Здравствуйте, VovkaMorkovka, Вы писали:
S>>Немцы, например, просто истребляли всех евреев и цыган. С чего ты взял, что это не повторится?
VM>Пардон, всех, или именно старых? Да, чегото дети не очень защитили родителей.
Как раз защитили. У меня только есть двое знакомых евреев, прошедших всю войну. А будь население России поменьше — кирдык всем.
Проблема России не в том, что она не может накормить бедных, а в том, что богатые никак не нажрутся
Здравствуйте, VovkaMorkovka, Вы писали:
S>>Есть люди, которые станут просить милостыню при любых доходах. Но дети родителей прокормить могут.
VM>Знаю людей, у которых есть дети, но тем не менее... так что без гарантий
Что, шестеро детей и ни один не хочет помогать?
Проблема России не в том, что она не может накормить бедных, а в том, что богатые никак не нажрутся
Здравствуйте, VovkaMorkovka, Вы писали:
VM>Здравствуйте, siberia2, Вы писали:
S>>Немцы, например, просто истребляли всех евреев и цыган. С чего ты взял, что это не повторится?
VM>Пардон, всех, или именно старых? Да, чегото дети не очень защитили родителей.
С чего вы решили, что только старых? Всех!
«Национализм во мне столь естественный, что никогда никаким интернационалистам его из меня не вытравить»
Менделеев Д. И.
Здравствуйте, siberia2, Вы писали:
S>>>Есть люди, которые станут просить милостыню при любых доходах. Но дети родителей прокормить могут.
VM>>Знаю людей, у которых есть дети, но тем не менее... так что без гарантий
S>Что, шестеро детей и ни один не хочет помогать?
Не, ну бывают отдельные семьи. Но вот чтобы это было массовым явлением... В подавляющем кол-ве случаев, дети помогают родителям.
Здравствуйте, NikeByNike, Вы писали:
G>>>И теперь за услуги сиделки ему надо платить в 2 раза больше чем он рассчитывал. У него таких денег нет. Что делать?
D>>Японцы уже давно подумали о проблеме и вовсю ваяют решение — роботизация.
NBN>Поэтому японцев скоро
Проблема не в том что молодёжи мало, проблема в том что стариков много. Существенный рост продолжительности жизни изменил соотношение возрастов в обществе. И решение этого вопроса методами из времён когда еле-еле до ~40 доживали просто невозможно. Бо они требуют безостановочного и чуть-ли не экспоненциального роста численности населения.
NBN>не станет. Отличное решение!
Это нас не станет. У японцев же всё в порядке — перенаселённость дичайшая.
Здравствуйте, NikeByNike, Вы писали:
D>>Японцы уже давно подумали о проблеме и вовсю ваяют решение — роботизация.
NBN>Кстати, Союз тоже успел подумать о том же самом, только его это не спасло
Здравствуйте, drol, Вы писали:
NBN>>Поэтому японцев скоро
D>Проблема не в том что молодёжи мало, проблема в том что стариков много. Существенный рост продолжительности жизни изменил соотношение возрастов в обществе. И решение этого вопроса методами из времён когда еле-еле до ~40 доживали просто невозможно. Бо они требуют безостановочного и чуть-ли не экспоненциального роста численности населения.
Смотря что считать проблемой. Некоторые считают проблемой — вымирание и тогда малое количество молодёжи — проблема. Некоторые — недостаточный уровень индивидуальной жизни — и тогда недостаточное количество молодёжи — бонус. Но такая стратегия конечно нежизнеспособна и ИМХО бессмысленна.
NBN>>не станет. Отличное решение!
D>Это нас не станет.
Вас — может быть, а наше поголовье устойчиво растёт.
D>У японцев же всё в порядке — перенаселённость дичайшая.
Ну да, пусть вымирают Детишкам полегче будет.
Здравствуйте, drol, Вы писали:
D>>>Японцы уже давно подумали о проблеме и вовсю ваяют решение — роботизация.
NBN>>Кстати, Союз тоже успел подумать о том же самом, только его это не спасло
D>Вы это о чём
Ты не читаешь того что пишешь? Союз проводил политику роботизации промышленности с целью компенсировать грядущее уменьшение числа рабочих.
Здравствуйте, De-Bill, Вы писали:
I>>Нужно детей воспитывать так, что они посылали родителей на... при достижении совершеннолетия?
DB>Это крайность. Я всего лишь считаю, что родители не должны быть препятствием на пути самореализации детей. Glenn чётко сказал, что "какой-нибудь ребёнок должен остаться с родителями чтобы их содержать".
И правильно сказал. Только не надо понимать это буквально, как "жить в одной квартире". Тебе больше нравится вариант "забыть родителей и смотаться в другую страну за хорошей работой"? Так поступают на Западе, но для русских это неприемлемо и отношение к таким будет соответствующее.
