Re[7]: оффтоп
От: TMU_1  
Дата: 10.09.12 07:20
Оценка:
TMU>>В США при подготовке офицеров готовят "офицера вообще" — психология, управление людьми, общая тактика, военная история и т.п. Специализацию под конкретную технику (артиллерия, танки, пехота) — проходят на кратких курсах, несколько недель, не помню уже, не то перед выпуском, не то уже даже после выпуска, чуть ли не в частях. Потому как офицер — человек, осуществляющий общее руководство, он не должен вникать в устройство трансмиссии танка — на это есть сержанты-техники (которых действительно серьезно готовят к работе именно с техникой). Он не должен заниматься повседневным микроменеджментом солдат — на то есть сержант.
TMU>>У нас же офицер — в первую очередь технарь, потому как доверить сложную технику нашему солдату — вызывает смех пополам со слезами (и так было в нашей армии всегда). Во вторую очередь он — пастух и надзиратель за срочниками, потому как сержант у нас — такой же срочник и толку от него чуть.
TMU>>И на гражданке отношение примерно такое же — как же это можно — доверять подчиненным, у них же одна цель — нае...ть и спи...ть, над ними постоянно надо стоять с кнутом и вникать в каждый их шаг. Потому (не только, конечно, но в том числе) и процветаем.

D>Ну как-то история показывает, что наш вариант более жизнеспособен.



О!
Re[8]: оффтоп
От: denisko http://sdeniskos.blogspot.com/
Дата: 10.09.12 11:59
Оценка:
Здравствуйте, landerhigh, Вы писали:

L>Здравствуйте, denisko, Вы писали:


TMU>>>И на гражданке отношение примерно такое же — как же это можно — доверять подчиненным, у них же одна цель — нае...ть и спи...ть, над ними постоянно надо стоять с кнутом и вникать в каждый их шаг. Потому (не только, конечно, но в том числе) и процветаем.


D>>Ну как-то история показывает, что наш вариант более жизнеспособен.


L>А можно с этого места поподробнее?

ну как тебе сказать бери любой период с 1705 по 2012 и рассматривай во всех подробностях.
<Подпись удалена модератором>
Re[9]: оффтоп
От: landerhigh Пират  
Дата: 12.09.12 01:50
Оценка:
Здравствуйте, denisko, Вы писали:

D>>>Ну как-то история показывает, что наш вариант более жизнеспособен.


L>>А можно с этого места поподробнее?

D>ну как тебе сказать бери любой период с 1705 по 2012 и рассматривай во всех подробностях.

Ну как бы... конкретный абсер в Финской войне. Из первого, что пришло в голову. По чеченскую компанию скромно умолчу.
Или, к примеру, факт, что останки "пушечного мяса", которым закидывали врага на кольце вокруг Ленинграда на Синявинских Высотах о сих пор откапывают десятками, если не сотнями, ежегодно, и слово "жизнеспособен" как-то плохо сочетаются в одном логическом ряду.
Re[3]: оффтоп
От: iconix http://www.aha-soft.com/
Дата: 12.09.12 13:31
Оценка:
Здравствуйте, Мёртвый Даун, Вы писали:

МД>Здравствуйте, vit0s, Вы писали:


V>>Про школу ничего не знаю. Просто мысли вслух: мне кажется, что хорошего менеджера проектов не получится из человека, который не был до того программером... Это очень ИМХО.


МД>Я тоже как то тут писал, что сложно представить себе директора автомобильного завода который до этого примерно лет так 10 гайки на конвейере не крутил. Но меня тут убедили в обратном, как в британской школе экономике, где готовят руководителей которым пофигу чем управлять, заводом, свинофермой, или корпорацией добра... Законы управления людьми и ресурсами одни и те же.


Мне то же самое говорит один руководитель из нефтянки, что пофиг чем руководить. По всем вопросам можно обратиться к спецам.
Stock icon sets for web and app design
Re[5]: оффтоп
От: dima_ksk  
Дата: 12.09.12 13:36
Оценка:
Здравствуйте, SenorProgramador, Вы писали:


SP>Ну вот, хоть убей, не поверю в новомодные сказки про "всеобщих директоров".

SP>Ну не может быть грамотного генерала, который не прошел стадию солдата и стадию офицера.
SP>Допустим, генерал занимается стратегией. Ок, как он будет контролить офицеров? Если он не в курсе что собой представляет процесс изнутри.

