Здравствуйте, VladD2, Вы писали:

V>>К сожалению нужно. Нужно было выиграть время на эвакуацию целой области.
VD>А у кого выгирать?

У пыли.


VD>Все вылетело из реактора так и летало.

Всё, что сразу вылетело, оно было высокотемпературным, ушло высоко и выпало (размазалось) на большой территории, что не так опасно.
А обычная пыль насыщалась радиацией возле эпицентра и разносилась на в тысячи раз раз меньшую площадь, создавая в разы больший радиационный фон. Собсно, пыль и ветер — основные разносчики радиации.


VD>В том то и хохма, что даже если на ЧАЭС было забить большой и толстый болт, то жертв было бы в разы меньше.

У тебя неверные цифры. Всего погибло чуть более 2-х сотен людей за 15 лет. Если бы за первые 5 дней всю эту гадость не собрали бы с большой территории, могли погибнуть тысячи за те же 15 лет. Тут одна из больших ошибок — что произошла задержка начала стадии полноценной ликвидации почти на пол-суток по причине попыток местного руководства "справиться своими силами", они еще сами не понимали масштаба произошедшего. А как приехали учёные, замерили, рассчитали — так все за голову схватились.


VD>А если еще проводить разумные меры, то их вообще почти не было.

В США АЭС была расположена далеко от людей, поэтому в том сценарии "разумные меры" были другие, ес-но.
Если бы Чернобыльская АЭС тоже была расположена где-то далеко от населённых пунктов, то и сценарий борьбы с аварией был бы другой.
А так-то Припять расположена в 2-км всего от АЭС. И помимо Припяти довольно близко (до десятка км) хватало населённых пунктов.


V>>Тех, которые не в течении года умерли, а в течении ближайших 15-ти.
VD>Дык умерли те кто в реактор лезли. Именно там был источник излучения. А то что вылетело легло на соседний лес да разлетелось по всему миру.

Ну вот у нас сосед по дому умер через 3 года, тоже числится в тех самых списках погибших. Он работал не в самом эпицентре, а за несколько сотен метров от него, он тракторист, сгребали верхний слой почвы в котлованы. Действовать надо было быстро. Тут даже такие простейшие меры дают нужный эффект.

Военрук наш тоже участвовал в составе радиационной разведки. Не умер, всё ок, но рассказывал много интересного, как они оконной замазкой щели военных "газонов" залепляли и хитро составляли маршруты движения по зоне — этот газон никогда не возвращался на исходное место — пробегал на скорости, вылетал с другой стороны по карте, люди и газоны эти — считай одноразовые. Т.е. человек разок прокатился, получил свою дозу (у каждого персональный дозиметр, ес-но), всё, свободен. Получи свою премию и едь обратно. А машину потом часами дезинфецируют (сам-то металл набирает радиоактивность очень медленно, т.е. стояла задача просто вообще всю грязь и смазку со всех узлов отмыть и нанести с 0-ля). И все-равно, какое-то ограниченное кол-во раз машинка проезжала (не помню точные цифры) и всё — на захоронение.


VD>Это ты из какого пальца высосал? Можно расчеты увидеть?

Ну как бы радиоактивное заражение — один из поражающих факторов ЯО. Там есть несколько зон в классификации заражения, так вот, по расчётам некоторые имеющиеся ближайшие населённые пункты попадали в зоны, т.н. "опасного" и "чрезвычайно опасного" заражения. "Чрезвычайно-опасного" — это гарантированная смерть в течении 15-ти лет. Припять и еще несколько населённых пунктов попали в эту зону.

Так-то да, до Припяти более-менее ощутимая радиация дошла на лишь через дней позже даты аварии. Просто вот тебе наглядная демонстрация, как оно работает — заражение не уменьшается со временем, а наоборот — в первые дни распространяется с некоторой скоростью, т.е. фактор времени важен. Поэтому-то в самые первые дни основное геройство и было совершено, чтобы в разы снизить скорость распространения радиации.

Лично мне больше всего жаль первых пожарников, когда местное руководство попыталось в первые часы справиться своими силами. Погубили порядка 15 людей совсем по-глупости. Остальные жертвы, по крайней мере, были не напрасные — люди успевали что-то полезное сделать.

Опять же. В вопросе радиации всё слишком индивидуально. Погибли вовсе не те, кто получил самую большую дозу. Например, наш сосед получил дозу за несколько дней, считающуюся не опасной. А многие, получившие опасную дозу, живы и здоровы до сих пор. Вики пишет, что в ликвидации в общей сложности участвовало 600 тыс человек (что не удивительно, учитывая сценарий "одноразовости" применения каждого человека). Но погибло участвоваших ПОСЛЕ первой недели ликвидации что-то около 130 человек всего. Т.е. погибли люди, уже имеющие некие проблемы со здоровьем, а не потому, что переоблучились. Тут радиация выступает чем-то вроде дополнительного фактора, эдакого "спускового крючка", а не основным фатокром смерти.

