Я не понимаю тупизны этого мира. Вот попробуйте заселектировать линк в браузере или PDF. Это очень нетривиальная задача и такая ситуация сложилась благодаря всяким эпплам и микрософтам. А мне надо сделать тупую копи-пасту фрагмента текста и больше ничего. Но при этом, во-первых, это бывает нетривиально, а во-вторых, мир погружается в хаос форматирования, потому что по умолчанию вставляются все эти идиотские тэги, даже если я скопировал очень аккуратно, даже без <p> </p>. И они выглядят совсем по-разному в ворде, в емайле и других софтах.
В Thunderbird вообще идиотизм. Вот я послал емайл, но ошибся в линке в одной букве, бывает. Я нажимаю reply на мое сообщение и исправляю ошибку, но она исправляется только в тексте, а не в линке. Facepalm!
Для проблемы copy всего-то надо оставить простой текстовый курсор, пусть он будет работать кривовато в разных фреймах, но это все равно лучше чем сегодняшний мышиный онанизм. Чтобы я общепринятыми кнопками тоже мог селектить, а не только мышой. Ну дайте мне курсор, что бы просто текст был read-only, но видимый курсор должен, должен быть. Это так же относится к точной навигации внутри страницы по тегам #.
По-моему этот компьютерный мир медленно сходит с ума. Да, я ненавижу так называемый web20 — это тупик. По-моему, это создано исключительно для навязчивой рекламы.
McSeem
Я жертва цепи несчастных случайностей. Как и все мы.
Здравствуйте, McSeem2, Вы писали:
MS>Я не понимаю тупизны этого мира. Вот попробуйте заселектировать линк в браузере или PDF.
Согласен. Ещё меня раздражают диалоги, из которых нельзя скопировать текст. Нажимаешь Ctrl+C и получаешь в ответ "Динь!".
Немного спасает OneNote, который позволяет копировать текст со скриншотов.
Здравствуйте, McSeem2, Вы писали:
MS> Я не понимаю тупизны этого мира. Вот попробуйте заселектировать линк в браузере или PDF.
Adobe Reader это вообще жуть, о нём лучше не вспоминать. А в браузерах (по крайней мере Firefox) можно выделять с shift-стрелки, даже ctrl-shift-стрелки для выделениям по словамб home-shift, end-shift, и т.п. А ещё есть F7, браузер показывает курсор.
Но вот когда разметка замудрёная, со всякими position:absolute, тогда да, что попало получаться может... но с этим уж ничего не сделать.
Здравствуйте, Abyx, Вы писали:
N>>Ещё бывает, что Ctrl+A в текст-боксе не работает.
A>а с чего он там должен работать?
С точки зрения здравого смысла. И немало где работает, на самом деле.
A>у edit control нет такой функциональности, в винде по кр. мере
Умение использовать правильные контролы и обеспечивать ожидаемую пользователем функциональность, а не ссылаться на то, что чего-то там нет — это и отличает нормального разработчика от формоклёпщика.
Здравствуйте, McSeem2, Вы писали:
MS>... во-вторых, мир погружается в хаос форматирования, потому что по умолчанию вставляются все эти идиотские тэги, даже если я скопировал очень аккуратно, даже без <p> </p>. И они выглядят совсем по-разному в ворде, в емайле и других софтах.
через notepad этот кусок таскать?
(открыть notepad; туда paste; затем оттуда copy — тогда только текст остается. сам именно так иногда делаю. трахля, да, не то слово. +1)
MS>В Thunderbird вообще идиотизм. Вот я послал емайл, но ошибся в линке в одной букве, бывает. Я нажимаю reply на мое сообщение и исправляю ошибку, но она исправляется только в тексте, а не в линке. Facepalm!
тоже +1. сам (как пользователь) никогда не посылаю HTML емейлы.
при ответе на такие, тоже в 99% сразу конвертирую в текст — иначе нет доверия, да.
Здравствуйте, ., Вы писали:
.>Adobe Reader это вообще жуть, о нём лучше не вспоминать. А в браузерах (по крайней мере Firefox) можно выделять с shift-стрелки, даже ctrl-shift-стрелки для выделениям по словамб home-shift, end-shift, и т.п. А ещё есть F7, браузер показывает курсор.
Да, но сначала надо выделить хоть первую букву, а это делается только мышой. А текстовый курсор должен быть по умолчанию, а не по F7, кстати в хроме не работает, но я к нему уже привык.
.>Но вот когда разметка замудрёная, со всякими position:absolute, тогда да, что попало получаться может... но с этим уж ничего не сделать.
Ну дайте хотя-бы фразу скопировать, чисто как текст, это очень востребованная функция. Вот фигушки, надо со всеми свислелками и перделками. По-моему, этот софтварный бизнес деградирует в сторону отупления юзеров, а должен прогрессировать в сторону воспитания элементарной культуры.
McSeem
Я жертва цепи несчастных случайностей. Как и все мы.
Здравствуйте, McSeem2, Вы писали:
MS>Здравствуйте, ., Вы писали:
.>>Adobe Reader это вообще жуть, о нём лучше не вспоминать. А в браузерах (по крайней мере Firefox) можно выделять с shift-стрелки, даже ctrl-shift-стрелки для выделениям по словамб home-shift, end-shift, и т.п. А ещё есть F7, браузер показывает курсор. MS>Да, но сначала надо выделить хоть первую букву, а это делается только мышой. А текстовый курсор должен быть по умолчанию, а не по F7, кстати в хроме не работает, но я к нему уже привык.
