Здравствуйте, anonymous, Вы писали:
A>Это всё не нужно в пределе, когда вся страна — военный лагерь. Ты работаешь за паёк, а не работаешь — умираешь с голоду в лагере или едешь на фронт, если годен. В армии есть свои «коммунальные службы» и своя полиция. Школы и детсады и не нужны — белых детей Запад с радостью примет. И так далее. Ты пытаешься рассмотреть какой-то конкретный конечный результат, но как именно, каким путём пойдёт этот процесс мы не знаем. И результат будет в деталях отличаться, но в общем отправить всех на фронт можно.
Я понимаю твои опасения, но не разделяю их. Вся страна военный лагерь обойдется сильно дороже ситуации, когда вся страна еще как-то работает. В условиях, когда ЕС старается снизить расходы, крайне сложно будет согласоывать их увеличение.
Кроме пайков нужна одежда, тепло и безопасность. Украинских детей Запад примет в крайне ограниченном количестве и даже его устанет социально переваривать. Боеспособность большей части оставшихся украинцев будет под большим вопросом. Это как замену тытрубке написать можно, но что-то на деле фигня получается. Так же и воевать против русских в теории можно, но на практике возникают нюансики.
Я рассматриваю факторы, которые могут помешать, поддерживать дискуссию в стиле — без разницы как, но смогут против не смогут не вижу смысла.
Здравствуйте, anonymous, Вы писали:
A>Уже сейчас Запад полностью обеспечивает социальные обязательства Украины, то есть все или почти все налоги идут на войну, а пенсии и прочие социальные выплаты на западные деньги. Пока видна возможность отбить вложения, Запад будет готов вкладываться. А механизмы превращения страны в военный лагерь могут быть разными.
Уже сейчас Запад снизил обеспечение Украины и пытается собрать средства на закупку американского оружия. Пока безуспешно, но думаю что-то соберет. Этого чего-то явно не хватит даже на достойное ПВО против увеличившегося потока геранек к тому времени. Запад будет стараться заморозить эту войну и додавить нас экономически в стиле С.Кореи и Ирана. Главные риски и вызовы для нас именно здесь, в военном плане у него большие проблемы в текущей конфигурации и большие проблемы с ее заменой. Переделка Украины в военный лагерь или мобилизация на восточный фронт для выпускников Сорбонны не найдут отклика в народе, а без отклика не будет ни мотивации ни результата.
И в этом смысле затягивание конфликта нам на руку. Если бы мы в 2023 вышли на границу Львовской области западной пропаганде было бы сильно легче оправдать любой из этих сценариев. Сейчас каждая страна ЕС будет стараться увильнуть и от прямого участия в БД и от перехода на военные рельсы экономически тоже.
Здравствуйте, Великий Мессия, Вы писали:
P>>>>Что там вообще? A>>>Image: d1i2g1msmbqrc6m24m1g
A>>Плюс 630 км² за июль.
ВМ>когда захваченное вернете обратно ВМ>тоже будешь циферки на форуме писать? ВМ>или полезешь под диван марти, ногами его от туда выпихивать?
А что будешь делать ты, если не вернём?
Тут стоит вопрос о том, какие территории в будущем вы будете вынуждены хотеть вернуть назад.
А вот по первым соглашениям, говорилось о значительно меньших территориях.
Но — "Заграница нам поможет!"
и солнце б утром не вставало, когда бы не было меня
Российским войскам удалось взять под контроль территорию горно-обогатительной фабрики «Мирноградская», расположенной между Новоэкономическим и Мирноградом (Димитров). Об этом сообщил советник главы ДНР Игорь Кимаковский.
Мощный укрепрайон, созданный противником на территории горно-обогатительной фабрики «Мирноградская», перестал существовать. В ходе ожесточенных боев нашим штурмовикам удалось выбить противника с «Мирноградской», полностью зачистив всю территорию фабрики, прикрывавшей город с восточного направления. Враг частично уничтожен, недобитые остатки сбежали в Мирноград. По пленным данных нет.
Зачистили от ВСУ горно-обогатительную фабрику, которая находится восточнее Мирнограда (Димитрова). Это был важный укреп для обороны города.
— приводит ТАСС слова Кимаковского.
Отступившие в Мирноград остатки боевиков там же и останутся, если не сдадутся в плен. Все дело в том, что наши войска фактически отрезали мирноградскую группировку ВСУ от основных сил. На данный момент противник потерял возможность проводить ротацию и эвакуацию личного состава, а также получать снабжение. Все дороги находятся под огневым контролем ВС РФ.
Украинские военные говорят о критической ситуации в городе и необходимости эвакуации, чтобы не остаться в захлопывающейся ловушке. На данный момент еще можно уйти через соседний Покровск, пусть с потерями, под огнем, но такая возможность все же существует. Но через несколько дней ее уже может не быть, судя по развивающимся событиям. Впрочем, о приказе на отход ничего не слышно, да и не будет его.
