Здравствуйте, Irrbis, Вы писали:
D>>Я бы не стал так сходу отметать версию. Ополченцы постоянно что-то там сбивают, могли и в боинг попасть. Или личные симпатии настолько сильны, что ты считаешь, что они не ошибаются? I>Ополченцам просто нечем сбивать Боинг, даже при всем желании ПЗРК или Стрелой-10 его не достать.
Они хвастались Буками. И сбитыми самолётами. И сегодня какой-то самолёт сбили уже.
Здравствуйте, Tony2k, Вы писали:
UA>>По оперативным данным группы «Информационное Сопротивление», севернее Тореза (Донецкая обл.) совершил падение пассажирский самолет. UA>>В 16.20 пропала связь наземных служб в Киеве и Ростове с авиалайнером компании «Malaysia Airlines», совершавшим рейс Куала-Лумпур — Амстердам.
T>Да уж, думаю эта история, как минимум, закончит карьеру Стрелкова, как максимум может поставить крест на судьбе ДНР/ЛНР, как это не печально.
Каким образом?
Никаких доказательств, что это ополченцы сбили, нет.
В конце концов, ополченцам тупо нечем сбивать Боинг, их ПВО его не достанет даже при желании.
T>Не знаю, с какой стороны была выпущена ракета, но очень хочется верить, что тот кто стрелял, просто ошибся, а не выполнял чей-то дьявольский план.
Судя по дружному использованию методичек с украинской стороны (только здесь сразу трое отметились) — похоже, что это был чей-то дьявольский план.
И, скорее всего, разрабатывался он не в Киеве, а в Вашингтоне.
I>Если трезво посмотреть на вещи, то окажется:
I>а) у ополченцев из ПВО только ПЗРК и Стрела-10.
раз соврали
I>б) из которых Боинг не сбить даже при всем желании, не достанут. I>в) зато дальнобойного украинского ПВО вокруг в ассортименте I>г) украинцы привычно врут, как сивые мерины
Здравствуйте, Uzzy, Вы писали:
UA>>Какой АН-26? Там Боинг на борту которого находились 280 пассажиров. Ну и высота 10 тыщ. метров.
U>Ок, следующий вопрос. Какова высота работы БУК-а? То, что сбили АН-26 на 6 км уже странно, БУК предназначен для низколетящих целей. 10км — точно БУК сбил?
Бук-2М на 22км достает вверх. Круче только С-300/400.
U>И еще раз, что там делал гражданский самолет, когда небо над АТО закрыто украинскими властями?
Как что — летал. Судя по всему специально запустили в закрытое небо пассажирский самолет и рядом пустил военный. ПВОшники промахнулись.
Если все так — ВСУ — шваль, которую надо тупо убивать.
Здравствуйте, Irrbis, Вы писали:
I>Здравствуйте, Джеффри, Вы писали:
Д>>Во-вторых, я не понимаю зачем украинской армии применять Буки сейчас.
I>Зачем? Два варианта.
I>Первый. Бардак в украинской армии, сбили по ошибке. В пользу этой версии говорит израильский лайнер, сбитый украинцами над Черным морем. I>Второй. Крайне циничная провокация американцев, сбили сознательно. В пользу этой версии говорит корейский Боинг.
Д>>Самолетов-то у ополченцев нет, если не считать полу-мифической луганской Су-шки. Или ты думаешь, что они перепутали Боинг с ней?
I>Могли перепутать с российским самолетом, как американцы перепутали иранский лайнер в Персидском заливе. I>У них же там истерика сейчас, русские самолеты в пропаганде их штурмовики "сбивают".
Я бы в это поверил, если бы не было новости от Стрелкова (или это была якобы новость от Стрелкова? ), что был сбит украинский Ан-26 в это же время и в этом же районе.
Да, есть вероятность, что все было так как ты описал. Но согласись, что самая убедительная и логичная версия заключается в том, что ополченцы (а может даже и ПВО РФ) перепутали украинский военный самолет с Боингом. Кстати, история с израильским лайнером подтверждает, что такое вполне возможно.
Здравствуйте, alzt, Вы писали:
A>Почти вся информация от украинских коллег оказывалась фейком, поэтому и доверия мало. Ещё окажется, что не боинг, а ан, и не гражданский, а военный.
Здравствуйте, nen777w, Вы писали:
N>>>Но где ты увидел радость? A>>«Ну что "подарили" "повстанцам" ПВО?» — это именно радость от того, то твой враг облажался. N>Не льсти себе.
