Здравствуйте, DorfDepp, Вы писали:
DD>Здравствуйте, ishare, Вы писали:
I>>Здравствуйте, DorfDepp, Вы писали:
DD>>>Здравствуйте, ishare, Вы писали:
I>>>>Здравствуйте, DorfDepp, Вы писали:
DD>>>>>Здравствуйте, ishare, Вы писали:
DD>>>>>>>Нет, не вижу. Где оно? I>>>>>>Одно другое исключает. Либо ты делишь людей на основании их национальной принадлежности, либо нет. Третьего варианта не существует.
DD>>>>>На черное и белое весь мир делят только фанатики. I>>>>Так ты это и делаешь. Ты считаешь всех русских непорядочными на основании того что они русские.
DD>>>Не так. К русским, ведущим бизнес, у меня большое подозрение, нужно десять раз проверять, страховаться и все оформлять в письменной форме. I>>Чем русские "ведущие бизнес" отличаются от других русских ? Это что за отдельный народ такой ?
DD>Я бы сказал, другими приоритетами. Быстро заработать деньги, закрыть фирму (даже кинув людей в процессе, пофиг, выживает сильнейший) и уехать на пляж с банкоматом.
Это, во первых, глупость. Т.к. незачем закрывать фирму, которая позволяет заработать деньги. Но ты видимо имел в виду какое то мошенничество, т.е. нарушение закона. Так вот, преступники бывают разных национальностей и русские, конечно, тоже среди них встречаются.
DD>В то время, как западные люди будут стремиться к долговременному существованию и развитию компании, передачи ее детям и так далее, из поколения в поколение.
DD>Я нигде в Европе не видел на улицах объявлений типа "готовые фирмы под ключ" или "ликвидация фирм быстро и недорого".
Ты сам много народу "кинул на деньги" ? Часто решаешь вопросы "по понятиям" ?
Здравствуйте, ishare, Вы писали:
I>Здравствуйте, DorfDepp, Вы писали:
DD>>Здравствуйте, ishare, Вы писали:
I>>>Здравствуйте, DorfDepp, Вы писали:
DD>>>>Здравствуйте, ishare, Вы писали:
I>>>>>Ну ты даешь. Ты сам какой национальности ? Не стесняйся скажи, я в в твоей фразе только слово русский на твою национальность поменяю и ты сразу поймешь где оно это оскорбление.
DD>>>>Я сам русский. I>>>Круто. Т.е. если ты о себе это написал "русские, уехав за рубеж, совершенно не меняются и продолжать проявлять свою историческую склонность к действиям в обход закона, где это можно, но совершенно не нужно. Обманывать, кидать, действовать "по понятиям", без малейшего намека на деловую этику." ?
I>>>Я даже не знаю что тут еще скажешь. Самокритично, однако.
DD>>Ну а как иначе? Первый шаг на пути к исцелению лежит в признании самого факта болезни. DD>>Каждый должен признать свои негативные стороны и каждый день работать над их подавлением и улучшением себя. Нелегко, но надо.
I>Знаешь, я вот не уехавший за рубеж русский. И склонности действовать "в обход закона", "обманывать, кидать и действовать по понятиям, без малейшего намека на деловую этику" у меня почему то нет. Тебе возможно трудно в это поверить, но это правда. И что самое удивительное, в основном все вокруг примерно такие же.
И я такой же. Знаю, что есть много таких людей. Но есть и много "колеблющихся". Поэтому надо регулярно поднимать вопрос. Вдруг кого зацепит, и он задумается над своим поведением.
Здравствуйте, ishare, Вы писали:
DD>>Я бы сказал, другими приоритетами. Быстро заработать деньги, закрыть фирму (даже кинув людей в процессе, пофиг, выживает сильнейший) и уехать на пляж с банкоматом.
I>Это, во первых, глупость. Т.к. незачем закрывать фирму, которая позволяет заработать деньги. Но ты видимо имел в виду какое то мошенничество, т.е. нарушение закона. Так вот, преступники бывают разных национальностей и русские, конечно, тоже среди них встречаются.
Ну ты посмотри, что написал ТС. "некорректный договор, отказываясь выплатить заработную плату, аргументировал это тем, что у него у самого денежные трудности, недоплат и ухода от налогов, фиктивные договора об аренде жилья и прочие странные вещи". Так можно заработывать деньги, но недолго и пока не придет полиция.
DD>>Я нигде в Европе не видел на улицах объявлений типа "готовые фирмы под ключ" или "ликвидация фирм быстро и недорого". I>Ты сам много народу "кинул на деньги" ? Часто решаешь вопросы "по понятиям" ?
