Здравствуйте, Stalker., Вы писали:
S>Здравствуйте, vlp, Вы писали:
vlp>>Ревльно интересно понять, почему "газ за рубли" (по факту — 100% принудительная конвертация валютной выручки, перекладыввание курсовых рисков на плательщиков за газ) как сейчас нельзя было продавать 10 лет назад и выручку пускать на >Для этого европе надо что-то продать в Россию на миллиард евро в день.
Здесь у вас ошибка. Это совсем необязательно. Почему — сами подумайте. Подсказка: ЦБ может печатать рубли.
Здравствуйте, vlp, Вы писали:
U>>ну там же всё разжёвано... vlp>то, что там написано, не совпадает с пафосным "как платили так и будем платить в евро" — Газпрому они больше в Евро не платят.
там же реально всё разжёвано:
Для Польши это Baltic Pipe — газопропровод из Норвегии, который должны достроить к октябрю 2022 года, аккурат под отопительный сезон. "Норвежский газ будет немного дороже российского, но разница несущественная", — говорит инвестиционный стратег УК "Арикапитал" Сергей Суверов.
Польша полностью готова отказаться от российского газа, уверяет уполномоченный ее правительства по вопросам стратегической энергетической инфраструктуры Петр Наимский. Он надеется, что по Baltic Pipe страна будет получать 10 млрд кубометров газа в год. Почти столько же — 9,67 млрд — в нее качал "Газпром" (это его официальные данные по итогам 2020 года, более поздних нет).
vlp>Вангую, что когда внимание будет отвлечено, гордые поляки будут платить по схеме Газпрома, а новость об этом будет один раз где-нибудь в пятницу вечером на 3й странице CNN
вангуйте, вам никто не запрещает, только читать для начала научитесь.
Здравствуйте, uuuser, Вы писали:
U>Польша полностью готова отказаться от российского газа, уверяет уполномоченный ее правительства по вопросам стратегической энергетической инфраструктуры Петр Наимский. Он надеется, что по Baltic Pipe страна будет получать 10 млрд кубометров газа в год. Почти столько же — 9,67 млрд — в нее качал "Газпром" (это его официальные данные по итогам 2020 года, более поздних нет).[/q]
vlp>>Вангую, что когда внимание будет отвлечено, гордые поляки будут платить по схеме Газпрома, а новость об этом будет один раз где-нибудь в пятницу вечером на 3й странице CNN
U>вангуйте, вам никто не запрещает, только читать для начала научитесь.
Читеам. Baltic Pipe
Из 10 млрд кубометров пропускной мощности газопровода 80 % забронировала PGNiG. В 2021 году норвежское подразделение PGNiG (PGNiG Upstream Norway) приобрело за 615 млн долл. норвежское морское месторождение «Дува». «Благодаря сделке объём годовой добычи газа PGNiG в Норвегии должен достичь 4 млрд кубометров в 2027 году», уже в 2021 году планируется выйти на добычу 1,5 млрд кубометров газа в Северном море. Запасы промысла составляют 8,4 млрд кубометров и добыча на нем рассчитана на 10 лет.[16]
В августе PGNiG Upstream Norway вместе с Neptune Energy, Idemitsu Petroleum Norge и Sval Energi запустили добычу на месторождении «Дува», доля польской госкомпании составит 200 млн кубометров в год. Также, PGNiG подписала контракт с дочерней компанией датской Ørsted на поставку газа, с 2023 года, с морского месторождения «Тира». В результате «Балтийский газопровод» будет заполнен на 3,5 млрд кубометров в год — на 35 % мощности.[17]
Ну а где еще 6 млрд?
и солнце б утром не вставало, когда бы не было меня
Здравствуйте, uuuser, Вы писали:
U>Здравствуйте, vlp, Вы писали:
U>>>ну там же всё разжёвано... vlp>>то, что там написано, не совпадает с пафосным "как платили так и будем платить в евро" — Газпрому они больше в Евро не платят.
U>там же реально всё разжёвано: U>[q]Для Польши это Baltic Pipe — газопропровод из Норвегии, который должны достроить к октябрю 2022 года, аккурат под отопительный сезон. "Норвежский газ будет немного дороже российского, но разница несущественная", — говорит инвестиционный стратег УК "Арикапитал" Сергей Суверов.
А, новости из будущего, понятно
vlp>>Вангую, что когда внимание будет отвлечено, гордые поляки будут платить по схеме Газпрома, а новость об этом будет один раз где-нибудь в пятницу вечером на 3й странице CNN U>вангуйте, вам никто не запрещает
Ну спасибо, что не запретили, что бы я без вас делал.
