Здравствуйте, senglory, Вы писали:
VD>>Слишком много букв. Можно привести конкретные цитаты относящиеся к аналогу Плана Маршала для СССР, а не о Плане Маршала для Европы?
S>
S>After Marshall's appointment in January 1947, administration officials met with Soviet Foreign Minister Vyacheslav Molotov and others to press for an economically self-sufficient Germany, including a detailed accounting of the industrial plants, goods and infrastructure already removed by the Soviets in their occupied zone.[36][37] The Soviets took a punitive approach, pressing for a delay rather than an acceleration in economic rehabilitation, demanding unconditional fulfillment of all prior reparation claims, and pressing for progress toward nationwide socioeconomic transformation.[38]
S>After six weeks of negotiations, Molotov rejected all of the American and British proposals.[36][38] Molotov also rejected the counter-offer to scrap the British-American "Bizonia" and to include the Soviet zone within the newly constructed Germany.[38] Marshall was particularly discouraged after personally meeting with Stalin to explain that the United States could not possibly abandon its position on Germany, while Stalin expressed little interest in a solution to German economic problems.[36][38]
Тут ни слова о аналоге "Плана Маршала" для СССР. Здесь речь о самом плане Маршала речь идет.
Еще раз напомню утверждения для которых я хочу увидеть подтверждение:
M>>Был. А вот почему не было аналогичного плана в отношении СССР? S>Вроде как был. Но Сталин отказался его принять.
Пока что подтверждению этому утверждению нет. Думаю, что и не будет.
Есть логика намерений и логика обстоятельств, последняя всегда сильнее.
Здравствуйте, senglory, Вы писали:
VD>>Слишком много букв. Можно привести конкретные цитаты относящиеся к аналогу Плана Маршала для СССР, а не о Плане Маршала для Европы? S>
S>Soviet negotiations
S>After Marshall's appointment in January 1947, administration officials met with Soviet Foreign Minister Vyacheslav Molotov and others to press for an economically self-sufficient Germany, including a detailed accounting of the industrial plants, goods and infrastructure already removed by the Soviets in their occupied zone.[36][37] The Soviets took a punitive approach, pressing for a delay rather than an acceleration in economic rehabilitation, demanding unconditional fulfillment of all prior reparation claims, and pressing for progress toward nationwide socioeconomic transformation.[38]
S>After six weeks of negotiations, Molotov rejected all of the American and British proposals.[36][38] Molotov also rejected the counter-offer to scrap the British-American "Bizonia" and to include the Soviet zone within the newly constructed Germany.[38] Marshall was particularly discouraged after personally meeting with Stalin to explain that the United States could not possibly abandon its position on Germany, while Stalin expressed little interest in a solution to German economic problems.[36][38]
"Угадал все буквы, не смог назвать слово..." Я так вижу что здесь СССР предлагается отказаться от немецких репараций в пользу развития "самодостаточной Германии". Понятно, что в послевоенном СССР такие предложения выглядят, мягко говоря, издевательством. А что за это, собственно, предлагается СССР? Я не раз слышал, что СССР тоже предлагался некий план, но нигде не видел, что же именно предлагалось, если вообще предлагалось?
Чем совершеннее технически средство, тем более примитивные, никчемные и бесполезные сведения при его помощи передаются.(с)Станислав Лем
Здравствуйте, alpha21264, Вы писали:
A>Хочу обратить внимание, что это тот самый "Дождь", A>который изо всех сил поддерживает болотную революцию. A>Не говорите, что это просто совпадение, это МЕНТАЛИТЕТ.
Что еще за болотная революция? Кургинян так митинги против фальсификаций называет?
LL>Мне так видится из этого, что Сталин сам решал, кому чего давать, а кому не давать, хотя, возможно, не всегда этой возможностью пользовался.
Нет ну он вообще ВСЁ сам решал, если хотел, это понятно. Но сомнительно, что "научные" премии он давал самолично хоть раз.
Хотя кто знает — корифей всех наук, не хухры.
Здравствуйте, VladD2, Вы писали:
VD>Здравствуйте, senglory, Вы писали:
VD>>>Слишком много букв. Можно привести конкретные цитаты относящиеся к аналогу Плана Маршала для СССР, а не о Плане Маршала для Европы?