Дык генералы 5 лет учатся в училищах сначала, где и проходят все нижние стадии. Потом в академиях несколько раз по полгода по ходу службы.
Re[6]: оффтоп
От: SenorProgramador Голландия riogamestudio.com
Дата: 12.09.12 14:56
Оценка:
Здравствуйте, dima_ksk, Вы писали:

_>Здравствуйте, SenorProgramador, Вы писали:



SP>>Ну вот, хоть убей, не поверю в новомодные сказки про "всеобщих директоров".

SP>>Ну не может быть грамотного генерала, который не прошел стадию солдата и стадию офицера.
SP>>Допустим, генерал занимается стратегией. Ок, как он будет контролить офицеров? Если он не в курсе что собой представляет процесс изнутри.

_>Дык генералы 5 лет учатся в училищах сначала, где и проходят все нижние стадии. Потом в академиях несколько раз по полгода по ходу службы.


Так, я вот как раз за такую схему.
А не как у нас сейчас можно -- отнес чемодан куда надо -- и оппа -- ты уже не просто генерал, а даже маршал. А до этого просто был коммерсом гражданом.
Есть такой пример из современной истории))
Veni, vidi, vici
I came, I saw, I conquered
Re[2]: Школа IT-менеджмента. Ваши мнения о ней
От: phdvap Россия  
Дата: 17.09.12 15:23
Оценка:
Здравствуйте, landerhigh, Вы писали:

L>Здравствуйте, SullenMan, Вы писали:


SM>>В частности оканчивали вот этот курс — Программа профессиональной переподготовки "IT-Менеджер: Менеджер проектов, Бизнес-аналитик"


L>Так менеджер проектов или бизнес-аналитик? В этом логическом ряду не хватает только мойщика туалетов, честное слово


Сначала было две разных программы (у меня в дипломе, например, как выпускника 1 группы: "IT-Менеджер: Менеджер проектов"), которые после нескольких выпусков были объединены, когда уже я стал директором программы. Основная причина: неоднократные пожелания слушателей, так как объединение данных компетенций увеличивает возможности слушателя как в карьере, так и в бизнесе. Например, возьмем проект моего дипломника Романа Собачевского — www.legole.ru. Навыки бизнес-аналитика помогли ему грамотно спроектировать этот бизнес, а навыки менеджера проекта — успешно его реализовать, несмотря на то, что первый год был трудным, зато рост стартапа — постоянным. Теперь заработанные средства позволяют ему продолжить обучение в Стэнфорде на программе МВА и дальше развивать свой проект.
к.т.н., директор программы "IT-менеджер: менеджер проектов, бизнес-аналитик" РАНХиГС при Президенте РФ
perekrestov@ane.ru
Re[3]: Школа IT-менеджмента. Ваши мнения о ней
От: Vzhyk  
Дата: 18.09.12 15:19
Оценка:
17.09.2012 18:23, phdvap пишет:

> Например, возьмем проект моего дипломника

> Романа Собачевского — www.legole.ru <http://www.legole.ru>.
IT-Менеджер по пошиву рубашек. В общем теперь понятно, чему вас там учили.
Posted via RSDN NNTP Server 2.1 beta
Re[6]: оффтоп
От: Аноним  
Дата: 18.10.12 10:05
Оценка:
Здравствуйте, TMU_1, Вы писали:

TMU>В США при подготовке офицеров готовят "офицера вообще" — психология, управление людьми, общая тактика, военная история и т.п. Специализацию под конкретную технику (артиллерия, танки, пехота) — проходят на кратких курсах, несколько недель, не помню уже, не то перед выпуском, не то уже даже после выпуска, чуть ли не в частях. Потому как офицер — человек, осуществляющий общее руководство, он не должен вникать в устройство трансмиссии танка — на это есть сержанты-техники (которых действительно серьезно готовят к работе именно с техникой). Он не должен заниматься повседневным микроменеджментом солдат — на то есть сержант.

TMU>У нас же офицер — в первую очередь технарь, потому как доверить сложную технику нашему солдату — вызывает смех пополам со слезами (и так было в нашей армии всегда). Во вторую очередь он — пастух и надзиратель за срочниками, потому как сержант у нас — такой же срочник и толку от него чуть.
TMU>И на гражданке отношение примерно такое же — как же это можно — доверять подчиненным, у них же одна цель — нае...ть и спи...ть, над ними постоянно надо стоять с кнутом и вникать в каждый их шаг. Потому (не только, конечно, но в том числе) и процветаем.

Стоит отметить, что Вы перечислили один вид ВС. ВВС и ВМФ имеют свои учебные заведения.
Подождите ...
Wait...
Пока на собственное сообщение не было ответов, его можно удалить.