Здравствуйте, VovkaMorkovka, Вы писали:
B>>Дети — это люди, которые будут обеспечивать твоё старость. VM>Предпочитаю ценные бумаги
Не хочешь детей — природа своё возьмёт. Бездетные что мужики, что бабы, к 40-50 годам чувствуют себя неудачниками и говном. И НЕНАВИДЯТ тех, у кого есть дети.
Здравствуйте, VovkaMorkovka, Вы писали:
S>>Если бы всё было так просто, то потомки египетских фараонов были бы самыми богатыми людьми (сейчас). Но передел собственности случается регулярно (революции). При обрушении государства твои ценные бумаги ни чег стоить не будут.
VM>Дети и сейчас ничего не стоят. Ты мало видел стариков просящих милостыню — у них тоже дети есть.
Здравствуйте, VovkaMorkovka, Вы писали:
HL>>В России почему-то думают, что два ребёнка — это уже большая семья. Я вот тут у нас в Буржуинии постоянно вижу семьи с 3 и 4 детьми (в основном белые, если кому интересно) — и ничего, никто не выставляет себя матерью-героиней и не требует "выдать" халявную квартиру от государства.
VM>В буржуинии заработка родителей хватает, чтоб прокормить одеть и дать образование всем четверым. И живут они в домах, а не в хрущобах. И большой чёрный джип — вожделенная мечта большинства участников этого форума, есть в США машина для домохозяек, чтоб детишек развозить по школам, да детсадам. Короче, заводить туеву хучу детей, чтоб нищенствовать я смысла не вижу.
1) Если ты нищенствуешь сейчас, то ты лузер и неудачник
2) Если относительно небольшие расходы на детей тебя напрягут — то ты лузер и неудачник
Говорю конкретно про тебя, потому что это цитирую твоё сообщение.
Здравствуйте, siberia2, Вы писали:
S>Но КНР к тому и стремится. А в России ввели детские кресла в авто, желая повысить рождаемость. Не пробовал тачку поймать с тремя креслами для детей?
А в чём проблема поставить три кресла в свою тачку?
Здравствуйте, iHateLogins, Вы писали:
HL>Здравствуйте, siberia2, Вы писали:
S>>Но КНР к тому и стремится. А в России ввели детские кресла в авто, желая повысить рождаемость. Не пробовал тачку поймать с тремя креслами для детей?
HL>А в чём проблема поставить три кресла в свою тачку?
в том что далеко не каждая тачка это позволить. Более 2х кресел сзади — и модели можно пересчитать по пальцам одной руки. Как минимум isofix-ов сзади будет только два. Дальше — у тебя тачка с тремя креслами 0 типа сзади, в них три младенца. Как ты себе представляешь более-менее длительную поездку ? Ты даже сесть рядом не сможешь, без остановки и вытаскивания одного из них. Ладно — ожно ставим спереди (нужна отключаемая подушка пассажира — тоже не каждая машина умеет). И водитель начинает отвлекатся на плачущего малыша спереди. Супер, правда ? Вариант с 7-местными машинами аналогичен — кроме тебя и жены желателен еще кто-то взрослый чтобы следить за всеми. Либо микроавтобусы. Ценник соответственно взлетает до потолка. Еще вопросы ?
Здравствуйте, NikeByNike, Вы писали:
NBN>Здравствуйте, drol, Вы писали:
NBN>>>Поэтому японцев скоро
D>>Проблема не в том что молодёжи мало, проблема в том что стариков много. Существенный рост продолжительности жизни изменил соотношение возрастов в обществе. И решение этого вопроса методами из времён когда еле-еле до ~40 доживали просто невозможно. Бо они требуют безостановочного и чуть-ли не экспоненциального роста численности населения.
NBN>Смотря что считать проблемой. Некоторые считают проблемой — вымирание и тогда малое количество молодёжи — проблема. Некоторые — недостаточный уровень индивидуальной жизни — и тогда недостаточное количество молодёжи — бонус. Но такая стратегия конечно нежизнеспособна и ИМХО бессмысленна.
NBN>>>не станет. Отличное решение!
D>>Это нас не станет. NBN>Вас — может быть, а наше поголовье устойчиво растёт.
D>>У японцев же всё в порядке — перенаселённость дичайшая. NBN>Ну да, пусть вымирают Детишкам полегче будет.
Так уже и вымирают. Точнее стареют, и это превращается в большую проблему у японцев — страна стариков. Уже идут разговоры чтобы разрешить иммиграцию медработников — постаревшая страна требуеет огромного количества медсестёр и сиделок, а молодежь на эти работы не рвётся
DB>>>Нет никакого бэби-бума в большинстве деревень России. B>>И всё-таки мне кажется, что в сельской местности положение не столь безнадёжно.