Здравствуйте, novitk, Вы писали:
N>Для тех кто еще не совсем погружен в дзен "русского мира", но недолюбливает укров/США/либералов, предлагаю для Стрелкова и МИД РФ следующую умеренную версию: N>Хунта специально спровоцировала нас этим ИЛом! Мы стреляли в него, но произошла ошибка, так как ополченцы пока плохо разбираются в системах ПВО. Нам нужно больше инструкторов.
Здравствуйте, Кирилл Лебедев, Вы писали:
КЛ>Я вот не понимаю — откуда столько радости у наших украинских коллег? Даже если ополченцы сбили пассажирский самолёт, то при формальном разбирательстве виновата Украина. Формально территории, где проходит АТО, числятся за Украиной. Если там проводятся боевые действия, то Украина обязана была закрыть небо над данной территорией, чего сделано не было.
Если кто-то думает, что человеческий разум не способен на чудеса — то Вы ошибаетесь. Пока что-то нужно защитить любой ценой — вам придумают и версию о том, что
"ДНР хорошие, потому, что украинская армия пока еще их не уничтожила".
Если бы надо было защитить Андрея Чикотилу — можно было бы сказать — "Андрюха ни в чем не виноват! Расстреливайте родителей, которые недосмотрели за детьми".
Уж простите, Кирилл, если мои слова звучат дискриминирующе. Просто если вы считаете такие вот выводы нормальными — то у Вас не должно это вызывать неприязни.
Это место падения самолета? Если его с Бука снесут, он планировать не сможет. Что-то эта точка на 280км от Донецка находится, туда даже С-300 не дотянется, если бы и был.
Здравствуйте, dalmal, Вы писали:
D>>>Я бы не стал так сходу отметать версию. Ополченцы постоянно что-то там сбивают, могли и в боинг попасть. Или личные симпатии настолько сильны, что ты считаешь, что они не ошибаются? I>>Ополченцам просто нечем сбивать Боинг, даже при всем желании ПЗРК или Стрелой-10 его не достать. D>Они хвастались Буками.
Про Буки — брехня. Ни одного не подтверждено в наличии.
D>И сбитыми самолётами.
Сбивали из ПЗРК и Стрелы-10. Боинг из этого в принципе не достать.
Здравствуйте, dalmal, Вы писали:
LL>>Да разумеется, все так и было. Ополченцы — они такие, то кондиционеры у них взрываются со страшной силой, и 8 воронок оставляют после взрыва, то сами себя из гаубиц расстреливают, то самолеты сбивают гражданские. А украинская армия тут ни при чем, что вы, как можно! А серьезно — опять вы облажались, а теперь врете, чтобы отмазаться, как это у вас принято. D>Я бы не стал так сходу отметать версию. Ополченцы постоянно что-то там сбивают, могли и в боинг попасть. Или личные симпатии настолько сильны, что ты считаешь, что они не ошибаются?
Я тоже думаю, что таки ополченцы, но за безопасностью самолётов следит Украина (это к вопросу о том, почему ИКАО недавно оставило крымское небо за Россией).
Здравствуйте, Mountaineer, Вы писали:
I>>Если трезво посмотреть на вещи, то окажется:
I>>а) у ополченцев из ПВО только ПЗРК и Стрела-10.
M>раз соврали
I>>б) из которых Боинг не сбить даже при всем желании, не достанут. I>>в) зато дальнобойного украинского ПВО вокруг в ассортименте I>>г) украинцы привычно врут, как сивые мерины
M>два соврали
M>о чем дальше говорить
Действительно, о чем говорить с украинцами, которые врут, как сивые мерины?
Характерно, что тебе даже ответить по существу нечего.
Интересно, это национальная черта такая — полное отсутствие совести?
Здравствуйте, Irrbis, Вы писали:
Д>>Во-первых, раньше уже проходила инфа, что, как минимум, один Бук у ополченцев имеется
I>В капитально неработающем состоянии.
Да и сама Украина официально заявляла, что хотя база ПВО была захвачена — все средства ПВО давно были от туда вывезены.
Здравствуйте, Irrbis, Вы писали:
I>Зачем? Два варианта.
I>Первый. Бардак в украинской армии, сбили по ошибке. В пользу этой версии говорит израильский лайнер, сбитый украинцами над Черным морем. I>Второй. Крайне циничная провокация американцев, сбили сознательно. В пользу этой версии говорит корейский Боинг.
Ещё вариант, как в прошлый раз в небе над Донецком — самолёт решил забраться повыше, свалился в штопор и упал.