Здравствуйте, DorfDepp, Вы писали:
DD>Здравствуйте, ishare, Вы писали:
DD>>>Я бы сказал, другими приоритетами. Быстро заработать деньги, закрыть фирму (даже кинув людей в процессе, пофиг, выживает сильнейший) и уехать на пляж с банкоматом.
I>>Это, во первых, глупость. Т.к. незачем закрывать фирму, которая позволяет заработать деньги. Но ты видимо имел в виду какое то мошенничество, т.е. нарушение закона. Так вот, преступники бывают разных национальностей и русские, конечно, тоже среди них встречаются.
DD>Ну ты посмотри, что написал ТС. "некорректный договор, отказываясь выплатить заработную плату, аргументировал это тем, что у него у самого денежные трудности, недоплат и ухода от налогов, фиктивные договора об аренде жилья и прочие странные вещи". Так можно заработывать деньги, но недолго и пока не придет полиция.
Этот бизнесмен козел и кидала. Но он козел не потому что он русский. Нельзя такие обобщения делать. У меня одного знакомого по должности обошел коллега еврейской национальности, так он теперь ко всем евреям как ты к русским относится. Ты думаешь он прав ?
DD>>>Я нигде в Европе не видел на улицах объявлений типа "готовые фирмы под ключ" или "ликвидация фирм быстро и недорого". I>>Ты сам много народу "кинул на деньги" ? Часто решаешь вопросы "по понятиям" ?
DD>Пока — никого.
Ну так с чего ты взял, что кидать, обманывать, действовать в обход закона и "по понятиям" это историческая склонноcть присущая русским ?
Здравствуйте, ishare, Вы писали:
I>Здравствуйте, DorfDepp, Вы писали:
DD>>Здравствуйте, ishare, Вы писали:
DD>>>>Я бы сказал, другими приоритетами. Быстро заработать деньги, закрыть фирму (даже кинув людей в процессе, пофиг, выживает сильнейший) и уехать на пляж с банкоматом.
I>>>Это, во первых, глупость. Т.к. незачем закрывать фирму, которая позволяет заработать деньги. Но ты видимо имел в виду какое то мошенничество, т.е. нарушение закона. Так вот, преступники бывают разных национальностей и русские, конечно, тоже среди них встречаются.
DD>>Ну ты посмотри, что написал ТС. "некорректный договор, отказываясь выплатить заработную плату, аргументировал это тем, что у него у самого денежные трудности, недоплат и ухода от налогов, фиктивные договора об аренде жилья и прочие странные вещи". Так можно заработывать деньги, но недолго и пока не придет полиция.
I>Этот бизнесмен козел и кидала. Но он козел не потому что он русский. Нельзя такие обобщения делать. У меня одного знакомого по должности обошел коллега еврейской национальности, так он теперь ко всем евреям как ты к русским относится. Ты думаешь он прав ?
Ну это совсем другая история.
DD>>>>Я нигде в Европе не видел на улицах объявлений типа "готовые фирмы под ключ" или "ликвидация фирм быстро и недорого". I>>>Ты сам много народу "кинул на деньги" ? Часто решаешь вопросы "по понятиям" ?
DD>>Пока — никого. I>Ну так с чего ты взял, что кидать, обманывать, действовать в обход закона и "по понятиям" это историческая склонноcть присущая русским ?
С "исторической", я, наверное, погорячился. Скажем так, развившаяся за последние 30 диких лет. В советское время такого не было, как минимум, не в таких масштабах. Чем быстрее эта зараза уйдет, тем будет лучше.
12.08.2011 16:12, yoriсk.kiev.ua пишет:
> > Здравствуйте, Sash_xp, Вы писали: > > S_>Брина и Симона будем. > > А, ну если записывать в русские тех, кто Россию видел хотя-бы по > телевизору или с орбиты, то в своих выводах можно зайти далеко, да. > > S_>Они не меньше русские, чем Петр Кудлачек > > Т.е. если одного чеха назвать русским, то это сделает русскими венгра и > еврея из США... Чёрт, я несколько упустил нить рассуждений.
Нить рассуждений (одна из нитей точнее) этой ветки в том, что выходцам с
бывшего соц. лагеря доверять нельзя. Я так понимаю их просто образно
называли русскими.
А Брин вполне себе русский, без всякий социализмов.
Вот, например, цитата:
Сергей почувствовал, что ему представилась уникальная возможность
вдохновить этих ребят на великие дела. Он взял микрофон и встал, чтобы
пообщаться с аудиторией. По дороге сюда ему рассказали, что в школе
учатся самые одаренные дети со всей страны, на последней олимпиаде по
математике ее ученики заняли семь первых мест из десяти.