S>>
S>>After Marshall's appointment in January 1947, administration officials met with Soviet Foreign Minister Vyacheslav Molotov and others to press for an economically self-sufficient Germany, including a detailed accounting of the industrial plants, goods and infrastructure already removed by the Soviets in their occupied zone.[36][37] The Soviets took a punitive approach, pressing for a delay rather than an acceleration in economic rehabilitation, demanding unconditional fulfillment of all prior reparation claims, and pressing for progress toward nationwide socioeconomic transformation.[38]
S>>After six weeks of negotiations, Molotov rejected all of the American and British proposals.[36][38] Molotov also rejected the counter-offer to scrap the British-American "Bizonia" and to include the Soviet zone within the newly constructed Germany.[38] Marshall was particularly discouraged after personally meeting with Stalin to explain that the United States could not possibly abandon its position on Germany, while Stalin expressed little interest in a solution to German economic problems.[36][38]
VD>Тут ни слова о аналоге "Плана Маршала" для СССР. Здесь речь о самом плане Маршала речь идет.
VD>Еще раз напомню утверждения для которых я хочу увидеть подтверждение:
M>>>Был. А вот почему не было аналогичного плана в отношении СССР? S>>Вроде как был. Но Сталин отказался его принять.
VD>Пока что подтверждению этому утверждению нет. Думаю, что и не будет.
Я и не говорил, что 100% его видел в виде, предложенном СССР. ВОт еще какой-то намек здесь
Здравствуйте, Ziaw, Вы писали:
Z>Ты бы лично, что почувствовал, если бы твою мать, пережившую блокаду и чудом сохранившую тебе жизнь назвали проституткой?
Почувствовал бы что разговариваю с идиотом.
VD>>Закон уже принят?
Z>Вот это очень хорошая причина ничего не заметить.
Вот это очень хорошая традиция другим свои домыслы приписывать.
Z>Ведь проклятый Дождь надо растоптать за то, что принял закон о том, что Ленинград нужно было сдать немцам.
Закон никто не принимал. Ты банально врешь в очередной раз. Предложение это я заметил и высказал свое мнение
.
Уверен, что его не примут. Вот если примут, то и обсудим (осудим).
VD>>Это ты себе этот вопрос задай. Я же не говорил, что это предложение Милонова нормальное?
Z>Про Дождь ты написал кучу постов, а этот момент просто проигнорировал.
Нагло врешь. Тему я не создавал, так как сам из этой темы
Ты меня тут в двойных стандартах обвиняешь, хотя сам их и практикуешь.
В отличи от вас, я одинаково негативно отношусь к любой глупости и подлости. Просто зачем мне вам помогать если вы и так вопите как резанные?
Z>Говорить в данном случае не обязательно, игнор вполне показателен. Милонов больной на всю голову, может называть блокадниц шлюхами, а ведущие, задавшие более невинный вопрос — у тебя враги народа. За их опрос надо чпокнуть единственный неподконтрольный властям телеканал в стране.
. Но ты как борец-либерал этому мелкому факту значения не придал. А возможно лобби, о котором идет речь по ссылке:
По словам некоторых депутатов, данная поправка — результат действий некоего лобби, чьи представители заявляют, что во время блокады Ленинграда дети могли родиться только у женщин легкого поведения.
это либеральное лобби, для которого подобные основания, к сожалению, норма.
Есть логика намерений и логика обстоятельств, последняя всегда сильнее.
Здравствуйте, senglory, Вы писали:
S>Я и не говорил, что 100% его видел в виде, предложенном СССР. ВОт еще какой-то намек здесь
Ты лучше почитай статью в википедии посвященной плану Маршала, а не намеки черт знает где. Очевидно, что план был разработан для Европы и был направлен против коммунистов. По сути он был этапом подготовки холодной войны.
Есть логика намерений и логика обстоятельств, последняя всегда сильнее.
Здравствуйте, VladD2, Вы писали:
VD>Почувствовал бы что разговариваю с идиотом.
Что мешает чувствовать то же самое выслушивая идиотов с Дождя?
