не пойми где?
Ни одно медучреждение не позволит врачам даже консультироваться с такой штукой.
Здравствуйте, Pzz, Вы писали:
Pzz>Здравствуйте, sharpcoder, Вы писали:
S>>Если коротко, то примерно:
Pzz>Понятно.
Pzz>Мне кажется, собрать $10M в первом раунде, когда у вас вообще нет ничего, это несколько малореально.
Я бы вложидся в такой проект, тем болне на такой стадии. Потому что сейчас за 100к$ можно получить 0.5% образно, а на стадии когда будет работающий и используемый продукт получишь не больше 0.01%.
Здравствуйте, binnom, Вы писали:
B>Здравствуйте, sharpcoder, Вы писали:
S>>>>Для меня открытые вопросы: S>>>> 1. Нужно ли сделать вычитку сайта и документов носителями? Или наш «рашн инглиш» нормальный. B>>>Капец, ты просишь 30 лямов и не нашел денег на вычитку? S>>Если что-то не сделано, это не означает что на это нет денег. B>По моему глупо просить порки проекта на 30 млн. и первым же пунктом спрашивать, насколько хорош английский на сайте. Это показывает твою полную недееспособность как организатора.
А ты хороший организатор?
Я как то справляюсь с компанией, где работает под 100 сотрудников и несколько сотен клиентов.
S>>>> 3. Если есть вопросы, возражения — было бы интересно услышать. B>>>Идея стремная, очевидно, что ты не очень понимаешь реалии. Отдавать данные пациентов в неизвестные сети и строить на основании их решений диагнозы и планы лечений — это прямой путь к банкротству больницы. Ну, по крайней мере в развитых странах. S>>В неизвестные — да. В известные — почему нет, такие пилотные проекты уже есть. И не мало. S>>Даже в развитых странах люди в 95% обращаются к врачам низкой квалификации, не к "лучшим из лучших". Нейросети же уже сегодня работают на уровне лучших врачей. А если их обучить на всех данных — то будут лучше любого врача. B>Это все красивые слова для неподготовленных ушей. Реалии же таковы, что законодательной базы под это нет, и в ближайшее время не появится благодаря лобби врачей. Результаты работы твоей системы, как бы они ни были хороши, невозможно будет использовать в реальной практике, следовательно цена проекта равна нулю или даже минусу.
Да ты просто мыслишь как динозавр. Погугли хотя бы на эту тему, может приблизишься к современным реалиям.
Здравствуйте, sharpcoder, Вы писали:
S>Для меня открытые вопросы: S> 2. Нужно ли озвучить моих коллег в видосе нативными дикторами?
Лет ми спик фром май харт.
Все такие крутые бизнесмены, а потратить полчаса на то чтобы выучить полминуты текста и потренироваться перед зеркалом, чтобы не выглядеть как школьник на допросе у доски — никак.
Ну и жидкие аплодисменты мне показались не к месту вовсе.
S>Если ты готов вложить 20м$, я готов отказаться от ico и отдать 30% долю.
Такое впечатление что у тебя сегодня вечером самолёт на острова и нужно успеть откусить $30M с лохов.
Ты серьезно веришь что за пару видосиков в ютубе можно собрать такие деньги? теоретически можно конечно если тебя будут целую неделю показывать в прайм-тайм по CNN где тебе жмет руку сам Трамп.
Здравствуйте, sharpcoder, Вы писали:
S>Здравствуйте, sharpcoder, Вы писали:
S>>Здравствуйте, sharpcoder, Вы писали:
S>>>Здравствуйте, sharpcoder, Вы писали:
S>>>>Здравствуйте, sharpcoder, Вы писали:
Как сообщают «Ведомости» со ссылкой на представителя проекта, вице-президент Mail.Ru Group Владимир Никольский намерен запустить сервис удаленных консультаций с врачами Doctor Smart, в котором будут задействованы технологии блокчейна и искусственного интеллекта.
По планам Никольского, сервис должен заработать в начале 2018 года. Пользователям сервиса будут доступны онлайн-консультации терапевтов, диетологов, ветеринаров и других специалистов. В дальнейшем будет добавлена возможность записаться в клинику или лабораторию для анализов. Проект будет сотрудничать с клиниками, фитнес-центрами и врачами, которые имеют дипломы, действующую сертификацию и пройдут тестирование Doctor Smart.
Основной и главной отличительной чертой сервиса Doctor Smart является использование технологий искусственного интеллекта и блокчейна. Чтобы контролировать правильность интерпретации результатов анализов, диагнозов и рекомендаций, ИИ должен будет сопоставить ситуацию пациента с клиническими протоколами. Финансовые расчеты будут построены на технологии блокчейна.
Скорее всего, базовая услуга Doctor Smart будет стоить не больше 300-400 рублей, так как текущие конкуренты предлагают примерно такую же цену: консультация дежурного терапевта в «Доктор рядом» стоит 500 рублей, первая консультация в Яндексе.Здоровье – 99 рублей (повторная – 499 рублей).
Управляющей компанией Doctor Smart стала «Смарт телемед», которую в равных долях учредили Ройтберг и Никольский. Инвестиции в проект составили несколько миллионов долларов из личных средств.
По словам Никольского, запуск нового проекта никак не конфликтует с интересами Mail.Ru Group, у которой есть свой проект «Здоровье Mail.Ru». Представители холдинга подтвердили, что конфликта нет, и что Никольский, как и другие сотрудники, могут инвестировать в любые проекты, «которые считают перспективными».
Здравствуйте, maks__, Вы писали:
S>>>Если ты готов вложить 20м$, я готов отказаться от ico и отдать 30% долю. T>>Такое впечатление что у тебя сегодня вечером самолёт на острова и нужно успеть откусить $30M с лохов. T>>Ты серьезно веришь что за пару видосиков в ютубе можно собрать такие деньги? теоретически можно конечно если тебя будут целую неделю показывать в прайм-тайм по CNN где тебе жмет руку сам Трамп.
__>ТС ничего не смыслил в венчурном инвестировании. На все подобные замечания огрызается.
Да, критиков я посылаю лесом. По крайней мере не конструктивную критику.
__>Расчет в проекте именно на деньги лохов. Может привлечь какого-нибудь дикого инвестора из России, но это уже опасно для личного здоровья. __>Ну а что поделать? Это жизнь. Кто-то должен терять деньги на инвестициях.
У меня традиция, перед стартом нового проекта написать на любимом форуме. Перед стартом WSS я написал на e-xecutive помню. Идею опустили со всех сторон, типа "нет шансов" и т.п. А тема взлетела.
Причем я в эту ветку периодически заглядывал, приятно почитать как все ошибаются а ты был прав
Посмотрим. Я верю в проект. Он мне нравится. Я хочу это сделать. А дальше каждый решает сам, стоит ли в это вкладывать или нет.
S>Ну норм, конкуренция это хорошо, это говорит о том что перспективы рынка вижу не только я.
И вот еще Греф лезет
«Сбербанк» показал киоск для онлайн-консультаций с врачами
Пилотный проект доступен только сотрудникам банка.
В избранное
«Сбербанк» в партнёрстве с сервисом DocDoc и сетью медицинских центров «Медскан» запустил проект в области телемедицины — киоск «Модуль здоровья». Об этом vc.ru сообщили в пресс-службе банка.
В киоске можно получить дистанционную консультацию врача по видеосвязи. В модуле также есть приборы, с помощью которых врач может оценить состояние кожи и глаз пациента, а также сделать кардиограмму.
Пока «МодульЗдоровья» установлен только в одном из московских офисов «Сбербанка» и доступен только сотрудникам кредитной организации. В случае удачного пилотного проекта воспользоваться сервисом смогут и клиенты «Сбербанка»
Бред "пироги тачал сапожник" продолжается. Сначала банки занялись карательными функциями вместо судов и налоговой инспекции, теперь медициной.
Скоро будут шаверму в банках готовить.
L>Сделать кардиограмму — это как? Я немного представляю себе, как снимают ЭКГ. Расшифровка ЭКГ — совсем другое дело.
Странно, что вам тут непонятно. Сделать кардиограмму — значит записать сигналы, точно так же, как это делает медсестра в поликлинике. В общем-то она и должна уметь их интерпретировать фактически.
Что не входит в ее обязанности, но за пару лет уж можно будет научиться.
Вот только непонятно, разве пациент сам себе сможет налепить датчики в нужные места? С измерением давления и то проблемы бывают.
Здравствуйте, Берсерк, Вы писали:
Б>Здравствуйте, sharpcoder, Вы писали:
S>>Жду порку, жесткую но конструктивную
Б>Никакой нормальный медицинский институт/больница вам свои медицинские данные не отдаст. Вы вообще предметную область изучали? Связывались с какими то институтами по поводу получения данных?
Общались с ними, и с их кураторами в правительстве. Скажут "отдавайте" — отдадут. Уже сегодня отдают в единые гос. дата-сеты например все генетические исследования россиян.
Тут тема другая. Отдать данные "на всегда" не интересно. Предоставить свои данные как услугу, да еще с гарантией получения рояли — будут отдавать. Вначале не многие, потом — когда выяснится что это выгодно, подтянутся остальные.
Здравствуйте, Grayscaler, Вы писали:
G>Поставщики должны начать получать деньги ещё до того как появятся потребители, .
Здесь это как раз возможно за счет промежуточного звена — спекулянтов на токенах. Они будут продавать и покупать токены, независимо от текущего состояния рынка и практической пользы, ориентируясь именно на будущие возможности.
Здравствуйте, Grayscaler, Вы писали:
G>Здравствуйте, Tinman, Вы писали:
T>>То есть мы опять возвращаемся к утверждению о том, что нейросеть по тем же самым данным и анализам будет определять рак лучше чем врачи в вашей детской поликлинике.
G>Нет. Нейросеть только подбрасывает идеи для диагностики. И основного заболевания, и сопутствующих патологий, и осложнений. Это очень большое подспорье. Лечит всё равно врач. Протоколы лечения чего-то посложнее насморка с кашлем нереально формализовать и автоматизировать. По крайней мере на данном этапе развития технологий.
а потом напишут, мы выпустили новую версию, ей даже не надо выхода в интернет, вся нейросеть в кармане!
как с призмой было! долго орал. когда они все сначала завернули в сложный ИИ, а потом можно оказывается раскрашивать на телефоне без отсылки на сервера, да и вообще без подключения к сети! зачем? — ведь новая версия же! мы супер программисты!
Здравствуйте, sharpcoder, Вы писали:
M>>ну все равно она внутренея и специфическая. почему люди извне должны будут ей торговать и цена расти?
S>Потребители, чтобы воспользоваться услугами системы, должны будут купить скайкоины. Их количество ограничено, вот и будут они расти в цене.
А почему бы тогда не использовать просто In App Purchase? Потребители покупают "внутреннюю" валюту за реальные деньги, пользуются этой "валютой" для оплаты внутренних сервисов. При необходимости докупают еще. Цену "валюты" можно менять на ваше усмотрение. Никаких ограничений нет.
Что в этой схеме не так? Нет блокчейна = немодно, немолодежно?
Здравствуйте, sharpcoder, Вы писали:
S>Жду порку, жесткую но конструктивную
S>Для меня открытые вопросы: S> 1. Нужно ли сделать вычитку сайта и документов носителями? Или наш «рашн инглиш» нормальный. S> 2. Нужно ли озвучить моих коллег в видосе нативными дикторами? S> 3. Если есть вопросы, возражения — было бы интересно услышать.
Не очень понятно как будет решаться проблема доверия. Датацентр будет в РФ? Юр-лицо тоже российское? Они там все знают что с Дона выдачи нет, поэтому если вы их данные из закрытого контура скопируете себе, они ничего вам не смогут сделать. Но идея, сама по себе — крутая, мне кажется это все будет работать, если заманить всех заинтересованных, т.е. преодолеть все начальные трудности.
Рунглиш не ок, нэйтивы очень плохо воспринимают на слух именно русский акцент, лучше озвучить КМК, иначе каждый второй не дослушает. Можно не в виде презентации с людьми, но какую-нибудь анимацию с озвучкой.
Здравствуйте, sharpcoder, Вы писали:
S>Да, еще. Если вам интересен проект и у вас: S> — разговорный английский S> — понимание в области ai, блокчейна (хотя бы на уровне «все понимаю но не пробовал») S> — нравится идея и перспективы проекта
S>Готов обсудить сотрудничество. Мне нужны евангелисты проекта, чтобы его представлять на конференциях и перед инвесторами. Если что, мой телеграм @gpopov
Проект интересен и есть всё вышеперечисленное, но нет времени
ИМХО вам нужен прототип. Вы можете часами крутить презентации, но по моему опыту работающий прототип, который можно "потрогать руками", убедит гораздо бОльший круг людей за гораздо меньшее время.
И да, майнинг и обработка нейросетей на компах — это каменный век. Вам нужно специализированное оборудование. Но для нейросетей это не слишком сложная и затратая задача — по крайней мере на первых порах, пока не будет бабла на ASIC.
Ещё комент — зря вы сразу нацелились на медицину, потому что она очень сильно зарегулирована в большинстве стран мира. Получение тех данных, которые вам нужны, представляет огромную проблему даже для учёных для проведения мета-исследований, т.к. для этого часто требуется согласие пациентов. Я бы на вашем месте посмотрел бы в другие области.
Здравствуйте, galeta, Вы писали:
G>Здравствуйте, sharpcoder, Вы писали:
G>
G>Сами по себе токены для разработчиков ничего не стоят — их можно начислить сколько угодно.
G>Просто есть команды, которые начинают раздавать направо и налево — разные аирдропы, скидки на пре-ICO по 50% и т.д.
G>Тогда народ при первой же возможности их сливает и цена падает.
G>Хорошо, когда токены для разрабов заморожены на несколько лет, а не проданные токены сжигаются — тогда падение будет меньше
G>Верно?
Ясное дело. Мы токены команды на 12 мес замораживаем. Во вторых хочешь верь хочешь нет, я не отгрузил ни одного токена нахаляву.
Никаких баунти у нас, платных адвайзеров и пр. Только за твердую криптовалюту можно получить наш токен, либо приведя инветора и получив 5% реферального бонуса.
Тем временем мы уже собрали за день soft-cap. Идем на хардкап.
S>>>Если захотите токенов прикупить, вот моя рефереальная ссылка — https://my.skychain.global/Account/Register?referer=XyQHPB09BkKVojpkgygZbQ%3d%3d S>>>5% от ваших токенов упадут в мой кошелек
__>>Брать себе комиссию за привлечение денег в свой же проект. __>>Браво! Это — вершина лоховодства!
S>О чем ты? Ты какой то негативный и везде лоховодство видишь, подозрительно это (в отношении твоего внутреннего мира даже).
S>Это не комиссия а реферальный бонус. Выдается он токенами. S>Я тут потратил какое-то время рассказывая вам о проекте, вот даже самому интересно, сколько токенов это мне принесет
Наоборот. Я восхищаюсь этой схемой. Такого я нигде раньше не встречал. Основатель получает себе лично 5% от привлеченных инвестиций. До начала работ, без выполнения KPI. Просто за хлопоты.
Обычно наоборот: инвесторы заставляют основателя вложить свои средства. Чтобы если инвестор потерял деньги, основатель тоже потерял, хотя бы потерял время.
А тут можно даже ничего не делать, основатель уже заработал с нулевым риском.
Браво!
А название для категории "инвесторов" в данный "проект" уже обсудили. Тут тебе не надо обижаться.
Здравствуйте, maks__, Вы писали:
__>>>Брать себе комиссию за привлечение денег в свой же проект. __>>>Браво! Это — вершина лоховодства!
S>>О чем ты? Ты какой то негативный и везде лоховодство видишь, подозрительно это (в отношении твоего внутреннего мира даже).
S>>Это не комиссия а реферальный бонус. Выдается он токенами. S>>Я тут потратил какое-то время рассказывая вам о проекте, вот даже самому интересно, сколько токенов это мне принесет
__>Наоборот. Я восхищаюсь этой схемой. Такого я нигде раньше не встречал. Основатель получает себе лично 5% от привлеченных инвестиций. До начала работ, без выполнения KPI. Просто за хлопоты.
Не 5% привлеченных инвестиций, а 5% токенов. Которые в случае неуспеха проекта не будут стоить ничего.
Здравствуйте, koandrew, Вы писали:
K>Здравствуйте, sharpcoder, Вы писали:
S>>Да, еще. Если вам интересен проект и у вас: S>> — разговорный английский S>> — понимание в области ai, блокчейна (хотя бы на уровне «все понимаю но не пробовал») S>> — нравится идея и перспективы проекта
S>>Готов обсудить сотрудничество. Мне нужны евангелисты проекта, чтобы его представлять на конференциях и перед инвесторами. Если что, мой телеграм @gpopov
K>Проект интересен и есть всё вышеперечисленное, но нет времени
K>ИМХО вам нужен прототип. Вы можете часами крутить презентации, но по моему опыту работающий прототип, который можно "потрогать руками", убедит гораздо бОльший круг людей за гораздо меньшее время. K>И да, майнинг и обработка нейросетей на компах — это каменный век. Вам нужно специализированное оборудование. Но для нейросетей это не слишком сложная и затратая задача — по крайней мере на первых порах, пока не будет бабла на ASIC.
Но даже 1080 вполне не плохо тянет, ты попробуй.
K>Ещё комент — зря вы сразу нацелились на медицину, потому что она очень сильно зарегулирована в большинстве стран мира. Получение тех данных, которые вам нужны, представляет огромную проблему даже для учёных для проведения мета-исследований, т.к. для этого часто требуется согласие пациентов. Я бы на вашем месте посмотрел бы в другие области.
Как раз встречался общался по этому поводу с владельцами данных.
Обезличенные данные не требуют согласия пациента, они ему не принадлежат. Те кто их копит реально заинтересованны в их монетизации.
С точки зрения регулированности тоже все проработано. Врачу никто не запрещает пользоваться гуглом или другой системой, которая ему помогает.
Здравствуйте, koandrew, Вы писали:
K>Здравствуйте, sharpcoder, Вы писали: S>>Сборка нейросетей на компах с такой видюшклй это вполне круто S>>https://www.theverge.com/2017/12/8/16750326/nvidia-titan-v-announced-specs-price-release-date
S>>Но даже 1080 вполне не плохо тянет, ты попробуй. K>Прости, но это детский сад. High-end FPGA могут гонять нейросети в десятки раз быстрее (при этом они более энергоэффективные), а если сделать ASIC, то это будет вообще избиение младенца. Опять же посмотри на майнилки биткоинов — сейчас они все на ASIC, видяхи даже не окупают себя.
Прости, ты просто не в теме и выдаешь дичь.
Топовые процы для нейросетей делает именно Nvidia. Там тензорные ядра, заточенные на ключевую операцию нейросетей AxB+C трех мартиц 4х4 за 1 такт.
Тензорные ядра это и есть ASIC (а ты не в курсе, да?), т.е. специализированные многоядерные системы для решения конкретной вычислительной задачи.
FPGA ничего сопостовимого по быстродействию нейросетей сейчас не дают. Это вроде как перспективно (Intel так считает), но рынок и профи считают что Intel делает говно.
Еще раз. Запили нейросетки, а не гуглом мозг забивай.
S>>С точки зрения регулированности тоже все проработано. Врачу никто не запрещает пользоваться гуглом или другой системой, которая ему помогает. K>Думаешь, среди них найдётся много идиотов, которые сами себя лишат работы?
Я думаю, что 90% людей на земле вообще не доступна квалифицированная мед. диагностика. Если для них медсестра сможет давать предварительные диагнозы с помощью AI, это уже будет прорыв ценой в десятки миллионов жизней.
А в развитых странах, где врач тратит на прием пациента 5 минут, такой продукт тоже жизненно важен т.к. сильно повысит эффективность работы врача.
S>Это не комиссия а реферальный бонус. Выдается он токенами. S>Я тут потратил какое-то время рассказывая вам о проекте, вот даже самому интересно, сколько токенов это мне принесет
А за советы данные тут, не хочешь отсыпать токенов?
Здравствуйте, Pzz, Вы писали:
Pzz>Здравствуйте, sharpcoder, Вы писали:
S>>На проект нужно около 10, лучше 30 млн$ — у меня таких денег нет, поэтому решил пойти по пути ico. S>>К тому же проект хорошо ложится на блокчейн. S>>Проект полностью моя идея и мечта.
Pzz>Откуда такие деньги? Как вы собираетесь их тратить, втроем-то?
двое других увидели машины за 150к$ и тоже захотели
Здравствуйте, sharpcoder, Вы писали:
S>На сайте пока нет видоса, где я рассказываю об одной из ключевых идей проекта — https://youtu.be/G44LacSc8PM
Звук в видео безумно тихий.
... << RSDN@Home 1.0.0 alpha 5 rev. 0>>
Забанили по IP, значит пора закрыть эту страницу.
Всем пока
Здравствуйте, sharpcoder, Вы писали:
S>Делаю блокчейн проект — Skychain S>... S>Именно из-за этой идеи проект имеет больший потенциал, чем какой-нибудь ibm watson S>Все ощибки и проблемы ватсона (https://www.statnews.com/2017/09/05/watson-ibm-cancer/) мы учли и наш проект их решает (этл очевидно если вчитаться в статью и сопоставить с нашей идеей).
Здравствуйте, Lazytech, Вы писали:
L>Здравствуйте, binnom, Вы писали:
S>>>Для меня открытые вопросы: S>>> 1. Нужно ли сделать вычитку сайта и документов носителями? Или наш «рашн инглиш» нормальный. B>>Капец, ты просишь 30 лямов и не нашел денег на вычитку?
L>Обычное дело, сэр! Меня как-то раз пытались привлечь к англо-русскому переводу материалов для канадского стартапа аналогичной тематики, а в итоге предложили чисто волонтерскую работу — вычитывать тексты забесплатно. L>P.S. Английский на сайте ТС такой английский...
Реал?
Блин, займемся тогда.
Хотя ты бы привел пример палева?
Здравствуйте, sharpcoder, Вы писали:
S>Делаю блокчейн проект — Skychain S>Сегодня выложили сайт.
А каким видится workflow разработки сети?
Какой-нибудь итеративный метод усекновения слоев/замены функций в нейронах не позволит восстановить все веса и сказать остаточное прощевай
смартконтракту?
Здравствуйте, sharpcoder, Вы писали:
S>А на мой взгляд это хорошо. Группа русских гениев
чтобы группа, чтобы русских ну еще туда сюда. ну а чтобы гениев, это просто ...
для глобального бизнеса имена должны быть американские, британские, канадские, австраллийские...
ибо свободный английский и безвизовый въезд во все цивилизованные страны. конференции, личные деловые контакты — важно даже в 21 веке. ну 1-2 русских/индийских можно, типа эмигранты.
меньше одного процента (намного) успешного глобального бизнеса это рф. то есть свои шансы с учетом ваших талантов и вложенного в дело труда/денег еще разделите на сто.
опа опа мы воюем с нато
любит хавать этот кал
путинская вата
Pzz>>Мне кажется, собрать $10M в первом раунде, когда у вас вообще нет ничего, это несколько малореально.
S>Я бы вложидся в такой проект, тем болне на такой стадии. Потому что сейчас за 100к$ можно получить 0.5% образно, а на стадии когда будет работающий и используемый продукт получишь не больше 0.01%.
Оценка проекта без прототипа на стадии идеи 20М USD.
#ищулохов
Здравствуйте, turbocode, Вы писали:
S>>Если ты готов вложить 20м$, я готов отказаться от ico и отдать 30% долю. T>Такое впечатление что у тебя сегодня вечером самолёт на острова и нужно успеть откусить $30M с лохов. T>Ты серьезно веришь что за пару видосиков в ютубе можно собрать такие деньги? теоретически можно конечно если тебя будут целую неделю показывать в прайм-тайм по CNN где тебе жмет руку сам Трамп.
Сильно подозреваю, что над Цукербергом первое время тоже посмеивались...
M>так вот не понятно зачем все делают свою крипту если можно использовать существующие?
Это как раз очевидно: на существующие валюты надо потратить свои деньги, а свои деньги можно просто напечатать и продавать другим за деньги.
Мне вот другое не понятно. Почему покупатели криптовалют не понимают, что криптовалюты не обеспечены ничем кроме интереса к спекуляции других людей?
Здравствуйте, Lazytech, Вы писали:
L>К примеру, на этой неделе мне прислали на вычитку несколько достаточно ответственных документов на английском языке. Уже приступив к работе, я понял, что это какой-то тихий ужас. То есть с виду тексты были очень даже ничего и после вычитки вполне сгодились бы для внутреннего употребления. Проблема была в том, что это были «продающие» тексты... В итоге после моих доводов (я потратил полчаса на подготовку наглядного примера) заказчик решил, что лучше перевести всё с нуля, что я и сделал. На работу у меня ушло примерно в полтора раза больше времени, чем на перевод тривиальных текстов такого же объема.
Почему же было просто не запросить оригиналы сразу, без доказываний? Открываешь на одном мониторе исходный текст, не другом — кривой перевод и используешь оба.
Здравствуйте, sharpcoder, Вы писали:
S>Здравствуйте, sharpcoder, Вы писали:
S>>Делаю блокчейн проект — Skychain S>>Сегодня выложили сайт.
S>>http://skychain.global S>>(Смотреть лучше с компа).
S>Собрали Soft-cap за день. Не так быстро, как я надеялся (я надеялся хардкап закрыть, но чувствую что это будет не быстро).
Ни олин человек с рсдна по моей реферальной ссылке не купил 😓
S>>>Ну и что? S>>>Данные (дата сет) то ты не высосешь же? Будет нейросеть которая за деньги будет повторять входной сигнал и все.
SO_>>Датасет используется для тренировки сети. После настройки весов сеть их фиксирует и больше данные не используются. SO_>>Вот после этого и снять веса сети, т.к., например, 99% выходного слоя отображает веса каждого из нейронов, а 1% используется для SO_>>предсказаний.
S>Пытаюсь понять, т.е. ты описываешь некий механизм, который позволит обучить нейросеть и потом ее выкачать за счет специальных доп слоев?
Доп. связей с выходным слоем.
Нейросеть как черный ящик — это утопия если можно конструировать ее произвольно.
Двуслойная сеть с выходным нейроном. Путь добавлением к выходному слою нейронов по количеству весов в сети, черный ящик превращается в тыкву.
Оранжевые связи дублируют веса первого слоя, зеленые — второго.
Здравствуйте, sharpcoder, Вы писали:
S>Идею понял, да. Спасибо. Так действительно можно усосать нейросеть. Другое дело, что сколько выходных нейронов нужно если в нейросети миллиард связей? — миллиард. S>Но мысль понятна — нужна защита от подобного хака.
Не от подобного, это лишь Proof of concept. Такое можно сделать , неким кодовым датасетом регулируя,
вес какой связи какого нейрона какого слоя нам нужен, а хитрая сеть будет
прогонять его без изменений до выхода.
Т.к. нейросети полны по Тьюрингу, на них можно реализовать любой алгоритм и ничего с этим не поделать.
Даже если жестко задавать выбор возможных функций в нейронах, реализация дампера лишь слегка усложнится.
Здравствуйте, Kerk, Вы писали:
K>Здравствуйте, Qulac, Вы писали:
Q>>Блокчейн — самый не эффективный способ хранения данных из-за огромного количества копий. Если мы хотим уйти от контроля с чьей либо стороны,например в криптовалютах, тут используем блокчейн, так как у нас нет просто другого выбора. А остальным то он зачем?
K>Я задал выше тот же вопрос. Зачем блокчейн. Но sharpcoder утверждает, что эта информация есть на сайте.
---
Без блокчейна можно сделать проект, не спорю. Но это будет еще один ibm watson. Идея нашего проекта — объединить многих участников рынка чтобы создать продукт, который будет лучше любого закрытого продукта.
---
Вы говорите о задаче постановки диагнозов по анализам, по изображениям с исследований. Эти задачи вообще решаемы?
Да, эти задачи решаемы. На текущий день реализовано и обучено несколько десятков нейронных сетей специалистами по всему миру, которые уже сегодня решают эти задачи на уровне лучших специалистов в своих областях. Эта область динамично развивается — через 10 лет большую часть диагнозов будут ставить нейронные сети, вероятно под контролем живого врача.
Тогда зачем нужен Skychain, если все это и так развивается?
Проблема сегодняшнего дня в том, что эти нейронные сети функционируют в рамках лабораторий и институтов, и отсутствует механизм унифицированного использования нейросетей врачами. Skychain позволит объединить все эти распределенные нейросети и предоставить врачу единое окно для их использования.
Дата маркетплейс Skychain позволит лучшим специалистам искусственного интеллекта быстро разрабатывать нейронные сети, обучая их на таком количестве медицинских данных, которое не может собрать в одном месте ни одна организация или государство. За счет этого количество и качество нейросетей Skychain будет недостижимым для любого частного или государственного проекта.
Также врач, загрузив информацию пациента в Skychain, может параллельно проанализировать ее в десятках (или даже сотнях) различных нейросетей, получив максимально полную картину по пациенту.
На какую долю рынка претендует Skychain?
IBM оценивает рынок искусственного интеллекта в медицине в 200 млрд$/год через несколько лет. Цель Skychain – занять 70% этого рынка! Способ достижения цели – создание лучшей открытой инфраструктуры, которая аккумулирует ресурсы большинства участников этого рынка и превзойдет любой закрытый корпоративный продукт.
А зачем здесь блокчейн?
Для хранения всех нейросетей, разработанных сотнями лабораторий и организаций, в едином реестре, чтобы вычисление любой нейросети могло быть произведено на любом сервере, подключенном к Skychain. При этом хранение нейросетей в едином реестре безопасно для автора, никто помимо автора не сможем получить вознаграждение за использование данной нейросети, и невозможно выгрузить и запустить нейросеть вне Skychain, за счет того, что расшифровка результата вычисления производится на компьютере автора нейросети с помощью его закрытого ключа.
Какие Skychain дает преимущества для разработчиков нейросетей?
Сейчас разработчики нейросетей должны приобрести дорогостоящее оборудование для того, чтобы обучить собственную нейронную сеть, чтобы экспериментировать с различными структурами нейросетей и подобрать оптимальную структуру для решения их задачи. Со Skychain любой исследователь сможет спроектировать собственную нейросеть, используя инструментарий разработчика SkyConstrucor, далее он сможет оплатить аренду необходимых вычислительных ресурсов за Skycoin и обучить свою нейросеть.
Разработчик также за вознаграждение сможет обучить свои нейронные сети на большом количестве подготовленных независимыми поставщиками дата-сетах, обучив самые глубокие и точные нейросети.
