Здравствуйте, Dimonka, Вы писали:
D>>>Карает на основе тайных приказов президента без суда. Когда гос органы не соблюдают конституцию — это называется "фейл стейт". A>>А кто-то видел тайные приказы президента? Ах, да! Они же тайные. Но тебя и Шульман не проведёшь. D>Работают же, судя по новостям ТАСС
По каким новостям? «Согласно секретному приказу Президента ФСБ задержала в Москве…»
D>>ФСБ всё больше замыкает на себе целый цикл преследования: от оперативной работы и следствия до содержания людей в собственных СИЗО и этапирования. То есть не просто "силовики что-то расследуют", а появляется конструкция, где одна структура одновременно и ловит, и ведёт дело, и изолирует, и перевозит. Про собственные СИЗО ФСБ ТАСС писал отдельно: материал ТАСС про СИЗО ФСБ K>А что в этом особо плохого?
Непредсказуемость.
Если начальству не надо периодически отчитываться перед гражданами (и вообще публиковать свои персоны), то для граждан перестают существовать понятные законы, соблюдая которые можно гарантированно остаться на свободе и с собственностью.
И не только законы, и даже не обязательно одинаковые для всех — перестаёт существовать даже барин, настроение которого можно пытаться угадать хотя бы на ближайшее время:
управление происходит неизвестно кем анонимным, удалённо неизвестно из какой страны, непонятно на кого работающим (и каждое утро неизвестно, тем же самым ли, кто был вчера).
Какой эффект это оказывает в долгосроке на экономическую активность и размножение — понятно? >И если таким образом появится возможность, что на хитрую жопу найдется свой болт с левой резьбой — это хорошо.
Можно ещё помечтать, что если в лесу завелись волки, то они будут кушать исключительно друг друга "и это хорошо". Нет, они поделят територию и будут кушать исключительно овечек.
Данное сообщение является художественным произведением и освещает вымышленные события в вымышленном мире. Все совпадения с реальностью являются случайными. Не является инвестиционной рекомендацией.
Здравствуйте, anonymous, Вы писали:
D>>>>Карает на основе тайных приказов президента без суда. Когда гос органы не соблюдают конституцию — это называется "фейл стейт". A>>>А кто-то видел тайные приказы президента? Ах, да! Они же тайные. Но тебя и Шульман не проведёшь. D>>Работают же, судя по новостям ТАСС
A>По каким новостям? «Согласно секретному приказу Президента ФСБ задержала в Москве…»
Правозащитники из «Первого отдела» получили письмо из СК, когда пытались обжаловать незаконное задержание гражданина России. Письмо представляло собой официальный ответ Следственного комитета на жалобу правозащитников по поводу помещения человека в СИЗО без возбуждения уголовного дела и без решения суда.
Содержание ответа СК: В этом письме ведомство заявило, что не нашло нарушений в действиях силовиков. В качестве законного основания для такой меры СК прямо сослался на «решение Президента РФ от 08.03.2022 об организации приема и размещения лиц, оказывающих противодействие СВО».
Дополнительные детали из письма: Помимо указа президента, в документе СК упоминалась некая «временная инструкция», регулирующая порядок содержания людей в изоляторах в таком особом режиме. Ну т.е. "секретный приказ".
Это конечно не ТАСС, но как косвенное подтверждение вполне сойдёт.
K>>А что в этом особо плохого? O>Непредсказуемость. O>Если начальству не надо периодически отчитываться перед гражданами (и вообще публиковать свои персоны), то для граждан перестают существовать понятные законы, соблюдая которые можно гарантированно остаться на свободе и с собственностью.
Так это не хуже, чем то, что есть — когда понятные законы вроде бы есть, но соблюдая их нет гарантии остаться на свободе и с собственностью. За счет сбоев в правоохранительной системе, обусловленных в т.ч. коррупцией.
Или когда в системе понятных законов обычный гражданин оказывается в сильно проигрышном положении, например, за счет отсутствия возможности воспользоваться помощью дорогих юристов.
O>И не только законы, и даже не обязательно одинаковые для всех — перестаёт существовать даже барин, настроение которого можно пытаться угадать хотя бы на ближайшее время: O>управление происходит неизвестно кем анонимным, удалённо неизвестно из какой страны, непонятно на кого работающим (и каждое утро неизвестно, тем же самым ли, кто был вчера).
O>Какой эффект это оказывает в долгосроке на экономическую активность и размножение — понятно?
Разный может быть эффект — в зависисмости от того, что будет происходить на деле.