– Леди и джентльмены, девочки и мальчики… – произнес он, перейдя на
русский, чем вызвал восторг и бурные аплодисменты.
– Я родился в СССР и эмигрировал в Соединенные Штаты Америки в возрасте
шести лет. Мои родители, как и родители многих из вас, – русские евреи.
Мой отец – профессор математики. Родители всегда прививали мне интерес
к учебе. Почему я об этом говорю? Мне сказали, что ваша школа недавно
взяла семь из первых десяти мест на национальной математической олимпиаде.
Эти слова школьники тоже встретили благодарными аплодисментами.
– Но я, – продолжил Сергей, – хотел бы спросить вот что: а как же
остальные три места? Аудитория разразилась смехом.
По этой цитате он вполне себя отождествляет с русской культурой. Русской
крови у него тоже наверняка предостаточно.
Да, вообще, 100 раз уже говорилось, что русские — не столько кровь
сколько обычаи, традиции и менталитет.
В многонациональной Америке это, кстати, хорошо понимают не только -ов,
-ев, -ин, -ий, но и всех -ян, -или, -ко и т.п. относят к русским.
русские, уехав за рубеж, совершенно не меняются и продолжать проявлять свою историческую склонность к действиям в обход закона, где это можно, но совершенно не нужно. Обманывать, кидать, действовать "по понятиям", без малейшего намека на деловую этику.
I>Если это не оскорбление всех русских, то что это ?
под русским в данном случае понимаются выходцы из ссср/снг. оскорбляться можешь сколько хочешь, но есть менталитет общества, впитанный с молоком матери.
12.08.2011 15:33, Здравствуйте, ishare : > Ну так с чего ты взял, что кидать, обманывать, действовать в обход > закона и "по понятиям" это историческая склонноcть присущая русским ?
ishare, у меня к тебе большая просьба -- завязывай оверквотить. Тебя
читать интересно, но из-за оверквотинга трудно.
Posted via RSDN NNTP Server 2.1 beta
Всё, что нас не убивает, ещё горько об этом пожалеет.
Здравствуйте, ishare, Вы писали:
DD>>У меня проблем нет ни с каким народом. Я всех люблю и уважаю. DD>>Но уровень доверия по отношению к разным народам у меня разный. К примеру, если я могу выполнить работу для немца в форме пост-оплаты, то с гражданами exUSSR я работу начну только по факту 100% предоплаты. Со мной лично это никак не связано, очень низкий уровень принципов и деловой этики сильно повышает риски до выше 50%. Нужно страховаться. I>Не видишь противоречия в выделенном ?
[проверяет свою логику]
кмк он потому то проблем и не имеет, что заранее знает от кого чего ждать и делает соответствующие поправки на "доверие" заранее.
Здравствуйте, DorfDepp, Вы писали:
DD>Здравствуйте, enemey, Вы писали:
E>>Основной урок, который я вынес из этого: боди-шопы – это зло.
DD>Сколько раз уже говорили, держитесь подальше от русских за границей.
Прекрасно понимаю, о чем идет речь, самого один раз чуть не кинули "земляки" за границей.
Однако считаю, что так писать неправильно. Это в первую очередь неуважение в себе самому,
и в России, так и за границей полно порядочных нормальных людей. А когда русский пишет, что нужно
относиться к русским с недоверием, ну это прямо автореференс какой-то. IMHO одна из внутренних
проблем российского общества — "Человек человеку — волк".
Здравствуйте, IT, Вы писали:
IT>Здравствуйте, enemey, Вы писали:
E>>Основной урок, который я вынес из этого: боди-шопы – это зло.
IT>Вывод неверный. Мой бодишоп оплатил мне и моей семье все расходы на оформление виз и переезд, выдал подъёмные, рентовал (для меня бесплатно) машину на 2 недели, договорился с одним Credit Union о вменяемых кредитах без наличия у меня кредитной истории. После нашего вынужденного расставания в 2001-м году не стал канселить визу и пожелал удачи в поисках новой работы. Через 2 года я к ним вернулся и они мне относительно быстро сделали грин карту.
IT>Вывод: бодишопы — это благо.
а название есть у него какое?
Здравствуйте, ssmaslov, Вы писали:
S>Здравствуйте, мыщъх, Вы писали:
М>>взять хотя бы мой случай -- высшего образования нет, трудового стажу тоже. S>кхм...кхм... зато не про каждого пишут статьи в вики
и что мне в резюме давать ссылку на вику, чтобы все думали, что я ее сам написал?
americans fought a war for a freedom. another one to end slavery. so, what do some of them choose to do with their freedom? become slaves.
