Здравствуйте, Erop, Вы писали:

AV>>Хорошо, перефразирую. Почему, например, запрет на мордобой можно навязывать, а запрет на битье детей нельзя?

E>Ни то ни то нельзя навязывать. И не навязывают, кстати.

Да? Странно, а я-то думал, что если я устрою мордобой, то в лучшем случае я отделаюсь административкой. А с очень большой вероятностью будет уголовная ответственность.

Здравствуйте, Erop, Вы писали:

W>>>Что такого плохого в телесных наказаниях?
AV>>А что в них хорошего? Боль?

E>Боль + позор.

Боль — да. Позор? Какой позор. Родитель — дурак и из-за своей дурости бьет меня.

E>А хорошего то, что
E>1) доходчиво

Что значит доходчиво? То что ребенок знает за что его бьют? Ну об этом можно сообщить и без битья.

E>2) после наказания можно пойти всей семьёй есть арбуз, например

Не понял. Можно поподробнее?

Здравствуйте, Erop, Вы писали:

AV>>Как я уже писал L.Long в соседнем сообщении, не стоит путать "интересоваться интересами ребенка" и "делать то же, что и ребенок"

E>Я не совсем понимаю, как ты планируешь быть гуру в WOW, не играя в него?

А что, обязательно надо быть гуру?

Здравствуйте, Erop, Вы писали:

AV>>Ну-ну. Вспомнил своего двоюродного брательника в 15-16. Чтобы его перегнуть через колено понадобился бы в качестве папы мистер Вселенная. Или как там правильно называется.

E>Э-э-э, 15-16 от 14 сильно довольно отличается...

Ээээ,

Вперед. Ребенку 20 лет. Даже пусть 15. Попробуй начать.

Да и в 14 нередно попадаются уже неплохие шкафчики. А если ребенок еще и каким-нибудь спортом занимается...

Здравствуйте, Erop, Вы писали:

AV>>Ну-ну. Вспомнил своего двоюродного брательника в 15-16. Чтобы его перегнуть через колено понадобился бы в качестве папы мистер Вселенная. Или как там правильно называется.

E>Кроме того, дитятю можно просто побить. Без ремня и перегибов. Только в 15-16 это уже будет драка двух мужчин, а не отца им сына...

Ух-ты. И как же воспитывать его? Или уже поздно?

Здравствуйте, L.Long, Вы писали:

C>>Не годовой. Пробовал такой метод на семилетнем ребёнке. Его хватило на 4 дня (я аж сам удивился, что так долго).
LL>Главные воспитательные трудности начинаются не в 7 лет, а в "переходном" возрасте...
Когда ремень и телесные наказания уже пофиг будут.

Здравствуйте, ambel-vlad, Вы писали:

AV>Вот те раз. А ты ж говорил, что это дело родителей каким воспитывать ребенка. А тут оказывается, что не все так прекрасно.

Если ты будешь воспитывать примерно такого же человека, как Гитлер, но не будешь заморачиваться на фашизме, то без проблем...

Здравствуйте, ambel-vlad, Вы писали:

AV>То есть если я случайно наступлю на игрушку и сломаю ее — это тоже будет подлостью?
Случайно -- небрежностью, специально -- подлостью...

AV>Интересно. Я ничего не делаю такого, что не может произойти в реальной жизни. И тем не менее это ни с того ни с сего становится торговлей.

Ты не жизнь, а жизнь не ты.

Здравствуйте, ambel-vlad, Вы писали:

AV>Да? Странно, а я-то думал, что если я устрою мордобой, то в лучшем случае я отделаюсь административкой. А с очень большой вероятностью будет уголовная ответственность.

А если, например, ты будешь защищаться, то нет...

Осуждается только немотивированное насилие.

Здравствуйте, ambel-vlad, Вы писали:


AV>Не понял. Можно поподробнее?

Убить куклу -- это навсегда
А наказать телесно -- это на сейчас. А после наказания вина искуплена и можно снова радоваться жизни...

Здравствуйте, ambel-vlad, Вы писали:

AV>А что, обязательно надо быть гуру?

Ну ты надеялся, что тебя, а не мальчика из школы будут слушать

Здравствуйте, Erop, Вы писали:

AV>>Ну ставили меня на горох. Фигня. И на коленях с табуреткой в руках стоял. Та же фигня.

E>Значит неумело ставили.

