Здравствуйте, Nikе, Вы писали:
N>Здравствуйте, Ведмедь, Вы писали:
Спасибо, понял всю свою никчемность, выкину свой физфаковский диплом, но ответа на вопрос не было — на паровозах были угольные и деревянные взрывы при перегреве котла?
Да пребудет с тобой Великий Джа
Re[8]: ЧАЭС - однако ядерный взрыв, который замалчивали
Здравствуйте, Ведмедь, Вы писали:
В>Спасибо, понял всю свою никчемность, выкину свой физфаковский диплом, но ответа на вопрос не было — на паровозах были угольные и деревянные взрывы при перегреве котла?
Мне пофиг, вы меня убедили, что Хиросиму уничтожила атмосфера.
Нужно разобрать угил.
Re[11]: ЧАЭС - однако ядерный взрыв, который замалчивали
Здравствуйте, Nikе, Вы писали:
N>Не суть. Смысл в том, что устроили взрыв уровня крупной петарды. N>Он её не постепенно наелся, она была вызвана ядерной петардой.
Не было там взрыва, совсем не было. Ни в обоих случаях.
N>Вот оно было. Понятие "большой" не число, но можно утверждать, что за долю секунды выделилось энергии на много порядков больше, чем выделялось в норме.
Так пример с тем несчастным куском плутония очень показательный, и "большое" колтичество энергии, большее на порядки того, что в норме, к взрыву не привело, и по времени неаккуратный ученый в первом случае успел убрать блок замедлителя, а во втором полусферу столкнуть.
N>Взрыв собственно атомного устройства заканчивается через 10^-9c после начало, и заключается он в освобождении мягкого гамма-излучения вплоть до горячего ультрафиолета. Ни эми, ни ударной волны, ни тепла. Всё шоу устраивает окружающая среда на которую внезапно и быстро свалилось большое количество энергии, в форме, которую саму по себе человек даже не увидит (с безопасной дистанции).
Но и непрореагировавшие остатки топлива и продукты деления это то же та самая окружающая среда. а так как через 10^-9c все уже прекращается значит остатки топлива имеют некоторую скорость и температуру, так за столь очень высокие, за столь небольшой промежуток времени остатки топлива уже разлетелись.
... << RSDN@Home 1.0.0 alpha 5 rev. 0>>
Re[12]: ЧАЭС - однако ядерный взрыв, который замалчивали
Здравствуйте, pagid, Вы писали:
N>>Не суть. Смысл в том, что устроили взрыв уровня крупной петарды. N>>Он её не постепенно наелся, она была вызвана ядерной петардой.
P>Не было там взрыва, совсем не было. Ни в обоих случаях.
Это уже мантра. В реальности разрушительные энергичные вспышки определённо являются разновидностью взрывов (в рамках опредения этого слова).
N>>Взрыв собственно атомного устройства заканчивается через 10^-9c после начало, и заключается он в освобождении мягкого гамма-излучения вплоть до горячего ультрафиолета. Ни эми, ни ударной волны, ни тепла. Всё шоу устраивает окружающая среда на которую внезапно и быстро свалилось большое количество энергии, в форме, которую саму по себе человек даже не увидит (с безопасной дистанции).
P>Но и непрореагировавшие остатки топлива и продукты деления это то же та самая окружающая среда.
Их можно игнорировать на общем фоне. Т.е. если их не будет — это ни на что существенно не повлияет, только заражение чуть-чуть уменьшит.
P>а так как через 10^-9c все уже прекращается значит остатки топлива имеют некоторую скорость и температуру, так за столь очень высокие, за столь небольшой промежуток времени остатки топлива уже разлетелись.
Они не разлетелись, они прореагировали.
Ещё раз — цепляние к остаткам ядерного устройства особого практического смысла не имеет, их значимость мизерна, основные эффекты создаёт именно что окружающая среда как она есть.
Даже взрыв в ближнем космосе и то, хотя и является на 3/4 невидимой гамма-вспышкой, без огненных шаров и молекулярных ударных волн — оставшуюся 1/4 части эффектов в значительной степени формирует из следов атмосферы.
Нужно разобрать угил.
Re[13]: ЧАЭС - однако ядерный взрыв, который замалчивали
Здравствуйте, Nikе, Вы писали:
N>Это уже мантра. В реальности разрушительные энергичные вспышки определённо являются разновидностью взрывов (в рамках опредения этого слова).
Какая мантра? Тот шар из плутония целым остался. Были вспышки излучения, нейтронного.
N>Они не разлетелись, они прореагировали.
Вот те, что прореагировали, те прореагировали, но часть разлетелась.