Здравствуйте, мыщъх, Вы писали:
М>Здравствуйте, ssmaslov, Вы писали:
S>>Здравствуйте, мыщъх, Вы писали:
М>>>взять хотя бы мой случай -- высшего образования нет, трудового стажу тоже. S>>кхм...кхм... зато не про каждого пишут статьи в вики М>и что мне в резюме давать ссылку на вику, чтобы все думали, что я ее сам написал?
ну, во-первых, вы прекрасно поняли что я имел в виду
а, во-вторых, написать "о себе" не так просто )) мы вот о своем продукте статью написали, и полгода наверно войну вели, чтоб статью не удалили ибо как нам сказали, что не может статью о продукте писать человек, который его сделал.
Здравствуйте, ssmaslov, Вы писали:
S>Здравствуйте, мыщъх, Вы писали:
М>>>>взять хотя бы мой случай -- высшего образования нет, трудового стажу тоже. S>>>кхм...кхм... зато не про каждого пишут статьи в вики М>>и что мне в резюме давать ссылку на вику, чтобы все думали, что я ее сам написал? S>ну, во-первых, вы прекрасно поняли что я имел в виду
во-перых, я таки для начала устроился блоггером. это было действительно просто (благодаря публикациям). но устраиваться программистом было сложно. тут в соседней ветке доктор нас всех развлекает как в 47 лет сменить род деятельности. пускай мне было не 47, мне на тот момент было 33. у консула при выдаче визы это вызвало очень серьезные подозрения и меня проверяли полгода прежде, чем пустить в штаты.
S>а, во-вторых, написать "о себе" не так просто )) мы вот о своем продукте статью написали, S>и полгода наверно войну вели, чтоб статью не удалили ибо как нам сказали, что не может S>статью о продукте писать человек, который его сделал.
в абсурдопедии я о себе писал. последовала реакция -- удалить нахрен, а автора забанить, потому как мы хоть и коллекция абсурда, но нельзя же такое о живом человеке писать. я -- вообще-то это я сам о себе написал. ну могу же я над собой постебаться. абсурдопедия -- гм? ну ладно, если вы это о себе пишите, то банить не будем. а статью все-таки убрали. т.к. много людей жаловались, что такое о мыщъхе написали и требовали расправы над автором статьи. то есть надо мной. поклонники, блин.
работу в рф я не нашел. был готов работать за $2k. в месяц. вы считаете, что много просил?
americans fought a war for a freedom. another one to end slavery. so, what do some of them choose to do with their freedom? become slaves.
Здравствуйте, ishare, Вы писали:
I>Знаешь, я вот не уехавший за рубеж русский. И склонности действовать "в обход закона", "обманывать, кидать и действовать по понятиям, без малейшего намека на деловую этику" у меня почему то нет. Тебе возможно трудно в это поверить, но это правда. И что самое удивительное, в основном все вокруг примерно такие же.
когда, например, PayPal разрешит перевод денег на русские учетные записи, тогда можно будет говорить что тут большинство нормальных. а пока желаемое не соответствует действительности, к сожалению
S_>А Брин вполне себе русский, без всякий социализмов.
Боже, он знает русский язык. Скупая слеза скатилась по небритой щеке и капнула в рюмку с водкой...
На второй день поездки, когда группа направлялась в лечебницу в Подмосковье, Сергей отвел своего отца в сторону, посмотрел ему в глаза и сказал: «Спасибо тебе за то, что ты увез всех нас из России».
_>По этой цитате он вполне себя отождествляет с русской культурой.
А по цитате о снежной Нигерией и что-то там о полоумных, сидящих на ресурсах он кого с кем отождествляет?
S_>Да, вообще, 100 раз уже говорилось, что русские — не столько кровь сколько обычаи, традиции и менталитет.
Как и все осальные. Поэтому утверждать, что 6 первых лет жизни важнее всех следующих тридцати, когда, собственно, и складывается личнось человека и его менталитет — это абсурд. И утверждать, что человек, до 18 лет живший в Венгрии, а потом в Дании — русский — это абсурд еще больший.
S_>В многонациональной Америке это, кстати, хорошо понимают не только -ов, -ев, -ин, -ий, но и всех -ян, -или, -ко и т.п. относят к русским.
Не надо распространять собственные стереотипы на весь мир. Вы видели хоть одного американцы, который считает, что, например, Шерлин Саркисян — русская?
Если нам не помогут, то мы тоже никого не пощадим.