Далее Skychain предоставит автору возможность получать вознаграждение от конечных пользователей его нейросети. Это будет мотивировать разработчиков нейросетей выкладывать их в Skychain, и тем самым развивать экосистему Skychain.
Вычисления и обучение нейронных сетей будет производиться распределённо?
Да, когда врач отправит информацию о пациенте и его анализах, эта информация отправится на множество нейросетей, и таким образом они будут выполняться на различных серверах распределено и параллельно.
Обучение нейросетей также может происходить параллельно, когда один сервер (например, сервер разработчика нейросети) будет управлять процессом обучения, а множество серверов майнеров будут последовательно производить обучение на отдельных примерах и отправлять на управляющий сервер параметры нейросети для объединения.
Вычисления нейросетей (инференс) будет производиться на одном сервере майнера и расшифровываться на сервере владельца нейросети. Но инференс не является затратной операцией и сегодня эффективно производится даже на одном сервере.
Какие Skychain дает преимущества для майнеров?
Майнеры Skychain могут предоставлять свои вычислительные ресурсы и будут получать оплату не только за майнинг монет криптовалюты но и за счет оказания востребованной услуги, на которую существует платежеспособный спрос. Это кардинально отличает майнинг Skychain от майнинга классических криптовалют (BTC, ETC и т.п.) где майнеры выполняют бесполезные вычисления, необходимые только для «подтверждения выполненной работы».
Какие Skychain дает преимущества для врачей и пациентов?
Skychain сможет проанализировать информацию о пациенте, на основе его анализов, анамнеза, симптомов, результатов исследований. Причем анализ может быть проведен параллельно сотней различных нейросетей, которые не упустят ни одну важную деталь, и смогут одинаково эффективно диагностировать редкие заболевания и повышать качество диагностики. Врач и пациент сможем получить качественное «второе мнение» от Skychain.
Можно ли использовать Skychain не для медицинский нейросетей, но и для других задач?
Да, архитектура Skychain позволяет хранить и обрабатывать произвольные нейросети. Мы решили на текущем этапе сконцентрироваться на медицинские тематике, так как это очень актуальная задача, а организаторы проекта имеют богатый опыт в этой области.
Ряд крупных компаний (IBM, Google) проектируют и предоставляют в аренду собственные нейросети, в т.ч. для медицины. Вы не думаете, что они монополизируют этот рынок и на нем не останется места для Skychain?
Да, разработки этих компаний интересны. Но, как вы знаете, обучение даже одной нейросети для диагностики одного заболевания, это большая задача, требующая кропотливой работы по проектированию нейросети, подготовки большого дата-сета для ее обучения. После обучения часто возникает потребность перепроектировать и переобучить нейросеть.
В Skychain которой разработчик за вознаграждение сможет обучить свои нейронные сети на большом количестве подготовленных независимыми поставщиками дата-сетах, обучив самые глубокие и точные нейросети.
В Skychain свои нейросети смогут опубликовать тысячи независимых лабораторий, и ни одна корпорация мира не в состоянии потратить столько же интеллектуальных и человеческих ресурсов, чтобы сделать свой продукт. Также как ни одна таксомоторная компания не сможет тягаться по количеству автомобилей с сетью водителей Uber. Ни один разработчик ПО не сможет тягаться с App Store по количеству и охвату размещенных приложений.
Ряд компаний, таких как Amazon, предоставляют вычислительные ресурсы своих дата-центров в аренду разработчикам нейронных сетей, для целей обучения и вычислений. Причем эти дата центры очень производительные. Будет ли востребовано использование вычислительных ресурсов Skychain для обучения нейросетей?
Да, дата-центры крупных корпораций действительно большие. Но если посмотреть существующие блокчейн сети, такие как Ethereum, то вы можете увидеть, что эти сети объединяют беспрецедентные вычислительные ресурсы майнеров, на порядок превосходящие по производительности любой централизованный дата-центр. Поэтому Skychain предоставит большие вычислительные мощности и по более выгодной цене, чем это может предоставить любая корпорация.
Как вы оцениваете вероятность провала проекта?
Мы, безусловно, допускаем мысль, что на этапе pre-ICO или ICO может сложиться ситуация, что сообщество не выкупит токены проекта и мы не сможем его развивать без этой поддержки. В этом плане, провал проекта возможен.
Тем не менее, мы на 100% уверены, что аналогичная платформа с принципами, изложенными в нашем whitepaper обязательно появится и заслужит всеобщее признание. Сегодня технологии созрели, и подобная система стала возможна, а значит она обязательно появится, так как очевидна ее высокая ценность для людей.
При успешном проведении ICO мы убеждены, что реализуем Skychain и он получит всеобщее признание.
Ок, данный проект действительно интересен, но почему вы считаете, что его должна реализовать именно ваша команда?
Проект Skychain находится на стыке пяти областей:
• Блокчейн
• Нейронные сети
• ИТ в медицине
• Sharing economy
• Криптография
Мы, основатели Skychain имеет хорошие знания и опыт во всех четырех областях. И, что не маловажно, для нас Skychain – это именно тот проект, которому хочется посвятить жизнь.
Почему вы делаете именно ICO а не привлечение венчурных инвестиций?
Привлечение классических инвесторов снижает уровень самостоятельности команды и проекта. Мы хотим остаться независимыми, развивать Skychain не ориентируясь на взгляды инвесторов и их краткосрочные цели. Поэтому мы выбрали модель ICO и надеемся на доверие комьюнити к нашему проекту, команде и целям.
Какое оборудование подойдет для майнинга Skycoin?
Для добычи Skycoin подойдут компьютеры, содержащие несколько мощных видеокарт. Алгоритм prof-of-work, используемый в Skycoin, использует операции матричного перемножения (BLAS GEMM), который наиболее эффективно расчитывается на тензорных ядрах (таких, как Nvidia Tesla V100). Использование тензорных ядер позволяет в десятки раз ускорить обучение и расчет нейросетей Skychain.
Это решение нами выбрано для того, чтобы все компьютеры майнеров были полезны сети Skychain не только для создания новых блоков, но и для обучения и расчетов нейросетей.
Область нейросетей очень быстро развивается, появляются новые архитектуры, библиотеки и новые подходы к обучению. Не получится ли ситуация, что Skychain отстанет от жизни?
Skychain – это инфраструктура. Мы будем добавлять поддержку всех распространенных библиотек и инструментов в Skychain. Поэтому если завтра, например, появится новая библиотека для нейросетей хорошо решающая какие-то задачи, то мы ее протестируем и включим поддержку в наше ядро.
Тем самым Skychain только ускорит проникновение прогресса в этой области и широкое использование последних разработок и библиотек широким кругом специалистов и потребителей.
Здравствуйте, binnom, Вы писали:
B>Здравствуйте, sharpcoder, Вы писали:
S>>Для меня открытые вопросы: S>> 1. Нужно ли сделать вычитку сайта и документов носителями? Или наш «рашн инглиш» нормальный. B>Капец, ты просишь 30 лямов и не нашел денег на вычитку?
Если что-то не сделано, это не означает что на это нет денег.
S>> 3. Если есть вопросы, возражения — было бы интересно услышать. B>Идея стремная, очевидно, что ты не очень понимаешь реалии. Отдавать данные пациентов в неизвестные сети и строить на основании их решений диагнозы и планы лечений — это прямой путь к банкротству больницы. Ну, по крайней мере в развитых странах.
В неизвестные — да. В известные — почему нет, такие пилотные проекты уже есть. И не мало.
Даже в развитых странах люди в 95% обращаются к врачам низкой квалификации, не к "лучшим из лучших". Нейросети же уже сегодня работают на уровне лучших врачей. А если их обучить на всех данных — то будут лучше любого врача.
Здравствуйте, CEMb, Вы писали:
CEM>Здравствуйте, sharpcoder, Вы писали:
S>>Делаю блокчейн проект — Skychain CEM>За основу для блокчейна что брали, если не секрет?
Здравствуйте, Pzz, Вы писали:
S>>Вообще мы считали самый минимум — это 10м$. Если на ICO соберем меньше — вернем токен байерам. S>>Если бы можно было бы за 1м$ все сделать, я бы свой потратил и не парился бы.
Pzz>Ни так можно вкратце озвучить свои выкладки? Pzz>Особенно интересно услышать выкладки человека, который умеет считать бюджет.
Если коротко, то примерно:
— 2м на разработку и поддержку до этапа окупаемости
— 2м на небольшой дата-центр (закрытый контур) из 10 DGX-1 и нескольких обычных серваков
— 2м на сертификацию на крупнейших рынках (чтобы этим могли врачи пользоваться)
— 2м на гранты владельцам данных, чтобы они их подготовили и загрузили в закрытый контур для обучения
— 1м на гранты разработчикам нейросетей
— 1м на маркетинг
Это программа минимум. Поэтому soft-cap — 10ка.
Но по хорошему, нужно на маркетинг только 5-ку, еще 5-ку на привлечение и развитие партнеров проекта (поставщики дата-сетов, разработчики).
Здравствуйте, sharpcoder, Вы писали:
S>Ну и фиг с ними
Это ты зря. Нашу дочернюю компанию как-то Сони чуть не натянула за похожий по концепции логотип, дело было в РФ.
Здравствуйте, sharpcoder, Вы писали:
S>Тут все риски в организационной части — удастся ли привлечь поставщиков данных и врачей в эту систему? Но прототип тут не поможет, нужно делать полный цикл и проверять идею.
Проблема в том, что эта система по сути — маркетплейс. Который все умные люди советуют не делать
Поставщики данных и сетей не появятся если не будет потребителей. Потребители не появятся если не будет поставщиков сетей. Значительная часть расходов при запуске маркетплейса как раз на разрыв этого замкнутого круга. Поставщики должны начать получать деньги ещё до того как появятся потребители, .
Здравствуйте, sharpcoder, Вы писали:
S>Да, диагностировать болезни по анализам и исследованиям.
И насколько это идея рабочая? Получается, вам нужны наборы данных "анализы" + "диагноз" что бы построить что-то работоспособное, и диагноз должен быть верный (что не всегда так). И что нового нейронная сеть может предложить в данном случае? Можно показать на примере какой то простой болезни? Например, приходит человек, говорит "у меня температура, жар". Врач должен осмотреть пациента (сеть автоматом не сможет пощупать лимфоузлы, осмотреть горло и кожные покровы). И уже на основе этих данных врач даст диагноз за пару минут. Как сеть может помочь в данном случае? И кто будет на себя брать ответственность за качество подобного лечения? Врач или вы?
Мне кажется сети тут особо не помогут, нужны протоколы лечения. Например пациент жалуется на какое то заболевание, система предлагает врачу уточнить параметры. Далее по мере ответов система выдает более специфические вопросы, говорит что нужно осмотреть, на что обратить внимание и какие анализы сделать. С подобной системой, на мой взгляд, даже малоопытный врач будет гораздо эффективнее. Например, ей может воспользоваться фельдшер в поселке. Но подобные протоколы не получится создать автоматически, нужны профессиональные врачи, которые их будут постоянно создавать и поддерживать в адекватном состоянии. Они на самом деле уже есть на уровне Минздрава, только нужно это все это дело оформить в виде системы.
Или же речь идет о каких то более серьезных заболеваниях?
Здравствуйте, Tinman, Вы писали:
T>Для таких задач нейросети не нужны. И я не передергиваю. Тут же несколько раз приводился пример с суперточной диагностикой меланомы по фотографии. Что это как не замена врача на машину?
На практике это работает не так. Если нейросеть оценивает родинку как низко опасную — нет смысла отвлекать онколога на такого пациента. Если коэффициент опасности родинки высокий — прём нужен и срочно. Поскольку пациенты с неопасными родинками не занимают время врача — пациента с опасной он примет быстрее и быстрее начнёт лечение.
То же самое можно сказать и про ОРЗ, например. Первичный осмотр может проводить фельдшер — пощупать узлы и глянуть горло много ума не надо. Вводим симптомы, сдаём анализы, если степень риска высокая — принимает врач, если нет — пациент идёт домой полоскать горло ромашкой. При этом медучреждение получит за него выплату от страховой как за вылеченного, потратив намного меньше ресурсов.
T>нет не выгодна. Доходы мед. учреждений зависят только от числа пациентов и объема услуг которые им можно продать. Удешевление и ускорение диагностики никак не повлияет на эти два фактора, а значит и доходы. Скорее даже наоборот, помешает практике "впаривания" ненужных анализов и обследований.
Я не зря сказал "страховой", а не просто платной. Страховые компании очень не любят платить. Скажем, за умершего пациента заплатят вообще 0. Поэтому в рамках страховой системы выгодно лечить много людей, и при этом вылечивать. Для этого как раз нужна точная и быстрая диагностика.
Здравствуйте, Tinman, Вы писали:
T>А как этот "костыль" им будет помогать? Нейросеть же не дает новых данных, а только анализирует то, что у ваших врачей и так есть. Они загружает фото, результаты анализов, а нейросеть говорит: "рак с вероятность 81%", Так? T>То есть мы опять возвращаемся к утверждению о том, что нейросеть по тем же самым данным и анализам будет определять рак лучше чем врачи в вашей детской поликлинике.
А что в этом такого удивительного и необычного?
Тут даже более: опытный врач и нейросеть оперируют РАЗНЫМИ понятиями при постановке диагноза по, например, рентгеновскому снимку. Врач ищет одни признаки, а нейросеть другие, которые получила в процессе обучения. Вполне возможно, что признаки, которые выделяет нейросеть будут более информативными. Также вполне возможно, что человек эти признаки принципиально не сможет ни выделить, ни оперировать ими.
Здравствуйте, Nuzhny, Вы писали:
N>А что в этом такого удивительного и необычного?
А то что задача создать за $30М усилиями нескольких человек нейросеть, которая будет работать лучше чем врач с высшем образованием, кажется мне несколько нереалистичной.
Для сравнения, на создание, например, искусственного автолюбителя было потрачено на порядки больше денег и человеко-часов, а результат все еще неготов к массовому применению.
И это при том что автопилот вообще-то снабжают гораздо большим количеством датчиков, чем может позволить себе человек-водитель.
ТС же предлагает анализировать те же данные что и врачи, но делать это лучше. Ну-ну.
Мудрого человека невозможно оскорбить, потому что правда – это не оскорбление, а ложь не стоит того, чтобы обращать на нее внимания.
Здравствуйте, Tinman, Вы писали:
T>Здравствуйте, Nuzhny, Вы писали:
N>>А что в этом такого удивительного и необычного?
T>А то что задача создать за $30М усилиями нескольких человек нейросеть, которая будет работать лучше чем врач с высшем образованием, кажется мне несколько нереалистичной. T>Для сравнения, на создание, например, искусственного автолюбителя было потрачено на порядки больше денег и человеко-часов, а результат все еще неготов к массовому применению. T>И это при том что автопилот вообще-то снабжают гораздо большим количеством датчиков, чем может позволить себе человек-водитель. T>ТС же предлагает анализировать те же данные что и врачи, но делать это лучше. Ну-ну.
Нет, ты идею не понял. Уже сейчас создают такие нейросети, которые работают на уровне лучших врачей. Нейросеть для одного заболевания стоит миллионы $ за счет высокой цены данных для обучения.
Мы же создаем инфраструктуру, в которой будут данные для обучения нейросетей, возможность создать и обучить нейросеть на этих данных, и опубликовать обученную нейросеть для всеобщего доступа.
Мы сами обучать нейросети не планируем. Оценка стоимости только данных для обучения всех нейросетей необходимых в медицине составляет 150 млрд$. Такие деньги ни одна компания не потратит, эту задачу можно решить только создав общую инфраструктуру, которая объединит ресурсы тысяч участников.
__>>>>Оценка проекта без прототипа на стадии идеи 20М USD. __>>>>#ищулохов
S>>>Да, риски высокие. Тут спору нет. С другой стороны если проект взлетит, то вполне вероятно что ее можно будет продать какому нибудь гуглу за 50 ярдов$ лет через 5.
__>>Из 1 000 проектов на стадии идеи без прототипа — какое количество затем было продано кому-то за деньги большие, чем сумма инвестиций?
S>Я не понимаю, какое отношение наличие прототипа имеет отношение к взлету этого стартапа? S>Ничего нереализуемого тут нет, понятная идея, базирующаяся на существующих технологиях. S>Тут все риски в организационной части — удастся ли привлечь поставщиков данных и врачей в эту систему? Но прототип тут не поможет, нужно делать полный цикл и проверять идею.
Об этих рисках и идет речь, в том числе.
Прототип показал бы, что часть этих рисков отсутствует. Для этого он и нужен.
В твоем случае прототип это:
1 поставщик, предоставивший свои данные
1 нейросеть, работающая на них + доказательство ее эффективности (прогоном по данным)
1 мед центр, использующий эти данные в реальной работе
договоренность с 10 медцентрами о том, что они готовы начать использовать систему
статистика: сколько усилий уходит на привлечение 1 медцентра
очень желательно: 1 мед центр, оплачивающий работу системы
очень желательно: статистика по медцентрам для разных регионов
очень желательно: статистика, сколько часов экономит система медцентру в реальной работе, на сколько процентов она эффективней врача
по желанию: договоренность с 10 поставщиками о том, что они в принципе готовы предоставить свои данные + статистика: сколько усилий уходит на привлечение 1 поставщика данных + то же для разработчиков нейросетей
Это все тебе нужно сделать на свои деньги.
После создания прототипа можно обращаться к инвесторам.
Еще важная вещь. Начать нужно с поиска мед центра, который согласится использовать данные и поставщика данных. Не с разработки нейросети.
Но это все делается для работы с профессиональными инвесторами. А у тебя, видимо, свой путь))))
S>Нет, ты идею не понял. Уже сейчас создают такие нейросети, которые работают на уровне лучших врачей. Нейросеть для одного заболевания стоит миллионы $ за счет высокой цены данных для обучения.
Для нескольких частных задач такое возможно, но общая задача создания нейросити группой программистов по любым данным переданным через третьих лиц представляться несколько утопической. Это больше похоже на большой исследовательский проект для медицинских институтов, а не софтверных компаний.
Мудрого человека невозможно оскорбить, потому что правда – это не оскорбление, а ложь не стоит того, чтобы обращать на нее внимания.
Здравствуйте, Tinman, Вы писали:
T>А вот как раз лечение попроще будет чем диагностика (ну кроме хирургии конечно). Лечение всегда следует стандартным официально одобренным процедурам. Тут даже ИИ не нужно, обычной базы данных достаточно.
А вот тут уже я помолчу Не бывает такого, чтобы стандартная процедура сработала одинаково на всех. Просто не бывает и всё. Каждый пациент уникален. Если мы, конечно, не о насморке говорим. Да и с насморком тоже бывает миллион вариантов. Скажем, вирусный возбудитель накладывается на скрытый наследственный дефект иммунитета, а реакция выглядит как аллергия на лекарство, хотя ей не является. Или ангина вызвана антибиотикоустойчивой бактерией, и пока это выяснили начинается миокардит. Или вырезали фурункул, а у человека активный цитомегаловирус (который не проявлялся симптомами), в результате рана не заживает, температура высокая и хрен знает что с этим всем делать.
Здравствуйте, sharpcoder, Вы писали:
S>Потребители, чтобы воспользоваться услугами системы, должны будут купить скайкоины. Их количество ограничено, вот и будут они расти в цене.
все равно не понимаю в перспективе.
3 момента смущает:
1.
вот распределили вы 10 млн коинов среди инвесторов,
запустили проект,
потребители начали покупать коины у инвесторов чтобы платить вам за услуги
так как коинов ограничено — рано или поздно они все перекачуют из кошельков инвесторов в ваш
что дальше?
2.
очевидно что цена может пойти вверх только если спрос на коины будет больше предложения.
также очевидно что в начале пока не наберется база потребителей спрос будет гораздо ниже.
при этом запасы коинов у инвесторов будут таять, и казалось бы что самые терпеливые снимут все сливки,
но тут учитывая по п.1 что все коины уже будут у вас, Вам чтобы обеспечить придется потребности выставлять их на продажу повторно
что е даст опять же сильно ему расти — фактически вы будете с таким объемом коинов контролировать их цену
3.
Потребители медецинские компании с бюджетами в реальных деньгах, и платить они готовы вполне определенные суммы в реальных рублях/долларах.
Их не особо устроит сильный рост курс скайкоина => Вам придется корректировать цены на услуги в коинах.
Зачем в первую очередь потребителям такой геморой с цено-образованием? и не понятной ценой услуг?
Здравствуйте, Lazy Bear, Вы писали:
LB>Картой же покупки оплачиваются легко и непринужденно.
А ещё с этой вашей карты магазин может самостоятельно доснимать сумму. Это не вы переводите денег поставщику, это он к вам лезет в кошелек с вашего же разрешения.
Куча народу боятся привязывать карту к Уберу именно поэтому — списывают по 5К через недельку "за химчистку".
Здравствуйте, mogadanez, Вы писали:
M>Здравствуйте, sharpcoder, Вы писали:
S>>Потребители, чтобы воспользоваться услугами системы, должны будут купить скайкоины. Их количество ограничено, вот и будут они расти в цене.
M>все равно не понимаю в перспективе.
M>3 момента смущает:
M>1. M>вот распределили вы 10 млн коинов среди инвесторов, M>запустили проект, M>потребители начали покупать коины у инвесторов чтобы платить вам за услуги M>так как коинов ограничено — рано или поздно они все перекачуют из кошельков инвесторов в ваш M>что дальше?
не в наш, у нас же инфраструктура, и коины будет ходить по цепочке
1. Врач, клиника, закупила скайкоины за $
2. Скайкоины улетели разработчикам нейросетей и майнерам + поставщикам данных
3. Они их продали за $ тем кто в п.1.
Цена все услуг будет контролироваться рыночными методами. Будет коин расти, будут делать цену обращения к нейросетям ниже.
Как раньше — размещение статейки в коинтелеграфе стоило 10 битков, сейчас 0.5 битка. И ничего, все норм.
Рост цены коина будет обеспечиваться ростом проникновения системы.
M>3. M>Потребители медецинские компании с бюджетами в реальных деньгах, и платить они готовы вполне определенные суммы в реальных рублях/долларах. M>Их не особо устроит сильный рост курс скайкоина => Вам придется корректировать цены на услуги в коинах. M>Зачем в первую очередь потребителям такой геморой с цено-образованием? и не понятной ценой услуг?
Это сегодня. Ты исходи из того, что через пару лет всем будет удобно в крипте работать.
Мне вот уже сегодня удобнее.
А если приглядеться, то можно увидеть как быстро развиваются все инфраструктуры, связывающие крипту и фиат, то я думаю купить коины за баксы будет не сложнее, чем оплатить приложение в аппсторе.
__>>1 поставщик, предоставивший свои данные __>>1 нейросеть, работающая на них + доказательство ее эффективности (прогоном по данным) __>>1 мед центр, использующий эти данные в реальной работе __>>договоренность с 10 медцентрами о том, что они готовы начать использовать систему __>>статистика: сколько усилий уходит на привлечение 1 медцентра __>>очень желательно: 1 мед центр, оплачивающий работу системы __>>очень желательно: статистика по медцентрам для разных регионов __>>очень желательно: статистика, сколько часов экономит система медцентру в реальной работе, на сколько процентов она эффективней врача __>>по желанию: договоренность с 10 поставщиками о том, что они в принципе готовы предоставить свои данные + статистика: сколько усилий уходит на привлечение 1 поставщика данных + то же для разработчиков нейросетей __>>
__>>После создания прототипа можно обращаться к инвесторам.
J>Не, если это есть — инвестор уже не нужен, поезд ушел.) Зачем на этой стадии отдавать кому-то часть дела?
Если у вас задача создать крупный бизнес, то как вы себе это представляете на этой стадии без инвестиций? Предположим, даже проект имеет положительный поток денег.
Инвестиции нужны, т.к. поток денег может не покрывать расходы на этапе прототипа. И для быстрого роста на этапе доказанной бизнес-модели.
Здравствуйте, sharpcoder, Вы писали:
S>Именно из-за этой идеи проект имеет больший потенциал, чем какой-нибудь ibm watson S>Все ощибки и проблемы ватсона (https://www.statnews.com/2017/09/05/watson-ibm-cancer/) мы учли и наш проект их решает (этл очевидно если вчитаться в статью и сопоставить с нашей идеей).
Медицина сильно специфичная штука, нужно будет внушать инвесторам сверх доверие. Как видишь, даже уровень ibm не гарантирует быстрого успеха в этой области.
Лучше абстрагироваться от области применения данных. Создать например, платформу/биржу торговли цифровыми данными (просто любой ценной информацией) от медицинских датасетов до специфичных документов аля wikileaks. Skycoins будет не просто набором битов, а валютой (биржевым индексом) обеспеченой стоимостью этих данных.
Здравствуйте, sharez, Вы писали:
CC>>Chargeback и диспут в банк. Пусть обосновывают. S>Разумеется, вы будете с ними спорить, 60 дней ждать свои 50 баксов назад
Какие ещё 60 дней?
Делал я не так давно chargeback таким умникам, которые попытались зачаржить больше чем было в подписанном чеке а когда я у них спросил как так получилось попытались отморозиться.
Пошёл на сайт банка, dispute the charge, написал в форме что должно быть вот столько. Излишек тут же был откачен и на этом для меня всё закончилось. Никто меня не беспокоил, никто не звонил и т.п.
S> а потом банки (общая БД же) больше вам карту не выдадут из-за частых chargeback'ов. И Убер в обслуживании откажет вдруг. Перспектива так себе.
Да как то больше шлют письма "заведи у нас карту, мы тебе за это денег дадим"
... << RSDN@Home 1.0.0 alpha 5 rev. 0>>
Забанили по IP, значит пора закрыть эту страницу.
Всем пока
Здравствуйте, marcopolo, Вы писали:
M>Куда глупее выглядит покупка дериватив на фьючерсы 3-го порядка, легализованных в цитадели демократии.
Есть мнение что деривативы на крипту как раз могут устроить очередной финкризис когда этот пузырь лопнет.
... << RSDN@Home 1.0.0 alpha 5 rev. 0>>
Забанили по IP, значит пора закрыть эту страницу.
Всем пока
Здравствуйте, sharpcoder, Вы писали: S>Сборка нейросетей на компах с такой видюшклй это вполне круто S>https://www.theverge.com/2017/12/8/16750326/nvidia-titan-v-announced-specs-price-release-date
S>Но даже 1080 вполне не плохо тянет, ты попробуй.
Прости, но это детский сад. High-end FPGA могут гонять нейросети в десятки раз быстрее (при этом они более энергоэффективные), а если сделать ASIC, то это будет вообще избиение младенца. Опять же посмотри на майнилки биткоинов — сейчас они все на ASIC, видяхи даже не окупают себя.
S>С точки зрения регулированности тоже все проработано. Врачу никто не запрещает пользоваться гуглом или другой системой, которая ему помогает.
Думаешь, среди них найдётся много идиотов, которые сами себя лишат работы?
Здравствуйте, maks__, Вы писали:
__>Фейсбук — зарабатывает хотя бы. Не знаю, сколько сейчас стоят акции. Он ИМХО стоит 10 своих чистых годовых доходов. Все, что больше этого, — пузырь.
Most recent annual revenue: 27.6B, Net income: 10.2B
Market cap: 520B, x18.8 revenue, x50.9 net income
... << RSDN@Home 1.0.0 alpha 5 rev. 0>>
Забанили по IP, значит пора закрыть эту страницу.
Всем пока
Здравствуйте, Lazytech, Вы писали:
L>Этот же вопрос можно задать Биллу Гейтсу и Марку Цукербергу, которые уже выделили или планируют выделить миллиарды долларов на соответствующие проекты. У богатых свои причуды.
Читал как-то о фонде Гейтса, так там вся суть в сокращении числа бедного населения, но не сегодня, а завтра. Т.е. сегодня он лечит от малярии таким лекарством, после которого второе/третье поколение излечившихся становятся бесплодным. Вот и думай кто тут за увелечение числа населения а кто не очень.
Здравствуйте, Sharov, Вы писали:
S>Здравствуйте, marcopolo, Вы писали:
M>>Билли даже мобильный рынок не осилил.
S>Балмер не смог, а Билли то как раз осилил бы. Был бы Билли у руля 90% мобилок под вендой бы были.
Именно благодаря Билли, который не видел перспектив этого рынка, МС и пролюбили мобильный сектор.
Я отлично помню времена их ужасной ОС, которая даже с SpbMobileShell была вряд ли юзабельна (системные приложения всё равно оставались неудобными для тача). И сдвигов в решении этой проблемы так и не произошло. Неудивительно, что совершенно ненастраиваемый iPhone 1 и тот — похоронил Windows на телефонах.
Здравствуйте, Sharov, Вы писали:
S>Здравствуйте, sharpcoder, Вы писали:
S>>Думаешь я этого не знаю? S>>В том то и дело, что для потребителей первой выпустила Nvidia, гуголь пару лет назад что-то сделал для себя. Но мы не знаем, насколько это хорошо и адекватно было.
S>nvidia делает GPU для всего. Эти же специальный плис, заточенный для ml. Там какой-то сильно кастомизированный GPU + чего-то еще.
Это «что-то еще» — простейшая вещь.
Операцию AxB+C матриц 4х4 тензорное ядро делает за такт, GPU или CPU за 1024 такта.
Вот и все. Заяем эта операция нейросетям? Все просто — матрица входного сигнала перемножается с матрицей коэффициентов связей нейронов и добавляется сдвиг. В общем эта операция одна из основных для сегодняшних нейросетей, и тензорные ядра ее ускоряют.
Там матрицы большего размера (могут быть 64х64х64 например) но операции с ними раскладываются на операции с матрицами 4х4.
Здравствуйте, Sharov, Вы писали:
S>Вы даете! Кто бы Вам деньги дал без PoC'а? На коленке, но что-то должно быть.
ICO "инвесторы" они гм... не такие как обычные инвесторы. Молодые и непуганые ишшо.
Поэтому они как та акула — сначала глотают а потом думают — а столи ли?
Учитывая что ICO не регулируемо и в отличие от IPO не требует показать потроха компании чтоб инвесторы таки увидели что за фигню они покупают то на ICO берут совсем уж кота в мешке.
Так что расчёт на тех, кто хватанёт на хайпе не глядя.
... << RSDN@Home 1.0.0 alpha 5 rev. 0>>
Забанили по IP, значит пора закрыть эту страницу.