Вот если статистика наблюдений будет показывать, что всяких преступников и жуликов регулярно прижучивают, и не будет возникать ситуаций, когда честный работяга страдает из-за несправедливости — на экономической активности и размножении это скажется положительно. Независимо от того, насколько четко при этом соблюдаются формальные процедуры и от того, от чьего имени при этом происходит управление.
Для примера — есть инфа, не знаю уж правда это или байка, как поступили в Белоруссии (белорусы, подтвердите — похоже ли на правду?). Утверждается, что там крупных криминальных лидеров сначала неофициально предупредили, что пора завязывать. Через некоторое время те, кто не внял этому предупреждению — теми или иными путями просто исчезли. И после этого ситуация с криминалом стала заметно лучше. Если бы у нас сделали так же — я был бы обеими руками за.
Здравствуйте, Dimonka, Вы писали:
D>Правозащитники из «Первого отдела» получили письмо из СК, когда пытались обжаловать незаконное задержание гражданина России. Письмо представляло собой официальный ответ Следственного комитета на жалобу правозащитников по поводу помещения человека в СИЗО без возбуждения уголовного дела и без решения суда. Содержание ответа СК: В этом письме ведомство заявило, что не нашло нарушений в действиях силовиков. В качестве законного основания для такой меры СК прямо сослался на «решение Президента РФ от 08.03.2022 об организации приема и размещения лиц, оказывающих противодействие СВО». Дополнительные детали из письма: Помимо указа президента, в документе СК упоминалась некая «временная инструкция», регулирующая порядок содержания людей в изоляторах в таком особом режиме. Ну т.е. "секретный приказ".
Я нашёл, опубликованный скрин этого ответа СК, замазанный как файлы Эпштейна. Так вот из него не понять, арест ли совершён на основании «решения Президента», или арестованный размещён в конкретном месте и условиях (кому-то было «поручено осуществить доставку гражданина») согласно этому «решению». Но «правозащитники» попытались создать ощущение, что первый вариант.
Здравствуйте, anonymous, Вы писали:
D>>Правозащитники из «Первого отдела» получили письмо из СК, когда пытались обжаловать незаконное задержание гражданина России. Письмо представляло собой официальный ответ Следственного комитета на жалобу правозащитников по поводу помещения человека в СИЗО без возбуждения уголовного дела и без решения суда. Содержание ответа СК: В этом письме ведомство заявило, что не нашло нарушений в действиях силовиков. В качестве законного основания для такой меры СК прямо сослался на «решение Президента РФ от 08.03.2022 об организации приема и размещения лиц, оказывающих противодействие СВО». Дополнительные детали из письма: Помимо указа президента, в документе СК упоминалась некая «временная инструкция», регулирующая порядок содержания людей в изоляторах в таком особом режиме. Ну т.е. "секретный приказ".
A>Я нашёл, опубликованный скрин этого ответа СК, замазанный как файлы Эпштейна. Так вот из него не понять, арест ли совершён на основании «решения Президента», или арестованный размещён в конкретном месте и условиях (кому-то было «поручено осуществить доставку гражданина») согласно этому «решению». Но «правозащитники» попытались создать ощущение, что первый вариант.
A>Попробуй доказать, что это так: A>Image: 148640_1600x0.webp
Не пойму, что данная картинка опровергает? То что человек сидел в СИЗО или что на него не было заведено уголовное дело?
Здравствуйте, Dimonka, Вы писали:
A>>Image: 148640_1600x0.webp D>Не пойму, что данная картинка опровергает? То что человек сидел в СИЗО или что на него не было заведено уголовное дело?
Эта картинка никак не показывает, что на него было или не было заведено уголовное дело, тем более по какому-то секретному приказу. Ясно только, что он был доставлен в СИЗО. И вероятно, порядок доставки и размещения в СИЗО регламентировался неким документом.
Здравствуйте, anonymous, Вы писали:
A>>>Image: 148640_1600x0.webp D>>Не пойму, что данная картинка опровергает? То что человек сидел в СИЗО или что на него не было заведено уголовное дело?
A>Эта картинка никак не показывает, что на него было или не было заведено уголовное дело, тем более по какому-то секретному приказу. Ясно только, что он был доставлен в СИЗО. И вероятно, порядок доставки и размещения в СИЗО регламентировался неким документом.
Которого нет в общественном доступе. О чём собственно и говорила Шульман.
Здравствуйте, Dimonka, Вы писали:
A>>Эта картинка никак не показывает, что на него было или не было заведено уголовное дело, тем более по какому-то секретному приказу. Ясно только, что он был доставлен в СИЗО. И вероятно, порядок доставки и размещения в СИЗО регламентировался неким документом. D>Которого нет в общественном доступе. О чём собственно и говорила Шульман.
