Здравствуйте, Ops, Вы писали:
Ops>В смысле — как? Вот было в районе 4 школы, теперь они все считаются одной, с одним деректором, но с теми же учителями и зданиями. Заодно еще и детсады в их состав включили. Ты вообще что ли не в курсе?
Он занят борьбой с государством в отдельно взятой провинции.
V>Конкретно ты как собираешься ее ставить в рамки?
РПЦ вообще-то ОБЩЕСТВЕННАЯ организация.
И должна быть отделена от государства.
Привилегий, например, лишить всяких по торговле.
Хочешь быть счастливым — будь им!
Без булдырабыз!!!
Здравствуйте, Ops, Вы писали:
V>>Как можно объединить несколько школ в одну? V>>Разобрать по кирпичику и построить из этих кирпичей новую большую школу? V>>Или приходит старик Хоттабыч, и просто переносит все школы в одну кучу так чтоб они стояли вплотную друг к другу?
Ops>В смысле — как? Вот было в районе 4 школы, теперь они все считаются одной, с одним деректором, но с теми же учителями и зданиями. Заодно еще и детсады в их состав включили. Ты вообще что ли не в курсе?
А, точно... такое мне в голову не пришло.
Но это в городах, а в селах просто школы ликвидируют и всем приходится ездить в соседнее село.
Вот например, есть у нас школа на острове Попова, если бы не остров, ее бы давно ликвидировали, т.к. там в 10 — 11 классе всего по 2 ученика.
Но это остров. Не кататься же на пароме.
А в селах ничего не мешает ликвидировать школы.
Здравствуйте, Vi2, Вы писали:
ARK>>А почему российское государство участвует в делах церкви с целью её продвижения?
Vi2>Оно не участвует в делах церкви с целью её продвижения, т.к. это запрещено законом.
Оно участвует в делах церкви с целью её продвижения, несмотря на то, что это запрещено законом.
Примеров сколько угодно. Насаждение религии в школах, трансляции религиозных передач по федеральным каналам (при полном отсутствии альтернативных взглядов), медвепуты со свечками в церквях, скандальная передача Исакиевского собора церкви и так далее и тому подобное. Это всё — продвижение.
LVV>>С другой стороны, поддерживаю точку зрения вот этого товарища: https://burckina-new.livejournal.com/1713180.html Vi2>Неумная точка зрения.
... Vi2>Потому что государство не может и не должно участвовать в делах церкви ни как с целью её продвижения, ни как с противоположной целью недопущения её продвижения.
Дык в том ЖЖ именно так и сказано...
РПЦ — общественная организация, а государство у нас светское.
Хочешь быть счастливым — будь им!
Без булдырабыз!!!
Здравствуйте, LaptevVV, Вы писали:
LVV>РПЦ вообще-то ОБЩЕСТВЕННАЯ организация. LVV>И должна быть отделена от государства. LVV>Привилегий, например, лишить всяких по торговле.
Здравствуйте, vl690001x, Вы писали:
V>А, точно... такое мне в голову не пришло. V>Но это в городах, а в селах просто школы ликвидируют и всем приходится ездить в соседнее село. V>Вот например, есть у нас школа на острове Попова, если бы не остров, ее бы давно ликвидировали, т.к. там в 10 — 11 классе всего по 2 ученика. V>Но это остров. Не кататься же на пароме. V>А в селах ничего не мешает ликвидировать школы.
Конечно не мешает, но это другой вопрос. Заметные изменения в численности вызваны не сельскими школами, а как раз укрупнением городских, где цифры уменьшились в разы. При таких реформах можно сравнивать число мест в школах, но не списочное количество самих школ, иначе это будет чистой воды передергиванием.
Переубедить Вас, к сожалению, мне не удастся, поэтому сразу перейду к оскорблениям.
Здравствуйте, vl690001x, Вы писали:
V>Как можно объединить несколько школ в одну? V>Разобрать по кирпичику и построить из этих кирпичей новую большую школу? V>Или приходит старик Хоттабыч, и просто переносит все школы в одну кучу так чтоб они стояли вплотную друг к другу?
Я не пойму, у нас что по 80 человек в классе учится или что?
В чем проблема?
Здравствуйте, AlexRK, Вы писали:
ARK>Оно участвует в делах церкви с целью её продвижения, несмотря на то, что это запрещено законом.