Всем пока
Здравствуйте, Lazytech, Вы писали:
L>Вообще-то обычно один человек (медсестра) снимает ЭКГ у другого человека (пациента), потому что на себе снимать просто неудобно. Разве что разработают робота, который будет снимать ЭКГ.
Казалось бы это решается просто: плотнооблегающий костюм со встроенными электродами. Думаю, что это сделать просто, а сложно дезинфицировать его после каждого использования. Но тоже решаемо каким-нибудь шкафом с дезинфекцией и сушкой.
L>Чтобы расшифровывать ЭКГ, желательно быть врачом-кардиологом. Вы хоть представляете себе разницу между медсестрой и врачом? Это примерно как кухарке доверить управление государством.
Нейросети сделают это лучше врачей. Мы стоим у старта универсального диагноста,когда ворох различных анализов, экг, томографий и мрт
с разбивкой по времени загружается в систему, которая проводит комплексный анализ всего этого богатства и ставит точный диагноз.
ТАк-то уже существуют платформы а-ля microsoft healthvault, которые пытаются анализировать все, что ты загрузил в них и строить прогнозы.
Здравствуйте, CreatorCray, Вы писали:
M>>Вот только непонятно, разве пациент сам себе сможет налепить датчики в нужные места? С измерением давления и то проблемы бывают. CC>Увы, большинство на такую "сложную" операцию не способно.
Года два-три назад общался с компанией, которая разрабатывала персональные кардиомониторы — http://cardioqvark.ru/
Прибор в виде чехла для айфона с контактными площадками для двух пальцев.
Прикладываешь пальцы к датчикам и на дисплее появляется кардиограмма.
Судя по описанию — любой справится.
S>Делаю блокчейн проект — Skychain
Ходят слухи (в телеграме):
Дума в ближайшие недели готовит к принятию закон о регулировании криптовалюты.
7 ключевых тезисов грядущего закона:
– Налогооблажение майнинга;
– Запуск и активное внедрение крипторубля;
– Запрет майнинга в квартирах;
– Признание криптовалюты «прочим имуществом» на уровне законодательства, со всеми вытекающими;
– Регистрация крипто-кошельков в налоговой;
– Страхование инвестиций в ICO;
– «Особая зона» в Калининградской области со «свободным обращением криптовалюты».
Помониторьте законотворческую деятельность ГД, они же могут и до Нового года успеть.
S>Сегодня кстати наехал на нас IBM сурово. Будем статью про них править.
Да, большие компании очень не любят когда про них говорят, но продвигают свои продукты, а не их.
Создать свою торговую площадку для работы\монетизации таких данных — суперская идея. Если помимо этого вы\ваша платформа берете на себя всю мороку по очистке, валидации, хранению, безопасности данных, то это та ценность, которую стоит развивать. Ну и помимо денег — это круто для всех иметь мировую площадку данных для борьбы с болезнями.
Вопрос: зачем сделан такой большой упор на сети? Они лишь один инструмент в канале продаж продаж, вы же сами сети не предлагаете строить.
Я из видоса понял только к концу вашу идею, слишком много про всякий хайп типа блокчейна и нейронок, вы же не их рекламируете, зачем. Я бы попытался уложить идею в 3-х минутную презентацию с описания проблемы и то как круто вы ее решать умеете это если для инвестора готовите.
А еще не понятно почему бюджет просите сумму в $10M и сразу же в 3 раза увеличенную — широкий разброс.
S>>> 3. Если есть вопросы, возражения — было бы интересно услышать.
S>Такая тема, что многие судя по всему готовы делиться данными за идею. S>Для меня это неожиданно, но мы начали продвигать проект и видим искренний интерес даже не с целью денег заработпть, а продвинуть концепцию.
Ведь есть же много открытых данных именно для целей обучения медицинских сеток. Почему вы их не используете?
Здравствуйте, waterman, Вы писали:
W>Здравствуйте, sharpcoder, Вы писали: S>>Делаю блокчейн проект — Skychain S>>Сегодня выложили сайт.
W>А расскажите, пожалуйста, про защиту инвестора в вашем проекте. W>Регулируется ли ваше ICO какими-то законами, или, вложившись в проект, я могу уповать только на вашу порядочность?
Да, только на мою порядочность.
В проект уже вложилось ряд людей небольшими суммами (по ~1 млнр).
Я честно всех предупреждаю:
— проект рискованный, если не взлетит — все потеряем
— поэтому вкладывайте только ту сумму, которую не жалко потерять
— гарантировать я могу только одно, все собранное до копейки я потрачу на проект
W>Планируется ли выход на биржу и конвертация токенов в акции? Каковы вообше финансовые перспективы для инвесторов?
Если взлетим, выход на биржу планируется.
При удачном раскладе может быть и х100 доход. Рынок я оцениваю как огромный (сотни млрд$ в год, в перспективе).
С токенами не знаю пока. Зависит от того как все пойдет. Интересы инвесторов для меня это первый приоритет.
Здравствуйте, sergeya, Вы писали:
S>Прикладываешь пальцы к датчикам и на дисплее появляется кардиограмма.
Что то мне кажется что если с пальцев снимать — очень много шумов будет. Для быстро глянуть на форму — мб, для точной диагностики думается будет недостаточно точной.
S>Судя по описанию — любой справится.
С этим да, с классическим — много будет делать неправильно.
... << RSDN@Home 1.0.0 alpha 5 rev. 0>>
Забанили по IP, значит пора закрыть эту страницу.
Всем пока
Здравствуйте, marcopolo, Вы писали:
M>Здравствуйте, Шубин Евгений, Вы писали:
ШЕ>>Лень искать сообщение, но читал, что майнеры будут использоваться для распределённых вычислений для нейронных сетей. ШЕ>>Разве там тоже нужна только видео карта? Если нужен процессор, как отсеить майнеров со слабым процессором?
M>Bitmain готовит асик для нейросетей M>https://sophon.ai/
Здравствуйте, Lazytech, Вы писали:
L>Здравствуйте, cjazz, Вы писали:
C>>Главная тема не раскрыта. Как заставить владельцев данных, "которые стоят миллиард долларов", отдать их бесплатно.
L>Им скажут: делиться надо!
Да, сейчас даже если с продуктом прийти к поставщикам данных их первый вопрос «а кто (какие клиники) пользуется сейчас вашими нейросетями»? Первый вопрос потребителей «а какие у вас нейросетки уже есть?».
В общем основная задача это раскрутить этот моховик. Вначале он очень сопротивляется, если прокрутить пару раз он уже сам начнет раскручиваться — не остановишь.
L>Чтобы расшифровывать ЭКГ, желательно быть врачом-кардиологом. Вы хоть представляете себе разницу между медсестрой и врачом? Это примерно как кухарке доверить управление государством.
Медсестра не имеет головного мозга, хотите сказать?
Мне врач-кардиолог из частной клиники вещал про пролапс митрального клапана. Медсестра из госучреждения смотрела кардиограмму и сказала, что все ок, и госдоктор с ней согласился.
Не у всех есть способности к определенным вещам. Если руки кривые, то хоть как стоматолог будет образовываться, а лечить будет рукожопо.
Видеть признаки заболеваний на кардиограмме — это вроде музыкального слуха. Не всем дано, и высшее образование не поможет. Как и теханализ трейдерам с дорогим МБА.
Здравствуйте, binnom, Вы писали:
S>>Для меня открытые вопросы: S>> 1. Нужно ли сделать вычитку сайта и документов носителями? Или наш «рашн инглиш» нормальный. B>Капец, ты просишь 30 лямов и не нашел денег на вычитку?
Обычное дело, сэр! Меня как-то раз пытались привлечь к англо-русскому переводу материалов для канадского стартапа аналогичной тематики, а в итоге предложили чисто волонтерскую работу — вычитывать тексты забесплатно.
Здравствуйте, sharpcoder, Вы писали:
S>Хотя ты бы привел пример палева?
Далеко ходить не надо.
IBM estimates the artificial intelligence market in the sphere of medicine at $200 billion a year in a few years.
Словосочетание in the sphere of medicine выглядит нормально (особенно для человека, читающего со словарем), но я бы выразился иначе: in the healthcare sector. Кроме того, предложение содержит грамматические ошибки. Попробую устранить недочеты:
IBM estimates the artificial intelligence market in the healthcare sector to reach $200 billion in a few years.
The goal of Skychain is to take control over 70% of this market!
На первый взгляд, неплохо, но лучше подрихтовать:
Skychain’s goal is to control more than 70 precent of that market!
Я не читал все тексты на сайте, но сильно подозреваю, что они все такие же дубовые.
P.S. Поправка вдогонку:
Skychain’s goal is to control more than 70 precent of that market! ->
Skychain’s goal is to control more than 70 percent of that market!
Я-то ладно, а остальные участники темы куда смотрели?
Здравствуйте, sharpcoder, Вы писали:
S>Жду порку, жесткую но конструктивную
Никакой нормальный медицинский институт/больница вам свои медицинские данные не отдаст. Вы вообще предметную область изучали? Связывались с какими то институтами по поводу получения данных?
Здравствуйте, sr_dev, Вы писали:
_>Здравствуйте, sharpcoder, Вы писали:
S>>Жду порку, жесткую но конструктивную
_>оффтоп: много русских имен не гуд имхо. 1-2 еще туда сюда
Здравствуйте, sharpcoder, Вы писали:
S>Здравствуйте, lpd, Вы писали:
lpd>>От скептика нейросетей.
S>Почему скептик? S>Ты знаешь, что распознать меланому на родинке уже сейчас можно по фото со смартфона. А ты знаешь сколько людей умирает только в РФ от того, что в своем регионе они не могут найти онколога до момента, когда лечить уже поздно?
Я считаю, искуственный интеллект создадут без нейросетей.
Подробно отвечал здесь про управление автомобилем — а с медициной тем более.
Если кратко, то в отличие ИТ-нейросети, в мозге человека уже заложена способность к логике до обучения. Обучением обычной нейросети на любом количестве данных этого не повторить, сколько бы не было нейронов.
Да, мозг человека состоит из нейронов, однако человек умеет рассуждать, использовать логику сознательно, отличать неизвестные объекты от известных, строить гипотезы. Нейросеть же просто адаптируется к входным данным.
У сложных вещей обычно есть и хорошие, и плохие аспекты.
Берегите Родину, мать вашу. (ДДТ)
Здравствуйте, sharpcoder, Вы писали:
S>Здравствуйте, Qulac, Вы писали:
S>>>Проект состоит из разных частей, с разным назначением. S>>>Есть закрытый контур, он не на блокчейне — в нем будут размещены данные независимых поставщиков, и обученные нейросети на этих данных. S>>>Есть блокчейн контур, как открытая инфраструктура доступа к нейросетям и получения оплаты за их использование. Тут блокчейн вполне хорошо ложиьтся и полезен. S>>>Есть еще p2p сеть (типа торрента), в которой будут храниться обученные общедоступные нейросети — он будет не в блокчейне, а рядом.
Q>>Нет, это не объяснение. Объясните с точки зрения денег и безопасности, чем ваша архитектура лучше чем когда нейронные сети и данные размещены только в дата-центре и там выполняют свою работу.
S>Да ни чем. Как и убер, ничем не лучше таксопарка.
S>Преимущество в другом. Но если в открытой системе будет множество участников, то любая закрытая система не сможет конкурировать по доступным ресурсам с открытой.
Дело в том, что бесплатного ни чего нет, оплата всех этих наворотов ляжет в конечном итоге на пользователей. Это сейчас у вас нет конкурентов, а если проект взлетит, то они сразу появятся. Они сделают проще и в конечном итоге предложат пользователям более выгодную цену чем вы. Так что сами смотрите.
Здравствуйте, sharpcoder, Вы писали:
S>Общались с ними, и с их кураторами в правительстве. Скажут "отдавайте" — отдадут. Уже сегодня отдают в единые гос. дата-сеты например все генетические исследования россиян.
Ну про российские данные сомнений не было что вы договоритесь. Но цель же международные рынки, а там только на российских сетах далеко не уедешь.
S>Тут тема другая. Отдать данные "на всегда" не интересно. Предоставить свои данные как услугу, да еще с гарантией получения рояли — будут отдавать. Вначале не многие, потом — когда выяснится что это выгодно, подтянутся остальные.
А почему ты думаешь что они сейчас отдают их бесплатно? Я поэтому и спросил, вы изучали этот вопрос? Какая выгода медицинским учреждениям от вашего проекта?
Так и не понял что вы конкретно предлагаете, на самом деле. Вы хотите на неких наборах данных тренировать нейронные сети которые потому будут что? Выдавать диагноз? Предлагать метод лечения? Или просто какие то закономерности искать?
Здравствуйте, sharpcoder, Вы писали:
S>>>Для меня открытые вопросы: S>>> 1. Нужно ли сделать вычитку сайта и документов носителями? Или наш «рашн инглиш» нормальный. B>>Капец, ты просишь 30 лямов и не нашел денег на вычитку? S>Если что-то не сделано, это не означает что на это нет денег.
По моему глупо просить порки проекта на 30 млн. и первым же пунктом спрашивать, насколько хорош английский на сайте. Это показывает твою полную недееспособность как организатора.
S>>> 3. Если есть вопросы, возражения — было бы интересно услышать. B>>Идея стремная, очевидно, что ты не очень понимаешь реалии. Отдавать данные пациентов в неизвестные сети и строить на основании их решений диагнозы и планы лечений — это прямой путь к банкротству больницы. Ну, по крайней мере в развитых странах. S>В неизвестные — да. В известные — почему нет, такие пилотные проекты уже есть. И не мало. S>Даже в развитых странах люди в 95% обращаются к врачам низкой квалификации, не к "лучшим из лучших". Нейросети же уже сегодня работают на уровне лучших врачей. А если их обучить на всех данных — то будут лучше любого врача.
Это все красивые слова для неподготовленных ушей. Реалии же таковы, что законодательной базы под это нет, и в ближайшее время не появится благодаря лобби врачей. Результаты работы твоей системы, как бы они ни были хороши, невозможно будет использовать в реальной практике, следовательно цена проекта равна нулю или даже минусу.
S>Для меня открытые вопросы: S> 1. Нужно ли сделать вычитку сайта и документов носителями? Или наш «рашн инглиш» нормальный.
да
S> 2. Нужно ли озвучить моих коллег в видосе нативными дикторами?
нет
S> 3. Если есть вопросы, возражения — было бы интересно услышать.
У вас в команде только один врач, для проекта нацеленного на медицину явно недостаточно. Если проект позиционируется как «повышающий качество медпомощи в жопах мира» я бы посоветовал связаться с целевой аудиторией — с участниками разных проектов типа Врачи без границ, или живой пример Виктория Валикова ее ЖЖ, строит клинику в Гватемале, у нее есть реальный опыт и взгляд с той стороны. Пошлите ей ссылку на ваш проект, и послушайте ее критику/предложения.
S>На сайте пока нет видоса, где я рассказываю об одной из ключевых идей проекта — https://youtu.be/G44LacSc8PM
А есть текст с расшифровкой видоса? Я видео не смотрю и не буду, а текст почитал бы. Кроме того, необходим некоторый синопсис (объем не более 3/4 страницы А4 набранной 14 шрифтом через полуторный интервал) для инвесторов, из которого понятно почему проект взлетит и примерный срок окупаемости, и для целевой аудитории — почему инвесторы вложатся в проект и чем он выгоден лично им (медикам, пользователям).
Здравствуйте, sharpcoder, Вы писали:
S>>>Если что-то не сделано, это не означает что на это нет денег. B>>По моему глупо просить порки проекта на 30 млн. и первым же пунктом спрашивать, насколько хорош английский на сайте. Это показывает твою полную недееспособность как организатора. S>А ты хороший организатор?
Конечно же нет, обычный wantrepreneur с небольшим опытом предпринимательства. Но даже мне понятно, что такой вопрос, особенно если он идет первым — просто дичь. Представь что к тебе с деловым предложением пришли, я не знаю, туркмены. Протягивают тебе промо-материал, и спрашивают — "ну как, русский там норм?".
S>Я как то справляюсь с компанией, где работает под 100 сотрудников и несколько сотен клиентов.
Молодец.
S>>>Даже в развитых странах люди в 95% обращаются к врачам низкой квалификации, не к "лучшим из лучших". Нейросети же уже сегодня работают на уровне лучших врачей. А если их обучить на всех данных — то будут лучше любого врача. B>>Это все красивые слова для неподготовленных ушей. Реалии же таковы, что законодательной базы под это нет, и в ближайшее время не появится благодаря лобби врачей. Результаты работы твоей системы, как бы они ни были хороши, невозможно будет использовать в реальной практике, следовательно цена проекта равна нулю или даже минусу. S>Да ты просто мыслишь как динозавр. Погугли хотя бы на эту тему, может приблизишься к современным реалиям.
Я помню как 23andme поставили раком. Вполне себе современные реалии.
Здравствуйте, waterman, Вы писали:
W>>>Ну понятно, что если всё провалится, то спросу нет. Но если всё хорошо пойдёт? И вы, и инвесторы только ж на это рассчитывают? S>>Вопрос в проработке... W>А когда будет информация? W>Мне просто проект кажется интересным, но я реально не понимаю, в какие отношения и с кем я вступаю, вложив деньги.
Кмк, ты отдаёшь датасеты за что получаешь коины, за коины получаешь доступ к AI натренерованному на этих датасетах. Либо покупаешь коины и также получаешь за коины доступ к АI.
Здравствуйте, bnk, Вы писали:
bnk>Я похоже тогда не понял.. bnk>За счет чего происходит обучение сети (и постановка диагноза), если данные пациентов в нее не отдаются?
Отдаются за счет гарантии безопасности(приватности).
T>А посложнее задачу выбрать не могли? Сколько лет и сколько сотен миллионов было потрачено на разработку беспилотного автомобиля? T>Вы же замахнулись на компетенцию даже не водителя, на которого можно обучить любого за пру месяцев, а на компетенцию квалифицированного медика, которые учатся лет 10 — 12.
Что есть медик? Он смотрит на кожную поверхность человека, смотрит на численные показания анализов. Есть особи, которым и 100 лет обучения не поможет.
Здравствуйте, binnom, Вы писали:
B>Здравствуйте, sharpcoder, Вы писали:
W>>>>>Ну понятно, что если всё провалится, то спросу нет. Но если всё хорошо пойдёт? И вы, и инвесторы только ж на это рассчитывают? S>>>>Вопрос в проработке... W>>>А когда будет информация? W>>>Мне просто проект кажется интересным, но я реально не понимаю, в какие отношения и с кем я вступаю, вложив деньги. S>>Тема не зарегулированная. Я бы рад предложить акции за токены, но не могу — за это тюрьма. B>Т.е. это такая отмаза от раздачи долей?
Если ты готов вложить 20м$, я готов отказаться от ico и отдать 30% долю.
S>>Текущая концепция такая. Токены будут обменены на внутреннюю валюту, которая будет циркулировать в экосистеме Skycoin. Будет развиваться проект, будет возрастать потребность во внутренней валюте, будет возрастать ее цена. B>Или будет вырастать кол-во токенов.
Здравствуйте, Tinman, Вы писали:
T>Вы хотите деноминировать профессию медика?
Не передёргивайте, настолько глобальные задачи ставить просто глупо. Ясно же, что авторы создают инструмент для врачей, а не их замену. Это не автопилот для машины, это скорее ABS/EBD и парковочный ассистент. Медицинским учреждениям такая система супервыгодна, так как увеличивает пропускную способность и повышает качество лечения, а это более высокие доходы в системе страховой медицины.
Здравствуйте, Tinman, Вы писали:
T>ТС же замахнулся на то, чтобы заменить искусственной нейросетью ту нейросеть, что работает в головах врачей, не слишком ли амбициозная задача?
ТС замахнулся создать костыль для врачей, а не искусственного врача. К примеру, в нашей детской поликлинике в этом году педиатры проворонили три случая рака у детей. Только потому, что они ещё такого не видели никогда, а общие симптомы неспецифические. Нейросеть, обученная на больших выборках, могла бы им подсказать, если бы была доступна.
Здравствуйте, Grayscaler, Вы писали:
G>Нет. Нейросеть только подбрасывает идеи для диагностики. И основного заболевания, и сопутствующих патологий, и осложнений. Это очень большое подспорье. Лечит всё равно врач. Протоколы лечения чего-то посложнее насморка с кашлем нереально формализовать и автоматизировать. По крайней мере на данном этапе развития технологий.
Имхо нейросеть — это ускоренный поиск по картинкам в данном случае. Не нужно лазить в гугл и изучать глазами тонны фотографий, сеть найдет быстрее аналоги сама. Можно прикупить уже готовые системы поиска по лицам и поменять в базу лица на кожные болезни — будет тот же эффект.
G>А вот тут уже я помолчу Не бывает такого, чтобы стандартная процедура сработала одинаково на всех. Просто не бывает и всё. Каждый пациент уникален. Е
В теории вы правы. Но на практике врач ставит диагноз, потом назначает стандартный курс с учетом небольшого списка противопоказаний (типа беременность или хронические болезни) и просит прийти через недельку для контроля. Если не сработало, назначает курс пожестче или отправляет к более крутому специалисту разбираться. Некоторые со своими болячками так до экспериментальных НИИ доходят.
Реальные врачи это отнюдь не Докторы Хаусы
Мудрого человека невозможно оскорбить, потому что правда – это не оскорбление, а ложь не стоит того, чтобы обращать на нее внимания.
Здравствуйте, sharpcoder, Вы писали:
S>Например размещение статьи в коинтелеграф оплачивал тут, или выступление на криптоконферкнции в майами. Все в битках, моментальный платеж, все классно. А вот в дубаи нужно баксы перевести swift переводом. Гемор этот перевод делать, гемор ждать 3 дня пока деньги дойдут.
Картой же покупки оплачиваются легко и непринужденно.
Переводы больших сумм — чай, не покупки в интернете, должны планироваться заранее и моментальность в этом случае не критична кмк.
Здравствуйте, sharpcoder, Вы писали:
S>А если приглядеться, то можно увидеть как быстро развиваются все инфраструктуры, связывающие крипту и фиат, то я думаю купить коины за баксы будет не сложнее, чем оплатить приложение в аппсторе.
Учитывая твой энтузиазм, представляю как тебя будет бомбить, когда у тебя уведут все или часть твоих драгоценных битков
Надеюсь, ты хотя бы файлики хранишь в криптоконтейнере на отдельном лаптопе?
08.12.2017 13:31, maks__ пишет: > M>так вот не понятно зачем все делают свою крипту если можно > использовать существующие? > > Это как раз очевидно: на существующие валюты надо потратить свои деньги, > а свои деньги можно просто напечатать и продавать другим за деньги. > Мне вот другое не понятно. Почему покупатели криптовалют не понимают, > что криптовалюты не обеспечены ничем кроме интереса к спекуляции других > людей?
Современная экономика вообще очень странно выглядит "в разрезе" ткзть.
Чем кроме "интереса к спекуляции других людей" обеспечены акции всяких
фейсбуков, твиттеров и тесл?
K>И да, майнинг и обработка нейросетей на компах — это каменный век. Вам нужно специализированное оборудование. Но для нейросетей это не слишком сложная и затратая задача — по крайней мере на первых порах, пока не будет бабла на ASIC. K>Ещё комент — зря вы сразу нацелились на медицину, потому что она очень сильно зарегулирована в большинстве стран мира. Получение тех данных, которые вам нужны, представляет огромную проблему даже для учёных для проведения мета-исследований, т.к. для этого часто требуется согласие пациентов. Я бы на вашем месте посмотрел бы в другие области.
Во всех ли странах требуется согласие пациентов? Есть же всякие Африки-Индии, где можно фотографировать больных в дешевых больничках в обмен за мелкое вознаграждение врачу.
Ну и про лицензирование. Книги Малахова стоят батареями на полках книжных магазинов. И ничего, Малахов на свободе. Магазины не оштрафованы. Книги не уничтожены бульдозерами в канавах. Чем отличается медицинская софтина от интерактивной медицинской энциклопедии с улучшенным поиском?
Здравствуйте, maks__, Вы писали:
__>Почему покупатели криптовалют не понимают, что криптовалюты не обеспечены ничем кроме интереса к спекуляции других людей?
Некоторые задурены заявлениями типа "обеспечена криптографией" и подобными.
Некоторые понимают но думают что именно они успеют выпрыгнуть раньше.
Обычная человеческая жадность.
... << RSDN@Home 1.0.0 alpha 5 rev. 0>>
Забанили по IP, значит пора закрыть эту страницу.
Всем пока
Здравствуйте, sharpcoder, Вы писали:
S>Санкции разные, на кипре например бабло отжало правительство у банков, если ты не в курсе?
В курсе, но это силовой грабёж и репутационное самоубийство своего финсектора а не санкции.
Битки тут не помогут — государство всегда найдёт способ отобрать силой при необходимости.
... << RSDN@Home 1.0.0 alpha 5 rev. 0>>
Забанили по IP, значит пора закрыть эту страницу.
Всем пока
Здравствуйте, koandrew, Вы писали: S>>С точки зрения регулированности тоже все проработано. Врачу никто не запрещает пользоваться гуглом или другой системой, которая ему помогает. K>Думаешь, среди них найдётся много идиотов, которые сами себя лишат работы?
Думаешь, переводчики избегают автоматизированных средств перевода?
Здравствуйте, Lazytech, Вы писали:
L>Вообще-то в некоторых отраслях уже нашлись «идиоты». К примеру, во множестве бюро переводов ныне востребована услуга, известная под названием «постредактирование машинного перевода».
А в чем проблема? Сейчас гугл довольно сносно переводит, плюс он выдает тебе "скелет" текста. Остается исправить несуразности и неточности машинного перевода. Это, на мой взгляд, сильно ускоряет работу переводчика, разве нет?
S>Я думаю, что 90% людей на земле вообще не доступна квалифицированная мед. диагностика. Если для них медсестра сможет давать предварительные диагнозы с помощью AI, это уже будет прорыв ценой в десятки миллионов жизней. S>А в развитых странах, где врач тратит на прием пациента 5 минут, такой продукт тоже жизненно важен т.к. сильно повысит эффективность работы врача.
А зачем повышать количество людей на Земле? Тем более тех, кому не доступна квалифицированная мед. диагностика?
Здравствуйте, anovokreschenov, Вы писали:
A>Читал как-то о фонде Гейтса, так там вся суть в сокращении числа бедного населения, но не сегодня, а завтра. Т.е. сегодня он лечит от малярии таким лекарством, после которого второе/третье поколение излечившихся становятся бесплодным. Вот и думай кто тут за увелечение числа населения а кто не очень.
Можно пруфлинк, желательно на английскую статью на солидном сайте?
Здравствуйте, maks__, Вы писали:
S>>>>>Если ты готов вложить 20м$, я готов отказаться от ico и отдать 30% долю. T>>>>Такое впечатление что у тебя сегодня вечером самолёт на острова и нужно успеть откусить $30M с лохов. T>>>>Ты серьезно веришь что за пару видосиков в ютубе можно собрать такие деньги? теоретически можно конечно если тебя будут целую неделю показывать в прайм-тайм по CNN где тебе жмет руку сам Трамп.
__>>>ТС ничего не смыслил в венчурном инвестировании. На все подобные замечания огрызается.
S>>Да, критиков я посылаю лесом. По крайней мере не конструктивную критику. __>Тебе несколько человек написали, что для инвесторов нужен прототип, который снимет риски.
Да, да. Услышал. Запустил в работу. Спасибо )
__>>>Расчет в проекте именно на деньги лохов. Может привлечь какого-нибудь дикого инвестора из России, но это уже опасно для личного здоровья. __>>>Ну а что поделать? Это жизнь. Кто-то должен терять деньги на инвестициях.
S>>У меня традиция, перед стартом нового проекта написать на любимом форуме. Перед стартом WSS я написал на e-xecutive помню. Идею опустили со всех сторон, типа "нет шансов" и т.п. А тема взлетела. S>>Причем я в эту ветку периодически заглядывал, приятно почитать как все ошибаются а ты был прав
__>Я сам работал с Шарепойнтом лет 10 назад. Ситуация на московском рынке была такой: с одной стороны очень жирные клиенты с типовыми запросами и а с другой стороны — системные интеграторы, умеющие только пилить бюджет. __>Крупным системным интеграторам не интересны бюджеты. У средних интеграторов нет экспертизы, т.к. технология не топовая. Студенты и мелкие студии про такое вообще не слышали. Т.е. спрос большой, а конкуренция низкая.
Я думаю через 10 лет также будем вспоминать рынок медицинский нейросетей, типа "рынок уже ждет, а поставщики хреновые. понятно что любое здоровое зернышко проросло бы на этой почве.".
S>>Посмотрим. Я верю в проект. Он мне нравится. Я хочу это сделать. А дальше каждый решает сам, стоит ли в это вкладывать или нет. __>Взлетит. Только в другом формате. Критикуют не идею, а детали реализации.
Спасибо за критику, в любом случае. Разработку прототипа я запустил во многом после твоих рекомендаций.
Здравствуйте, anovokreschenov, Вы писали:
A>Читал как-то о фонде Гейтса, так там вся суть в сокращении числа бедного населения, но не сегодня, а завтра. Т.е. сегодня он лечит от малярии таким лекарством, после которого второе/третье поколение излечившихся становятся бесплодным. Вот и думай кто тут за увелечение числа населения а кто не очень.
Можно сделать бесплодным некоего персонажа. Но как ты будешь делать бесплодным его потомков?
Билли даже мобильный рынок не осилил.
Здравствуйте, anovokreschenov, Вы писали:
A>Читал как-то о фонде Гейтса, так там вся суть в сокращении числа бедного населения, но не сегодня, а завтра. Т.е. сегодня он лечит от малярии таким лекарством, после которого второе/третье поколение излечившихся становятся бесплодным. Вот и думай кто тут за увелечение числа населения а кто не очень.
Это вряд ли правда.
Если бы так было можно, то технология давно была бы запущена для уничтожения мышей и крыс (а ведь на них в первую очередь проводят эксперименты, это открылось бы сразу). Да что там мышей — комаров и мошку можно истребить и прочих нежелательных персонажей. Но нет, мировой заговор, технология есть, но её прячут только для негров.
Тем не менее шаги в этом направлении (поиск вот именно такой таблетки для истребления крыс, насекомых) всё же делаются, но пока не очень успешные. До человека вообще далеко.
Здравствуйте, anovokreschenov, Вы писали:
M>>Можно сделать бесплодным некоего персонажа. Но как ты будешь делать бесплодным его потомков?
A>Генная инженерия?