Здравствуйте, Serginio1, Вы писали:
S> Читеам. S>Baltic Pipe S>
S>Из 10 млрд кубометров пропускной мощности газопровода 80 % забронировала PGNiG. В 2021 году норвежское подразделение PGNiG (PGNiG Upstream Norway) приобрело за 615 млн долл. норвежское морское месторождение «Дува». «Благодаря сделке объём годовой добычи газа PGNiG в Норвегии должен достичь 4 млрд кубометров в 2027 году», уже в 2021 году планируется выйти на добычу 1,5 млрд кубометров газа в Северном море. Запасы промысла составляют 8,4 млрд кубометров и добыча на нем рассчитана на 10 лет.[16]
S>В августе PGNiG Upstream Norway вместе с Neptune Energy, Idemitsu Petroleum Norge и Sval Energi запустили добычу на месторождении «Дува», доля польской госкомпании составит 200 млн кубометров в год. Также, PGNiG подписала контракт с дочерней компанией датской Ørsted на поставку газа, с 2023 года, с морского месторождения «Тира». В результате «Балтийский газопровод» будет заполнен на 3,5 млрд кубометров в год — на 35 % мощности.[17]
Здравствуйте, vlp, Вы писали:
>>Для этого европе надо что-то продать в Россию на миллиард евро в день. vlp>Здесь у вас ошибка. Это совсем необязательно. Почему — сами подумайте. Подсказка: ЦБ может печатать рубли.
И каким образом печать рублей поможет Европе их получить не продавая товара? Конвертация идёт по текущему курсу на день обмена.
S>И каким образом печать рублей поможет Европе их получить не продавая товара?
рубли можно купить на бирже, обменяв их на евро или доллары.
"Товары" для этого не нужны — люди деньги как раз и придумали, чтобы бартер исключить.
товарь — деньги — товарштрих, деньги — товар — деньгиштрих. Как завещал карлмарлкс.
А если рубли на бирже скупать будут слишком активно, рубль укрепится излишне сильно — и ЦБ их сможет допечтать.
>Конвертация идёт по текущему курсу на день обмена.
и чем это мешает?
Здравствуйте, vlp, Вы писали:
vlp>Вангую, что когда внимание будет отвлечено, гордые поляки будут платить по схеме Газпрома, а новость об этом будет один раз где-нибудь в пятницу вечером на 3й странице CNN
Поляки еще в прошлом году решили отказаться от газпромовской трубы. И в прошлом году стахановскими темпами выбирали газ по действующему контракту:
Польша за 10 месяцев 2021 года импортировала из России 8,8 млрд куб. м газа, полностью выбрав годовой минимум по условию "бери или плати" (take-or-pay), следует из данных "Газпрома" и Федеральной таможенной службы.
В том числе в октябре Польша получила от "Газпрома" 0,9 млрд куб. м газа после 0,8 млрд куб. м в сентябре.
За январь-октябрь 2021 года "Газпром" нарастил поставки газа в Польшу на 9,5%", — сообщила российская компания.
Долгосрочный контракт между польской госкомпанией PGNiG и "Газпромом" предусматривает поставку около 10 млрд куб. м газа в год. В соответствии с условием "бери или плати" PGNiG обязана ежегодно отбирать не менее 8,7 млрд куб. м газа по контракту, недавно обновила эта справочную информацию в своем релизе польская компания. Контракт истекает в 2022 году, и PGNiG неоднократно заявляла, что не намерена его продлевать.
Заменить российский газ Польша намерена за счет собственной добычи на шельфе Норвегии и импорта СПГ.
Здравствуйте, vlp, Вы писали:
vlp>рубли можно купить на бирже, обменяв их на евро или доллары. vlp>"Товары" для этого не нужны — люди деньги как раз и придумали, чтобы бартер исключить. vlp>товарь — деньги — товарштрих, деньги — товар — деньгиштрих. Как завещал карлмарлкс.