Что уж сразу мышкой, есть поиск. А как ещё можно нормально навигировать по странице?
А Хром я сразу лесом отправил, примитивный он.
.>>Но вот когда разметка замудрёная, со всякими position:absolute, тогда да, что попало получаться может... но с этим уж ничего не сделать. MS>Ну дайте хотя-бы фразу скопировать, чисто как текст, это очень востребованная функция. Вот фигушки, надо со всеми свислелками и перделками. По-моему, этот софтварный бизнес деградирует в сторону отупления юзеров, а должен прогрессировать в сторону воспитания элементарной культуры.
Теоретически это наоборот должно быть — программа в которую вставляешь должна позволять в каком виде вставлять из буфера обмена — как plain text или rich text, но никто не хочет париться, легче же запусить notepad и превратить rich в plain.
но это не зря, хотя, может быть, невзначай
гÅрмония мира не знает границ — сейчас мы будем пить чай
MS>По-моему этот компьютерный мир медленно сходит с ума. Да, я ненавижу так называемый web20 — это тупик.
Это мягко говоря не так.
Все что ты описал подавляющему большинству пользователей абсолютно не нужно, либо нужно от силы раз в год.
Для остальных это лечится правильным выбором софта\плагинов.
Если не лечится, значит эта функциональность нужна единицам, ради которых никто ее реализовывать не станет.
MS>>По-моему этот компьютерный мир медленно сходит с ума. Да, я ненавижу так называемый web20 — это тупик. M>Это мягко говоря не так. M>Все что ты описал подавляющему большинству пользователей абсолютно не нужно, либо нужно от силы раз в год. M>Для остальных это лечится правильным выбором софта\плагинов. M>Если не лечится, значит эта функциональность нужна единицам, ради которых никто ее реализовывать не станет.
Вот поэтому я и говорю, что софтварный мир движется в сторону оболванивания. А должен двигаться в сторону просвящения. Компьтерная грамотность становится артефактом, теперь достаточно уметь тыкать в иконки.
Вот другой пример — цитирование в емайле. Раньше это было просто и автоматически, сейчас — через ж... и никто этим не пользуется. Почему? Потому что в Микрософте решили, что цитирование это слишком сложно для народа. И вот так народ постепенно тупеет.
Кстати, РСДН — один из лучших динозавров по поводу цитирования. Так держать!
McSeem
Я жертва цепи несчастных случайностей. Как и все мы.
Здравствуйте, McSeem2, Вы писали:
MS>Для проблемы copy всего-то надо оставить простой текстовый курсор, пусть он будет работать кривовато в разных фреймах, но это все равно лучше чем сегодняшний мышиный онанизм.
Не знаю как в других браузерах, но в IE и Firefox это F7.
MS>Вот поэтому я и говорю, что софтварный мир движется в сторону оболванивания. А должен двигаться в сторону просвящения. Компьтерная грамотность становится артефактом, теперь достаточно уметь тыкать в иконки.
Софт массового использования в данном случае никому ничего не должен.
И я бы сказал не "оболванивания", а "упрощения" — с целью соответствовать уровню того пользователя, на которого он (в большинстве случаев) рассчитан, и, да, этот уровень снижается. На дворе давно не 70-80е года прошлого века, когда для работы на компьютере необходимо было знать и понимать очень многое. Технологии распространяются, охватывая все более широкие массы. Поднимать уровень вновь прибывших масс до уровня вчерашних технологий невозможно в принципе. Глянь во что преобразовалась буханка дебиан в лице убунту, и оцени популярность и того, и другого, иначе никак.
MS>Вот другой пример — цитирование в емайле. Раньше это было просто и автоматически, сейчас — через ж... и никто этим не пользуется. Почему? Потому что в Микрософте решили, что цитирование это слишком сложно для народа. И вот так народ постепенно тупеет. MS>Кстати, РСДН — один из лучших динозавров по поводу цитирования. Так держать!
А цитирование куда-то пропало в оутлуке? Жми реплай и пиши комментарии прямо в тексте предыдущего сообщения, каждый пишет своим цветом\шрифтом. По-моему очень удобно — получается такая беседа вместо бесконечных простыней цитирования.
Здравствуйте, McSeem2!
MS> Вот попробуйте заселектировать линк в браузере...
MS> ...мне надо сделать тупую копи-пасту фрагмента текста и больше ничего.
MS> Для проблемы copy всего-то надо оставить простой текстовый курсор, пусть он будет работать кривовато в разных фреймах...
MS> Чтобы я общепринятыми кнопками тоже мог селектить, а не только мышой. Ну дайте мне курсор, что бы просто текст был read-only, но видимый курсор должен, должен быть.
У меня для этого в Избранном есть две "ссылки-кнопки":
Здравствуйте, ., Вы писали:
.>Adobe Reader это вообще жуть, о нём лучше не вспоминать. А в браузерах (по крайней мере Firefox) можно выделять с shift-стрелки, даже ctrl-shift-стрелки для выделениям по словамб home-shift, end-shift, и т.п. А ещё есть F7, браузер показывает курсор. .>Но вот когда разметка замудрёная, со всякими position:absolute, тогда да, что попало получаться может... но с этим уж ничего не сделать.
В ФФ нормально мышкой выделять, нажав Alt
Переубедить Вас, к сожалению, мне не удастся, поэтому сразу перейду к оскорблениям.
Да шляпа это всё, в лине есть как минимум два браузера позволяющие ставить курсор куда угодно в тексте клавишами, на midori это называется caret browsing,
есть еще uzbl, который по-умолчанию заточен не под мышь.