Здравствуйте, Sharov, Вы писали:
S>Здравствуйте, sharpcoder, Вы писали:
S>>Спасибо за критику, в любом случае. Разработку прототипа я запустил во многом после твоих рекомендаций.
S>Без рекомендаций на форуме на запустили бы???
Вот хрен знает.
Видос я переозвучил четко после форума. С MVP я уже не помню, с разных сторон слышал что "хорошо бы его показать".
Здравствуйте, marcopolo, Вы писали:
M>Здравствуйте, sharpcoder, Вы писали:
M>Как сообщают «Ведомости» со ссылкой на представителя проекта, вице-президент Mail.Ru Group Владимир Никольский намерен запустить сервис удаленных консультаций с врачами Doctor Smart, в котором будут задействованы технологии блокчейна и искусственного интеллекта.
Ну норм, конкуренция это хорошо, это говорит о том что перспективы рынка вижу не только я.
Здравствуйте, marcopolo, Вы писали:
M>Вот только непонятно, разве пациент сам себе сможет налепить датчики в нужные места? С измерением давления и то проблемы бывают.
Увы, большинство на такую "сложную" операцию не способно.
... << RSDN@Home 1.0.0 alpha 5 rev. 0>>
Забанили по IP, значит пора закрыть эту страницу.
Всем пока
Здравствуйте, sharpcoder, Вы писали:
S>>>1. Первые поставщиков будем мотивировать гранатами. CC>>Вот так вот сразу сурово!
S>Гранты рабочая тема.
Шутку ты похоже не понял. Выделил лопату болдом.
... << RSDN@Home 1.0.0 alpha 5 rev. 0>>
Забанили по IP, значит пора закрыть эту страницу.
Всем пока
Здравствуйте, Nuzhny, Вы писали:
N>Здравствуйте, Lazytech, Вы писали:
L>>Вообще-то обычно один человек (медсестра) снимает ЭКГ у другого человека (пациента), потому что на себе снимать просто неудобно. Разве что разработают робота, который будет снимать ЭКГ.
N>Казалось бы это решается просто: плотнооблегающий костюм со встроенными электродами. Думаю, что это сделать просто, а сложно дезинфицировать его после каждого использования. Но тоже решаемо каким-нибудь шкафом с дезинфекцией и сушкой.
Все равно понадобится человек, занимающийся шкафом. Так что дешевле будет шкаф и костюм устранить, раз все равно необходим наемный работник.
Гуревича система отведений ЭКГ (М.Б.Гуревич, сов. кардиолог) — система двухполюсных грудных отведений электрокардиограммы, при которой отрицательный электрод располагают во втором межреберье по левой грудинной линии, а положительные — в точке проекции верхушечного толчка на заднюю подмышечную линию и в области верхушечного толчка; применяется для уточнения локализации инфаркта миокарда.
О чём я и говорю. Для большинства населения реакция будет "put a fucking what fucking where?"
... << RSDN@Home 1.0.0 alpha 5 rev. 0>>
Забанили по IP, значит пора закрыть эту страницу.
Всем пока
Здравствуйте, Lazytech, Вы писали:
L> V1 — В 4-м межреберье у правого края грудины L> V2 — В 4-м межреберье у левого края грудины L> V3 — На середине расстояния между V2 и V4 L> V4 — В 5-м межреберье по срединно-ключичной линии L> V5 — На пересечении горизонтального уровня 4-го отведения и передней подмышечной линии L> V6 — На пересечении горизонтального уровня 4-го отведения и средней подмышечной линии L> V7 — На пересечении горизонтального уровня 4-го отведения и задней подмышечной линии L> V8 — На пересечении горизонтального уровня 4-го отведения и срединно-лопаточной линии L> V9 — На пересечении горизонтального уровня 4-го отведения и паравертебральной линии L>[/q] L>Короче, всё не так просто, как кажется.
Ну вот, разве находить все эти точки не сложнее, чем читать кардиограммы?
M>>Мало у нас мусора на планете? Костюмы понадобятся разных размеров...
L>Напомню, шприцы и капельницы ныне, как правило, одноразовые. Как и куча прочих товаров медицинского назначения.
Напомню, что костюм требует на 2 порядка больше материала, чем шприц.
Здравствуйте, maks__, Вы писали:
S>>Если захотите токенов прикупить, вот моя рефереальная ссылка — https://my.skychain.global/Account/Register?referer=XyQHPB09BkKVojpkgygZbQ%3d%3d S>>5% от ваших токенов упадут в мой кошелек
__>Брать себе комиссию за привлечение денег в свой же проект. __>Браво! Это — вершина лоховодства!
О чем ты? Ты какой то негативный и везде лоховодство видишь, подозрительно это (в отношении твоего внутреннего мира даже).
Это не комиссия а реферальный бонус. Выдается он токенами.
Я тут потратил какое-то время рассказывая вам о проекте, вот даже самому интересно, сколько токенов это мне принесет
__>>>>Брать себе комиссию за привлечение денег в свой же проект. __>>>>Браво! Это — вершина лоховодства!
S>>>О чем ты? Ты какой то негативный и везде лоховодство видишь, подозрительно это (в отношении твоего внутреннего мира даже).
S>>>Это не комиссия а реферальный бонус. Выдается он токенами. S>>>Я тут потратил какое-то время рассказывая вам о проекте, вот даже самому интересно, сколько токенов это мне принесет
__>>Наоборот. Я восхищаюсь этой схемой. Такого я нигде раньше не встречал. Основатель получает себе лично 5% от привлеченных инвестиций. До начала работ, без выполнения KPI. Просто за хлопоты.
K>Не 5% привлеченных инвестиций, а 5% токенов. Которые в случае неуспеха проекта не будут стоить ничего.
Я выше написал крайний случай: ТС ничего не делает, говорит, что ничего не получилось. Дальше он возвращает инвестиции в зависимости от имеющихся токенов. И внезапно 1М у него в кармане.
Здравствуйте, maks__, Вы писали:
K>>Не 5% привлеченных инвестиций, а 5% токенов. Которые в случае неуспеха проекта не будут стоить ничего.
__>Я выше написал крайний случай: ТС ничего не делает, говорит, что ничего не получилось. Дальше он возвращает инвестиции в зависимости от имеющихся токенов. И внезапно 1М у него в кармане.
Крайний случай, это когда ТС ничего не делает, говорит, что ничего не получилось и оставляет все 20М себе
А не думали над тем, чтобы сделать proof of work более полезным чтоли?
Например, сделать какие-то вычисления на нейронной сети, заказанные мед учреждением или разработчиком нейронки.
Получается, что почти вся вычислительная мощность майнеров будет тратится в холостую.
А нужны именно международные инвестиции? В России не найти таких денег?
Если показывать иностранцам, нужно видео уровнем выше. Я работал в Берлине, видел много стартапов на разных этапах.
Данный ролик, пожалуй, худшее (по качеству) из того, что я видел. Акцент сильный у всех, кроме одного, есть грамматические ошибки (it create).
Сделайте хотя бы мультик с профессиональным диктором на английском, типа такого (видео на главной странице).
Это стоит не дорого, но лучше пойдёт в англоязычной среде.
Кстати, для чего blockchain? Чтобы гарантировать целостность данных и результатов?
Здравствуйте, sharpcoder, Вы писали:
S>На проект нужно около 10, лучше 30 млн$ — у меня таких денег нет, поэтому решил пойти по пути ico. S>К тому же проект хорошо ложится на блокчейн. S>Проект полностью моя идея и мечта.
Откуда такие деньги? Как вы собираетесь их тратить, втроем-то?
Как-то не очень много технической информации о проекте, я сходу нашел только http://skychain.global/files/proof-of-deep-learning-training.pdf
А наличие такой информации, мне кажется, критически важно: инвесторы боятся не мошенников, они достаточно редко встречаются, они боятся vaporware, так что хорошо бы показать, что технически проект реализуем. У вас в роадмапе прописан уже прошедший год исследований, по идее, в результате должно иметься что-то, что можно выложить на гитхаб, чтоб люди пощупать могли.) Не понятны какие-то совсем простые вопросы. например, как вы планируете бороться со "спамерами", которые будут публиковать сгенерированные датасеты, дающие просто случайные результаты? Как я понимаю, иногда они будут угадывать и получать плату за использование. Ну, и куча подобных вопросов, в принципе.) Нужно где-то повесить набор "векторов атаки" (злонамеренные поставщики данных, сетей, доктора, майнеры и что они могут попытаться сделать) и меры борьбы с ними. Хотя я просмотел пока сайт и доки по диагонали, пропустил, возможно.)
Еще, в адвизорах, мне кажется, не хватает специалиста по блокчейнам, думаю, на это обратят внимание.)
Надо будет почитать еще, сама идея про расперделенное обучение сетей участниками сети и регуляция их отношений через блокчейн — это хорошо, нужно только понять, насколько реально это реализовать.) Спасибо, что поделились ссылкой.)
Здравствуйте, Kerk, Вы писали:
K>Здравствуйте, sharpcoder, Вы писали:
S>>Жду порку, жесткую но конструктивную
K>Для презентации английский плохой. K>Ну и в целом можно как-то нагляднее, не все же на вас смотреть
K>Это видео выглядит как сделанное студентами на коленке нечто супермалобюджетное. Извините.
Хм...
K>Если по сути, то есть же уже блокчейн-стартапы про распределенные вычисления. В чем ваша фишка? В выборе узкой ниши (медицина)?
Тройная специализация.
1. Распределенные вычисления не натягиваются на нейросети совсем.
2. Распределенные нейросети отдельно нужно затачивать на задачу из обучения.
3. И все это в области медицины, где есть свои нюансы.
K>И еще вопрос — зачем тут блокчейн? Почему не обычный SaaS?
Здравствуйте, Pzz, Вы писали:
Pzz>Здравствуйте, sharpcoder, Вы писали:
S>>На проект нужно около 10, лучше 30 млн$ — у меня таких денег нет, поэтому решил пойти по пути ico. S>>К тому же проект хорошо ложится на блокчейн. S>>Проект полностью моя идея и мечта.
Pzz>Откуда такие деньги? Как вы собираетесь их тратить, втроем-то?
Вообще мы считали самый минимум — это 10м$. Если на ICO соберем меньше — вернем токен байерам.
Если бы можно было бы за 1м$ все сделать, я бы свой потратил и не парился бы.
Здравствуйте, Шубин Евгений, Вы писали:
ШЕ>Может инвесторам и понравится, что у вас не так, как у всех.
Возможно, так и будет, увидят, что пиар — не главный приоритет.)
Здравствуйте, Ваня Первачев, Вы писали:
Pzz>>Откуда такие деньги? Как вы собираетесь их тратить, втроем-то?
ВП>двое других увидели машины за 150к$ и тоже захотели
За $10M можно купить 66 таких машин. А за тридцатник — 200. Они что, собираются открыть VIP-такси?
Здравствуйте, sharpcoder, Вы писали:
Pzz>>Откуда такие деньги? Как вы собираетесь их тратить, втроем-то?
S>Вообще мы считали самый минимум — это 10м$. Если на ICO соберем меньше — вернем токен байерам. S>Если бы можно было бы за 1м$ все сделать, я бы свой потратил и не парился бы.
Ни так можно вкратце озвучить свои выкладки?
S>Я умею бюджеты ит проектов считать, опыт большой.
Особенно интересно услышать выкладки человека, который умеет считать бюджет.
Еще сразу смущает производительность зашифрованной нейронной сети. Если я правильно понимаю, то речь идет о каком-то виде homomorphic encryption, а там производительность одна из главных проблем. Так что хорошо бы выложить куда-то тестовый стенд с простой зашифрованной сеткой и показать, что она шевелится и ей можно пользоваться.) Ну, или если я неправильно понимаю, как это должно работать (я про нейросети совсем ничего не знаю, может там уже есть какое-то готовое решение), то этот момень нужно расписать подробнее, мне кажется.)
Здравствуйте, binnom, Вы писали:
S>> 3. Если есть вопросы, возражения — было бы интересно услышать. B>Идея стремная, очевидно, что ты не очень понимаешь реалии. Отдавать данные пациентов в неизвестные сети и строить на основании их решений диагнозы и планы лечений — это прямой путь к банкротству больницы. Ну, по крайней мере в развитых странах.
Данные обезличенные же От ФИО и улицы проживания ничего не зависит.
Здравствуйте, jahr, Вы писали:
J>Здравствуйте, sharpcoder,
J>Интересный проект, удачи в запуске.)
J>Как-то не очень много технической информации о проекте, я сходу нашел только http://skychain.global/files/proof-of-deep-learning-training.pdf J>А наличие такой информации, мне кажется, критически важно: инвесторы боятся не мошенников, они достаточно редко встречаются, они боятся vaporware, так что хорошо бы показать, что технически проект реализуем. J>У вас в роадмапе прописан уже прошедший год исследований, по идее, в результате должно иметься что-то, что можно выложить на гитхаб, чтоб люди пощупать могли.)
Ситуация какая. Не все подходы и алгоритмы мы готовы сейчас показывать, потому что есть план Б. Если с ICO тема не прокатывает, будем пилить классический закрытый продукт.
А делиться кодами и даже всеми деталями подхода сейчас не хочется. Я изучал конкурентов всех, ни у кого таких подходов не видел, это что-то новое на рынке. Поэтому даже на уровне идей делиться сейчас не хочется.
J>Не понятны какие-то совсем простые вопросы. например, как вы планируете бороться со "спамерами", которые будут публиковать сгенерированные датасеты, дающие просто случайные результаты?
На 100% вопросов у нас есть ответ
Спам по загрузке датасетов невозможен, они будут только в закрытом (т.к. контролируемом нами) контуре, поэтому там будут только сертифицированные и проверенные поставщики данных.
Со спамом нейросетей борьба рыночная: 1 — это автоматический расчет рейтинка на основе автотестов, 2 — за счет того что за 1 минут только 1 нейросеть может появится в сети.
J>Как я понимаю, иногда они будут угадывать и получать плату за использование. Ну, и куча подобных вопросов, в принципе.) Нужно где-то повесить набор "векторов атаки" (злонамеренные поставщики данных, сетей, доктора, майнеры и что они могут попытаться сделать) и меры борьбы с ними. Хотя я просмотел пока сайт и доки по диагонали, пропустил, возможно.)
Есть большой док "Безопасность в Skychain". Убедил — переведем и выложим его тоже.
Как раз там перечислены все возможные угрозы для всех участников и способы борьбы с этими угрозами.
J>Еще, в адвизорах, мне кажется, не хватает специалиста по блокчейнам, думаю, на это обратят внимание.)
Есть такое. В поиске
С адвизорами проблема, есть такие которые говорят "дайте 100к$ в своих токенах и я буду вашим адвизорам".
Мне жалко на таких "советников" деньги инвесторов тратить. Потому что первое что они сделают, это сольют токены на бирже и опустят их цену, сразу после ICO.
J>Надо будет почитать еще, сама идея про расперделенное обучение сетей участниками сети и регуляция их отношений через блокчейн — это хорошо, нужно только понять, насколько реально это реализовать.) Спасибо, что поделились ссылкой.)
Пожалуйста. Уже запланировали выступить на 6-7 конференциях по блокчейну в разных странах, будем всем рассказывать о проекте.
Здравствуйте, jahr, Вы писали:
J>Здравствуйте, sharpcoder, Вы писали:
J>Еще сразу смущает производительность зашифрованной нейронной сети. Если я правильно понимаю, то речь идет о каком-то виде homomorphic encryption, а там производительность одна из главных проблем. Так что хорошо бы выложить куда-то тестовый стенд с простой зашифрованной сеткой и показать, что она шевелится и ей можно пользоваться.) Ну, или если я неправильно понимаю, как это должно работать (я про нейросети совсем ничего не знаю, может там уже есть какое-то готовое решение), то этот момень нужно расписать подробнее, мне кажется.)
В корень зришь.
Шифрование получается пока не идеальным. Но это не ключевое звено системы, на первых этапах автор может сам хостить свою нейросеть — инференс проходит быстро.
Здравствуйте, Shmj, Вы писали:
S>Здравствуйте, sharpcoder, Вы писали:
S>>Жду порку, жесткую но конструктивную S>Имх. слишком сложный для понимания. Его нужно делать за государственные деньги на базе института какого-нибудь.
Не, госденьги даром не нужны.
Спасибо, знаю как там все.
S>ICO обычно собирают под бесполезные тупые вещи, которые понятны всем.
Попробуем.
Прикол в том, что несколько человек которым я лично рассказал о проекте — сразу загорелись.
Здравствуйте, sharpcoder, Вы писали:
S>Ситуация какая. Не все подходы и алгоритмы мы готовы сейчас показывать, потому что есть план Б. Если с ICO тема не прокатывает, будем пилить классический закрытый продукт. S>А делиться кодами и даже всеми деталями подхода сейчас не хочется. Я изучал конкурентов всех, ни у кого таких подходов не видел, это что-то новое на рынке. Поэтому даже на уровне идей делиться сейчас не хочется.
Я думаю, это нужно в явном виде проговорить где-то, а не скромно умалчивать.) Мотив вполне нормальный, тем более, что вы собираетесь вернуть деньги, если не наберете нужной суммы.
S>С адвизорами проблема, есть такие которые говорят "дайте 100к$ в своих токенах и я буду вашим адвизорам". S>Мне жалко на таких "советников" деньги инвесторов тратить. Потому что первое что они сделают, это сольют токены на бирже и опустят их цену, сразу после ICO.
Нужно искать идеалиста, их здесь много, тема у вас подходящая, польза для человечества — видимая даже неспециалисту. Напишите куда-нибудь на реддит или другое активное криптосообщество, ищем адвизора для такого-то проекта, много платить инвесторскими деньгами не будем, потому что это неправильно, но зато к советам прислушиваться на самом деле будем.) Ваша тема — ваше преимущество, ведите себя как проект с кикстартера, напирайте на высокие мотивы, а не получение профита.) Можно к кому-то из россиян сходить, может с ними проще будет договориться. Кто там из известных есть, Golem, например. Можно вообще к кому-нибудь большому и известному обратиться, типа Виталика или Mike Hearn, и спросить, не может ли он посоветовать адвизора, которому будет интересна идея, а не откат.)
Здравствуйте, Берсерк, Вы писали:
Б>Здравствуйте, sharpcoder, Вы писали:
Б>Никакой нормальный медицинский институт/больница вам свои медицинские данные не отдаст. Вы вообще предметную область изучали? Связывались с какими то институтами по поводу получения данных?
обезличенные — почему нет?
опа опа мы воюем с нато
любит хавать этот кал
путинская вата
Здравствуйте, Qulac, Вы писали:
Q>Блокчейн — самый не эффективный способ хранения данных из-за огромного количества копий. Если мы хотим уйти от контроля с чьей либо стороны,например в криптовалютах, тут используем блокчейн, так как у нас нет просто другого выбора. А остальным то он зачем? Все работают в правовом поле и у них давно всё есть и очень эффективное в отличие от блокчейна. Просто создаётся впечатление, что вы намешали коктейль из технологий не ради его функциональности, а ради того, что бы произвести впечатление на инвесторов. Они это сразу почувствуют, что ими пытаются манипулировать таким способом и это испортит впечатление
Человек хочет хайпануть на нейросетях и блокчейне. Пожелаем ему удачи и хорошей погоды на экзотических островах, на которые он улетит с чемоданами денег после завершения ico.
PS.
От скептика нейросетей.
У сложных вещей обычно есть и хорошие, и плохие аспекты.
Берегите Родину, мать вашу. (ДДТ)
Здравствуйте, sr_dev, Вы писали:
_>обезличенные — почему нет?
Даже обезличенные данные никто просто так не даст, тем более это не бесплатно. А смысл пирамиды, насколько я понял — "отдай свои данные для исследования, заработай монетку". Если же будет возможность вносить данные самостоятельно то результаты таких исследований не будут иметь никакой ценности из-за ненадежности данных.
Здравствуйте, Kerk, Вы писали:
K>Я задал выше тот же вопрос. Зачем блокчейн. Но sharpcoder утверждает, что эта информация есть на сайте.
K>Блокчейн хорош в сферах, где стороны друг другу не доверяют, но при этом не хотят обращаться к авторитетному посреднику. Но тут-то зачем?
Здравствуйте, jahr, Вы писали:
J>Здравствуйте, sharpcoder, Вы писали:
S>>Ситуация какая. Не все подходы и алгоритмы мы готовы сейчас показывать, потому что есть план Б. Если с ICO тема не прокатывает, будем пилить классический закрытый продукт. S>>А делиться кодами и даже всеми деталями подхода сейчас не хочется. Я изучал конкурентов всех, ни у кого таких подходов не видел, это что-то новое на рынке. Поэтому даже на уровне идей делиться сейчас не хочется.
J>Я думаю, это нужно в явном виде проговорить где-то, а не скромно умалчивать.) Мотив вполне нормальный, тем более, что вы собираетесь вернуть деньги, если не наберете нужной суммы.
S>>С адвизорами проблема, есть такие которые говорят "дайте 100к$ в своих токенах и я буду вашим адвизорам". S>>Мне жалко на таких "советников" деньги инвесторов тратить. Потому что первое что они сделают, это сольют токены на бирже и опустят их цену, сразу после ICO.
J>Нужно искать идеалиста, их здесь много, тема у вас подходящая, польза для человечества — видимая даже неспециалисту. Напишите куда-нибудь на реддит или другое активное криптосообщество, ищем адвизора для такого-то проекта, много платить инвесторскими деньгами не будем, потому что это неправильно, но зато к советам прислушиваться на самом деле будем.) Ваша тема — ваше преимущество, ведите себя как проект с кикстартера, напирайте на высокие мотивы, а не получение профита.) Можно к кому-то из россиян сходить, может с ними проще будет договориться. Кто там из известных есть, Golem, например. Можно вообще к кому-нибудь большому и известному обратиться, типа Виталика или Mike Hearn, и спросить, не может ли он посоветовать адвизора, которому будет интересна идея, а не откат.)
Здравствуйте, Qulac, Вы писали:
Q>Блокчейн — самый не эффективный способ хранения данных из-за огромного количества копий. Если мы хотим уйти от контроля с чьей либо стороны,например в криптовалютах, тут используем блокчейн, так как у нас нет просто другого выбора. А остальным то он зачем? Все работают в правовом поле и у них давно всё есть и очень эффективное в отличие от блокчейна. Просто создаётся впечатление, что вы намешали коктейль из технологий не ради его функциональности, а ради того, что бы произвести впечатление на инвесторов. Они это сразу почувствуют, что ими пытаются манипулировать таким способом и это испортит впечатление
Проект состоит из разных частей, с разным назначением.
Есть закрытый контур, он не на блокчейне — в нем будут размещены данные независимых поставщиков, и обученные нейросети на этих данных.
Есть блокчейн контур, как открытая инфраструктура доступа к нейросетям и получения оплаты за их использование. Тут блокчейн вполне хорошо ложиьтся и полезен.
Есть еще p2p сеть (типа торрента), в которой будут храниться обученные общедоступные нейросети — он будет не в блокчейне, а рядом.
Здравствуйте, lpd, Вы писали:
lpd>От скептика нейросетей.
Почему скептик?
Ты знаешь, что распознать меланому на родинке уже сейчас можно по фото со смартфона. А ты знаешь сколько людей умирает только в РФ от того, что в своем регионе они не могут найти онколога до момента, когда лечить уже поздно?
Здравствуйте, sharpcoder, Вы писали:
S>Здравствуйте, Qulac, Вы писали:
Q>>Блокчейн — самый не эффективный способ хранения данных из-за огромного количества копий. Если мы хотим уйти от контроля с чьей либо стороны,например в криптовалютах, тут используем блокчейн, так как у нас нет просто другого выбора. А остальным то он зачем? Все работают в правовом поле и у них давно всё есть и очень эффективное в отличие от блокчейна. Просто создаётся впечатление, что вы намешали коктейль из технологий не ради его функциональности, а ради того, что бы произвести впечатление на инвесторов. Они это сразу почувствуют, что ими пытаются манипулировать таким способом и это испортит впечатление
S>Проект состоит из разных частей, с разным назначением. S>Есть закрытый контур, он не на блокчейне — в нем будут размещены данные независимых поставщиков, и обученные нейросети на этих данных. S>Есть блокчейн контур, как открытая инфраструктура доступа к нейросетям и получения оплаты за их использование. Тут блокчейн вполне хорошо ложиьтся и полезен. S>Есть еще p2p сеть (типа торрента), в которой будут храниться обученные общедоступные нейросети — он будет не в блокчейне, а рядом.
Нет, это не объяснение. Объясните с точки зрения денег и безопасности, чем ваша архитектура лучше чем когда нейронные сети и данные размещены только в дата-центре и там выполняют свою работу.
Здравствуйте, SomeOne_TT, Вы писали:
SO_>Здравствуйте, sharpcoder, Вы писали:
S>>Делаю блокчейн проект — Skychain S>>Сегодня выложили сайт.
SO_>А каким видится workflow разработки сети? SO_>Какой-нибудь итеративный метод усекновения слоев/замены функций в нейронах не позволит восстановить все веса и сказать остаточное прощевай SO_>смартконтракту?
Если ты обучаешь на чужих данных нейросеть, то она останется в закрытом контуре, ты ее не увидишь. Только сможешь как услугу продавать, получая вознаграждение, и автоматом получит вознаграждение владелец данных.
Это сделано чтобы учесть интересы владельцев данных, т.к. они хотят чтобы их данные приносили им доход всегда в будущем.
Если ты обучаешь на своих данных то у тебя две опции. Обучить самому, никому не показывать и опубликовать ее как сервис.
Либо обучить распределенно, разместить в реестре, при этом она все равно твоя останется т.к. у тебя будет ключ для расшифровки данных от опубликованной части.
Эта тема реально работает, но так нет 100% криптостойкости сейчас. Но этот третий вариант не является ключевым для проекта.
Здравствуйте, lpd, Вы писали:
lpd>Здравствуйте, sharpcoder, Вы писали:
S>>Здравствуйте, lpd, Вы писали:
lpd>>>От скептика нейросетей.
S>>Почему скептик? S>>Ты знаешь, что распознать меланому на родинке уже сейчас можно по фото со смартфона. А ты знаешь сколько людей умирает только в РФ от того, что в своем регионе они не могут найти онколога до момента, когда лечить уже поздно?
lpd>Я считаю, искуственный интеллект создадут без нейросетей. lpd>Подробно отвечал здесь про управление автомобилем — а с медициной тем более. lpd>Если кратко, то в отличие ИТ-нейросети, в мозге человека уже заложена способность к логике до обучения. Обучением обычной нейросети на любом количестве данных этого не повторить, сколько бы не было нейронов. lpd>
lpd>Да, мозг человека состоит из нейронов, однако человек умеет рассуждать, использовать логику сознательно, отличать неизвестные объекты от известных, строить гипотезы. Нейросеть же просто адаптируется к входным данным.
Спорить не буду. Будут другие алгоритмы — наш проект будет поддерживать соответствующие библиотечки.
Вопрос что это именно нейросети — не принципиальный.
Но сегодня топовые результаты дают именно нейросети.
Здравствуйте, Qulac, Вы писали:
S>>Проект состоит из разных частей, с разным назначением. S>>Есть закрытый контур, он не на блокчейне — в нем будут размещены данные независимых поставщиков, и обученные нейросети на этих данных. S>>Есть блокчейн контур, как открытая инфраструктура доступа к нейросетям и получения оплаты за их использование. Тут блокчейн вполне хорошо ложиьтся и полезен. S>>Есть еще p2p сеть (типа торрента), в которой будут храниться обученные общедоступные нейросети — он будет не в блокчейне, а рядом.
Q>Нет, это не объяснение. Объясните с точки зрения денег и безопасности, чем ваша архитектура лучше чем когда нейронные сети и данные размещены только в дата-центре и там выполняют свою работу.
Да ни чем. Как и убер, ничем не лучше таксопарка.
Преимущество в другом. Но если в открытой системе будет множество участников, то любая закрытая система не сможет конкурировать по доступным ресурсам с открытой.
Здравствуйте, sharpcoder, Вы писали:
SO_>>А каким видится workflow разработки сети? SO_>>Какой-нибудь итеративный метод усекновения слоев/замены функций в нейронах не позволит восстановить все веса и сказать остаточное прощевай SO_>>смартконтракту?
S>Если ты обучаешь на чужих данных нейросеть, то она останется в закрытом контуре, ты ее не увидишь. Только сможешь как услугу продавать, получая вознаграждение, и автоматом получит вознаграждение владелец данных. S>Это сделано чтобы учесть интересы владельцев данных, т.к. они хотят чтобы их данные приносили им доход всегда в будущем.
Представил себе сеть, которая спроектирована так: от каждого нейрона каждого слоя выходят дополнительные связи непосредственно с выходным слоем, которые дублируют связи с нейронами следующего слоя. ПОлучаем сеть, которая на выходе полностью дублирует свои веса на выход.
А еще можно спроектировать сеть с lstm-довеском, которая на определенные входные данные будет выдавать свои веса.
Здравствуйте, SomeOne_TT, Вы писали:
SO_>Здравствуйте, sharpcoder, Вы писали:
SO_>>>А каким видится workflow разработки сети? SO_>>>Какой-нибудь итеративный метод усекновения слоев/замены функций в нейронах не позволит восстановить все веса и сказать остаточное прощевай SO_>>>смартконтракту?
S>>Если ты обучаешь на чужих данных нейросеть, то она останется в закрытом контуре, ты ее не увидишь. Только сможешь как услугу продавать, получая вознаграждение, и автоматом получит вознаграждение владелец данных. S>>Это сделано чтобы учесть интересы владельцев данных, т.к. они хотят чтобы их данные приносили им доход всегда в будущем.
SO_>Представил себе сеть, которая спроектирована так: от каждого нейрона каждого слоя выходят дополнительные связи непосредственно с выходным слоем, которые дублируют связи с нейронами следующего слоя. ПОлучаем сеть, которая на выходе полностью дублирует свои веса на выход.
SO_>А еще можно спроектировать сеть с lstm-довеском, которая на определенные входные данные будет выдавать свои веса.
Ну и что?
Данные (дата сет) то ты не высосешь же? Будет нейросеть которая за деньги будет повторять входной сигнал и все.
S>Ну и что? S>Данные (дата сет) то ты не высосешь же? Будет нейросеть которая за деньги будет повторять входной сигнал и все.
Датасет используется для тренировки сети. После настройки весов сеть их фиксирует и больше данные не используются.
Вот после этого и снять веса сети, т.к., например, 99% выходного слоя отображает веса каждого из нейронов, а 1% используется для
предсказаний.