Оно не участвует в делах церкви с целью её продвижения, т.к. это запрещено законом.
ARK>Примеров сколько угодно. Насаждение религии в школах, трансляции религиозных передач по федеральным каналам (при полном отсутствии альтернативных взглядов), медвепуты со свечками в церквях, скандальная передача Исакиевского собора церкви и так далее и тому подобное. Это всё — продвижение.
Это не примеры участия государства. Это было бы участием, если бы МинОбраз заставлял своей директивой введение религии в классы. Трансляция религиозных передач лежит в русле закона о свободе совести, все остальные конфессии также могут просить о таких передачах, если не хватает сил на отдельный канал. Медвепут — это, конечно, противно смотрится, но это частное дело частных лиц. Передача Исаакиевского собора церкви — это нормальная передача незаконно отобранной собственности прежнему владельцу. И так далее и тому подобное.
Конечно, под определённым углом это можно назвать продвижением, но движок у этого продвижения не государство, а сама церковь с прихожанами.
Здравствуйте, Vi2, Вы писали:
Vi2>Трансляция религиозных передач лежит в русле закона о свободе совести, все остальные конфессии также могут просить о таких передачах, если не хватает сил на отдельный канал.
По факту атеизма на федеральных каналах — ноль. То есть федеральные каналы продвигают религию.
Vi2>Передача Исаакиевского собора церкви — это нормальная передача незаконно отобранной собственности прежнему владельцу.
Это ненормальная передача, и отобрано было по тогдашнему закону.
Vi2>И так далее и тому подобное.
Угу, и так далее. Баранов на улицах режут и молятся, перекрывая движение, но митинги из двух человек запрещены. Ракеты перед взлетом попы освящают. Гундяй под охраной ФСО. Налоговые преференции церкви и попы на иномарках.
Кстати, а что там насчет закона об оскорблении чувств верующих?
Vi2>Конечно, под определённым углом это можно назвать продвижением, но движок у этого продвижения не государство, а сама церковь с прихожанами.
По факту уже давно идет агрессивная клерикализация общества и сползание в религиозное мракобесие. Надо быть слепым, чтобы этого не видеть.
Здравствуйте, AlexRK, Вы писали:
ARK>По факту атеизма на федеральных каналах — ноль. То есть федеральные каналы продвигают религию.
По факту атеизма на федеральных каналах равно 24 часа — время на религиозные передачи.
ARK>Это ненормальная передача, и отобрано было по тогдашнему закону.
Это храм Русской православной церкви или кого-то ещё в РИ?
ARK>Угу, и так далее. Баранов на улицах режут и молятся, перекрывая движение, но митинги из двух человек запрещены. Ракеты перед взлетом попы освящают. Гундяй под охраной ФСО. Налоговые преференции церкви и попы на иномарках.
А-а-а, баба Яга просто против! Потому что ты сваливаешь всё в одну кучу, причём ещё и неразборчиво. Обычно такому человеку крутят пальцем у виска.
ARK>По факту уже давно идет агрессивная клерикализация общества и сползание в религиозное мракобесие. Надо быть слепым, чтобы этого не видеть.
Эти люди делают всё под себя, не нарушают законов своего государства. Точно так же как и ты.
Здравствуйте, Vi2, Вы писали:
ARK>>По факту атеизма на федеральных каналах — ноль. То есть федеральные каналы продвигают религию. Vi2>По факту атеизма на федеральных каналах равно 24 часа — время на религиозные передачи.
Отсутствие религиозной пропаганды не эквивалентно пропаганде атеизма, которой ровно ноль.
ARK>>Это ненормальная передача, и отобрано было по тогдашнему закону. Vi2>Это храм Русской православной церкви или кого-то ещё в РИ?
Это вообще не храм, а государственный памятник.
ARK>>Угу, и так далее. Баранов на улицах режут и молятся, перекрывая движение, но митинги из двух человек запрещены. Ракеты перед взлетом попы освящают. Гундяй под охраной ФСО. Налоговые преференции церкви и попы на иномарках.
Vi2>А-а-а, баба Яга просто против! Потому что ты сваливаешь всё в одну кучу, причём ещё и неразборчиво. Обычно такому человеку крутят пальцем у виска.
Я привожу примеры, как все запущено.
Однако ты не прокомментировал закона об оскорблении чувств верующих. Почему государство поддерживает мракобесов?