и солнце б утром не вставало, когда бы не было меня
Здравствуйте, Ziaw, Вы писали:
Z>Это похоже "Киев за три дня". Некоторые аналитики до СВО считали, что Россия глазом не моргнет и сделает это, но объективная сложность задачи не позволила. И мой поинт в данной дискуссии — Европа не вывезет операцию по переносу тыла такой сложности.
Ну, вообще-то мы за три дня как раз под Киевом были, а то что не взяли — так не от того, что не смогли, а от того, что вроде как договорились о чем-то, и поэтому наши войска и отвели
Здравствуйте, Marty, Вы писали:
M>Ну, вообще-то мы за три дня как раз под Киевом были, а то что не взяли — так не от того, что не смогли, а от того, что вроде как договорились о чем-то, и поэтому наши войска и отвели
Считаю, что если бы у нас были прочные позиции под Киевом, то хрен бы мы пошли на те договорнячки с отводами. Объяснения в стиле "мы поверили, а нас обманули" были уже попыткой создать хорошую мину при плохой игре. Вариантов "не поверить" вероятно и не было, если оставаться в рамках СВО, а не затыкать дыры срочниками, объявлять мобилизацию, держать оборону ценой героических потерь и разных там котлов. Из каждого крупного города начали бы наносить удары и разрушать наши узкие логистические коридоры, которых было бы не так много в обход этих городов. Не думаю, что ГШ смог бы что-то планировать в таком хаосе.
Здравствуйте, Ziaw, Вы писали:
M>>Ну, вообще-то мы за три дня как раз под Киевом были, а то что не взяли — так не от того, что не смогли, а от того, что вроде как договорились о чем-то, и поэтому наши войска и отвели
Z>Считаю, что если бы у нас были прочные позиции под Киевом, то хрен бы мы пошли на те договорнячки с отводами. Объяснения в стиле "мы поверили, а нас обманули" были уже попыткой создать хорошую мину при плохой игре. Вариантов "не поверить" вероятно и не было, если оставаться в рамках СВО, а не затыкать дыры срочниками, объявлять мобилизацию, держать оборону ценой героических потерь и разных там котлов. Из каждого крупного города начали бы наносить удары и разрушать наши узкие логистические коридоры, которых было бы не так много в обход этих городов. Не думаю, что ГШ смог бы что-то планировать в таком хаосе.
Здравствуйте, _AND, Вы писали:
_AN>Обмены телами погибших 1:100. Понятно не в пользу хохлов. Ну собственно и так видно в какой стране людей на улицах отлавливают.
За нами поле боя остается (мы продвигаемся). У нас есть возможность потом собирать тела их погибших солдат, у них нет
В последние дни российская армия значительно активизировалась и наступает в Серебрянском (Кременском) лесничестве на Красно-Лиманском направлении. Государственный флаг России был поднят нашими бойцами над администрацией Серебрянского лесничества в конце июля. На сегодняшний день ВС РФ контролируют половину территории Кременских лесов, противник был вынужден отступить со многих позиций после прорыва обороны российскими войсками, давление на ВСУ возрастает.
ВС РФ довольно длительное время не могли продвинуться на данном участке, тем самым тормозя наступление на Северск. Однако прорыв все же случился, что повлекло за собой падение обороны ВСУ на данном направлении. Враг попытался остановить продвижение наших штурмовиков, но уже не смог.
Украинский паблик DeepState, аффилированный с ГУР МО Украины, показывает свою карту происходящего в этом районе. По его данным, наши ведут бои в Григоровке и наступают на Серебрянку.
Согласно российским оперативным картам, Григоровка освобождена нашими войсками. Бои в Серебрянке, которую DeepState обозначает привычно как «серую зону», продолжаются.
В Серебрянке и южнее подразделения 6-й и 123-й бригад ВС РФ ведут наступление. Взята под контроль территория юго-восточнее населенного пункта, зачищен «карман». У Верхнекаменского и Новоселовки продвижение ВС РФ составило 2,5 км.
Помимо этого, вражеский ресурс указывает на вклинивание наших штурмовиков с севера в направлении Серебрянки и запада в образовавшийся для ВСУ «карман». Таким образом, даже DeepState признает образование очередного окружения. Фактически, ВС РФ разрезают силы противника на небольшие группы, лишая их возможности снабжения и эвакуации.
и солнце б утром не вставало, когда бы не было меня
Здравствуйте, antonio_v_krasnom, Вы писали:
_AN>>Обмены телами погибших 1:100. Понятно не в пользу хохлов. Ну собственно и так видно в какой стране людей на улицах отлавливают.
__>За нами поле боя остается (мы продвигаемся). У нас есть возможность потом собирать тела их погибших солдат, у них нет
Мы очень медленно продвигаемся, и они не ходят в атаку, а сидят в укрепах. При желании вполне можно собирать тела своих, только желания нет, а скорее даже есть нежелание, потому что погибшим (их родственникам) надо большую котлету выплачивать