Здравствуйте, sharez, Вы писали:
S>А как будет происходить сертификация сети, которая
Так же как и любой другой экспертной системы. дадут на вход некие данные, если для 5 из 6 карточек поставит правильный диагноз — значит годится.
S>1) разработана на не пойми каких данных
Какая разница? (если результат удовлетворительный, хоть ГпСЧ принимает решение)
S>2) хранится не пойми где?
Какая разница? (если отзывчивость удовлетворяет)
S>Ни одно медучреждение не позволит врачам даже консультироваться с такой штукой.
Врачам не позволят. Врачей уволят и бегом побегут консультироваться.
а когда (уже скоро) китайцы наладят производство и продажу роботов-хирургов, из живого персонала в медучереждениях останутся только юристы.
Здравствуйте, sharpcoder, Вы писали:
S>Для меня открытые вопросы: S> 1. Нужно ли сделать вычитку сайта и документов носителями? Или наш «рашн инглиш» нормальный. S> 2. Нужно ли озвучить моих коллег в видосе нативными дикторами?
Сорри, но "рашн инглиш" на ролике довольно ужасен. IMHO, вычитка / озвучка необходимы.
S> 3. Если есть вопросы, возражения — было бы интересно услышать.
IMHO, тут вопрос скорее не про деньги и не про патенты, а про государственное регулирование (законы)
Передавать медицинские данные третьим лицам тупо запрещено законом в большинстве стран, и на то есть веские основания..
Как вы планируете обходить этот момент?
Здравствуйте, sharpcoder, Вы писали:
S>Жду порку, жесткую но конструктивную
Идея шикарная.
Про качество текста и видео уже всё сказали.
Ещё одно большое НО — ICO в данном случае не взлетит на пустом месте. Его целевая аудитория — медицинские учреждения, причём по большей части в Европе. Это обитель консерваторов. По вполне понятным причинам. Наверное делу поможет если к моменту ICO уже будет несколько обученных сетей по каким-то популярным и несложным диагностическим проблемам. Если есть свой миллион долларов, его сначала стоит вложить в это.
Здравствуйте, bnk, Вы писали:
bnk>Выдавать медицинские данные третьим лицам тупо запрещено законом в большинстве стран, если я не ошибаюсь, и на то есть веские основания.
В этом вся прелесть идеи. По сути никто не будет ничего никуда отдавать.
Здравствуйте, Grayscaler, Вы писали:
G>Здравствуйте, bnk, Вы писали:
bnk>>Выдавать медицинские данные третьим лицам тупо запрещено законом в большинстве стран, если я не ошибаюсь, и на то есть веские основания.
G>В этом вся прелесть идеи. По сути никто не будет ничего никуда отдавать.
Я похоже тогда не понял..
За счет чего происходит обучение сети (и постановка диагноза), если данные пациентов в нее не отдаются?
Здравствуйте, sharpcoder, Вы писали:
S>Если ты обучаешь на чужих данных нейросеть, то она останется в закрытом контуре, ты ее не увидишь.
Т.е. компания будет иметь все данные в открытом виде (который нужен чтоб его можно было скормить нейронке)?
Как защищается это всё от увода данных прямо из нейронки пока она её колбасит?
... << RSDN@Home 1.0.0 alpha 5 rev. 0>>
Забанили по IP, значит пора закрыть эту страницу.
Всем пока
S>Вы говорите о задаче постановки диагнозов по анализам, по изображениям с исследований. Эти задачи вообще решаемы? S>Да, эти задачи решаемы. На текущий день реализовано и обучено несколько десятков нейронных сетей специалистами по всему миру, которые уже сегодня решают эти задачи на уровне лучших специалистов в своих областях. Эта область динамично развивается — через 10 лет большую часть диагнозов будут ставить нейронные сети, вероятно под контролем живого врача.
Врач ведь также щупает пациента, осматривает, слушает дыхание, опрашивает. Диагноз обычно не ставится только по результатам анализов.
Как вы замените врача УЗИ? Пациент поводит по себе сканером, а робот проанализирует изображение? Кто сделает тредмил тест, гастроскопию, колоноскопию, кто постучит молотком по коленке, посмотрит гортань?
S>Тогда зачем нужен Skychain, если все это и так развивается? S>Проблема сегодняшнего дня в том, что эти нейронные сети функционируют в рамках лабораторий и институтов, и отсутствует механизм унифицированного использования нейросетей врачами. Skychain позволит объединить все эти распределенные нейросети и предоставить врачу единое окно для их использования. S>Дата маркетплейс Skychain позволит лучшим специалистам искусственного интеллекта быстро разрабатывать нейронные сети, обучая их на таком количестве медицинских данных, которое не может собрать в одном месте ни одна организация или государство. За счет этого количество и качество нейросетей Skychain будет недостижимым для любого частного или государственного проекта. S>Также врач, загрузив информацию пациента в Skychain, может параллельно проанализировать ее в десятках (или даже сотнях) различных нейросетей, получив максимально полную картину по пациенту.
Вы сами можете разработать нейронную сеть? У вас есть доступ к данным для этого? Полагаю, что нет. А другие будут загружать свои данные в вашу сеть?
S>А зачем здесь блокчейн? S>Для хранения всех нейросетей, разработанных сотнями лабораторий и организаций, в едином реестре, чтобы вычисление любой нейросети могло быть произведено на любом сервере, подключенном к Skychain. При этом хранение нейросетей в едином реестре безопасно для автора, никто помимо автора не сможем получить вознаграждение за использование данной нейросети, и невозможно выгрузить и запустить нейросеть вне Skychain, за счет того, что расшифровка результата вычисления производится на компьютере автора нейросети с помощью его закрытого ключа.
Эта часть не понятна.
Зачем для этого блокчейн?
Далее все ИМХО. Не вникал глубоко, но у вас трудоемкость занижена на несколько порядков. Вам нужно действовать по методологии "бережливый стартап".
Сделайте прототип на свои деньги, тем более, что они есть. Например, свою нейросеть. Или подключите 1 разработчика нейросети с данными. С прототипом цена продажи возрастет. Без прототипа что вы продаете?
На какой стадии инвестирования вы сейчас? Вам уже не нужны ангельские инвестиции, но у вас даже нет прототипа. За голую идею даже 1М вам не дадут: вы же не Цукерберг и не Паша Дуров, у вас нет опыта продажи стартапов хотя бы за 10М USD.
У вас несбалансированная команда, можно сказать, что нет команды. 3 технаря-программиста. Кто у вас любит продавать и маркетинг?
Для профессиональных инвесторов вы совсем не интересны.
То, что друзья "загорелись". Увы, но это не влияет на оценку вероятности успеха проекта профессиональными инвесторами.
Поскольку вы мне все равно не поверите, вот еще 1 совет. Сходите к тем, кто инвестирует, пообщайтесь с ними, послушайте, что вас скажут. Конечно, на инвесторов сложно выйти, но вам нужны те, кто обучает стартаперов. Морейнис, раньше вроде бы раз в неделю общался со всеми желающими. В личке могу еще кого-нибудь посоветовать.
Здравствуйте, sharpcoder, Вы писали:
S>Ты знаешь, что распознать меланому на родинке уже сейчас можно по фото со смартфона. А ты знаешь сколько людей умирает только в РФ от того, что в своем регионе они не могут найти онколога до момента, когда лечить уже поздно?
Так вроде когда-то было модным выражение "телемедицина", когда врачи (участники данной сети/программы) могли создавать видеоконсилиумы и даже проводить операции за тысячи километров по телевизору. Но вот что-то не задалось и весь хайп сошел на нет, теперь и слово это мало кто помнит, по крайней мере в регионах. Хотя, по моему мнению, тут больше потенциала, чем в AI ставящем диагнозы.
Телемедицина, вот что нужно сегодня не только в столицах, но и в каждой африканской деревне, а все эти болкчейны и нейросети — понты, призванные запудрить мозг инвесторам. Считаю что если продумать бизнес модель в которой участники бы тоже зарабатывали (врачи/институты и т.п.) то это взлетело бы в мировых масштабах.
S>>Ты знаешь, что распознать меланому на родинке уже сейчас можно по фото со смартфона. А ты знаешь сколько людей умирает только в РФ от того, что в своем регионе они не могут найти онколога до момента, когда лечить уже поздно?
A>Так вроде когда-то было модным выражение "телемедицина", когда врачи (участники данной сети/программы) могли создавать видеоконсилиумы и даже проводить операции за тысячи километров по телевизору. Но вот что-то не задалось и весь хайп сошел на нет, теперь и слово это мало кто помнит, по крайней мере в регионах. Хотя, по моему мнению, тут больше потенциала, чем в AI ставящем диагнозы.
Вы, вероятно, пишете коммент из будущего
Телемедицину официально разрешили в России пару месяцев назад. Сейчас только начинают свое развитие соответствующие сервисы
А насчет меланомы — не распознать, а заподозрить и получить повод посетить онко-дерматолога, который и поставит диагноз.
Здравствуйте, maks__, Вы писали:
__>Вы, вероятно, пишете коммент из будущего __>Телемедицину официально разрешили в России пару месяцев назад. Сейчас только начинают свое развитие соответствующие сервисы
По поводу юридических аспектов спорить не стану, но само понятие было на слуху/газетах/тв уже много лет тому назад, вот и википедия подтверждает — 1995 год.
Здравствуйте, Grayscaler, Вы писали:
G>Здравствуйте, sharpcoder, Вы писали:
S>>Жду порку, жесткую но конструктивную
G>Идея шикарная. G>Про качество текста и видео уже всё сказали. G>Ещё одно большое НО — ICO в данном случае не взлетит на пустом месте. Его целевая аудитория — медицинские учреждения, причём по большей части в Европе. Это обитель консерваторов. По вполне понятным причинам. Наверное делу поможет если к моменту ICO уже будет несколько обученных сетей по каким-то популярным и несложным диагностическим проблемам. Если есть свой миллион долларов, его сначала стоит вложить в это.
Спасибо
Что касается траты ляма на свою нейросеть, то это не верный путь для нас. Мы инфраструктуру делаем, поэтому нас лучше показать как у нас независимая нейросеть, независимый датасет и показать весь цикл работы.
Здравствуйте, anovokreschenov, Вы писали:
A>Телемедицина, вот что нужно сегодня не только в столицах, но и в каждой африканской деревне, а все эти болкчейны и нейросети — понты, призванные запудрить мозг инвесторам. Считаю что если продумать бизнес модель в которой участники бы тоже зарабатывали (врачи/институты и т.п.) то это взлетело бы в мировых масштабах.
Телемедицину можно запулить на движке платного порнчата, где идет поминутная оплата.
Почему в африке не взлетает?
Здравствуйте, sharpcoder, Вы писали:
S>Для меня открытые вопросы: S> 1. Нужно ли сделать вычитку сайта и документов носителями?
Безусловно. Рунглиш в топку S> 2. Нужно ли озвучить моих коллег в видосе нативными дикторами?
Лучше нативами конечно же. S> 3. Если есть вопросы, возражения — было бы интересно услышать.
У нас есть ещё китайские коллеги и немецкие(французские которые инглиш не любят, испанские), например. Я бы ещё погугли Skychain на предмет зарегистрированных товарных знаков ТАМ и ТУТ.
Парни правильно говорят что неплохо бы показать некий прототип, PoW или что-то что можно потрогать.
Здравствуйте, sharpcoder, Вы писали:
S>Почему в африке не взлетает?
Я не в теме, но очевидно что нет глобального провайдера данных услуг, и бизнес модель до конца не проглядывается, т.к. это должно приносить деньги консультирующим, и собирать деньги со всех участников.
__>Врач ведь также щупает пациента, осматривает, слушает дыхание, опрашивает. Диагноз обычно не ставится только по результатам анализов. __>Как вы замените врача УЗИ? Пациент поводит по себе сканером, а робот проанализирует изображение? Кто сделает тредмил тест, гастроскопию, колоноскопию, кто постучит молотком по коленке, посмотрит гортань?
Ты говоришь очевидные вещи. Есть темы где AI не применим. Есть темы — где применим. Можешь загуглить, уже есть десяток тематик где они очень даже полезны.
А ты мыслишь как 95% людей, которые считают что мир какой он сегодня, таким и останется через 10 лет.
__>Вы сами можете разработать нейронную сеть? У вас есть доступ к данным для этого? Полагаю, что нет. А другие будут загружать свои данные в вашу сеть?
Я могу. Более того, работал в этой сфере. Мой коллега тоже может.
Другое дело данные. Для нормальной мед. нейросети нужен датасет, стоимостью от 1 млн$.
А загружать будут если это будет выгодно. Должна быть уверенность что данные не скрадут, и что с них будет доход в будущем.
__>Эта часть не понятна. __>Зачем для этого блокчейн?
Любой блокчейн проект можно сделать без блокчейна, спору нет.
Биток тоже можно запилить как частный ресурс.
__>У вас несбалансированная команда, можно сказать, что нет команды. 3 технаря-программиста. Кто у вас любит продавать и маркетинг?
А чем я плох? Продаю проектов как то на пяток лямов$ в год же в своей компании? >Ляма имею чистой прибыли в год.
Я сам не кодирую давно, хотя все помню и люблю кодить.
__>Для профессиональных инвесторов вы совсем не интересны.
Проект с высокими рисками, это да. Поэтому я знакомым говорю — если хотите вложить в проект, вложите столько, сколько не жалко потерять.
Но если взлетим — то взлетим очень высоко.
__>То, что друзья "загорелись". Увы, но это не влияет на оценку вероятности успеха проекта профессиональными инвесторами. __>Поскольку вы мне все равно не поверите, вот еще 1 совет. Сходите к тем, кто инвестирует, пообщайтесь с ними, послушайте, что вас скажут. Конечно, на инвесторов сложно выйти, но вам нужны те, кто обучает стартаперов. Морейнис, раньше вроде бы раз в неделю общался со всеми желающими.
Ходил, и за день продал все токены посевной стадии (50к$). Во вторых и сегодня и завтра (и буду 2 недели) общаюсь со следующей группой, чтобы закрыть пресейл (1м$), и надеюсь до пресейла уже собрать заявок на всю сумму.
Самая сложная задача, с точки зрения инвестиций, собрать на основном раунде >10м$. Я верю в проект, поэтому буду стараться все сделать.
__>В личке могу еще кого-нибудь посоветовать.
А ты какой бизнес уже сделал, сколько инвестиций поднял?
Просто интересно, что за гуру в области инвестирования мне ценные контакты хочет предложить?
Здравствуйте, Берсерк, Вы писали:
Б>Здравствуйте, sharpcoder, Вы писали:
S>>Общались с ними, и с их кураторами в правительстве. Скажут "отдавайте" — отдадут. Уже сегодня отдают в единые гос. дата-сеты например все генетические исследования россиян.
Б>Ну про российские данные сомнений не было что вы договоритесь. Но цель же международные рынки, а там только на российских сетах далеко не уедешь.
Согласен.
S>>Тут тема другая. Отдать данные "на всегда" не интересно. Предоставить свои данные как услугу, да еще с гарантией получения рояли — будут отдавать. Вначале не многие, потом — когда выяснится что это выгодно, подтянутся остальные.
Б>А почему ты думаешь что они сейчас отдают их бесплатно? Я поэтому и спросил, вы изучали этот вопрос? Какая выгода медицинским учреждениям от вашего проекта?
Не должны их отдавать бесплатно. Они их должны отдать как услугу для обучения нейросетей, со 100% гарантией получить роялти со всех обученных нейросетей на этих данных.
Б>Так и не понял что вы конкретно предлагаете, на самом деле. Вы хотите на неких наборах данных тренировать нейронные сети которые потому будут что? Выдавать диагноз? Предлагать метод лечения? Или просто какие то закономерности искать?
Да, диагностировать болезни по анализам и исследованиям.
Здравствуйте, sharpcoder, Вы писали: S>Делаю блокчейн проект — Skychain S>Сегодня выложили сайт.
А расскажите, пожалуйста, про защиту инвестора в вашем проекте.
Регулируется ли ваше ICO какими-то законами, или, вложившись в проект, я могу уповать только на вашу порядочность?
Планируется ли выход на биржу и конвертация токенов в акции? Каковы вообше финансовые перспективы для инвесторов?
Здравствуйте, Kernan, Вы писали:
K>Здравствуйте, sharpcoder, Вы писали:
S>>Для меня открытые вопросы: S>> 1. Нужно ли сделать вычитку сайта и документов носителями? K>Безусловно. Рунглиш в топку
Фишка в том, что пара англоязычных товарищей убеждают оставить, типа хочется слышать как они говорят сами.
S>> 2. Нужно ли озвучить моих коллег в видосе нативными дикторами? K>Лучше нативами конечно же. S>> 3. Если есть вопросы, возражения — было бы интересно услышать. K>У нас есть ещё китайские коллеги и немецкие(французские которые инглиш не любят, испанские), например. Я бы ещё погугли Skychain на предмет зарегистрированных товарных знаков ТАМ и ТУТ. K>Парни правильно говорят что неплохо бы показать некий прототип, PoW или что-то что можно потрогать.
Здравствуйте, Dym On, Вы писали:
S>>Для меня открытые вопросы: S>> 1. Нужно ли сделать вычитку сайта и документов носителями? Или наш «рашн инглиш» нормальный. DO>да
S>> 2. Нужно ли озвучить моих коллег в видосе нативными дикторами? DO>нет
S>> 3. Если есть вопросы, возражения — было бы интересно услышать. DO>У вас в команде только один врач, для проекта нацеленного на медицину явно недостаточно. Если проект позиционируется как «повышающий качество медпомощи в жопах мира» я бы посоветовал связаться с целевой аудиторией — с участниками разных проектов типа Врачи без границ, или живой пример Виктория Валикова ее ЖЖ, строит клинику в Гватемале, у нее есть реальный опыт и взгляд с той стороны. Пошлите ей ссылку на ваш проект, и послушайте ее критику/предложения.
S>>На сайте пока нет видоса, где я рассказываю об одной из ключевых идей проекта — https://youtu.be/G44LacSc8PM DO>А есть текст с расшифровкой видоса? Я видео не смотрю и не буду, а текст почитал бы. Кроме того, необходим некоторый синопсис (объем не более 3/4 страницы А4 набранной 14 шрифтом через полуторный интервал) для инвесторов, из которого понятно почему проект взлетит и примерный срок окупаемости, и для целевой аудитории — почему инвесторы вложатся в проект и чем он выгоден лично им (медикам, пользователям).
Здравствуйте, SomeOne_TT, Вы писали:
SO_>Здравствуйте, sharpcoder, Вы писали:
S>>Ну и что? S>>Данные (дата сет) то ты не высосешь же? Будет нейросеть которая за деньги будет повторять входной сигнал и все.
SO_>Датасет используется для тренировки сети. После настройки весов сеть их фиксирует и больше данные не используются. SO_>Вот после этого и снять веса сети, т.к., например, 99% выходного слоя отображает веса каждого из нейронов, а 1% используется для SO_>предсказаний.
Пытаюсь понять, т.е. ты описываешь некий механизм, который позволит обучить нейросеть и потом ее выкачать за счет специальных доп слоев?
Здравствуйте, bnk, Вы писали:
bnk>Здравствуйте, Grayscaler, Вы писали:
G>>Здравствуйте, bnk, Вы писали:
bnk>>>Выдавать медицинские данные третьим лицам тупо запрещено законом в большинстве стран, если я не ошибаюсь, и на то есть веские основания.
G>>В этом вся прелесть идеи. По сути никто не будет ничего никуда отдавать.
bnk>Я похоже тогда не понял.. bnk>За счет чего происходит обучение сети (и постановка диагноза), если данные пациентов в нее не отдаются?
Данные пациента для постановки диагноза передаются в обезличенном виде (без фио, др и тп).
Здравствуйте, CreatorCray, Вы писали:
CC>Здравствуйте, sharpcoder, Вы писали:
S>>А на мой взгляд это хорошо. Группа русских гениев CC>"Эти рюсский украдать наша коммерческий тайна!" (С)
Спасибо за ответы!
Но я всё-таки не понял, в конечном итоге для инвестора токен как в деньги преобразуется? Допустим, вы достигли мегауспеха.
И как эти токены обратно на деньги обменять? > — гарантировать я могу только одно, все собранное до копейки я потрачу на проект
Это здорово, но я не вижу, как токен привязывается к доле в компании? > С токенами не знаю пока. Зависит от того как все пойдет.
Ну понятно, что если всё провалится, то спросу нет. Но если всё хорошо пойдёт? И вы, и инвесторы только ж на это рассчитывают?
И еще, непонятно, зачем вы собираете жалкие $200 тыс на ICO? Если выше пишете, что $1М сами запросто б вложили, но надо больше.
Здравствуйте, waterman, Вы писали:
W>Спасибо за ответы! W>Но я всё-таки не понял, в конечном итоге для инвестора токен как в деньги преобразуется? Допустим, вы достигли мегауспеха. W>И как эти токены обратно на деньги обменять? >> — гарантировать я могу только одно, все собранное до копейки я потрачу на проект W>Это здорово, но я не вижу, как токен привязывается к доле в компании?
Никак, к сожалению это запрещено законом — долю обещать за токены.
>> С токенами не знаю пока. Зависит от того как все пойдет. W>Ну понятно, что если всё провалится, то спросу нет. Но если всё хорошо пойдёт? И вы, и инвесторы только ж на это рассчитывают?
Вопрос в проработке...
W>И еще, непонятно, зачем вы собираете жалкие $200 тыс на ICO? Если выше пишете, что $1М сами запросто б вложили, но надо больше.
Риски большие, хочу их разделить с другими участниками.
Во-вторых инвесторы становятся двигателями компании, я это уже ощутил — встречи каждый день с разными топами, организованные первыми венчурными инвесторами.
Ну и получение денег на каждом раунде это еще полезная обратная связь. Нельзя собрать 20 лямов если тебе и лям не дадут.
W>>Ну понятно, что если всё провалится, то спросу нет. Но если всё хорошо пойдёт? И вы, и инвесторы только ж на это рассчитывают? S>Вопрос в проработке...
А когда будет информация?
Мне просто проект кажется интересным, но я реально не понимаю, в какие отношения и с кем я вступаю, вложив деньги.
S>>Сегодня выложили сайт.
W>А расскажите, пожалуйста, про защиту инвестора в вашем проекте. W>Регулируется ли ваше ICO какими-то законами, или, вложившись в проект, я могу уповать только на вашу порядочность? W>Планируется ли выход на биржу и конвертация токенов в акции? Каковы вообше финансовые перспективы для инвесторов?
Слишком толсто для троллинга.
Тебе же написали. Сегодня выложили сайт. Оценка проекта 20М USD.
Здравствуйте, maks__, Вы писали:
__>У вас несбалансированная команда, можно сказать, что нет команды. 3 технаря-программиста. Кто у вас любит продавать и маркетинг?
Какие программисты? Там три маркетолога-инвестора.
Здравствуйте, Sharov, Вы писали:
S>Слишком рискованно. Я бы именно свои деньги не вкладывал.
Если это проект всей жизни, о котором всю жизнь будешь жалеть, если он не взлетит только потому, что ты денег пожалел? Да и автор хорошо зарабатывает текущими проектами, и заработает там ещё не один лям.
Здравствуйте, Kernan, Вы писали:
K>Здравствуйте, sharpcoder, Вы писали:
S>>Ну и фиг с ними K>Это ты зря. Нашу дочернюю компанию как-то Сони чуть не натянула за похожий по концепции логотип, дело было в РФ.
Здравствуйте, waterman, Вы писали:
W>>>Ну понятно, что если всё провалится, то спросу нет. Но если всё хорошо пойдёт? И вы, и инвесторы только ж на это рассчитывают? S>>Вопрос в проработке... W>А когда будет информация? W>Мне просто проект кажется интересным, но я реально не понимаю, в какие отношения и с кем я вступаю, вложив деньги.
Тема не зарегулированная. Я бы рад предложить акции за токены, но не могу — за это тюрьма.
Текущая концепция такая. Токены будут обменены на внутреннюю валюту, которая будет циркулировать в экосистеме Skycoin. Будет развиваться проект, будет возрастать потребность во внутренней валюте, будет возрастать ее цена.
Здравствуйте, SomeOne_TT, Вы писали:
SO_>Здравствуйте, sharpcoder, Вы писали:
S>>>>Ну и что? S>>>>Данные (дата сет) то ты не высосешь же? Будет нейросеть которая за деньги будет повторять входной сигнал и все.
SO_>>>Датасет используется для тренировки сети. После настройки весов сеть их фиксирует и больше данные не используются. SO_>>>Вот после этого и снять веса сети, т.к., например, 99% выходного слоя отображает веса каждого из нейронов, а 1% используется для SO_>>>предсказаний.
S>>Пытаюсь понять, т.е. ты описываешь некий механизм, который позволит обучить нейросеть и потом ее выкачать за счет специальных доп слоев?
SO_>Доп. связей с выходным слоем. SO_>Нейросеть как черный ящик — это утопия если можно конструировать ее произвольно. SO_>Image: a6776637dfb85632fffa4c698977c6a9.png
SO_>Двуслойная сеть с выходным нейроном. Путь добавлением к выходному слою нейронов по количеству весов в сети, черный ящик превращается в тыкву. SO_>Оранжевые связи дублируют веса первого слоя, зеленые — второго.
Идею понял, да. Спасибо. Так действительно можно усосать нейросеть. Другое дело, что сколько выходных нейронов нужно если в нейросети миллиард связей? — миллиард.
Но мысль понятна — нужна защита от подобного хака.
Здравствуйте, maks__, Вы писали:
Pzz>>>Мне кажется, собрать $10M в первом раунде, когда у вас вообще нет ничего, это несколько малореально.
S>>Я бы вложидся в такой проект, тем болне на такой стадии. Потому что сейчас за 100к$ можно получить 0.5% образно, а на стадии когда будет работающий и используемый продукт получишь не больше 0.01%.
__>Оценка проекта без прототипа на стадии идеи 20М USD. __>#ищулохов
Не понимаю что тебя смущает, если честно. Разные проекты требуют разных стартовых вложений. Этот требует таких.
Да, риски высокие. Тут спору нет. С другой стороны если проект взлетит, то вполне вероятно что ее можно будет продать какому нибудь гуглу за 50 ярдов$ лет через 5.
__>>Оценка проекта без прототипа на стадии идеи 20М USD. __>>#ищулохов
S>Не понимаю что тебя смущает, если честно. Разные проекты требуют разных стартовых вложений. Этот требует таких. S>Да, риски высокие. Тут спору нет. С другой стороны если проект взлетит, то вполне вероятно что ее можно будет продать какому нибудь гуглу за 50 ярдов$ лет через 5.
Из 1 000 проектов на стадии идеи без прототипа — какое количество затем было продано кому-то за деньги большие, чем сумма инвестиций?
Допустим 1. Т.е. вероятность продажи 1 из 1000.
Ты оценил свой проект в 20 млн сейчас. Допустим его купят за 1 млрд. Это не реально, конечно, но допустим, тем не менее, для смеха.
Рост вложений 50 раз. Но шанс этого события 1 из 1000.
Ожидаемый возврат вложений — 5%.
Вот и вся математика.
Здравствуйте, sharpcoder, Вы писали:
W>>>>Ну понятно, что если всё провалится, то спросу нет. Но если всё хорошо пойдёт? И вы, и инвесторы только ж на это рассчитывают? S>>>Вопрос в проработке... W>>А когда будет информация? W>>Мне просто проект кажется интересным, но я реально не понимаю, в какие отношения и с кем я вступаю, вложив деньги. S>Тема не зарегулированная. Я бы рад предложить акции за токены, но не могу — за это тюрьма.
Т.е. это такая отмаза от раздачи долей?
S>Текущая концепция такая. Токены будут обменены на внутреннюю валюту, которая будет циркулировать в экосистеме Skycoin. Будет развиваться проект, будет возрастать потребность во внутренней валюте, будет возрастать ее цена.
Или будет вырастать кол-во токенов.
Здравствуйте, sharpcoder, Вы писали:
S>Делаю блокчейн проект — Skychain
Я думаю, не влетит. Причин много, но главная, это то, что она не выгодна СИСТЕМЕ!
Слишком многие кормятся на текущем положении дел в медицине.
Финита ля комедия! Тему можно закрывать!
Здравствуйте, sharpcoder, Вы писали:
S>Жду порку, жесткую но конструктивную
А посложнее задачу выбрать не могли? Сколько лет и сколько сотен миллионов было потрачено на разработку беспилотного автомобиля?
Вы же замахнулись на компетенцию даже не водителя, на которого можно обучить любого за пру месяцев, а на компетенцию квалифицированного медика, которые учатся лет 10 — 12.
Мудрого человека невозможно оскорбить, потому что правда – это не оскорбление, а ложь не стоит того, чтобы обращать на нее внимания.
W>Я думаю, не влетит. Причин много, но главная, это то, что она не выгодна СИСТЕМЕ! W>Слишком многие кормятся на текущем положении дел в медицине. W>Финита ля комедия! Тему можно закрывать!
Клиентам выгодно? От этого нужно отталкиваться. В Камбодже нет этой системы.
Здравствуйте, sharpcoder, Вы писали:
S>>>Жду порку, жесткую но конструктивную
K>>Для презентации английский плохой. K>>Ну и в целом можно как-то нагляднее, не все же на вас смотреть
K>>Это видео выглядит как сделанное студентами на коленке нечто супермалобюджетное. Извините.
S>Хм...
У буржуинов принято улыбаться, а у вас докладчики с суровыми лицами, как на съезде партии. Нету, понимаишь, искры в глазах.
Вы хотите деноминировать профессию медика? ОК есть такая теория, небезосновательная надо сказать, но почему она остается лишь теорией?
Ответ — монополизация медицинской экспертизы. И как результат эта монополия просто не допустит на рынок никаких новых технологий угрожающих ее монопольному положению.
Вот вам для общего развития краткий легбез по монополизации экспертизы в современном мире (на примере медицины в США)
Здравствуйте, SomeOne_TT, Вы писали:
SO_>Здравствуйте, sharpcoder, Вы писали:
S>>Идею понял, да. Спасибо. Так действительно можно усосать нейросеть. Другое дело, что сколько выходных нейронов нужно если в нейросети миллиард связей? — миллиард. S>>Но мысль понятна — нужна защита от подобного хака.
SO_>Не от подобного, это лишь Proof of concept. Такое можно сделать , неким кодовым датасетом регулируя, SO_> вес какой связи какого нейрона какого слоя нам нужен, а хитрая сеть будет SO_>прогонять его без изменений до выхода.