Z>>Ведь проклятый Дождь надо растоптать за то, что принял закон о том, что Ленинград нужно было сдать немцам. VD>Закон никто не принимал. Ты банально врешь в очередной раз. Предложение это я заметил и высказал свое мнение
. VD>Уверен, что его не примут. Вот если примут, то и обсудим (осудим).
Это был сарказм. Намек на то, что в одном случае для возмущения достаточно увидеть чье-то мнение, в другом, слова депутатов не важны, пока не станут законом.
Z>>Про Дождь ты написал кучу постов, а этот момент просто проигнорировал. VD>Нагло врешь. Тему я не создавал, так как сам из этой темы
В чем вранье-то?
VD>Ну, а про Ложьдь... От вас не дождался и создал.
То есть правда. Обвинил-то я тебя не в этом, но проще ведь приписать мне абсурдный выпад.
VD>Ты меня тут в двойных стандартах обвиняешь, хотя сам их и практикуешь.
Не затруднит привести пример? Лично я их терпеть не могу и стараюсь избегать по мере сил.
VD>В отличи от вас, я одинаково негативно отношусь к любой глупости и подлости. Просто зачем мне вам помогать если вы и так вопите как резанные?
Так выходка депутатов подлее.
Z>>Говорить в данном случае не обязательно, игнор вполне показателен. Милонов больной на всю голову, может называть блокадниц шлюхами, а ведущие, задавшие более невинный вопрос — у тебя враги народа. За их опрос надо чпокнуть единственный неподконтрольный властям телеканал в стране. VD>Про Милонова, кстати, тоже ложь оказалось
. Но ты как борец-либерал этому мелкому факту значения не придал. А возможно лобби, о котором идет речь по ссылке:
Про Милонова, кстати, ты заявил. Не могу же я проверять каждое твое слово.
VD>это либеральное лобби, для которого подобные основания, к сожалению, норма.
Ну вот и нашлось удобное объяснение, слава яйцам. Можно клеймить это лобби. Но спорим ты не будешь этого делать?
Здравствуйте, Ziaw, Вы писали:
Z>Что мешает чувствовать то же самое выслушивая идиотов с Дождя?
То что это не один идиот, а СМИ. Причем СМИ не первый раз занимающиеся беспардонной фальсификацией и промывающее мозг людям вроде тебя.
VD>>Уверен, что его не примут. Вот если примут, то и обсудим (осудим).
Z>Намек на то, что в одном случае для возмущения достаточно увидеть чье-то мнение, в другом, слова депутатов не важны, пока не станут законом.
Дык их мнение без этого — ничто. Они же не пытаются развернуть пропаганду в СМИ?
Z>>>Про Дождь ты написал кучу постов, а этот момент просто проигнорировал. VD>>Нагло врешь. Тему я не создавал, так как сам из этой темы
То что я просто проигнорировал. То что ты делаешь вид, что не понял — это тебя не красит.
VD>>Ну, а про Ложьдь... От вас не дождался и создал.
Z>То есть правда. Обвинил-то я тебя не в этом, но проще ведь приписать мне абсурдный выпад.
Ты нагло врешь. Врешь даже после того как тебя в твою ложь носом тыкнули.
Давай как ты лучше расскажешь о том почему ты проигнорировал издевательства Ложьдя. Точнее даже не проигнорировал, а начал потихонечку их оправдывать говоря, переводя разговор на какое-то глупое предложение каких-то депутатов.
VD>>Ты меня тут в двойных стандартах обвиняешь, хотя сам их и практикуешь.
Z>Не затруднит привести пример? Лично я их терпеть не могу и стараюсь избегать по мере сил.
Уже привел. Ты отмолчался по лождю и даже косвенно поддержал их действия.
VD>>В отличи от вас, я одинаково негативно отношусь к любой глупости и подлости. Просто зачем мне вам помогать если вы и так вопите как резанные?
Z>Так выходка депутатов подлее.
Сейчас я с тобой начну спорить о том что считать подлее. Для меня обе выходки не хорошие. Но СМИ есть СМИ. К тому же про выходку депутатов тут уже сказали, а про ложьдь промолчали тихо в тряпочку. Меж тем резонанс тут просто не сопоставимый.