Здравствуйте, AlexRK, Вы писали:
ARK>Отсутствие религиозной пропаганды не эквивалентно пропаганде атеизма, которой ровно ноль.
Позволь с тобой не согласиться.
ARK>Это вообще не храм, а государственный памятник.
Ну, так он и останется государственным памятником с государственными затратами на его содержание, но это (был) храм РПЦ или нет?
ARK>Я привожу примеры, как все запущено.
Дурацкие примеры.
ARK>Однако ты не прокомментировал закона об оскорблении чувств верующих. Почему государство поддерживает мракобесов?
Это с твоей точки зрения мракобесы, а с точки зрения государства такие же граждане, которых нужно защищать с этой стороны. Ты убеждай "мракобесов" своей жизнью и поведением etc, но не оскорбляй. Я думаю, что это логично.
Здравствуйте, Vi2, Вы писали:
ARK>>Это вообще не храм, а государственный памятник. Vi2>Ну, так он и останется государственным памятником с государственными затратами на его содержание, но это (был) храм РПЦ или нет?
Когда-то был РПЦ. Сейчас нет и не вижу причин, почему должен быть.
ARK>>Я привожу примеры, как все запущено. Vi2>Дурацкие примеры.
«Позволь с тобой не согласиться» (с)
ARK>>Однако ты не прокомментировал закона об оскорблении чувств верующих. Почему государство поддерживает мракобесов? Vi2>Это с твоей точки зрения мракобесы, а с точки зрения государства такие же граждане, которых нужно защищать с этой стороны. Ты убеждай "мракобесов" своей жизнью и поведением etc, но не оскорбляй. Я думаю, что это логично.
А почему чувства верующих оскорблять нельзя, а чувства неверующих можно? Почему закон только для верующих? И почему в светском государстве в нарушение конституции существует закон для «верующих»?
Здравствуйте, AlexRK, Вы писали:
ARK>Когда-то был РПЦ. Сейчас нет и не вижу причин, почему должен быть.
Я уже говорил — это возврат отобранной собственности.
ARK>А почему чувства верующих оскорблять нельзя, а чувства неверующих можно? Почему закон только для верующих? И почему в светском государстве в нарушение конституции существует закон для «верующих»?
Ну для таких, которым нужно разжёвывать, иначе ведь не понимают. Теперь есть закон, где прямо и недвусмысленно говорится, что оскорблять чувства верующих нельзя под угрозой наказания.
Здравствуйте, Vi2, Вы писали:
ARK>>Когда-то был РПЦ. Сейчас нет и не вижу причин, почему должен быть. Vi2>Я уже говорил — это возврат отобранной собственности.
Закон обратной силы не имеет. Никаких «возвратов» юридически быть не может.
Может тогда пусть РПЦ вернет отданную ей под церкви землю?
ARK>>А почему чувства верующих оскорблять нельзя, а чувства неверующих можно? Почему закон только для верующих? И почему в светском государстве в нарушение конституции существует закон для «верующих»?
Vi2>Ну для таких, которым нужно разжёвывать, иначе ведь не понимают. Теперь есть закон, где прямо и недвусмысленно говорится, что оскорблять чувства верующих нельзя под угрозой наказания.
Почему закон защищает чувства верующих, но не защищает чувства неверующих? Чего проще — раз уж принимается такой идиотский закон, почему бы не защитить с его помощью чувства всех?
Ты признаешь, что государство поддерживает РПЦ, издавая законы для защиты чувств мракобесов? Не видишь нарушения конституции?
Здравствуйте, AlexRK, Вы писали:
ARK>Закон обратной силы не имеет. Никаких «возвратов» юридически быть не может.
Это ты напрасно: государство своему слову хозяин. Ну а насчёт возвращения — ещё как можно возвращать.
ARK>Может тогда пусть РПЦ вернет отданную ей под церкви землю?
Ты про какую землю говоришь?
ARK>Почему закон защищает чувства верующих, но не защищает чувства неверующих? Чего проще — раз уж принимается такой идиотский закон, почему бы не защитить с его помощью чувства всех?
Ну наверное, потому, что были такие оскорбления.
ARK>Ты признаешь, что государство поддерживает РПЦ, издавая законы для защиты чувств мракобесов? Не видишь нарушения конституции?
Нет, не вижу, как и мракобесов не вижу. А вот злобствующего ретрограда — вижу.