Ну расскажи как надо умело. А то я был очень уж "терпеливым" ребенком.

Здравствуйте, Erop, Вы писали:

AV>>Но в твоем ответе olegkr ты писал про то, что ты будешь клеветать на отца. И типа все набросятся на него. Ты серьезно считаешь, что все такие дураки, что сразу же поверят тебе и бросятся выполнять команду "фас"?

E>Я думаю что дети так думают.

Ну они еще много чего думают. Вот только это не значит, что все будут действовать именно так как думает ребенок.

E>Мало того, у отца будут трудности.

Да, вопросы будут. И это разумно. А вот насчет того, что будут именно трудности есть большие сомнения.

Здравствуйте, Erop, Вы писали:

AV>>То есть родительское упущение уже является признаком того, что воспитание закончилось? Ну-ну.

E>В смысле? Если дочь решила, что она будет зарабатывать проституцией, и готова приступить к труду, то воспитание уже закончилось, IMHO.

Не ты ли говорил, что ребенок в силу своего "детства" не может сделать правильной оценки?

Здравствуйте, Erop, Вы писали:

AV>>Думаешь, если бы занялись бы битьем результат был бы лучше?

E>Зависит от ребёнка.

Когда я сам был ребенком, то видел много таких курцов. И не знаю ни одного, кто бы бросил курить лишь потому что родители применили битье.

E>Дядю твоего это проняло.

А когда тебя блюешь как котенок, то очень хорошо проймет.

E>А курил бы, как дедушка, не в затяг, ничего бы не получилось

Получилось бы. Просто побольше пришлось бы покурить. Говорю как курильщик.

Здравствуйте, ambel-vlad, Вы писали:


AV>Ух-ты. И как же воспитывать его? Или уже поздно?

В 15-16? В 15-16 надо уже срочно завязывать с воспитанием, и переходить к выставлению ребёнка из дома, чтобы начинал жить своим умом...

Здравствуйте, ambel-vlad, Вы писали:

AV>Не ты ли говорил, что ребенок в силу своего "детства" не может сделать правильной оценки?

Э-э-э, мы о семи годах говорим или о 15?

Здравствуйте, Cyberax, Вы писали:

C>>>Не годовой. Пробовал такой метод на семилетнем ребёнке. Его хватило на 4 дня (я аж сам удивился, что так долго).
LL>>Главные воспитательные трудности начинаются не в 7 лет, а в "переходном" возрасте...
C>Когда ремень и телесные наказания уже пофиг будут.

Вот поэтому-то идею ответственности и нужно прививать заранее.

Здравствуйте, ambel-vlad, Вы писали:

LL>>А представь себе, неинтересны. Я прекрасно знаю, что такое WOW, и даже с часок поиграл как-то. Но играть не буду, и в клан с ребенком не пойду. И обдолбанных пчел слушать не стану — ибо это для меня по музыке какафония, а по стихам — чушь.

AV>Ты путаешь "интересоваться интересами ребенка" и "делать то же, что и ребенок".

Ну ты же 24 часа в день интересуешься интересами? У тебя просто не получится заниматься чем-то другим, если ты ВСЕ время отдаешь именно этому занятию.

AV>>>>>Ну а если же заниматься ребенком время от времени, то да, другие тоже будут воспитывать.

LL>>>>Ну прикуй его к себе наручниками, таскай с собой на работу в рюкзаке...

AV>>>Знаешь, как-то умудряюсь и без подобных садистских приемов обходиться.

LL>>В школу не пускаешь, значит?

AV>Значит пускаю. Перечитай выделенное.

Значит, ты не ВСЕ время воспитываешь ребенка?

AV>Ну если так, то о чем речь. При таком подходе, битье действительно будет более быстрым способом.

Ну а тогда какой спор — эффективность и производительность рулят.

Здравствуйте, ambel-vlad, Вы писали:

AV>Здравствуйте, L.Long, Вы писали:

LL>>>>Ты за это время написал уже с десяток-полтора сообщений. Что же ты не уделил это время детям?

AV>>>Ошибаешься. Даже прямо сейчас когда я пишу это сообщения я с дочкой обсуждаю что такое торнадо.

LL>>В форуме и я так могу

AV>В смысле написать что угодно? Не проблема. Я тебя уже приглашал в гости.

Это я бы с удовольствием, но пока не судьба. Увы.