S>Чукртка за 20 лет утратила 80% населения. Там уже некому рожать. Из сельской местности люди просто бегу.
Население Чукотки в советское время состояло из военных, их семей и гражданских, которые их обслуживают. Я несколько утрирую, конечно, но тем не менее. Чукчи как таковые никуда не делись.
> поэтому средневекой человек гораздо меньше страдал неврозами чем нынешний. Моя прабабка спокойно пережила смерть 3 детей из 5 без антидепрессантов и психоаналитиков — родим ещё, ничего страшного. Парадокс — чем у нас больше свободы выбора и возможностей, тем больше мы нервничаем.
Про здоровую психику средневекового человека — это вы сами придумали или опираетесь на что-то? Массовые психозы были ого-го какие. Одна охота на ведьм чего стоит.
Ну и про смерть детей — это было распространенным явлением, да, но это все равно было горем. Не надо считать, что на это плевать было.
Психозы (и слабоумие) вообще стабильны в истории — их сколько было столько и осталось. А вот неврозов ('малая психиатрия') несомненностановится больше по мере развития цивилизации
– Невроз – проблема среднего класса. У низких по уровню доходов слоев населения основные проблемы – алкоголизм, шизофрения, эпилепсия, маниакально-депрессивный психоз. Конечно, и в среднем классе могут быть шизофреники, но чисто статистически невротиков здесь больше. Даже Фрейд создал свою знаменитую школу психотерапии не раньше, чем в Австрии появился сильный средний класс.
– Значит, в стране, где средний класс развит, должно быть больше фобических больных?
– Да, это так. По мере того, как общество экономически развивается, количество неврозов увеличивается. Психозы
(к примеру, шизофрения) остаются на месте, но неврозы растут. В России не были проведены подобные исследования, но в США невротические больные составляют от 3 до 6% взрослого населения, а депрессия охватывает до 17%.
Нет ли закономерности в том, что параллельно повышению жизненного уровня, развитию капитализма идет возрастание количества игр и фильмов агрессивного характера? Не связано ли это с невротизацией среднего класса, с тем, что собственные страхи они стараются позиционировать вовне?
– Это интересная идея, стоило бы исследовать. Постмодернистическая философия поставила вопрос о том, что прогресс не во всем и не всегда хорош. Одновременно с улучшением материального благосостояния происходит ухудшение душевной экологии. Вы знаете, сколько одиноких людей в Англии? Это серьезная проблема. Многие наши читатели по телевизору могли видеть “Шоу Бенни Хилла”; этот знаменитый комик производит впечатление смешного, веселого человека, но в последние годы жизни он был настолько одинок, что во время еды ставил несколько приборов, пересаживался за столом и играл разных персонажей, чтобы создать иллюзию, что его окружает большая дружеская компания. У него не было ни одного близкого человека…
– Не значит ли это, что более счастливы примитивные люди и примитивные народы?
– Я в это не верю. Работая в Африке, я имел удовольствие быть знакомым с пигмеем и наблюдал за жизнью примитивных людей. Они живут мало и очень плохо. С утра до вечера они не занимаются ничем, кроме добывания пищи: собирают насекомых или съедобные коренья. Если вдруг они поймают большое животное, что случается крайне редко, то устраивают огромный праздник с оргиями, а без этого у них даже нет сил заняться любовью. У них обнаруживается весь набор паразитов, которых изучают студенты-медики на кафедре инфекционных болезней… Счастливый дикарь – выдумка Руссо, идеологическое преддверие Французской революции; к реальности эта идея не имеет никакого отношения.
Не модный сейчас Карл Маркс — очень умный человек независимо от того, что его последователи сделали с его идеями – сказал в свое время: “Человек решает серьезные проблемы только ради того, чтобы столкнуться с еще более серьезными проблемами, о которых он даже не подозревал”.
...
Похоже, человечество победило чуму лишь затем чтобы сесть на прозак — такой вот парадокс прогресса
Здравствуйте, biochemist, Вы писали:
B>Здравствуйте, De-Bill, Вы писали:
DB>>Нет никакого бэби-бума в большинстве деревень России. B>И всё-таки мне кажется, что в сельской местности положение не столь безнадёжно.
Здравствуйте, kollega, Вы писали:
K>Здравствуйте, biochemist, Вы писали:
B>>Здравствуйте, De-Bill, Вы писали:
DB>>>Нет никакого бэби-бума в большинстве деревень России. B>>И всё-таки мне кажется, что в сельской местности положение не столь безнадёжно.
K>Вам кажется.
Да эт и не важно — в любом случае Россия перешла уже к голродскому обществу, когда подавляющее большинство населеняи живёт в городах. Деревня по сугубо арифметическим показателям уже не будет играть значимой роли в демографии, какая бы там рождаемостьне была