N>Даже взрыв в ближнем космосе и то, хотя и является на 3/4 невидимой гамма-вспышкой, без огненных шаров и молекулярных ударных волн — оставшуюся 1/4 части эффектов в значительной степени формирует из следов атмосферы.
Несомненно остаётся.
... << RSDN@Home 1.0.0 alpha 5 rev. 0>>
Re[14]: ЧАЭС - однако ядерный взрыв, который замалчивали
Здравствуйте, pagid, Вы писали:
N>>Это уже мантра. В реальности разрушительные энергичные вспышки определённо являются разновидностью взрывов (в рамках опредения этого слова). P>Какая мантра? Тот шар из плутония целым остался. Были вспышки излучения, нейтронного.
Не очень удачная аналогия была.
N>>Они не разлетелись, они прореагировали. P>Вот те, что прореагировали, те прореагировали, но часть разлетелась.
Они летят медленнее излучения и продуктов окружающей среды разогретых этим излучением и несут незначительную часть энергии (единицы процентов, судя по вики).
N>>Даже взрыв в ближнем космосе и то, хотя и является на 3/4 невидимой гамма-вспышкой, без огненных шаров и молекулярных ударных волн — оставшуюся 1/4 части эффектов в значительной степени формирует из следов атмосферы. P>Несомненно остаётся.
Что остаётся?
Нужно разобрать угил.
Re[6]: ЧАЭС - однако ядерный взрыв, который замалчивали
Здравствуйте, DEMON HOOD, Вы писали:
DH>А то что ядерное топливо очень медленно нагревало и испаряло воду. А вот уже давление пара — взорвалось мгновенно. DH>Взрыв это моментальное превращение потенциальной энергии в кинетическую.
На Фукусиме был паровой взрыв, когда реактор заглушили, но остаточное тепловыделение грело воду и реактор прохудился от перегретого пара, далее еще и нагенерился водород через пробоины попал в помещения, накопился и далее взорвался.
На ЧАЭС не было медленного нагрева, так как реактор вошел в неуправляемое критическое состояние (нейтронные датчики по некоторым свидетельствам зашкалили, и до сих пор засекречены). И только "слабый" ядерный взрыв (75Т эквивалента, не так и мало для взрыва) физически прервал неуправляемую реакцию. Собственно если бы даже не было воды в реакторе, 75т тротила разворотило бы точно так же реактор.
Здравствуйте, Пацак, Вы писали:
N>>Не суть. Смысл в том, что устроили взрыв уровня крупной петарды.
П>А вот если на РИТЭГ поставить скороварку с запаянным клапаном — взрыв тоже будет атомный?
Мне пофиг, вы меня убедили, что Хиросиму уничтожила атмосфера.
Нужно разобрать угил.
Re[12]: ЧАЭС - однако ядерный взрыв, который замалчивали
Здравствуйте, Пацак, Вы писали:
П>А вот если на РИТЭГ поставить скороварку с запаянным клапаном — взрыв тоже будет атомный?
Нет. А если из ЧАЭС гипотетически убрать воду, хватило бы той мощности взрыва для таких же последствий (по оценкам 75т тротила)? Убираем воду, загружаем тротил, взрываем?
Если воду не убирать и в ней взорвать 75т тротила, то взрыв будет паровой или тротиловый?
Здравствуйте, Nikе, Вы писали:
П>>А вот если на РИТЭГ поставить скороварку с запаянным клапаном — взрыв тоже будет атомный? N>Мне пофиг, вы меня убедили, что Хиросиму уничтожила атмосфера.
Океюшки, значит будем считать, что оловянный — запаивали-то оловом...
Ку...
Re[13]: ЧАЭС - однако ядерный взрыв, который замалчивали
Здравствуйте, Пацак, Вы писали:
П>>>А вот если на РИТЭГ поставить скороварку с запаянным клапаном — взрыв тоже будет атомный? N>>Мне пофиг, вы меня убедили, что Хиросиму уничтожила атмосфера.
П>Океюшки, значит будем считать, что оловянный — запаивали-то оловом...
Не-не, надо быть последовательным. Это же атмосферу медленно разогревало, пока она не выдержала, не образовала огненный шар и не разлетелась? Значит сто пудова атмосферный взрыв.
Ты же не будешь утверждать, что если эту атмосферу нагреть скажем каплями топлива — то оно сразу станет топливным взрывом? Нет, это взорвалась атмосфера, точно как у местных спецов, которые называют ударную волну, эми и тепло признаками атомного взрыва.
Нужно разобрать угил.
Re[14]: ЧАЭС - однако ядерный взрыв, который замалчивали