Депутаты, кстати, вполне себе могут быть вашими либеральными. Никакой информации о том кто это такие не было. Милонова приплел автор темы за красивые глаза.
Z>Про Милонова, кстати, ты заявил. Не могу же я проверять каждое твое слово.
Я полагал, что в теме нет ложи. Но это оказалось не так.
VD>>это либеральное лобби, для которого подобные основания, к сожалению, норма.
Z>Ну вот и нашлось удобное объяснение, слава яйцам. Можно клеймить это лобби. Но спорим ты не будешь этого делать?
Я, в отличии от тебя, буду клеймить это лобби не взирая на лица. Это ты сначала смотришь кто сделал гадость, а потом уже думаешь нужно ли его ругать или нет. Так что не надо с больной головы на здоровую.
Есть логика намерений и логика обстоятельств, последняя всегда сильнее.
Здравствуйте, Ziaw, Вы писали:
Z>Почему вопрос Дождя оскорбителен, а утверждение депутатов нет?
Этот вопрос нужно задать тебе. Ты в эту тему влез, но что-то от тебя ни слова по поводу того, что действия ложьдя оскорбительны не слышно. Я то действия этих депутатов осудил. И еще не факт, что это не просто вранье в СМИ. Других источников что-то нет.
Давай откровенно. Ты считаешь что выходка дождя корректна и ты поддерживаешь обсуждение сдачи Ленинграда в канун празднования годовщины снятия его блокады?
Есть логика намерений и логика обстоятельств, последняя всегда сильнее.
Здравствуйте, VladD2, Вы писали:
VD>То что это не один идиот, а СМИ. Причем СМИ не первый раз занимающиеся беспардонной фальсификацией и промывающее мозг людям вроде тебя.
Я не смотрю Дождь. Вообще. И тебе не советую, с таким батхертом.
VD>Дык их мнение без этого — ничто. Они же не пытаются развернуть пропаганду в СМИ?
Их мнение это мнение государства. А мнение чувака приглашенного на передачу, это мнение этого чувака. Может ОРТ закроем за мнение Сванидзе?
Z>>В чем вранье-то? VD>То что я просто проигнорировал. То что ты делаешь вид, что не понял — это тебя не красит.
. Вместо этого ты начал снова клеймить Дождь. Это и был игнор, не юли.
VD>Давай как ты лучше расскажешь о том почему ты проигнорировал издевательства Ложьдя. Точнее даже не проигнорировал, а начал потихонечку их оправдывать говоря, переводя разговор на какое-то глупое предложение каких-то депутатов.
Не хочу поддерживать истерию которая давно вышла за разумные рамки. Разговор я завел лишь увидев, что тебя бесит именно Дождь, а не издевательства над блокадниками.
VD>Уже привел. Ты отмолчался по лождю и даже косвенно поддержал их действия.
Промолчал, потому, что не хочу его защищать, а говна тут и так на него достаточно вылили.
VD>Сейчас я с тобой начну спорить о том что считать подлее. Для меня обе выходки не хорошие. Но СМИ есть СМИ. К тому же про выходку депутатов тут уже сказали, а про ложьдь промолчали тихо в тряпочку. Меж тем резонанс тут просто не сопоставимый.
Верно, СМИ есть СМИ и скандалы для них норма. А резонанс действительно очень интересный. Все кремлеботы, как один нагнали массовую истерию, от которой ты завелся с полоборота. Можно подумать это первое историческое вранье с экрана, которое ты увидел.
VD>Депутаты, кстати, вполне себе могут быть вашими либеральными. Никакой информации о том кто это такие не было. Милонова приплел автор темы за красивые глаза.
Автор какой темы? В наш с тобой диалог Милонова принес ты, а потом умудрился обвинить меня во лжи за него.
VD>Я, в отличии от тебя, буду клеймить это лобби не взирая на лица. Это ты сначала смотришь кто сделал гадость, а потом уже думаешь нужно ли его ругать или нет. Так что не надо с больной головы на здоровую.
Здравствуйте, Brutalix, Вы писали:
VD>>url=http://lurkmore.to/Всем_похуй B>PS. А себя ты забанишь? Не, я конечно, стукнул, но жалобу ведь, наверняка, ты сам рассматривать будешь?