SO_>Т.к. нейросети полны по Тьюрингу, на них можно реализовать любой алгоритм и ничего с этим не поделать. SO_>Даже если жестко задавать выбор возможных функций в нейронах, реализация дампера лишь слегка усложнится.
Я подумаю как от этого защититься.
Из очевидного — деньгами, ведь каждое обращение к нейросети требует криптомонет, если у нейросети ярд связей то попытка выкачать их все будет стоить дороже чем просто купить данные.
На тему других методов надо покреативить. У тебя нет идей?
Здравствуйте, maks__, Вы писали:
__>>>Оценка проекта без прототипа на стадии идеи 20М USD. __>>>#ищулохов
S>>Не понимаю что тебя смущает, если честно. Разные проекты требуют разных стартовых вложений. Этот требует таких. S>>Да, риски высокие. Тут спору нет. С другой стороны если проект взлетит, то вполне вероятно что ее можно будет продать какому нибудь гуглу за 50 ярдов$ лет через 5.
__>Из 1 000 проектов на стадии идеи без прототипа — какое количество затем было продано кому-то за деньги большие, чем сумма инвестиций?
Я не понимаю, какое отношение наличие прототипа имеет отношение к взлету этого стартапа?
Ничего нереализуемого тут нет, понятная идея, базирующаяся на существующих технологиях.
Тут все риски в организационной части — удастся ли привлечь поставщиков данных и врачей в эту систему? Но прототип тут не поможет, нужно делать полный цикл и проверять идею.
Шанс взлета, при условии сбора 20 млн$, я оцениваю как 50%.
S>Если ты готов вложить 20м$, я готов отказаться от ico и отдать 30% долю.
За день оценка проекта выросла в 3 раза.
Дружище, мы все восторгаемся твоим успехом и богатством. Но пройди ты хотя бы какой-то ликбез по венчурному инвестированию. Выглядишь очень комично со своими 20м$ и обещанием долей.
Здравствуйте, maks__, Вы писали:
S>>Если ты готов вложить 20м$, я готов отказаться от ico и отдать 30% долю.
__>За день оценка проекта выросла в 3 раза. __>Дружище, мы все восторгаемся твоим успехом и богатством. Но пройди ты хотя бы какой-то ликбез по венчурному инвестированию. Выглядишь очень комично со своими 20м$ и обещанием долей.
Про 30% я абстрактно, т.к. идем мы по поти ico.
А ты со своей комичностью уже поднадоел
Здравствуйте, sharpcoder, Вы писали:
S>Я подумаю как от этого защититься. S>Из очевидного — деньгами, ведь каждое обращение к нейросети требует криптомонет, если у нейросети ярд связей то попытка выкачать их все будет стоить дороже чем просто купить данные. S>На тему других методов надо покреативить. У тебя нет идей?
Идея в том, что это принципиальный и неустранимый недостаток системы. Внешний аудит невозможен (а если бы и был возможен, то крайне затруднен анализ), "множественные обращения к сети" это лишь недостаток предложенного метода, современные глубокие сети содержат ну максимум сотни слоев (CNN какие-нибудь), а дампить по слою зараз не так уж и сложно.
Кроме всего прочего, не сильно понимаю, каким образом осуществляется защита сети на уровне железа (это уже про взгляд со стороны клиентов). Да, можно безопасно пересылать веса между нейронами, но в момент свертки весов и генерации нового веса все значения связей нейрона будут в памяти компов компании и снять их оттуда несложно. Расчет только на репутацию?
Здравствуйте, sharpcoder, Вы писали:
bnk>>Я похоже тогда не понял.. bnk>>За счет чего происходит обучение сети (и постановка диагноза), если данные пациентов в нее не отдаются?
S>Данные пациента для постановки диагноза передаются в обезличенном виде (без фио, др и тп).
Чтобы дополнить данные в системе, врач должен сопоставить ФИО c внутренним ID пациента. Если ID будет владеть врач (третье лицо), возникает риск утечки персональных данных.
В случае полного обезличивания данных, как вы определите что переданные данные не фальшивка?
Здравствуйте, mogadanez, Вы писали:
M>Здравствуйте, sharpcoder, Вы писали:
S>>Делаю блокчейн проект — Skychain S>>Сегодня выложили сайт.
M>инвесторам ICO интересно чтобы их токены росли в цене. M>в случае закрытой системы за счет чего рост будет?
Система открытая, с внутренней криптовалютой.
Закрытая только одна часть — датамаркетплейс.
Здравствуйте, SomeOne_TT, Вы писали:
SO_>Здравствуйте, sharpcoder, Вы писали:
S>>Я подумаю как от этого защититься. S>>Из очевидного — деньгами, ведь каждое обращение к нейросети требует криптомонет, если у нейросети ярд связей то попытка выкачать их все будет стоить дороже чем просто купить данные. S>>На тему других методов надо покреативить. У тебя нет идей?
SO_>Идея в том, что это принципиальный и неустранимый недостаток системы. Внешний аудит невозможен (а если бы и был возможен, то крайне затруднен анализ), "множественные обращения к сети" это лишь недостаток предложенного метода, современные глубокие сети содержат ну максимум сотни слоев (CNN какие-нибудь), а дампить по слою зараз не так уж и сложно.
Сложно Сто слоев, сто лямов связей.
Связей между слоями — квадрат от к-ва нейронов, или около того. Так что нужно много выходных нейронов чтобы это считать.
Но угроза есть. Либо надо аудит устройства нейросети проводить (желательно автоматический), либо внешний.
SO_>Кроме всего прочего, не сильно понимаю, каким образом осуществляется защита сети на уровне железа (это уже про взгляд со стороны клиентов). Да, можно безопасно пересылать веса между нейронами, но в момент свертки весов и генерации нового веса все значения связей нейрона будут в памяти компов компании и снять их оттуда несложно. Расчет только на репутацию?
G>Не передёргивайте, настолько глобальные задачи ставить просто глупо. Ясно же, что авторы создают инструмент для врачей, а не их замену. Это не автопилот для машины, это скорее ABS/EBD и парковочный ассистент.
Для таких задач нейросети не нужны. И я не передергиваю. Тут же несколько раз приводился пример с суперточной диагностикой меланомы по фотографии. Что это как не замена врача на машину?
G>Медицинским учреждениям такая система супервыгодна, так как увеличивает пропускную способность и повышает качество лечения, а это более высокие доходы в системе страховой медицины.
нет невыгодна. Доходы мед. учреждений зависят только от числа пациентов и объема услуг которые им можно продать. Удешевление и ускорение диагностики никак не повлияет на эти два фактора, а значит и доходы. Скорее даже наоборот, помешает практике "впаривания" ненужных анализов и обследований.
Мудрого человека невозможно оскорбить, потому что правда – это не оскорбление, а ложь не стоит того, чтобы обращать на нее внимания.
G>На практике это работает не так. Если нейросеть оценивает родинку как низко опасную — нет смысла отвлекать онколога на такого пациента.
Не вижу особой разницы, нейросеть которая диагностирует болезнь или диагностирует ее отсутствие, все равно решает одинаковой сложности задачи, которые до сих пор доверялись только специалистам с годами обучения и практики за спиной.
Мудрого человека невозможно оскорбить, потому что правда – это не оскорбление, а ложь не стоит того, чтобы обращать на нее внимания.
Здравствуйте, Tinman, Вы писали:
T>Не вижу особой разницы, нейросеть которая диагностирует болезнь или диагностирует ее отсутствие, все равно решает одинаковой сложности задачи, которые до сих пор доверялись только специалистам с годами обучения и практики за спиной.
Когда-то для общего анализа крови требовались годы практики, теперь его машина делает меньше чем за минуту. Для врача с годами практики и обучения есть лучшее применение.
G>Когда-то для общего анализа крови требовались годы практики, теперь его машина делает меньше чем за минуту. Для врача с годами практики и обучения есть лучшее применение.
машинный анализ крови основан совершенно на других технологиях, чем старый ручной анализ проводимый опытными специалистами.
ТС же замахнулся на то, чтобы заменить искусственной нейросетью ту нейросеть, что работает в головах врачей, не слишком ли амбициозная задача?
Мудрого человека невозможно оскорбить, потому что правда – это не оскорбление, а ложь не стоит того, чтобы обращать на нее внимания.
Здравствуйте, mogadanez, Вы писали:
M>Здравствуйте, sharpcoder, Вы писали:
S>>Система открытая, с внутренней криптовалютой. S>>Закрытая только одна часть — датамаркетплейс.
M>ну все равно она внутренея и специфическая. почему люди извне должны будут ей торговать и цена расти?
Потребители, чтобы воспользоваться услугами системы, должны будут купить скайкоины. Их количество ограничено, вот и будут они расти в цене.
Здравствуйте, v6, Вы писали:
v6>Здравствуйте, sharpcoder, Вы писали:
S>>Для меня открытые вопросы: S>> 2. Нужно ли озвучить моих коллег в видосе нативными дикторами?
v6>Лет ми спик фром май харт. v6>Все такие крутые бизнесмены, а потратить полчаса на то чтобы выучить полминуты текста и потренироваться перед зеркалом, чтобы не выглядеть как школьник на допросе у доски — никак. v6>Ну и жидкие аплодисменты мне показались не к месту вовсе.
Переозвучивам уже...
Нативные амеры сказали что лучше переозвучить таки
Здравствуйте, binnom, Вы писали:
B>Здравствуйте, sharpcoder, Вы писали:
S>>>>Если что-то не сделано, это не означает что на это нет денег. B>>>По моему глупо просить порки проекта на 30 млн. и первым же пунктом спрашивать, насколько хорош английский на сайте. Это показывает твою полную недееспособность как организатора. S>>А ты хороший организатор? B>Конечно же нет, обычный wantrepreneur с небольшим опытом предпринимательства. Но даже мне понятно, что такой вопрос, особенно если он идет первым — просто дичь. Представь что к тебе с деловым предложением пришли, я не знаю, туркмены. Протягивают тебе промо-материал, и спрашивают — "ну как, русский там норм?".
А просто не знаю в чем туркмены сильны? Хлопок собирают?
Русский в ИТ сильны это факт. Так что если бы ко мне пришли туркмены с офигенным предложением по хлопковому бизнесу на кривом русском, я бы в первую очередь обратил внимание на бизнес-предложение а не на чистоту русского языка.
S>>>>Даже в развитых странах люди в 95% обращаются к врачам низкой квалификации, не к "лучшим из лучших". Нейросети же уже сегодня работают на уровне лучших врачей. А если их обучить на всех данных — то будут лучше любого врача. B>>>Это все красивые слова для неподготовленных ушей. Реалии же таковы, что законодательной базы под это нет, и в ближайшее время не появится благодаря лобби врачей. Результаты работы твоей системы, как бы они ни были хороши, невозможно будет использовать в реальной практике, следовательно цена проекта равна нулю или даже минусу. S>>Да ты просто мыслишь как динозавр. Погугли хотя бы на эту тему, может приблизишься к современным реалиям. B>Я помню как 23andme поставили раком. Вполне себе современные реалии.
Потому что они мошенники по сути. Обещали делать то, что на самом деле не делают.
С точки зрения закона врач может загуглить что угодно, пользоваться любыми экспертными или поисковыми системами. Другое дело что ответственность все равно на враче.
Здравствуйте, Lazy Bear, Вы писали:
K>>>Это видео выглядит как сделанное студентами на коленке нечто супермалобюджетное. Извините.
S>>Хм...
LB>У буржуинов принято улыбаться, а у вас докладчики с суровыми лицами, как на съезде партии. Нету, понимаишь, искры в глазах.
Вопрос о здоровье людей, чему улыбаться?
К тому же ты путаешь, улыбаться принято на видосах для физиков, а для юриков наоборот принято серьезным быть.
Здравствуйте, Grayscaler, Вы писали:
G>ТС замахнулся создать костыль для врачей, а не искусственного врача. К примеру, в нашей детской поликлинике в этом году педиатры проворонили три случая рака у детей. Только потому, что они ещё такого не видели никогда, а общие симптомы неспецифические. Нейросеть, обученная на больших выборках, могла бы им подсказать, если бы была доступна.
А как этот "костыль" им будет помогать? Нейросеть же не дает новых данных, а только анализирует то, что у ваших врачей и так есть. Они загружает фото, результаты анализов, а нейросеть говорит: "рак с вероятность 81%", Так?
То есть мы опять возвращаемся к утверждению о том, что нейросеть по тем же самым данным и анализам будет определять рак лучше чем врачи в вашей детской поликлинике.
Мудрого человека невозможно оскорбить, потому что правда – это не оскорбление, а ложь не стоит того, чтобы обращать на нее внимания.
Здравствуйте, Tinman, Вы писали:
T>То есть мы опять возвращаемся к утверждению о том, что нейросеть по тем же самым данным и анализам будет определять рак лучше чем врачи в вашей детской поликлинике.
Нет. Нейросеть только подбрасывает идеи для диагностики. И основного заболевания, и сопутствующих патологий, и осложнений. Это очень большое подспорье. Лечит всё равно врач. Протоколы лечения чего-то посложнее насморка с кашлем нереально формализовать и автоматизировать. По крайней мере на данном этапе развития технологий.
G>Лечит всё равно врач. Протоколы лечения чего-то посложнее насморка с кашлем нереально формализовать и автоматизировать. По крайней мере на данном этапе развития технологий.
А вот как раз лечение попроще будет чем диагностика (ну кроме хирургии конечно). Лечение всегда следует стандартным официально одобренным процедурам. Тут даже ИИ не нужно, обычной базы данных достаточно.
Мудрого человека невозможно оскорбить, потому что правда – это не оскорбление, а ложь не стоит того, чтобы обращать на нее внимания.
Здравствуйте, sharpcoder, Вы писали:
LB>>У буржуинов принято улыбаться, а у вас докладчики с суровыми лицами, как на съезде партии. Нету, понимаишь, искры в глазах.
S>Вопрос о здоровье людей, чему улыбаться?
Менталитет-с. Хохотать, конечно же, не нужно, но позитив-то стоит изобразить. Особенно, если речь о здоровье.
S>К тому же ты путаешь, улыбаться принято на видосах для физиков, а для юриков наоборот принято серьезным быть.
Здесь даже портреты политиков на предвыборных плакатах все излучают радость и позитив.
Но ведь политика — дело серьезное, смех без причины — признак дурачины, да? Да, для нашего менталитета, а не "западного". Поэтому в России на аналогичных плакатах лица политиков есть вселенская скорбь и напряженные думы о будущем. Если вы сделаете свое видео для аудитории в РФ, то да, там лыбиться глупо. Но у аудитории, к которой вы обращаетесь на *английском* языке, восприятие другое.
И еще такое наблюдение. Для условного западного юзера только две фотографии из семи в разделе TEAM выглядят естественно — Антон и Константин, и, в какой-то степени, Иван. Все остальные изображают серьезных людей без эмоций, а так не бывает. Так вы слона не продадите
Здравствуйте, Tinman, Вы писали:
T>Для нескольких частных задач такое возможно, но общая задача создания нейросити группой программистов по любым данным переданным через третьих лиц представляться несколько утопической. Это больше похоже на большой исследовательский проект для медицинских институтов, а не софтверных компаний.
Ты всё таки ещё раз перечитай, что тебе пишут. Программисты НЕ будут создавать нейросети. Программисты создают инфраструктуру и только.
Здравствуйте, Nuzhny, Вы писали:
T>>Для нескольких частных задач такое возможно, но общая задача создания нейросити группой программистов по любым данным переданным через третьих лиц представляться несколько утопической. Это больше похоже на большой исследовательский проект для медицинских институтов, а не софтверных компаний.
N>Ты всё таки ещё раз перечитай, что тебе пишут. Программисты НЕ будут создавать нейросети.
Хм. а кто их тогда будет создавать-то? По мне, проект выглядит как дележка шкуры неубитого медведя.
Представляется, фокус вовсе не на лечении или там диагностике, а на том, чтобы все получили бабло.
IMHO, очень странный посыл для медицинского проекта. Причем тут вообще медицина?!
Здравствуйте, bnk, Вы писали:
N>>Ты всё таки ещё раз перечитай, что тебе пишут. Программисты НЕ будут создавать нейросети.
bnk>Хм. а кто их тогда будет создавать-то? По мне, проект выглядит как дележка шкуры неубитого медведя. bnk>Представляется, фокус вовсе не на лечении или там диагностике, а на том, чтобы все получили бабло. bnk>IMHO, очень странный посыл для медицинского проекта. Причем тут вообще медицина?!
Специалисты в предметной области в основном. Что там эти сети создавать в том же Керасе да на Питоне? Программисты не нужны. Самое важное — датасеты. А там уже обучать и переобучать.
В медицине сейчас нейросети проявляют себя очень хорошо. Тема — да, денежная и будет такой оставаться всегда. Вроде как все компоненты успеха есть.
Здравствуйте, sharpcoder, Вы писали:
S>Потребители, чтобы воспользоваться услугами системы, должны будут купить скайкоины. S>Их количество ограничено, вот и будут они расти в цене.
С точки зрения потребителя это искуственный дефицит, что плохо.
... << RSDN@Home 1.0.0 alpha 5 rev. 0>>
Забанили по IP, значит пора закрыть эту страницу.
Всем пока
Здравствуйте, Grayscaler, Вы писали:
G>ТС замахнулся создать костыль для врачей, а не искусственного врача. К примеру, в нашей детской поликлинике в этом году педиатры проворонили три случая рака у детей. Только потому, что они ещё такого не видели никогда, а общие симптомы неспецифические. Нейросеть, обученная на больших выборках, могла бы им подсказать, если бы была доступна.
Рак иногда обнаруживают в ходе выполнения операции, проводимой совсем по другому поводу. А это может значить, что уже пошли метастазы и поздно метаться...
T>И это при том что автопилот вообще-то снабжают гораздо большим количеством датчиков, чем может позволить себе человек-водитель. T>ТС же предлагает анализировать те же данные что и врачи, но делать это лучше. Ну-ну.
Для распознавания картинок не нужна быстрая реакция — можно позволить и 15 минут поработать, пока врач будет бумажки писать.
G>>Нет. Нейросеть только подбрасывает идеи для диагностики. И основного заболевания, и сопутствующих патологий, и осложнений.
T>надеюсь это описка. иначе у меня просто нет слов.
Извините, но медицинский справочник — это тоже список идей для диагностики. Давайте их тоже выкинем. Зачем врачу держать справочник редких заболеваний в голове? Вот вы все функции помните, или прибегаете к гуглу и тп?
Здравствуйте, Pzz, Вы писали:
Pzz>Здравствуйте, Ваня Первачев, Вы писали:
Pzz>>>Откуда такие деньги? Как вы собираетесь их тратить, втроем-то?
ВП>>двое других увидели машины за 150к$ и тоже захотели
Pzz>За $10M можно купить 66 таких машин. А за тридцатник — 200. Они что, собираются открыть VIP-такси?
Здравствуйте, ForkCoder, Вы писали:
FC>Извините, но медицинский справочник — это тоже список идей для диагностики. Давайте их тоже выкинем. Зачем врачу держать справочник редких заболеваний в голове? Вот вы все функции помните, или прибегаете к гуглу и тп?
Не знаю кто и когда переопределил значения слова "идея", но для меня оно означает новую, доселе ни кем не высказанную мысль. Пример: "Ученым пришла в голову гениальная идея."
Справочник содержит не идеи, а факты. В мое время никто бы не сказал: "Ученые почерпнули много новых идей из словаря"
Мудрого человека невозможно оскорбить, потому что правда – это не оскорбление, а ложь не стоит того, чтобы обращать на нее внимания.
Здравствуйте, bnk, Вы писали:
bnk>Хм. а кто их тогда будет создавать-то? По мне, проект выглядит как дележка шкуры неубитого медведя.
Выше уже объяснили -- люди делают маркетплейс для нейросетей а-ал apple store. Кто-то же в google play& apple store выкладывает приложения?
bnk>Представляется, фокус вовсе не на лечении или там диагностике, а на том, чтобы все получили бабло.
Проект без частных инвестиций не взлетит. Частникам нужна прибыль, поэтому главный акцент на деньгах. Ждать пока гос-во зашевелится и речь шла о лечении, а не о бабле -- не вариант.
bnk>IMHO, очень странный посыл для медицинского проекта. Причем тут вообще медицина?!
Люди делают инфраструктуру для медицинских нейросетей. И не более. Лечить они не кого не собираются.
02.12.2017 23:12, sharpcoder пишет:
> Делаю блокчейн проект — Skychain > Сегодня выложили сайт. > > http://skychain.global
Проект интересный. А реализуем ли он технически? То есть, существуют ли
более-менее единые международные стандарты предоставления "исходных
данных"?
Про нейросети вообще почти ничего не знаю, но вот ещё вопрос — интерфейс
системы (в случае, если такие стандарты существуют) для поставщика
данных и конечного потребителя примерно ясен, а как он будет выглядеть
для разработчика нейросети? Он будет загружать туда какие-то исходники?
Про блокчейн вообще непонятно зачем он тут. Ну то есть с точки зрения
бизнеса понятно — заменить IPO на ICO, а вот с технической нет.
--
WBR,
Serge.
T>А то что задача создать за $30М усилиями нескольких человек нейросеть, которая будет работать лучше чем врач с высшем образованием, кажется мне несколько нереалистичной.
Не стоит такой задачи.
T>ТС же предлагает анализировать те же данные что и врачи, но делать это лучше. Ну-ну.
ТС предлагает не это.
Предлагается инструмент, который, помимо прямой помощи врачам, позволит ещё и заработывать.
Здравствуйте, Tinman, Вы писали:
T>Реальные врачи это отнюдь не Докторы Хаусы
Вот именно. И это большая проблема для страховой медицины, потому что клиника с такими врачами тратит больше, чем зарабатывает. Последние десять лет упорно телемедицину продвигают для борьбы с этим.
Здравствуйте, chaotic-kotik, Вы писали:
CK>Здравствуйте, sharpcoder, Вы писали:
S>>Жду порку, жесткую но конструктивную
S>>Для меня открытые вопросы: S>> 1. Нужно ли сделать вычитку сайта и документов носителями? Или наш «рашн инглиш» нормальный. S>> 2. Нужно ли озвучить моих коллег в видосе нативными дикторами? S>> 3. Если есть вопросы, возражения — было бы интересно услышать.
CK>Не очень понятно как будет решаться проблема доверия. Датацентр будет в РФ? Юр-лицо тоже российское? Они там все знают что с Дона выдачи нет, поэтому если вы их данные из закрытого контура скопируете себе, они ничего вам не смогут сделать. Но идея, сама по себе — крутая, мне кажется это все будет работать, если заманить всех заинтересованных, т.е. преодолеть все начальные трудности.
Компанию регаем в швейцарии.
CK>Рунглиш не ок, нэйтивы очень плохо воспринимают на слух именно русский акцент, лучше озвучить КМК, иначе каждый второй не дослушает. Можно не в виде презентации с людьми, но какую-нибудь анимацию с озвучкой.
Здравствуйте, hrensgory, Вы писали:
H>02.12.2017 23:12, sharpcoder пишет:
>> Делаю блокчейн проект — Skychain >> Сегодня выложили сайт. >> >> http://skychain.global
H>Проект интересный. А реализуем ли он технически? То есть, существуют ли H>более-менее единые международные стандарты предоставления "исходных H>данных"?
Да, сейчас в этой области все открыто и стандартизовано. Библиотеки, стандарты описания нейросетей и пр.
H>Про нейросети вообще почти ничего не знаю, но вот ещё вопрос — интерфейс H>системы (в случае, если такие стандарты существуют) для поставщика H>данных и конечного потребителя примерно ясен, а как он будет выглядеть H>для разработчика нейросети? Он будет загружать туда какие-то исходники?
Предполагалось что модель нейросети. Но сейчас там прорабатываем, может быть в скомпилированном виде будет.
H>Про блокчейн вообще непонятно зачем он тут. Ну то есть с точки зрения H>бизнеса понятно — заменить IPO на ICO, а вот с технической нет. H>--
Идея — завязать транзакции на внутреннюю валюту скайкоин, и все расчеты участников в ней проводить.
Не знаю кто как, я вот оценил и зафанател от удобства криптовалют.
Например размещение статьи в коинтелеграф оплачивал тут, или выступление на криптоконферкнции в майами. Все в битках, моментальный платеж, все классно. А вот в дубаи нужно баксы перевести swift переводом. Гемор этот перевод делать, гемор ждать 3 дня пока деньги дойдут.
Или вот те же ico на эфире проводить с помощью смартконтракта. Божественно же.
Фиатные валюты какое то устаревшее говно, надеюсь они умрут уже скоро.
Здравствуйте, Tinman, Вы писали:
T>А то что задача создать за $30М усилиями нескольких человек нейросеть, которая будет работать лучше чем врач с высшем образованием, кажется мне несколько нереалистичной.
Простой калькулятор вычисляет корни лучше Альберта Эйнштейна
Класс задач такой.
__>1 поставщик, предоставивший свои данные __>1 нейросеть, работающая на них + доказательство ее эффективности (прогоном по данным) __>1 мед центр, использующий эти данные в реальной работе __>договоренность с 10 медцентрами о том, что они готовы начать использовать систему __>статистика: сколько усилий уходит на привлечение 1 медцентра __>очень желательно: 1 мед центр, оплачивающий работу системы __>очень желательно: статистика по медцентрам для разных регионов __>очень желательно: статистика, сколько часов экономит система медцентру в реальной работе, на сколько процентов она эффективней врача __>по желанию: договоренность с 10 поставщиками о том, что они в принципе готовы предоставить свои данные + статистика: сколько усилий уходит на привлечение 1 поставщика данных + то же для разработчиков нейросетей __>
__>После создания прототипа можно обращаться к инвесторам.
Не, если это есть — инвестор уже не нужен, поезд ушел.) Зачем на этой стадии отдавать кому-то часть дела?
Здравствуйте, sharpcoder, Вы писали:
S>Например размещение статьи в коинтелеграф оплачивал тут, или выступление на криптоконферкнции в майами. Все в битках, моментальный платеж, все классно.
Купил ножей Kamikoto из Японии, всё в баксах, моментальный платёж с карты, гарантия возврата бабла если чо пойдёт не так. Какие битки, зачем?
S>А вот в дубаи нужно баксы перевести swift переводом. Гемор этот перевод делать, гемор ждать 3 дня пока деньги дойдут.
Дикари какие, а просто картой у них что, нельзя оплатить?
S>Фиатные валюты какое то устаревшее говно, надеюсь они умрут уже скоро.
Такое ощущение что ты всех возможностей доступных фиату толком и не видел.
... << RSDN@Home 1.0.0 alpha 5 rev. 0>>
Забанили по IP, значит пора закрыть эту страницу.
Всем пока
Здравствуйте, CreatorCray, Вы писали:
CC>Здравствуйте, sharpcoder, Вы писали:
S>>Например размещение статьи в коинтелеграф оплачивал тут, или выступление на криптоконферкнции в майами. Все в битках, моментальный платеж, все классно. CC>Купил ножей Kamikoto из Японии, всё в баксах, моментальный платёж с карты, гарантия возврата бабла если чо пойдёт не так. Какие битки, зачем?
Нет нарантии, попадет номер твоей карты хацкерам и плакали твои сатоши.
S>>А вот в дубаи нужно баксы перевести swift переводом. Гемор этот перевод делать, гемор ждать 3 дня пока деньги дойдут. CC>Дикари какие, а просто картой у них что, нельзя оплатить?
Нет. Те кто b2b часто не имеют возможность проводить оплату картой.
S>>Фиатные валюты какое то устаревшее говно, надеюсь они умрут уже скоро. CC>Такое ощущение что ты всех возможностей доступных фиату толком и не видел.
Каких это?
Блокировок счетов банками видел, кражу данных платежной карты видел, банкротсво банков видел, заморозку денег из за санкций видел, перевод 5 дней с карты на карту видел, 9 дней swift перевод видел. Чего же я не видел?
Здравствуйте, Lazy Bear, Вы писали:
LB>Здравствуйте, sharpcoder, Вы писали:
M>>>ну все равно она внутренея и специфическая. почему люди извне должны будут ей торговать и цена расти?
S>>Потребители, чтобы воспользоваться услугами системы, должны будут купить скайкоины. Их количество ограничено, вот и будут они расти в цене.
LB>А почему бы тогда не использовать просто In App Purchase? Потребители покупают "внутреннюю" валюту за реальные деньги, пользуются этой "валютой" для оплаты внутренних сервисов. При необходимости докупают еще. Цену "валюты" можно менять на ваше усмотрение. Никаких ограничений нет.
LB>Что в этой схеме не так? Нет блокчейна = немодно, немолодежно?
Потому что мы делаем открытую инфраструктуру для всех, а не частный апстор.
Здравствуйте, sharpcoder, Вы писали:
S>Нет нарантии, попадет номер твоей карты хацкерам и плакали твои сатоши.
Моих денег там нет, там деньги банка. Я просто сообщаю что "это — не моё!" и дальше они сами разбираются. Мне это не стоит ничего.
S>>>А вот в дубаи нужно баксы перевести swift переводом. Гемор этот перевод делать, гемор ждать 3 дня пока деньги дойдут. CC>>Дикари какие, а просто картой у них что, нельзя оплатить? S>Нет. Те кто b2b часто не имеют возможность проводить оплату картой.
Почему? Впрочем как мне кажется что те, кто может взять оплату битками просто не имеют права ныть что не могут картой.
S>Блокировок счетов банками видел, кражу данных платежной карты видел, банкротсво банков видел, заморозку денег из за санкций видел, перевод 5 дней с карты на карту видел, 9 дней swift перевод видел. Чего же я не видел?
Как это работает в нормальных странах.
... << RSDN@Home 1.0.0 alpha 5 rev. 0>>
Забанили по IP, значит пора закрыть эту страницу.
Всем пока
Здравствуйте, sharez, Вы писали:
S>А ещё с этой вашей карты магазин может самостоятельно доснимать сумму. Это не вы переводите денег поставщику, это он к вам лезет в кошелек с вашего же разрешения. S>Куча народу боятся привязывать карту к Уберу именно поэтому — списывают по 5К через недельку "за химчистку".
Chargeback и диспут в банк. Пусть обосновывают.
... << RSDN@Home 1.0.0 alpha 5 rev. 0>>
Забанили по IP, значит пора закрыть эту страницу.
Всем пока
Здравствуйте, sharpcoder, Вы писали:
S>Компанию регаем в швейцарии.
Может ещё стоит подумать про гомоморфное шифрование? Можно ведь обучаться на зашифрованных данных.