Здравствуйте, VladD2, Вы писали:

V>>К сожалению нужно. Нужно было выиграть время на эвакуацию целой области.
VD>А у кого выгирать?

У пыли.


VD>Все вылетело из реактора так и летало.

Всё, что сразу вылетело, оно было высокотемпературным, ушло высоко и выпало (размазалось) на большой территории, что не так опасно.
А обычная пыль насыщалась радиацией возле эпицентра и разносилась на в тысячи раз раз меньшую площадь, создавая в разы больший радиационный фон. Собсно, пыль и ветер — основные разносчики радиации.


VD>В том то и хохма, что даже если на ЧАЭС было забить большой и толстый болт, то жертв было бы в разы меньше.

У тебя неверные цифры. Всего погибло чуть более 2-х сотен людей за 15 лет. Если бы за первые 5 дней всю эту гадость не собрали бы с большой территории, могли погибнуть тысячи за те же 15 лет. Тут одна из больших ошибок — что произошла задержка начала стадии полноценной ликвидации почти на пол-суток по причине попыток местного руководства "справиться своими силами", они еще сами не понимали масштаба произошедшего. А как приехали учёные, замерили, рассчитали — так все за голову схватились.


VD>А если еще проводить разумные меры, то их вообще почти не было.

В США АЭС была расположена далеко от людей, поэтому в том сценарии "разумные меры" были другие, ес-но.
Если бы Чернобыльская АЭС тоже была расположена где-то далеко от населённых пунктов, то и сценарий борьбы с аварией был бы другой.
А так-то Припять расположена в 2-км всего от АЭС. И помимо Припяти довольно близко (до десятка км) хватало населённых пунктов.


V>>Тех, которые не в течении года умерли, а в течении ближайших 15-ти.
VD>Дык умерли те кто в реактор лезли. Именно там был источник излучения. А то что вылетело легло на соседний лес да разлетелось по всему миру.

Ну вот у нас сосед по дому умер через 3 года, тоже числится в тех самых списках погибших. Он работал не в самом эпицентре, а за несколько сотен метров от него, он тракторист, сгребали верхний слой почвы в котлованы. Действовать надо было быстро. Тут даже такие простейшие меры дают нужный эффект.

Военрук наш тоже участвовал в составе радиационной разведки. Не умер, всё ок, но рассказывал много интересного, как они оконной замазкой щели военных "газонов" залепляли и хитро составляли маршруты движения по зоне — этот газон никогда не возвращался на исходное место — пробегал на скорости, вылетал с другой стороны по карте, люди и газоны эти — считай одноразовые. Т.е. человек разок прокатился, получил свою дозу (у каждого персональный дозиметр, ес-но), всё, свободен. Получи свою премию и едь обратно. А машину потом часами дезинфецируют (сам-то металл набирает радиоактивность очень медленно, т.е. стояла задача просто вообще всю грязь и смазку со всех узлов отмыть и нанести с 0-ля). И все-равно, какое-то ограниченное кол-во раз машинка проезжала (не помню точные цифры) и всё — на захоронение.


VD>Это ты из какого пальца высосал? Можно расчеты увидеть?

Ну как бы радиоактивное заражение — один из поражающих факторов ЯО. Там есть несколько зон в классификации заражения, так вот, по расчётам некоторые имеющиеся ближайшие населённые пункты попадали в зоны, т.н. "опасного" и "чрезвычайно опасного" заражения. "Чрезвычайно-опасного" — это гарантированная смерть в течении 15-ти лет. Припять и еще несколько населённых пунктов попали в эту зону.

Так-то да, до Припяти более-менее ощутимая радиация дошла на лишь через дней позже даты аварии. Просто вот тебе наглядная демонстрация, как оно работает — заражение не уменьшается со временем, а наоборот — в первые дни распространяется с некоторой скоростью, т.е. фактор времени важен. Поэтому-то в самые первые дни основное геройство и было совершено, чтобы в разы снизить скорость распространения радиации.

Лично мне больше всего жаль первых пожарников, когда местное руководство попыталось в первые часы справиться своими силами. Погубили порядка 15 людей совсем по-глупости. Остальные жертвы, по крайней мере, были не напрасные — люди успевали что-то полезное сделать.

Опять же. В вопросе радиации всё слишком индивидуально. Погибли вовсе не те, кто получил самую большую дозу. Например, наш сосед получил дозу за несколько дней, считающуюся не опасной. А многие, получившие опасную дозу, живы и здоровы до сих пор. Вики пишет, что в ликвидации в общей сложности участвовало 600 тыс человек (что не удивительно, учитывая сценарий "одноразовости" применения каждого человека). Но погибло участвоваших ПОСЛЕ первой недели ликвидации что-то около 130 человек всего. Т.е. погибли люди, уже имеющие некие проблемы со здоровьем, а не потому, что переоблучились. Тут радиация выступает чем-то вроде дополнительного фактора, эдакого "спускового крючка", а не основным фактором смерти.