Здравствуйте, VladD2, Вы писали:
VD>Здравствуйте, Brutalix, Вы писали:
VD>>>url=http://lurkmore.to/Всем_похуй B>>PS. А себя ты забанишь? Не, я конечно, стукнул, но жалобу ведь, наверняка, ты сам рассматривать будешь?
VD>Оригинальная ссылка выглядит так: http://lurkmore.to/%D0%92%D1%81%D0%B5%D0%BC_%D0%BF%D0%BE%D1%85%D1%83%D0%B9 VD>За содержание отвечает lurkmore.to. Так что не надо подделывать цитаты. За подделанные цитаты отвечает тот кто подделывал.
о понятие криптованного мата теперь сузилось? через ссылки можно слать кого угодно куда угодно
Здравствуйте, Ziaw, Вы писали:
Z>Я не смотрю Дождь. Вообще.
А тут о просмотре речи и не шло.
Мы обсуждаем твою молчаливую поддержку их действий.
Z>Их мнение это мнение государства.
Депутатов много. Их мнение становится мнением государства только после того как они принимают закон. До этого — это мнение частных лиц.
Я их мнение порицаю. Это ты тут никак не можешь высказаться поддерживаешь ты выходку дождя или нет.
Z>А мнение чувака приглашенного на передачу, это мнение этого чувака. Может ОРТ закроем за мнение Сванидзе?
Мнение там не одного "чувака". Они это мнение дружно вместе сведущими развивали. Я же дал ссылку
с цитатами для тех кому в лом по ссылке сходить и самому почитать.
И передачу они эту затеяли специально в канун празднования снятия блокады. Ты прекрасно понимаешь, что это плевок в души большого числа людей.
Сейчас, после того как их прижали, начали себя вести совершенно иначе. Патриотические (насколько они могут) передачи, даже вроде бы, делать стали. Двуличные мерзавцы поняли, что заигрались.
Z>>>В чем вранье-то? VD>>То что я просто проигнорировал. То что ты делаешь вид, что не понял — это тебя не красит.
Z>Я увидел пост
посвященная упоминаемому тобой случаю. Вот там и смотри/обсуждай.
А тут ты тупо пытаешься подменить тему разговора и в наглую обсуждаешь личность собеседника. На любые попытки указать на то что именно ты замалчиваешь действия мерзавцев, ты продолжаешь гнуть свою линию.
VD>>Давай как ты лучше расскажешь о том почему ты проигнорировал издевательства Ложьдя. Точнее даже не проигнорировал, а начал потихонечку их оправдывать говоря, переводя разговор на какое-то глупое предложение каких-то депутатов.
Z>Не хочу поддерживать истерию которая давно вышла за разумные рамки. Разговор я завел лишь увидев, что тебя бесит именно Дождь, а не издевательства над блокадниками.
О, как? То есть ты хочешь чтобы я поддержал вашу либеральную (да еще и лживую, как оказалось) истерию, но сам мерзавцев назвать мерзавцами брезгуешь. Не потому ли что это ваши (либеральные) мерзавцы?
VD>>Уже привел. Ты отмолчался по лождю и даже косвенно поддержал их действия.
Z>Промолчал, потому, что не хочу его защищать, а говна тут и так на него достаточно вылили.
Ты именно что — защищаешь говно. И еще имеешь наглость обвинять других в том, что делаешь сам.
В общем, как всегда. В своем глазу бревна не видя ты ищешь несуществующие пылинки в чужом.
Z>Все кремлеботы, ...
У вас, все кто не ведет себя как либеральное <censored> получает ярлычек "кремлеботы", "продажные" и т.п. Мысли о том, что люди могут быть возмущены кощунством и циничному хамству у тебя даже не возникает.
Есть логика намерений и логика обстоятельств, последняя всегда сильнее.
Здравствуйте, VladD2, Вы писали:
VD>За содержание отвечает lurkmore.to. Так что не надо подделывать цитаты. За подделанные цитаты отвечает тот кто подделывал.
О. тогда извиняюсь. Не знал что так можно. Тебе — сюда — http://natribu.org/