White paper не читал еще, возможно вы так и делаете.
Здравствуйте, CreatorCray, Вы писали:
CC>Chargeback и диспут в банк. Пусть обосновывают.
Разумеется, вы будете с ними спорить, 60 дней ждать свои 50 баксов назад, а потом банки (общая БД же) больше вам карту не выдадут из-за частых chargeback'ов. И Убер в обслуживании откажет вдруг. Перспектива так себе.
Здравствуйте, chaotic-kotik, Вы писали:
CK>Здравствуйте, sharpcoder, Вы писали:
S>>Компанию регаем в швейцарии.
CK>Может ещё стоит подумать про гомоморфное шифрование? Можно ведь обучаться на зашифрованных данных.
Здравствуйте, CreatorCray, Вы писали:
S>>Блокировок счетов банками видел, кражу данных платежной карты видел, банкротсво банков видел, заморозку денег из за санкций видел, перевод 5 дней с карты на карту видел, 9 дней swift перевод видел. Чего же я не видел? CC>Как это работает в нормальных странах.
Ты не понял, я это все в "нормальных" странах видел
Кипр, Венгрия, Ирландия — тебе норм страны, или как?
Так ты не ответил, каких такие плюшки у фитных денег я не вижу?
Здравствуйте, CreatorCray, Вы писали:
CC>Здравствуйте, sharez, Вы писали:
S>>А ещё с этой вашей карты магазин может самостоятельно доснимать сумму. Это не вы переводите денег поставщику, это он к вам лезет в кошелек с вашего же разрешения. S>>Куча народу боятся привязывать карту к Уберу именно поэтому — списывают по 5К через недельку "за химчистку".
CC>Chargeback и диспут в банк. Пусть обосновывают.
Да это хрень все. Люди теряют в банках кучу денег, причем совершенно по разному, и даже те, у кого нет платежной карты.
И ничего вам банк не вернет, если там сумма больше паря тысяч$.
Здравствуйте, sharpcoder, Вы писали:
S>Делаю блокчейн проект — Skychain
На западе есть Ватсон, в России в больничку обращаются когда диагноз очевиден.
В Европе обращаются раньше но там тоже не спешат лечить пока диагноз не станет очевидным.
Думаю что будущее за проектами типа домашний-медсканер-доктор который позволит ежедневно мониторить у пациента его состояние здоровья как в фантастическом фильме "пассажиры" где медсканер выдал негру сразу его список болезней и прогноз сколько ему осталось жить с такими болячками и какие таблетки ему стоит принимать уже сейчас. Домашние автоматические роботизированные операционные это вообще за гранью фантастики конечно.
L>Учитывая медицинскую заточенность проекта, можно было поиграться, например, с такими названиями: L>healthchain L>healchain L>medchain L>medichain L>diagchain L>doctorchain
Virgin Atlantic has become the latest customer for SkyChain, a comprehensive end-to-end IT cargo management system developed by Mercator, an Emirates Group subsidiary.
Здравствуйте, sharez, Вы писали:
S>Здравствуйте, Lazy Bear, Вы писали:
LB>>Картой же покупки оплачиваются легко и непринужденно.
S>А ещё с этой вашей карты магазин может самостоятельно доснимать сумму. Это не вы переводите денег поставщику, это он к вам лезет в кошелек с вашего же разрешения. S>Куча народу боятся привязывать карту к Уберу именно поэтому — списывают по 5К через недельку "за химчистку".
А еще этот ваш комп/аккаунт могут украсть/хакнуть/и т.п. и угнать все ваши драгоценные биткоины. И тогда даже жаловаться некому будет.
Здравствуйте, Lazy Bear, Вы писали:
LB>А еще этот ваш комп/аккаунт могут украсть/хакнуть/и т.п. и угнать все ваши драгоценные биткоины. И тогда даже жаловаться некому будет.
Извиняюсь, а банковские серверы никто хакнуть не может? Помнится, в одном известном сериале про хакеров целую корпорацию так пустили под откос...
P.S. Я даже знаю из первых рук про реальный случай, когда случилось нечто в этом роде (потеря денег у ряда вкладчиков банка). Правда, там, скорее всего, орудовали свои же компьютерные специалисты.
Здравствуйте, Lazytech, Вы писали:
LB>>А еще этот ваш комп/аккаунт могут украсть/хакнуть/и т.п. и угнать все ваши драгоценные биткоины. И тогда даже жаловаться некому будет.
L>Извиняюсь, а банковские серверы никто хакнуть не может? Помнится, в одном известном сериале про хакеров целую корпорацию так пустили под откос...
Да все могут хакнуть. Поэтому совершенно непонятно, почему коины преподносят как панацею от всего.
S>>А ещё с этой вашей карты магазин может самостоятельно доснимать сумму. Это не вы переводите денег поставщику, это он к вам лезет в кошелек с вашего же разрешения. S>>Куча народу боятся привязывать карту к Уберу именно поэтому — списывают по 5К через недельку "за химчистку".
CC>Chargeback и диспут в банк. Пусть обосновывают.
не прокатит
пришлют договор мелким текстом, по которому ты уже сам давно на все согласился
и банк тебя не поддержит
S>>Если ты готов вложить 20м$, я готов отказаться от ico и отдать 30% долю. T>Такое впечатление что у тебя сегодня вечером самолёт на острова и нужно успеть откусить $30M с лохов. T>Ты серьезно веришь что за пару видосиков в ютубе можно собрать такие деньги? теоретически можно конечно если тебя будут целую неделю показывать в прайм-тайм по CNN где тебе жмет руку сам Трамп.
ТС ничего не смыслил в венчурном инвестировании. На все подобные замечания огрызается.
Расчет в проекте именно на деньги лохов. Может привлечь какого-нибудь дикого инвестора из России, но это уже опасно для личного здоровья.
Ну а что поделать? Это жизнь. Кто-то должен терять деньги на инвестициях.
__>ТС ничего не смыслил в венчурном инвестировании. На все подобные замечания огрызается. __>Расчет в проекте именно на деньги лохов. Может привлечь какого-нибудь дикого инвестора из России, но это уже опасно для личного здоровья. __>Ну а что поделать? Это жизнь. Кто-то должен терять деньги на инвестициях.
Есть еще краудфандинг, там вроде как мошенничество не должно пройти.
Здравствуйте, binnom, Вы писали:
B>Здравствуйте, sharpcoder, Вы писали:
S>>А если приглядеться, то можно увидеть как быстро развиваются все инфраструктуры, связывающие крипту и фиат, то я думаю купить коины за баксы будет не сложнее, чем оплатить приложение в аппсторе. B>Учитывая твой энтузиазм, представляю как тебя будет бомбить, когда у тебя уведут все или часть твоих драгоценных битков
Можно будет жалобу в спортлото отправить, например.
Здравствуйте, sharpcoder, Вы писали:
S>В корень зришь. S>Шифрование получается пока не идеальным. Но это не ключевое звено системы, на первых этапах автор может сам хостить свою нейросеть — инференс проходит быстро.
Эта проблема может быть решена аппаратным ускорителем, например, на FPGA — на первом этапе он обеспечит относительно дешёвый "вход" в тему, а в дальнейшем, когда появятся деньги, его можно будет относительно безболезненно смигрировать на ASIC. Что кстати, сделали со всякими майнилками в своё время.
Тем более нейросети идеально ложатся на массивно-параллельную модель, которая является самым большим преимуществом FPGA перед традиционными компьютерными системами. В дальшейшем можете даже продавать/раздавать готовые "узлы" для построения "облака" с узлами в разных точках мира.
Здравствуйте, sharpcoder, Вы писали:
S>Ты не понял, я это все в "нормальных" странах видел S>Кипр, Венгрия, Ирландия — тебе норм страны, или как?
Слово "санкции" применительно к этому списку вызывает некоторые сомнения.
... << RSDN@Home 1.0.0 alpha 5 rev. 0>>
Забанили по IP, значит пора закрыть эту страницу.
Всем пока
Здравствуйте, CreatorCray, Вы писали:
CC>Пошёл на сайт банка, dispute the charge, написал в форме что должно быть вот столько. Излишек тут же был откачен и на этом для меня всё закончилось. Никто меня не беспокоил, никто не звонил и т.п.
Самый главный вопрос — страна Россия?
Если всё же Россия, то какой банк?
Тинькоф мне в вопросе суппорту описал вовсе не ту же схему, что и у вас.
Здравствуйте, sharez, Вы писали:
S>Самый главный вопрос — страна Россия?
Нет конечно.
S>Тинькоф мне в вопросе суппорту описал вовсе не ту же схему, что и у вас.
Ну зато теперь ты знаешь как оно бывает если сделано для людей.
... << RSDN@Home 1.0.0 alpha 5 rev. 0>>
Забанили по IP, значит пора закрыть эту страницу.
Всем пока
Здравствуйте, sharpcoder, Вы писали:
S>Это сегодня. Ты исходи из того, что через пару лет всем будет удобно в крипте работать. S>Мне вот уже сегодня удобнее. S>А если приглядеться, то можно увидеть как быстро развиваются все инфраструктуры, связывающие крипту и фиат, то я думаю купить коины за баксы будет не сложнее, чем оплатить приложение в аппсторе.
так вот не понятно зачем все делают свою крипту если можно использовать существующие?
на конвертации во первых надо время во вторых комиссии
Здравствуйте, CreatorCray, Вы писали:
S>>Тинькоф мне в вопросе суппорту описал вовсе не ту же схему, что и у вас. CC>Ну зато теперь ты знаешь как оно бывает если сделано для людей.
Спасибо, но я и раньше был в курсе.
Минус в том, что это неуниверсальная схема. Действует только в конкретном месте и в конкретное время (законы меняются).
А вот криптография работает везде одинаково.
Здравствуйте, hrensgory, Вы писали:
H>Современная экономика вообще очень странно выглядит "в разрезе" ткзть. H>Чем кроме "интереса к спекуляции других людей" обеспечены акции всяких H>фейсбуков, твиттеров и тесл?
Современные криптовалюты вроде Dash/Ethirium и даже древний Lite начали успешно выполнять роль платежного средства в обход ненавистных всеми банковских блокировок. Так что обеспечение уже есть.
Куда глупее выглядит покупка дериватив на фьючерсы 3-го порядка, легализованных в цитадели демократии.
Здравствуйте, maks__, Вы писали:
M>>так вот не понятно зачем все делают свою крипту если можно использовать существующие?
__>Это как раз очевидно: на существующие валюты надо потратить свои деньги, а свои деньги можно просто напечатать и продавать другим за деньги. __>Мне вот другое не понятно. Почему покупатели криптовалют не понимают, что криптовалюты не обеспечены ничем кроме интереса к спекуляции других людей?
А вот если взять какую-нить базу данных, создать таблицу (или даже не одну), нагенерить там GUIDов и брать по миллиону долларов за каждый? Разве эти уникальные значения не могут стоить так же дорого (или даже больше), как другие уникальные значения (*коины)?
Здравствуйте, marcopolo, Вы писали:
M>Здравствуйте, Lazy Bear, Вы писали:
LB>>А еще этот ваш комп/аккаунт могут украсть/хакнуть/и т.п. и угнать все ваши драгоценные биткоины. И тогда даже жаловаться некому будет.
M>Хакинг уголовно наказуем, ваш Ко. И в цитадели демократии дают сроки за взлом, даже если не нанесен ущерб, на десятки лет уже.
Ну так и кража денег уголовно наказуема, ваш КО.
Я о том, что если у тебя сопрут *коинов на *цать миллионов денег, то тебе не будет легче от того, если взломщика все-таки найдут и накажут.
Здравствуйте, marcopolo, Вы писали:
M>Ну и про лицензирование. Книги Малахова стоят батареями на полках книжных магазинов. И ничего, Малахов на свободе. Магазины не оштрафованы. Книги не уничтожены бульдозерами в канавах. Чем отличается медицинская софтина от интерактивной медицинской энциклопедии с улучшенным поиском?
Книги Малахова не имеют никакой ценности, поэтому и стоят батареями на полках! Да и он никому не нужен! Если делать такой же сервис, то... допишите сами.
А если нужный и денежный, быстренько нарушения найдут, причем в медицине это на раз!
Здравствуйте, marcopolo, Вы писали:
M>Биткоин и Сатоши 10 лет назад тоже никому были не нужны..
ну пока бабка надвое сказала, нужны ли они будут в скором времени... или все встанет на круги своя!
это же не придает им ценности! правда ведь?
поживем увидим!
Здравствуйте, cjazz, Вы писали:
C>Здравствуйте, sharpcoder, Вы писали:
S>>Именно из-за этой идеи проект имеет больший потенциал, чем какой-нибудь ibm watson S>>Все ощибки и проблемы ватсона (https://www.statnews.com/2017/09/05/watson-ibm-cancer/) мы учли и наш проект их решает (этл очевидно если вчитаться в статью и сопоставить с нашей идеей).
C>Медицина сильно специфичная штука, нужно будет внушать инвесторам сверх доверие. Как видишь, даже уровень ibm не гарантирует быстрого успеха в этой области. C>Лучше абстрагироваться от области применения данных. Создать например, платформу/биржу торговли цифровыми данными (просто любой ценной информацией) от медицинских датасетов до специфичных документов аля wikileaks. Skycoins будет не просто набором битов, а валютой (биржевым индексом) обеспеченой стоимостью этих данных.
Может запилишь это?
Мы пилим медицину т.к. это сложно для большинства хипстер-стартапов, интересно, это один из самых денежных рынков где ai действительно очень нужны и полезны.
Здравствуйте, turbocode, Вы писали:
T>Здравствуйте, sharpcoder, Вы писали:
S>>Делаю блокчейн проект — Skychain
T>На западе есть Ватсон, в России в больничку обращаются когда диагноз очевиден.
Ватсон говно, уже умер считай.
T>В Европе обращаются раньше но там тоже не спешат лечить пока диагноз не станет очевидным.
Так вот тема в том чтобы ставить диагнозы точные.
T>Думаю что будущее за проектами типа домашний-медсканер-доктор который позволит ежедневно мониторить у пациента его состояние здоровья как в фантастическом фильме "пассажиры" где медсканер выдал негру сразу его список болезней и прогноз сколько ему осталось жить с такими болячками и какие таблетки ему стоит принимать уже сейчас. Домашние автоматические роботизированные операционные это вообще за гранью фантастики конечно.
Мы ориентируемся только на существующие сегодня технологии и хотим их объединить в работающую инфраструктуру.
Здравствуйте, CreatorCray, Вы писали:
CC>Здравствуйте, sharpcoder, Вы писали:
S>>Ты не понял, я это все в "нормальных" странах видел S>>Кипр, Венгрия, Ирландия — тебе норм страны, или как? CC>Слово "санкции" применительно к этому списку вызывает некоторые сомнения.
Санкции разные, на кипре например бабло отжало правительство у банков, если ты не в курсе?
>> Это как раз очевидно: на существующие валюты надо потратить свои деньги, >> а свои деньги можно просто напечатать и продавать другим за деньги. >> Мне вот другое не понятно. Почему покупатели криптовалют не понимают, >> что криптовалюты не обеспечены ничем кроме интереса к спекуляции других >> людей?
H>Современная экономика вообще очень странно выглядит "в разрезе" ткзть. H>Чем кроме "интереса к спекуляции других людей" обеспечены акции всяких H>фейсбуков, твиттеров и тесл?
Фейсбук... Хм. Погоди ка.... Ты хочешь сказать, что....
Нет! Не может быть!!! ))))
Если серьезно, твитер — пузырь 100%.
Тесла — это модно, но тоже пузырь.
Фейсбук — зарабатывает хотя бы. Не знаю, сколько сейчас стоят акции. Он ИМХО стоит 10 своих чистых годовых доходов. Все, что больше этого, — пузырь.
M>Современные криптовалюты вроде Dash/Ethirium и даже древний Lite начали успешно выполнять роль платежного средства в обход ненавистных всеми банковских блокировок. Так что обеспечение уже есть.
А также в обход ненавистных всеми законов по запрету оборота психоактивных веществ ))))
M>Во всех ли странах требуется согласие пациентов? Есть же всякие Африки-Индии, где можно фотографировать больных в дешевых больничках в обмен за мелкое вознаграждение врачу.
Их физиология несколько отличается от физиологии белых людей.
Больных не надо фотографировать. Сети анализируют фото рентгена, МРТ, результаты анализов.
__>>Почему покупатели криптовалют не понимают, что криптовалюты не обеспечены ничем кроме интереса к спекуляции других людей? CC>Некоторые задурены заявлениями типа "обеспечена криптографией" и подобными. CC>Некоторые понимают но думают что именно они успеют выпрыгнуть раньше. CC>Обычная человеческая жадность.
Ага. Я из психиатрического любопытства общался с некоторыми упоротыми криптовалютчиками на vc. Они долго пытались объяснить преимущества криптовалют.
Но все их "экономические теории" представляли пересказ маркетинговых материалов продавцов криптовалют.
Здравствуйте, marcopolo, Вы писали:
M>Во всех ли странах требуется согласие пациентов? Есть же всякие Африки-Индии, где можно фотографировать больных в дешевых больничках в обмен за мелкое вознаграждение врачу.
Я тоже про это подумал. Зачем скупать дорогие базы данных в США и Евросоюзе, если есть Индия!
Здравствуйте, koandrew, Вы писали:
S>>С точки зрения регулированности тоже все проработано. Врачу никто не запрещает пользоваться гуглом или другой системой, которая ему помогает. K>Думаешь, среди них найдётся много идиотов, которые сами себя лишат работы?
Вообще-то в некоторых отраслях уже нашлись «идиоты». К примеру, во множестве бюро переводов ныне востребована услуга, известная под названием «постредактирование машинного перевода». Правда, переводчику иногда присылают на «постредактирование» нечто неудобоваримое вроде результата машинного перевода контента AliExpress с китайского на английский русский. Мне самому предлагали такую работу.
Здравствуйте, maks__, Вы писали:
__>А также в обход ненавистных всеми законов по запрету оборота психоактивных веществ ))))
И других ненавистных блокировок, за которые обычно ещё уголовку пришивают в довесок.
... << RSDN@Home 1.0.0 alpha 5 rev. 0>>
Забанили по IP, значит пора закрыть эту страницу.
Всем пока
__>Их физиология несколько отличается от физиологии белых людей. __>Больных не надо фотографировать. Сети анализируют фото рентгена, МРТ, результаты анализов.
Слишком сложно для стартапа. Почему бы не начать с кожных заболеваний?
Здравствуйте, sharpcoder, Вы писали:
S>Может запилишь это?
Я описал по сути тоже, что вы делаете, только иная маркетинговая подача. Технически это просто форки блокчейна и нейросеток, плюс железо. Ничего нового не создается.
S>Мы пилим медицину т.к. это сложно для большинства хипстер-стартапов, интересно, это один из самых денежных рынков где ai действительно очень нужны и полезны.
Из видео это не понятно. Например эпизод, где доктор загружает вордовские и пдф документы в вашу систему, затем неким магическим образом получает от туда план лечения. Вы создали AI, способный читать любые документы, или у вас будет сидеть оператор и вручную забивать данные в базу?
Здравствуйте, Берсерк, Вы писали:
Б>А в чем проблема? Сейчас гугл довольно сносно переводит, плюс он выдает тебе "скелет" текста. Остается исправить несуразности и неточности машинного перевода. Это, на мой взгляд, сильно ускоряет работу переводчика, разве нет?
Отчасти согласен, постредактирование машинного перевода зачастую занимает меньше времени, чем перевод с нуля. С другой стороны, нередки случаи, когда для доделки годится не всякий человеческий текст, какой там гуглоперевод...
К примеру, на этой неделе мне прислали на вычитку несколько достаточно ответственных документов на английском языке. Уже приступив к работе, я понял, что это какой-то тихий ужас. То есть с виду тексты были очень даже ничего и после вычитки вполне сгодились бы для внутреннего употребления. Проблема была в том, что это были «продающие» тексты... В итоге после моих доводов (я потратил полчаса на подготовку наглядного примера) заказчик решил, что лучше перевести всё с нуля, что я и сделал. На работу у меня ушло примерно в полтора раза больше времени, чем на перевод тривиальных текстов такого же объема.
Бывает и такое, что мелкая ошибка в оригинале (например, опечатка в одном символе) настолько меняет смысл, что в переводе приходится переделывать целое предложение.
Здравствуйте, marcopolo, Вы писали:
M>Думаешь, переводчики избегают автоматизированных средств перевода?
Их не избегают даже бюро переводов, причем они зачастую навязывают переводчикам использование определенных программ (например, потому что этого требуют заказчики этих бюро переводов).
Здравствуйте, Lazytech, Вы писали:
L>К примеру, на этой неделе мне прислали на вычитку несколько достаточно ответственных документов на английском языке. Уже приступив к работе, я понял, что это какой-то тихий ужас. То есть с виду тексты были очень даже ничего и после вычитки вполне сгодились бы для внутреннего употребления. Проблема была в том, что это были «продающие» тексты... В итоге после моих доводов (я потратил полчаса на подготовку наглядного примера) заказчик решил, что лучше перевести всё с нуля, что я и сделал. На работу у меня ушло примерно в полтора раза больше времени, чем на перевод тривиальных текстов такого же объема.
Ну так области перевода тоже разные бывают. Понятно что перевод юридических документов это одно, а перевод новостей, статей из блога и прочее это совершенно другое. Для последнего машинный перевод с последующей правкой вполне справляется.
Здравствуйте, Берсерк, Вы писали:
Б>Ну так области перевода тоже разные бывают. Понятно что перевод юридических документов это одно, а перевод новостей, статей из блога и прочее это совершенно другое. Для последнего машинный перевод с последующей правкой вполне справляется.
Скорее, наоборот, потому что у гуглопереводчика огромные базы параллельных юридических текстов.
P.S. Что касается перевода новостей, статей из блога и др., как-нибудь попробуйте перевести их тем же гуглопереводчиком, а потом довести до ума ручками (так, чтобы не стыдно было опубликовать на солидном сайте).
P.P.S. Скорость перевода упирается отнюдь не в скорость набора текста. К примеру, я печатаю в разы быстрее, чем перевожу. Возможно, даже чуть быстрее, чем говорю.
Здравствуйте, marcopolo, Вы писали: M>Почему же было просто не запросить оригиналы сразу, без доказываний? Открываешь на одном мониторе исходный текст, не другом — кривой перевод и используешь оба.
Вы не поверите! Оригиналы я запросил еще до того, как приступил к вычитке (сличение готового английского текста с русским оригиналом упрощает выявление смысловых ошибок и в целом весьма полезно в сомнительных случаях). А вот кривые переводы мне так и не пригодились.
Мой наглядный пример выглядел примерно так...
РУССКИЙ ОРИГИНАЛ:
<Блок текста>
ГОТОВЫЙ АНГЛИЙСКИЙ ТЕКСТ:
<Блок текста>
МОЙ ПЕРЕВОД НА АНГЛИЙСКИЙ:
<Блок текста>
ГУГЛОПЕРЕВОД:
<Блок текста>
Вы будете смеяться, но ГУГЛОПЕРЕВОД почти не уступал по качеству ГОТОВОМУ АНГЛИЙСКОМУ ТЕКСТУ. Правда, ни то, ни другое в дело всё равно не сгодилось...
P.S. Машинный перевод и прочие аспекты перевода — жесткий оффтопик в этой ветке. Наверное, мы уже достали ТС своей беспардонностью. Если кому-то интересно продолжить обсуждение этой темы, предлагаю переместиться, к примеру, в эту ветку
Здравствуйте, chaotic-kotik, Вы писали:
CK>Здравствуйте, sharpcoder, Вы писали:
S>>Просвяти плз, я не в курсе как это возможно?
CK>Так работает numerai, они дают данные третьим лицам, но данные гомоморфно зашифрованы. Третьи лица строят модели, но эти модели выдают зашифрованный результат, который может использовать только тот, кто эти данные зашифровал. В общем, поищи homomorphic encription в google scholar или ACM-DL.
Спасибо. Вот уже две ценных темы с RSDN получил. Приятно.
Здравствуйте, cjazz, Вы писали:
S>>Мы пилим медицину т.к. это сложно для большинства хипстер-стартапов, интересно, это один из самых денежных рынков где ai действительно очень нужны и полезны.
C>Из видео это не понятно. Например эпизод, где доктор загружает вордовские и пдф документы в вашу систему, затем неким магическим образом получает от туда план лечения. Вы создали AI, способный читать любые документы, или у вас будет сидеть оператор и вручную забивать данные в базу?
Не план лечения — а набор диагнозов.
PDF должен быть текстовым и стандартизированным.
__>>Фейсбук — зарабатывает хотя бы. Не знаю, сколько сейчас стоят акции. Он ИМХО стоит 10 своих чистых годовых доходов. Все, что больше этого, — пузырь. CC>Most recent annual revenue: 27.6B, Net income: 10.2B CC>Market cap: 520B, x18.8 revenue, x50.9 net income
Если ФБ вдруг начнет 100% своего дохода выплачивать, инвесторы получат 2% годовых.
Сейчас ежегодный доход на акции не выплачивается.
Т.е. "инвесторы" ожидают, что он вырастет в доходах в 5 раз. А с чего бы ему вдруг вырасти, а не, например, упасть раз в 10? В перспективе 10 лет.
S>>>>Если ты готов вложить 20м$, я готов отказаться от ico и отдать 30% долю. T>>>Такое впечатление что у тебя сегодня вечером самолёт на острова и нужно успеть откусить $30M с лохов. T>>>Ты серьезно веришь что за пару видосиков в ютубе можно собрать такие деньги? теоретически можно конечно если тебя будут целую неделю показывать в прайм-тайм по CNN где тебе жмет руку сам Трамп.
__>>ТС ничего не смыслил в венчурном инвестировании. На все подобные замечания огрызается.
S>Да, критиков я посылаю лесом. По крайней мере не конструктивную критику.
Тебе несколько человек написали, что для инвесторов нужен прототип, который снимет риски.
__>>Расчет в проекте именно на деньги лохов. Может привлечь какого-нибудь дикого инвестора из России, но это уже опасно для личного здоровья. __>>Ну а что поделать? Это жизнь. Кто-то должен терять деньги на инвестициях.
S>У меня традиция, перед стартом нового проекта написать на любимом форуме. Перед стартом WSS я написал на e-xecutive помню. Идею опустили со всех сторон, типа "нет шансов" и т.п. А тема взлетела. S>Причем я в эту ветку периодически заглядывал, приятно почитать как все ошибаются а ты был прав
Я сам работал с Шарепойнтом лет 10 назад. Ситуация на московском рынке была такой: с одной стороны очень жирные клиенты с типовыми запросами и а с другой стороны — системные интеграторы, умеющие только пилить бюджет.
Крупным системным интеграторам не интересны бюджеты. У средних интеграторов нет экспертизы, т.к. технология не топовая. Студенты и мелкие студии про такое вообще не слышали. Т.е. спрос большой, а конкуренция низкая.
S>Посмотрим. Я верю в проект. Он мне нравится. Я хочу это сделать. А дальше каждый решает сам, стоит ли в это вкладывать или нет.
Взлетит. Только в другом формате. Критикуют не идею, а детали реализации.
Лень искать сообщение, но читал, что майнеры будут использоваться для распределённых вычислений для нейронных сетей.
Разве там тоже нужна только видео карта? Если нужен процессор, как отсеить майнеров со слабым процессором?
Здравствуйте, maks__, Вы писали:
__>А зачем повышать количество людей на Земле? Тем более тех, кому не доступна квалифицированная мед. диагностика?
Этот же вопрос можно задать Биллу Гейтсу и Марку Цукербергу, которые уже выделили или планируют выделить миллиарды долларов на соответствующие проекты. У богатых свои причуды.
Здравствуйте, maks__, Вы писали:
S>>Я думаю, что 90% людей на земле вообще не доступна квалифицированная мед. диагностика. Если для них медсестра сможет давать предварительные диагнозы с помощью AI, это уже будет прорыв ценой в десятки миллионов жизней. S>>А в развитых странах, где врач тратит на прием пациента 5 минут, такой продукт тоже жизненно важен т.к. сильно повысит эффективность работы врача.
__>А зачем повышать количество людей на Земле? Тем более тех, кому не доступна квалифицированная мед. диагностика?
Идея с них деньги получать с каждого по баксу в год, вот тебе и 6 млрд$ в год.
09.12.2017 19:18, sharpcoder пишет:
> Я думаю, что 90% людей на земле вообще не доступна квалифицированная > мед. диагностика. Если для них медсестра сможет давать предварительные > диагнозы с помощью AI, это уже будет прорыв ценой в десятки миллионов > жизней.
С помощью AI, анализирующего что? Им исследования точно также
недоступны, как и консультации врачей.
ШЕ>Лень искать сообщение, но читал, что майнеры будут использоваться для распределённых вычислений для нейронных сетей. ШЕ>Разве там тоже нужна только видео карта? Если нужен процессор, как отсеить майнеров со слабым процессором?
Здравствуйте, Lazy Bear, Вы писали:
LB>Здравствуйте, sharpcoder, Вы писали:
M>>>ну все равно она внутренея и специфическая. почему люди извне должны будут ей торговать и цена расти?
S>>Потребители, чтобы воспользоваться услугами системы, должны будут купить скайкоины. Их количество ограничено, вот и будут они расти в цене.
LB>А почему бы тогда не использовать просто In App Purchase? Потребители покупают "внутреннюю" валюту за реальные деньги, пользуются этой "валютой" для оплаты внутренних сервисов. При необходимости докупают еще. Цену "валюты" можно менять на ваше усмотрение. Никаких ограничений нет.
Так и будет, вчера это включили в концепт. Реальным клиникам может быть проще заключить договор с нами, оплатить карточкой скайкоины и ими оплачивать услуги системы.
Думаешь я этого не знаю?
В том то и дело, что для потребителей первой выпустила Nvidia, гуголь пару лет назад что-то сделал для себя. Но мы не знаем, насколько это хорошо и адекватно было.
Здравствуйте, sharpcoder, Вы писали:
S>Вот хрен знает. S>Видос я переозвучил четко после форума. С MVP я уже не помню, с разных сторон слышал что "хорошо бы его показать".
Вы даете! Кто бы Вам деньги дал без PoC'а? На коленке, но что-то должно быть.
Здравствуйте, marcopolo, Вы писали:
M>Как сообщают «Ведомости» со ссылкой на представителя проекта, вице-президент Mail.Ru Group Владимир Никольский намерен запустить сервис удаленных консультаций с врачами Doctor Smart, в котором будут задействованы технологии блокчейна и искусственного интеллекта.