и кто их купит-то? Не путай конвертацию своих денег в банке и работу биржи. Деньги не конвертируются магическим образом. Это в банке поменять тысячу долларов просто, т.к. за тебя это банк делает. А миллиард евро на бирже ты "магически" не поменяешь, у тебя должен быть покупатель на эти евро. Если европа ничего не продает, то никто менять рубли на евро в таких обьемах не будет
Здравствуйте, Stalker., Вы писали:
S>Здравствуйте, vlp, Вы писали:
vlp>>рубли можно купить на бирже, обменяв их на евро или доллары. vlp>>"Товары" для этого не нужны — люди деньги как раз и придумали, чтобы бартер исключить. vlp>>товарь — деньги — товарштрих, деньги — товар — деньгиштрих. Как завещал карлмарлкс.
S>и кто их купит-то?
тот, кому нужны евро и не нужны рубли. Вспоминаем что такое СКВ. Рубль ей является
edit: не-а не является ей является доллар и евро. Но роли это не меняет
> Не путай конвертацию своих денег в банке и работу биржи.
я и не путаю
>Деньги не конвертируются магическим образом.
Да неужели, вот это новости!
>Это в банке поменять тысячу долларов просто, т.к. за тебя это банк делает. А миллиард евро на бирже ты "магически" не поменяешь
Это почему? Именно так сейчас оплата за газ и происходит. Переводят валюту, покупают на бирже рубли, ее зачисляют со своего рублевого счета на счет Газапрома.
Именно так все и работает.
>у тебя должен быть покупатель на эти евро.
Биржа именно так и работает. Покупаетем может быть ЦБ РФ, есличо.
>Если европа ничего не продает, то никто менять рубли на евро в таких обьемах не будет
Это неверно. Продажа товаров за валюту и обмен рублей на валюту сами по себе жестко не связаны. За валютую можно, например, госдолг платить — т.к. это кредиты в валюте.
Здравствуйте, vlp, Вы писали:
vlp>Биржа именно так и работает. Покупаетем может быть ЦБ РФ, есличо.
отличная идея, ЦБ будет покупать миллиард евро в день и переводить на свои замороженные счета что-бы их больше никогда не увидеть. Идея хорошая, но нет, этого не будет
vlp>Именно так сейчас оплата за газ и происходит. Переводят валюту, покупают на бирже рубли
ну так кто именно покупать-то будет? Или ЦБ и есть твой ответ?
Здравствуйте, Stalker., Вы писали:
S>Здравствуйте, vlp, Вы писали:
vlp>>Биржа именно так и работает. Покупаетем может быть ЦБ РФ, есличо. S>отличная идея, ЦБ будет покупать миллиард евро в день
Только ЦБ не обязан это делать. Есть другие покупатели. Которым нужна валюта чтобы за нее например в Китае товары купить. Что вы как маленький.
>и переводить на свои замороженные счета что-бы их больше никогда не увидеть. Идея хорошая, но нет, этого не будет
Из вас пророк хреновый
Именно так сейчас и есть.
Излишек валюты ЦБ должен держать где-то. Скажем, инвестировать. В американские Treasure Notes. Oh wait...
vlp>>Именно так сейчас оплата за газ и происходит. Переводят валюту, покупают на бирже рубли S>ну так кто именно покупать-то будет? Или ЦБ и есть твой ответ?
Вы вообще в курсе, кто на бирже валюту покупает? И зачем биржа вообще нужна? Кто такие market makers? Или нет?
S>ну так кто именно покупать-то будет? Или ЦБ и есть твой ответ?
Покупать будут имортеры-нерезиденты.
Т.е. будет много подставных прокси компаний из Китая, Турции, Индии, которые будут покупать евро и импортировать товары.
Далее будут эти товары ввозить в РФ.
Но это не быстро. Надо зарегить компании, построить логистические цепочки.
Если вы параноик — это еще не значит, что за вами никто не следит
Здравствуйте, vlp, Вы писали:
vlp>Есть другие покупатели. Которым нужна валюта чтобы за нее например в Китае товары купить. Что вы как маленький.
так я уже третий раз спрашиваю кто эти самые покупатели. Что-бы что-то купить в Китае за евро надо иметь возможность со своего счета эти евро перевести, а счета сейчас заморожены если ты вдруг не в курсе, поэтому торговля с Китаем пойдет в юанях.
vlp>Излишек валюты ЦБ должен держать где-то. Скажем, инвестировать. В американские Treasure Notes. Oh wait...
Уже не надо. Все излишки уже украдены
vlp>Вы вообще в курсе, кто на бирже валюту покупает? И зачем биржа вообще нужна? Кто такие market makers? Или нет?