Многих документов ДСП, регламентирующих работу органов правопорядка и следствия, нет в открытом доступе. Шульман же выдумывает, что это некие секретные приказы об арестах.
Здравствуйте, Dimonka, Вы писали:
D>Но, как мне показалось, самое интересное у неё даже не перечень полномочий, а исторические аналогии.
Полагаю, лучшей аналогие тут является СМЕРШ.
Происходящее — прямое следствие войны. Когда закончится война, закончатся и всякие СМЕРШи.
Так уж повелось, что распространять панические настроения и вражескую агитацию во время войн нельзя и карается, да и чрезвычайные полномочия всяких органов во время войн не вчера придумали.
Всё сказанное выше — личное мнение, если не указано обратное.
Здравствуйте, alpha21264, Вы писали:
A>Это просто ты сильно доверчив. И мозг у тебя пуст — не чем сравнивать.
... A>Шульман — иноагент, прямой агент Сороса и явный враг.
Забавно. Оппонент сильно доверчив и мозг пуст.
Но тебе просто сказали, что Шульман — прямой агент Сороса, а ты поверил.
А чтобы ещё и мозг не напрягать — навесили метку "иноагент", и теперь ты видишь врага.
Здравствуйте, Dimonka, Вы писали:
D>Тут ей вспоминаются французские lettres de cachet — те самые королевские "письма с печатью", по которым человека можно было убрать без нормального суда и надолго. В римскую сторону — преторианская гвардия: когда охрана и силовой контур начинают жить собственной политической жизнью. Из русских ассоциаций — опричнина. Из восточноевропейских — Секуритате.
Там когда начинается произвол силовиков, уже много чего можно вспомнить. Те же защитные аресты Гестапо, позволяющие аресты без суда и следствия кого угодно. Да и само Гестапо, тайная полиция, много чего стоит.
Мы катимся именно к этому. Считаю, тайная полиция в России уже сейчас существует.
Здравствуйте, jamesq, Вы писали:
J>Мы катимся именно к этому. Считаю, тайная полиция в России уже сейчас существует.
Тайная полиция в России никогда не переставала существовать, как впрочем и в странах просвещённой Европы. Вот у Димонки в Германии есть Служба защиты Конституции (BfV) — типичная тайная полиция и наследник Гестапо.
Здравствуйте, opfor, Вы писали:
O>ничего плохого, когда их работа ограничивается реальными "бандюганами" в классическом понимании. Для тебя наверное даже ничего плохого, если таким образом осуществляется преследование неконституционными методами например по инакомыслию, за лайки в соцсетях. O>Но наверное станет не очень хорошо, когда такие методы будут применены именно к тебе
А что ты за наше ФСБ переживаешь, а за ридное ТЦК — нет?
Здравствуйте, Dimonka, Вы писали:
A>>Это просто ты сильно доверчив. И мозг у тебя пуст — не чем сравнивать.
D>Это может быть и преимуществом — могу контекстно наполнить в отличие от изначально переполненных мозгов.
Наполняешь всем, что тебе подсовывают? Ну, такое себе преимущество...
Здравствуйте, Dimonka, Вы писали:
_AN>>Ага. Но если смотришь — то обязательно отборнейший пропагандистский треш.
D>Конечно треш. Но я же постарался избавить вас от просмотра( и даже ссылки на видео) и все факты и термины подкрепить ссылками на ТАСС и вики. Почти всё так как вы любите. D>Но ты снова придираешься к чему-то другому.
То есть, что это отборнейший пропагандистский треш ты согласен?
Здравствуйте, opfor, Вы писали:
M>>А что ты за наше ФСБ переживаешь, а за ридное ТЦК — нет?
O>А чего за них переживать, отношение в народе к ним и так известно
Сначала >Они вообще считают, что мало стреляли и "Сталина на вас нет"
и что лично их это не коснётся, "потому что этого не может быть никогда"
A>Ты можешь меня спросить, не боюсь ли я попасть в иноагенты? Нет не боюсь. A>У КГБ достаточно интеллекта, чтобы отличить агентов и врагов от нормальных граждан. A>Они только на вид такие тупые, а на самом деле они соображают.
А потом такие "товарищ Сталин, произошла чудовищная ошибка"
Данное сообщение является художественным произведением и освещает вымышленные события в вымышленном мире. Все совпадения с реальностью являются случайными. Не является инвестиционной рекомендацией.