Прекрасно, значит формируется рынок и можно занять какую-нибудь свою нишу, а может и более того. Когда Паша и Коля делали свое поделие, фб был во всю. Да и ок тоже были. Про гугл вообще умолчу.
Здравствуйте, sharpcoder, Вы писали:
S>Думаешь я этого не знаю? S>В том то и дело, что для потребителей первой выпустила Nvidia, гуголь пару лет назад что-то сделал для себя. Но мы не знаем, насколько это хорошо и адекватно было.
nvidia делает GPU для всего. Эти же специальный плис, заточенный для ml. Там какой-то сильно кастомизированный GPU + чего-то еще.
Здравствуйте, sharpcoder, Вы писали:
S>>>Спасибо за критику, в любом случае. Разработку прототипа я запустил во многом после твоих рекомендаций.
S>>Без рекомендаций на форуме на запустили бы???
S>Вот хрен знает. S>Видос я переозвучил четко после форума.
Новая озвучка понятнее.
Наткнулся сегодня на презентация западного медицинского стартапа (по ссылке есть видео). Мне кажется, неплохо сделано.
Здравствуйте, marcopolo, Вы писали:
M>>>Можно сделать бесплодным некоего персонажа. Но как ты будешь делать бесплодным его потомков? A>>Генная инженерия? M>Ага, перестановка атомов в нужном порядке.
M>В киоске можно получить дистанционную консультацию врача по видеосвязи. В модуле также есть приборы, с помощью которых врач может оценить состояние кожи и глаз пациента, а также сделать кардиограмму.
Сделать кардиограмму — это как? Я немного представляю себе, как снимают ЭКГ. Расшифровка ЭКГ — совсем другое дело.
Здравствуйте, cjazz, Вы писали:
C>Здравствуйте, sharpcoder, Вы писали:
S>>https://youtu.be/axfzKWsx9YU
C>Главная тема не раскрыта. Как заставить владельцев данных, "которые стоят миллиард долларов", отдать их бесплатно.
Мотивацией монитировать данные. Включить их в процесс создания продукта высокой ценности со справедливым распределением получаемых доходов на нейросетях на данных.
Полан раскрутки такой:
1. Первые поставщиков будем мотивировать гранатами. Нужно насытить скайчейн даннымии.
2. Запустить туда разработчиков нейросетей, пусть резвятся. Они создадут много крутых нейросеток.
3. Теперь система готова как востребованный продукт для врача/пациента.
4. Потоки денег в систему мотивируют приходть сюда новых поставщиков данных уже без грантов, за счет желания заработать.
Все, маховик прокрутился, дальше он начнет раскручиваться — не остановишь.
Здравствуйте, sharpcoder, Вы писали: C>>Главная тема не раскрыта. Как заставить владельцев данных, "которые стоят миллиард долларов", отдать их бесплатно.
S>Мотивацией монитировать данные. Включить их в процесс создания продукта высокой ценности со справедливым распределением получаемых доходов на нейросетях на данных.
У меня ощущение, что в этой логике изъян. Проблема обозначена верно: отсутствие доступных, то-есть дешевых датасетов для обучения.
Но существуют ли они? Для обучения нейросеток важно не количество данных а их качество. Ннаучно-достоверные данные собирать очень дорого и вкладывать в исследования может позволить далеко не каждое мед. учреждение.
S>Полан раскрутки такой: S>1. Первые поставщиков будем мотивировать гранатами. Нужно насытить скайчейн даннымии.
Во это уже ближе к реальности. Сначала нужно вложиться в исследования и сбор данных, обучение нейросеток здесь далеко не главный этап.
S>2. Запустить туда разработчиков нейросетей, пусть резвятся. Они создадут много крутых нейросеток. S>3. Теперь система готова как востребованный продукт для врача/пациента.
Тут надо отбить миллионные затраты на п1. Есть примеры прибыльных проектов в этой области?
Здравствуйте, marcopolo, Вы писали:
M>Вот только непонятно, разве пациент сам себе сможет налепить датчики в нужные места? С измерением давления и то проблемы бывают.
Об этом я и говорю! Медсестры и те не всё знают.
P.S. Невольно вспомнился эпизод из какого-то фильма про Джеймса Бонда, где ГГ в исполнении Крейга пытается завести свое остановившееся сердце портативным дефибриллятором.
Здравствуйте, marcopolo, Вы писали:
M>Странно, что вам тут непонятно. Сделать кардиограмму — значит записать сигналы, точно так же, как это делает медсестра в поликлинике. В общем-то она и должна уметь их интерпретировать фактически. M>Что не входит в ее обязанности, но за пару лет уж можно будет научиться.
Чтобы расшифровывать ЭКГ, желательно быть врачом-кардиологом. Вы хоть представляете себе разницу между медсестрой и врачом? Это примерно как кухарке доверить управление государством.
Здравствуйте, CreatorCray, Вы писали:
CC>Увы, большинство на такую "сложную" операцию не способно.
Вообще-то обычно один человек (медсестра) снимает ЭКГ у другого человека (пациента), потому что на себе снимать просто неудобно. Разве что разработают робота, который будет снимать ЭКГ.
S>>2. Запустить туда разработчиков нейросетей, пусть резвятся. Они создадут много крутых нейросеток. S>>3. Теперь система готова как востребованный продукт для врача/пациента.
C>Тут надо отбить миллионные затраты на п1. Есть примеры прибыльных проектов в этой области?
Нет, сплалной провал. Потому что все идт по пути покупки данных за миллионы$.
Данные качественные есть, просто их продают очень за дорого. У нас они будут бесплатными для разработчика нейросети, оплата владельцу данных будет напрямую от каждой услугинецросетей пациенту, обученных на его данных.
По моему выгодное предложение для поставщика данных? Сейчас они сидят на них и только тратят на их хранение.
Здравствуйте, sharpcoder, Вы писали:
S>Приятно как опубликуют — размещу
Вам может и приятно, но когда все "топовые мировые" СМИ завалены стартапным хламом типа языком поворочать — это совсем не приятно. Ибо слов много — а дела нет.
Всё ИМХО. Пожалуйста не думайте что я хочу вам лично подножку подставить, вот просто такое наблюдения со стороны безотносительно вас.
Здравствуйте, marcopolo, Вы писали:
M>Медсестра не имеет головного мозга, хотите сказать? M>Мне врач-кардиолог из частной клиники вещал про пролапс митрального клапана. Медсестра из госучреждения смотрела кардиограмму и сказала, что все ок, и госдоктор с ней согласился.
Сильно подозреваю, что таких медсестер очень и очень мало. У меня есть обратный пример: некоторые медсестры не могут запомнить несколько методов снятия ЭКГ, а популярные методы можно пересчитать на пальцах одной руки. Они настолько талантливые, что не могут даже залезть в Интернет и прочитать об этом.
M>Не у всех есть способности к определенным вещам. Если руки кривые, то хоть как стоматолог будет образовываться, а лечить будет рукожопо. M>Видеть признаки заболеваний на кардиограмме — это вроде музыкального слуха. Не всем дано, и высшее образование не поможет. Как и теханализ трейдерам с дорогим МБА.
Вот именно! Будь у медсестры талант, пошла бы во врачи.
Здравствуйте, marcopolo, Вы писали:
N>>Казалось бы это решается просто: плотнооблегающий костюм со встроенными электродами. Думаю, что это сделать просто, а сложно дезинфицировать его после каждого использования. Но тоже решаемо каким-нибудь шкафом с дезинфекцией и сушкой. M>Все равно понадобится человек, занимающийся шкафом. Так что дешевле будет шкаф и костюм устранить, раз все равно необходим наемный работник.
Как вариант, можно разработать очень дешевый одноразовый костюм для снятия ЭКГ. Настолько дешевый, что проще его утилизировать, чем дезинфицировать.
Здравствуйте, CreatorCray, Вы писали:
S>>Прикладываешь пальцы к датчикам и на дисплее появляется кардиограмма. CC>Что то мне кажется что если с пальцев снимать — очень много шумов будет. Для быстро глянуть на форму — мб, для точной диагностики думается будет недостаточно точной.
Гуревича система отведений ЭКГ (М.Б.Гуревич, сов. кардиолог) — система двухполюсных грудных отведений электрокардиограммы, при которой отрицательный электрод располагают во втором межреберье по левой грудинной линии, а положительные — в точке проекции верхушечного толчка на заднюю подмышечную линию и в области верхушечного толчка; применяется для уточнения локализации инфаркта миокарда.
V1 — В 4-м межреберье у правого края грудины
V2 — В 4-м межреберье у левого края грудины
V3 — На середине расстояния между V2 и V4
V4 — В 5-м межреберье по срединно-ключичной линии
V5 — На пересечении горизонтального уровня 4-го отведения и передней подмышечной линии
V6 — На пересечении горизонтального уровня 4-го отведения и средней подмышечной линии
V7 — На пересечении горизонтального уровня 4-го отведения и задней подмышечной линии
V8 — На пересечении горизонтального уровня 4-го отведения и срединно-лопаточной линии
V9 — На пересечении горизонтального уровня 4-го отведения и паравертебральной линии
L>Вот именно! Будь у медсестры талант, пошла бы во врачи.
Учиться в мед универе и забрить латинские термины — это талант, не совпадающий с талантом разбираться в графиках. Также есть фмльтр — вскрытие трупа, его не многие проходят. Согласитесь, расшифровка графиков и переносимость вскрытия трупа — вещи не связанные.
S>Года два-три назад общался с компанией, которая разрабатывала персональные кардиомониторы — http://cardioqvark.ru/ S>Прибор в виде чехла для айфона с контактными площадками для двух пальцев. S>Прикладываешь пальцы к датчикам и на дисплее появляется кардиограмма. S>Судя по описанию — любой справится.
И откуда на пальцах параметры, которые снимают с грудной клетки?. Похоже на "высокотехнологичный" фуфломицин.
Сертификаты на их сайте означают безопасность для пациента, в том смысле, что прибор их не убъет током.
Про достоверность показаний доказательств нет и быть не может.
Здравствуйте, marcopolo, Вы писали:
S>>Судя по описанию — любой справится.
M>И откуда на пальцах параметры, которые снимают с грудной клетки?. Похоже на "высокотехнологичный" фуфломицин. M>Сертификаты на их сайте означают безопасность для пациента, в том смысле, что прибор их не убъет током. M>Про достоверность показаний доказательств нет и быть не может.
Да уж, не думал что в съемке кардиограммы столько нюансов.
Но может они ограниченное количество параметров снимают?
Или с помощью ИИ выделяют косвенные признаки.
Вот тут есть ссылки на использование нейронных сетей: http://cardioqvark.ru/science/
Здравствуйте, marcopolo, Вы писали:
M>Учиться в мед универе и забрить латинские термины — это талант, не совпадающий с талантом разбираться в графиках. Также есть фмльтр — вскрытие трупа, его не многие проходят. Согласитесь, расшифровка графиков и переносимость вскрытия трупа — вещи не связанные.
Говорю же, у подавляющего большинства медсестер не получится.
Здравствуйте, galeta, Вы писали:
G>Здравствуйте, sharpcoder, Вы писали:
S>>Если захотите токенов прикупить, вот моя рефереальная ссылка — https://my.skychain.global/Account/Register?referer=XyQHPB09BkKVojpkgygZbQ%3d%3d S>>5% от ваших токенов упадут в мой кошелек
G>Объясните чайнику, как продавать и покупать токены? На какой бирже ими потом торговать? Как реализова кошелек?
G>С классическими коинами все понятно, с токенами — не совсем
Для вложений в наш проект сейчас тебе битков или эфира достаточно. После pre-ICO на твой колешел к эфире упадут токены, это будет как отдельная валюта там.
Ее ты можешь покупать/продавать на куче бирж когда мы на них выйдем (после успешного ICO — т.е. в марте).
Здравствуйте, Kerk, Вы писали:
K>Здравствуйте, sharpcoder, Вы писали:
S>>Если захотите токенов прикупить, вот моя рефереальная ссылка — https://my.skychain.global/Account/Register?referer=XyQHPB09BkKVojpkgygZbQ%3d%3d S>>5% от ваших токенов упадут в мой кошелек
K>Стоимость SCH указана в долларах. При этом оплата принимается только в ETH и BTC. По какому конкретно курсу будет происходить обмен?
K>Ну и скидка для RSDN конечно нужна
Здравствуйте, sharpcoder, Вы писали:
K>>Стоимость SCH указана в долларах. При этом оплата принимается только в ETH и BTC. По какому конкретно курсу будет происходить обмен?
S>По курсу в $ на момент оплаты
На разных биржах разный курс
Вот прямо сейчас на wex.nz BTC/USD 18299.99, а на poloniex 19351.40
Здравствуйте, Kerk, Вы писали:
K>Здравствуйте, sharpcoder, Вы писали:
K>>>Стоимость SCH указана в долларах. При этом оплата принимается только в ETH и BTC. По какому конкретно курсу будет происходить обмен?
S>>По курсу в $ на момент оплаты
K>На разных биржах разный курс
K>Вот прямо сейчас на wex.nz BTC/USD 18299.99, а на poloniex 19351.40
Здравствуйте, sharpcoder, Вы писали:
K>>>>Стоимость SCH указана в долларах. При этом оплата принимается только в ETH и BTC. По какому конкретно курсу будет происходить обмен?
S>>>По курсу в $ на момент оплаты
K>>На разных биржах разный курс
K>>Вот прямо сейчас на wex.nz BTC/USD 18299.99, а на poloniex 19351.40
S>Что предлагаешь?
Я не предлагаю, я спрашиваю. Pre-ICO через несколько часов стартует, у вас же по-любому есть какой-то алгоритм конвертации BTC в SCH.
Здравствуйте, Kerk, Вы писали:
K>Здравствуйте, sharpcoder, Вы писали:
K>>>>>Стоимость SCH указана в долларах. При этом оплата принимается только в ETH и BTC. По какому конкретно курсу будет происходить обмен?
S>>>>По курсу в $ на момент оплаты
K>>>На разных биржах разный курс
K>>>Вот прямо сейчас на wex.nz BTC/USD 18299.99, а на poloniex 19351.40
S>>Что предлагаешь?
K>Я не предлагаю, я спрашиваю. Pre-ICO через несколько часов стартует, у вас же по-любому есть какой-то алгоритм конвертации BTC в SCH.
Сами по себе токены для разработчиков ничего не стоят — их можно начислить сколько угодно.
Просто есть команды, которые начинают раздавать направо и налево — разные аирдропы, скидки на пре-ICO по 50% и т.д.
Тогда народ при первой же возможности их сливает и цена падает.
Хорошо, когда токены для разрабов заморожены на несколько лет, а не проданные токены сжигаются — тогда падение будет меньше
Здравствуйте, galeta, Вы писали:
G>Здравствуйте, maks__, Вы писали:
__>>Брать себе комиссию за привлечение денег в свой же проект. __>>Браво! Это — вершина лоховодства!
G>Как получить себе эти 5%
G>
Зарегаться на сайте, в личном кабинете будет вкладка EARN, там будет рефереальная ссылка. Ее нужно инвестору пульнуть. Как он купит, в вашем кабинете появится +5% от купленных им токенов.
Здравствуйте, Dym On, Вы писали:
S>>Делаю блокчейн проект — Skychain DO>Ходят слухи (в телеграме): DO>[q]Дума в ближайшие недели готовит к принятию закон о регулировании криптовалюты.
DO>7 ключевых тезисов грядущего закона: DO>– Налогооблажение майнинга;
То же самое, что налогооблагать извлечение аргона из воздуха. До продажи прибыль не возникает.
DO>– Запуск и активное внедрение крипторубля;
На это нужно 3 года минимум.
DO>– Запрет майнинга в квартирах;
Идиеты. Если что запрещать — так это потребление электричества сверх пожаробезопасных норм.
Про шум нормативы уже есть.
DO>– Признание криптовалюты «прочим имуществом» на уровне законодательства, со всеми вытекающими;
Это противоречит налогообложению майнинга.
DO>– Регистрация крипто-кошельков в налоговой;
Всех 2200 видов монет и еще токенов в придачу?
Здравствуйте, sharpcoder, Вы писали:
S>>Собрали Soft-cap за день. Не так быстро, как я надеялся (я надеялся хардкап закрыть, но чувствую что это будет не быстро). S>Ни олин человек с рсдна по моей реферальной ссылке не купил 😓
По моим наюблюдения, сейчас народ сильно не любит реферальные ссылки.
Поэтому их как только не маскируют.
Как один из вариантов заставить их заработать — это делить вознаграждение между издетелем и подписчиками.
Напрмер, в рекомендательной программе букинга и рекомендатель, и подписчик получают по 900 рублей за бронирование.
S>Ни олин человек с рсдна по моей реферальной ссылке не купил 😓
Люди просто ходят в российские бесплатные поликлиники. Я по возвращении на Родину, сходил получить полис ОМС.
Читал что ввели карточки с чипом, но мне дали бумажный. Работник страховой мне сказала, что не смогли оборудовать мед учреждения ридерами.
Какая сейчас очередь на УЗИ? а на МРТ?
Здравствуйте, Шубин Евгений, Вы писали:
ШЕ>Люди просто ходят в российские бесплатные поликлиники. Я по возвращении на Родину, сходил получить полис ОМС. ШЕ>Читал что ввели карточки с чипом, но мне дали бумажный. Работник страховой мне сказала, что не смогли оборудовать мед учреждения ридерами. ШЕ>Какая сейчас очередь на УЗИ? а на МРТ?
Электронная очередь. Можно через интер нет записаться.
Здравствуйте, sharpcoder, Вы писали:
S>Делаю блокчейн проект — Skychain
S> 3. Если есть вопросы, возражения — было бы интересно услышать.
Мне кажется тут изъян есть — владелец данных выкладывает их сейчас, а деньги потом, после продажи прогноза выданного сетью.
Мотивировать публиковать данные для обучения собираетесь своей цифровой валютой?
Здравствуйте, Diman, Вы писали:
D>Здравствуйте, sharpcoder, Вы писали:
S>>Делаю блокчейн проект — Skychain
S>> 3. Если есть вопросы, возражения — было бы интересно услышать.
D>Мне кажется тут изъян есть — владелец данных выкладывает их сейчас, а деньги потом, после продажи прогноза выданного сетью. D>Мотивировать публиковать данные для обучения собираетесь своей цифровой валютой?
Такая тема, что многие судя по всему готовы делиться данными за идею.
Для меня это неожиданно, но мы начали продвигать проект и видим искренний интерес даже не с целью денег заработпть, а продвинуть концепцию.
Сегодня кстати наехал на нас IBM сурово. Будем статью про них править.
Здравствуйте, Шубин Евгений, Вы писали:
ШЕ>Люди просто ходят в российские бесплатные поликлиники. Я по возвращении на Родину, сходил получить полис ОМС. ШЕ>Читал что ввели карточки с чипом, но мне дали бумажный. Работник страховой мне сказала, что не смогли оборудовать мед учреждения ридерами. ШЕ>Какая сейчас очередь на УЗИ? а на МРТ?
Здравствуйте, Diman, Вы писали:
S>>Сегодня кстати наехал на нас IBM сурово. Будем статью про них править. D>Да, большие компании очень не любят когда про них говорят, но продвигают свои продукты, а не их.
D>Создать свою торговую площадку для работы\монетизации таких данных — суперская идея. Если помимо этого вы\ваша платформа берете на себя всю мороку по очистке, валидации, хранению, безопасности данных, то это та ценность, которую стоит развивать. Ну и помимо денег — это круто для всех иметь мировую площадку данных для борьбы с болезнями. D>Вопрос: зачем сделан такой большой упор на сети? Они лишь один инструмент в канале продаж продаж, вы же сами сети не предлагаете строить.
Акценты будем менять к айсио, это ошибка.
D>Я из видоса понял только к концу вашу идею, слишком много про всякий хайп типа блокчейна и нейронок, вы же не их рекламируете, зачем. Я бы попытался уложить идею в 3-х минутную презентацию с описания проблемы и то как круто вы ее решать умеете это если для инвестора готовите.
Верно да.
D>А еще не понятно почему бюджет просите сумму в $10M и сразу же в 3 раза увеличенную — широкий разброс.
Для айсио это маленький разброс. Плохой это в 10 раз.
Здравствуйте, MS MSDN, Вы писали:
MM>Здравствуйте, Diman, Вы писали:
D>>А еще не понятно почему бюджет просите сумму в $10M и сразу же в 3 раза увеличенную — широкий разброс.
MM>Очень даже понятно. Реализация блэкджека со шлюхами или без них.
MM>По статистике токены ICO дешевеют в несколько раз после ICO.
Что за статистика такая? Топ 100 айсио принесли 100-500% уже в этом году.
K>>>Не 5% привлеченных инвестиций, а 5% токенов. Которые в случае неуспеха проекта не будут стоить ничего.
__>>Я выше написал крайний случай: ТС ничего не делает, говорит, что ничего не получилось. Дальше он возвращает инвестиции в зависимости от имеющихся токенов. И внезапно 1М у него в кармане.
K>Крайний случай, это когда ТС ничего не делает, говорит, что ничего не получилось и оставляет все 20М себе
Самая смешная схема, если проект вдруг выстрели. ТС тоже ничего не гарантирует. Где договор? Где акции? Люди купили какие-то монеты. Они же не купили долю в бизнесе, которую нельзя размыть, но можно продать.
Здравствуйте, maks__, Вы писали:
__>Самая смешная схема, если проект вдруг выстрели. ТС тоже ничего не гарантирует. Где договор? Где акции? Люди купили какие-то монеты. Они же не купили долю в бизнесе, которую нельзя размыть, но можно продать.
Наверное, то же самое можно сказать про любую криптовалюту? С той лишь разницей, что в данном случае, если дело выгорит, какая-то реальная польза будет.
Здравствуйте, Шубин Евгений, Вы писали:
ШЕ>А не думали над тем, чтобы сделать proof of work более полезным чтоли? ШЕ>Например, сделать какие-то вычисления на нейронной сети, заказанные мед учреждением или разработчиком нейронки. ШЕ>Получается, что почти вся вычислительная мощность майнеров будет тратится в холостую.
Здравствуйте, marcopolo, Вы писали:
M>Дык токены ICO нельзя майнить.
Чтоб блокчейн работал надо чтоб ноды занимались обработкой транзакций. Они могут не получать за это вознаграждение но если чейн основан на POW то всё равно надо молотить чтоб подписать следующий блок.
... << RSDN@Home 1.0.0 alpha 5 rev. 0>>
Забанили по IP, значит пора закрыть эту страницу.
Всем пока
Здравствуйте, maks__, Вы писали:
S>>>> 3. Если есть вопросы, возражения — было бы интересно услышать.
S>>Такая тема, что многие судя по всему готовы делиться данными за идею. S>>Для меня это неожиданно, но мы начали продвигать проект и видим искренний интерес даже не с целью денег заработпть, а продвинуть концепцию.
__>Ведь есть же много открытых данных именно для целей обучения медицинских сеток. Почему вы их не используете?
Здравствуйте, CreatorCray, Вы писали:
CC>Здравствуйте, marcopolo, Вы писали:
M>>Дык токены ICO нельзя майнить. CC>Чтоб блокчейн работал надо чтоб ноды занимались обработкой транзакций. Они могут не получать за это вознаграждение но если чейн основан на POW то всё равно надо молотить чтоб подписать следующий блок.
Может кто объяснит. С коинами Эфира все понятно — их можно майнить, команда Виталика может поменять POW на POS. А что из себя представляют токены ICО — это же не самостоятельная сущность, и опирается на эфир. И для операций с ними нужно тратить коины эфира.
Здравствуйте, sharpcoder, Вы писали:
S>Ее ты можешь покупать/продавать на куче бирж когда мы на них выйдем (после успешного ICO — т.е. в марте).
Вернёте обратно всё если ICO будет неудачным? Какой эфир нужен, классический или новый, форкнутый (я не в теме их дел)?
Ещё такой момент, предположим, вы сделали IPO или вас купил IBM/Mail.ru Group, что будет с коинами? Как они будут обеспечены? Я так понимаю вы именно этими коинами будете оплачивать вход в систему для медиков, так?
Здравствуйте, sharpcoder, Вы писали:
S>Делаю блокчейн проект — Skychain S>Сегодня выложили сайт.
S>http://skychain.global S>(Смотреть лучше с компа).
S>На проект нужно около 10, лучше 30 млн$ — у меня таких денег нет, поэтому решил пойти по пути ico.
А что так скромно, проси больше. Солянка самых модных слов: блокчейн, нейронные сети.. вау вау.
Здравствуйте, Kernan, Вы писали:
K>Ещё такой момент, предположим, вы сделали IPO или вас купил IBM/Mail.ru Group, что будет с коинами? Как они будут обеспечены? Я так понимаю вы именно этими коинами будете оплачивать вход в систему для медиков, так?
Здравствуйте, sharpcoder, Вы писали:
S>Здравствуйте, sharpcoder, Вы писали:
S>>Здравствуйте, sharpcoder, Вы писали:
S>>>Делаю блокчейн проект — Skychain S>>>Сегодня выложили сайт.
S>>>http://skychain.global S>>>(Смотреть лучше с компа).
S>>Собрали Soft-cap за день. Не так быстро, как я надеялся (я надеялся хардкап закрыть, но чувствую что это будет не быстро).
S>Ни олин человек с рсдна по моей реферальной ссылке не купил 😓
Удивился. Почти 10к$ купили с рсдна по реферальной ссылке моей
Здравствуйте, sharpcoder, Вы писали:
S>Здравствуйте, sharpcoder, Вы писали:
S>>Здравствуйте, sharpcoder, Вы писали:
S>>>Здравствуйте, sharpcoder, Вы писали:
S>>>>Делаю блокчейн проект — Skychain S>>>>Сегодня выложили сайт.
S>>>>http://skychain.global S>>>>(Смотреть лучше с компа).
S>>>Собрали Soft-cap за день. Не так быстро, как я надеялся (я надеялся хардкап закрыть, но чувствую что это будет не быстро).
S>>Ни олин человек с рсдна по моей реферальной ссылке не купил 😓
S>Удивился. Почти 10к$ купили с рсдна по реферальной ссылке моей
Здравствуйте, AlexMld, Вы писали:
AM>Здравствуйте, sharpcoder, Вы писали:
S>>Здравствуйте, sharpcoder, Вы писали:
S>>>Здравствуйте, sharpcoder, Вы писали:
S>>>>Здравствуйте, sharpcoder, Вы писали:
S>>>>>Здравствуйте, sharpcoder, Вы писали:
AM>Это ты с кем сейчас разговаривал?
Научите покупать эфир из России. Половина бирж отказывается обслуживать Россию, причём страну определяют как-то по почте gmail.
Ещё некоторые хотят верификацию, которая с моим российским водительским удостоверением не сработала. Нашёл одну биржу, где принимают Яндекс деньги и киви с комиссией 10%,
но их у меня тоже нет. Стоит заводить или есть проще вариант?
Здравствуйте, Шубин Евгений, Вы писали:
ШЕ>Научите покупать эфир из России. Половина бирж отказывается обслуживать Россию, причём страну определяют как-то по почте gmail. ШЕ>Ещё некоторые хотят верификацию, которая с моим российским водительским удостоверением не сработала. Нашёл одну биржу, где принимают Яндекс деньги и киви с комиссией 10%, ШЕ>но их у меня тоже нет. Стоит заводить или есть проще вариант?
В порядке бреда: можно завести аккаунт WebMoney, создать WMR-кошелек и пополнить его рублями (к примеру, Сбербанк-Онлайн берет комиссию 1,5%), а потом обменять WMR на ETH в любом надежном онлайн-обменнике.
Кстати, в WebMoney уже есть WMX — эквивалент 1/1000 биткоина (BTC). Можно за пару минут обменять WMR или любой другой эквивалент на WMX (или наоборот), воспользовавшись официальным автоматическим обменником: https://wm.exchanger.ru/asp/wmlist_old.asp
Здравствуйте, Шубин Евгений, Вы писали:
ШЕ>Здравствуйте, sharpcoder, Вы писали:
S>>Новостями делился
ШЕ>Научите покупать эфир из России. Половина бирж отказывается обслуживать Россию, причём страну определяют как-то по почте gmail. ШЕ>Ещё некоторые хотят верификацию, которая с моим российским водительским удостоверением не сработала. Нашёл одну биржу, где принимают Яндекс деньги и киви с комиссией 10%, ШЕ>но их у меня тоже нет. Стоит заводить или есть проще вариант?
Если сумма до миллиона р то проще всего https://localethereum.com
Там надежно все. Оплачивать можно со сбера или другие варианты есть.
Просто, быстро, надежно.
Большие суммы (2-10 млн.р) проще кэшем. Есть знакомые.
Если миллионы $, то лучше всего в Швейцарии, Сингапуре. Там можно официально аккредитивом, договором купли-продажи. Четко и без рисков.
Здравствуйте, sharpcoder, Вы писали:
S>900.000$ привлекли. S>Готовимся к основному этапу.
Токены с pre-ICO после ICO высылать будешь, т.е. в конце февраля?
Здравствуйте, Kernan, Вы писали:
K>Здравствуйте, sharpcoder, Вы писали:
S>>900.000$ привлекли. S>>Готовимся к основному этапу. K>Токены с pre-ICO после ICO высылать будешь, т.е. в конце февраля?
Здравствуйте, marcopolo, Вы писали:
M>Здравствуйте, CreatorCray, Вы писали:
CC>>Здравствуйте, marcopolo, Вы писали:
M>>>Дык токены ICO нельзя майнить. CC>>Чтоб блокчейн работал надо чтоб ноды занимались обработкой транзакций. Они могут не получать за это вознаграждение но если чейн основан на POW то всё равно надо молотить чтоб подписать следующий блок.
M>Может кто объяснит. С коинами Эфира все понятно — их можно майнить, команда Виталика может поменять POW на POS. А что из себя представляют токены ICО — это же не самостоятельная сущность, и опирается на эфир. И для операций с ними нужно тратить коины эфира.
Токены ico могут быть где угодно. У нас сейчас они просто записи в нашей базе данных.
В эфир их выпускают чтобы можно их было продавать/пересылать другим людям. Ликвидность обеспечивается этим, не более. Можно в вейвс их выпустить, или еще в десятках других блокчейнов. Эфир просто самый распространенный, и с ним проще всего вывести токены на биржу.
Я немного представляю себе, как снимают ЭКГ. 
Расшифровка ЭКГ — совсем другое дело.
Разве что разработают робота, который будет снимать ЭКГ. 