Я в курсе зачем нужна биржа, поэтому и спрашиваю откуда на ней возьмутся покупатели на миллиард евро в день в стране, где заморожены все зарубежные счета и остановлена торговля с евросоюзом
Здравствуйте, c3p0, Вы писали:
C>Покупать будут имортеры-нерезиденты. C>Т.е. будет много подставных прокси компаний из Китая, Турции, Индии, которые будут покупать евро и импортировать товары. C>Далее будут эти товары ввозить в РФ.
вот это и разрушит все эти санкции, Европе придется либо закрыть глаза на то, что товары просто пойдут через посредников, либо остаться без газа. А обьемы-то огромные
C>Но это не быстро. Надо зарегить компании, построить логистические цепочки.
а газ нужен сейчас. Плюс торговля в любом случае сворачивается, т.к. просто будут закупаться азиатские товары, как сейчас происходит с автомобилями.
Здравствуйте, Stalker., Вы писали:
S>Здравствуйте, vlp, Вы писали:
vlp>>Есть другие покупатели. Которым нужна валюта чтобы за нее например в Китае товары купить. Что вы как маленький. S>так я уже третий раз спрашиваю кто эти самые покупатели.
Если вы реально не в курсе, как валютная биржа работает, рекомендую почитать.
> Что-бы что-то купить в Китае за евро надо иметь возможность со своего счета эти евро перевести, а счета сейчас заморожены если ты вдруг не в курсе
Заморожены далеко не все счета. С Китаем торговля вполне идет: сходите в магазин и проверьте.
> поэтому торговля с Китаем пойдет в юанях.
Вы, походу, в альтернативной Вселенной живете, где юани можно менять на рубли напрямую.
Это не так.
vlp>>Вы вообще в курсе, кто на бирже валюту покупает? И зачем биржа вообще нужна? Кто такие market makers? Или нет? >в стране, где заморожены все зарубежные счета и остановлена торговля с евросоюзом
нуя не в курсе, что там у вас в параллельной вселенной, где у РФ все зарубежные счета заморожены, происходит. Это вы лучше расскажите.
Здравствуйте, uuuser, Вы писали:
U>а где, чего, и откуда они будут брать, мне по побоку, гуглите сами
U>мне вот больше интересно с чего столько ватников из политики приползло на форум шароварщиков, вас там всех забанили что ли?
Вот именно, не я ведь начал про Baltic Pipe. Я приполз только на твой пост.
Кстати про Северный поток 2 и мощности есть и газ. Толку то.
Заполнить трубу поляки могут только СПГ, а он дорогой. Они боролись с газпромом и вышли на спотовые цены. Спотовые цены возросли и полякам невыгодно уже этот газ покупать.
Проще купить у немцев. Но газа то больше не стало. Они по сути норвежский газ у немцев же и заберут.
Так, что толку от этой трубы в целом для европы никакого. Норвегия больше газа добывать не может. И так работают на полную мощность. У Норвегии не нашлось газа для Европы
Если ты и даешь ссылки то давай расширенную картину, а не отсылай к гуглу.
и солнце б утром не вставало, когда бы не было меня
Здравствуйте, vlp, Вы писали:
vlp>Заморожены далеко не все счета. С Китаем торговля вполне идет: сходите в магазин и проверьте.
Не все, да, но у большинства крупных банков корреспондентские счета заблокированы. Поэтому я пытаюсь у тебя безуспешно добится ответа на вопрос где ты собрался брать покупателей на миллиард евро в день в ситуации когда основные банки имеют заблокированные корреспондентские счета и торговля с еврозоной почти остановлена. Из твоих ответов это пока что ЦБ и торговля с Китаем.
Причем в любой момент могут заблокировать оставшиеся банки. Это конечно очень стимулирует открывать в них счета и складывать туда миллиард евро
vlp>Вы, походу, в альтернативной Вселенной живете, где юани можно менять на рубли напрямую. vlp>Это не так.
Разумеется это так. Евры точно не нужны что-бы купить юаней, достаточно рублей
vlp>нуя не в курсе, что там у вас в параллельной вселенной, где у РФ все зарубежные счета заморожены, происходит. Это вы лучше расскажите.
если ты тут просто троллишь от нечего делать то так и скажи, я на чей-то троллинг время терять не собираюсь
vesti.ru
S> Если ты и даешь ссылки то давай расширенную картину, а не отсылай к гуглу.
я же написал, мне побоку чего и где они будут брать, они сами озвучили свои планы, сомневаетесь в их исполнимости вы, вот сами и ищите, пропагандистские помойки вам с радостью помогут увидеть то что вы так яростно хотите увидеть
