Re[4]: Спина, посоветуйте
От: dom1532 Россия  
Дата: 07.12.23 15:22
Оценка:
Здравствуйте, Pzz, Вы писали:

Pzz>А что ты ждешь от этой госпитализации? Что тебе вколят какую-то особо ядреную наркоту, или применят какую-то особо хитрую процедуру, которая всё излечит?


Я исхожу из непонимания происходящего и переживаю за последствия больше. Мне просто колят обезбол и все, не исследований ничего. Я с такой инвалидизацией без видимой причины еще не сталкивался. Хочется понимать хот бы что это и возможно не упустить момент принятия экстренных мер. Перестать ходить или даже утратить активность совсем страшно, жизнь до и после разделится. Банально страшно.
Re[5]: Спина, посоветуйте
От: IncremenTop  
Дата: 07.12.23 15:35
Оценка:
Здравствуйте, Pzz, Вы писали:

Pzz>Они медленно рассасываются сами по себе. Если убрать (уменьшить) причину, заставляющую их расти, то 100% здоровым уже не станешь, но можно добиться длительной ремиссии.


Иногда слишком медленно или совсем нет.
Вопрос даже не в этом.

Парез может остаться на всю жизнь. Операция в районе поясницы полностью безопасная(если только не аллергик на наркоз), к чему такие страхи?
Re[5]: Спина, посоветуйте
От: rg45 СССР  
Дата: 07.12.23 15:36
Оценка: 2 (1)
Здравствуйте, dom1532, Вы писали:

D>Я исхожу из непонимания происходящего и переживаю за последствия больше. Мне просто колят обезбол и все, не исследований ничего. Я с такой инвалидизацией без видимой причины еще не сталкивался. Хочется понимать хот бы что это и возможно не упустить момент принятия экстренных мер. Перестать ходить или даже утратить активность совсем страшно, жизнь до и после разделится. Банально страшно.


Скорее всего, в результате смещения дисков у тебя просто защемило нерв. Здесь может помочь хороший мануальщик. Только хороший, а не шарлатан. Он устранит это смещение, но боль и отек все равное не уйдут сразу, нужно будет несколько дней. И в эти дни нужно будет поберечься от ударных и динамических нагрузок — прыжков, поднятия тяжестей, резких движений и пр. Ну а после того как боль и отек пройдут, нужно браться за ЗОЖ и внедрять его на системной основе.

P.S. Не соглашайся на гормональные препараты ни под каким соусом — получишь проблемы в сто раз худшие чем те, что имеешь. Обезбаливающие — норм — они хоть и не устранят проблему, но, по крайней мере, избавят от страданий.
--
Справедливость выше закона. А человечность выше справедливости.
Отредактировано 07.12.2023 15:48 rg45 . Предыдущая версия . Еще …
Отредактировано 07.12.2023 15:39 rg45 . Предыдущая версия .
Отредактировано 07.12.2023 15:38 rg45 . Предыдущая версия .
Отредактировано 07.12.2023 15:37 rg45 . Предыдущая версия .
Re[3]: Спина, посоветуйте
От: IncremenTop  
Дата: 07.12.23 15:38
Оценка:
Здравствуйте, opfor, Вы писали:

O>Какие-то ограничения остались? Как я понимаю, они только грыжу срезают, а фиброзное кольцо все равно уже разрушено — с риском рецидивов.


Уже есть операции, где и фиброзное кольцо закрывают.

Вопрос в последствиях, а жизнь в любом случае менять придется — даже если не делать операцию.
Re[3]: Спина, посоветуйте
От: Shmj Ниоткуда  
Дата: 07.12.23 15:39
Оценка:
Здравствуйте, Pzz, Вы писали:

Pzz>Нужно комплексное лечение. Скорее всего, включаяющее лечебную физкультуру. А операцию назначают или когда есть большой риск получить паралич конечности из-за сдавливания нерного корешка, или когда консервативное лечение упорно не помогает.


Там же еще вот в чем дело — хирург хочет операцию, это же ему выгодно. А пошел к т.н. остеопату — тот хочет без операции — чтобы ему платил. Каждый врач хочет себе — могут и подраться за пациента.
Re[3]: Спина, посоветуйте
От: DronHrenoff Земля  
Дата: 07.12.23 16:22
Оценка: 2 (1) +1
Здравствуйте, dom1532, Вы писали:

D>Здравствуйте, DronHrenoff, Вы писали:


DH>>Да там может быть все что угодно. Спина — это понятие растяжимое. По симптомам? В какой части боль? Низ спины? В ногу стреляет? У меня по спортивной движухе было несколько раз щашемление седалищнего нерва. Нужно к какому-нить массажисту — он размнет/покрутит тебя, это снимит острую боль. Но потом все равно минимум неделю еще может чувствоваться (правда уже не так экстримально).


D>В одной точке, позвоночник четко по центру спины, в районе пояницы. Никуда не отдает, можно ткнуть пальцем где болит. Боль резкая как ножом, при попытке встать ты просто падаешь на колени от боли, дальше ползешь на корачках. Что меня удивило — такие стмптомы ни разу не повод для госпитализации — Лежи вызывай врача завтра. А как дожить в таком состоянии до завтра не понятно


Хм... Насчет — "лежи, подыхай" — ну да, вот такая она в Рф самая лучшая в мире медицина. Короче: спасение утопающих — дело рук самих утопающих. Нужен врач и рентген (или мрт — не знаю, что там ща прописывают) — по фотографии вылечить не получится. Я б рекомендовал: позвони друзьям/родственникам/жене, пусть приедут на тачке, помогут тебе спуститься, погрузиться, и отвезут в травмоталогию (именно нормальную больницу, а не вонючий травмпункт где только зеленка и пьяный фельдшер). Там садишся и говоришь: "Ребята, подыхаю!".
"На раскачку нет времени!" (с) — Владимир Сказочный ****
Re[4]: Спина, посоветуйте
От: Marty Пират https://www.youtube.com/channel/UChp5PpQ6T4-93HbNF-8vSYg
Дата: 07.12.23 16:43
Оценка:
Здравствуйте, Shmj, Вы писали:

Pzz>>Нужно комплексное лечение. Скорее всего, включаяющее лечебную физкультуру. А операцию назначают или когда есть большой риск получить паралич конечности из-за сдавливания нерного корешка, или когда консервативное лечение упорно не помогает.


S>Там же еще вот в чем дело — хирург хочет операцию, это же ему выгодно. А пошел к т.н. остеопату — тот хочет без операции — чтобы ему платил. Каждый врач хочет себе — могут и подраться за пациента.


Не понял, это же свобода, никто никого не принуждает. С чего бы драка?
Маньяк Робокряк колесит по городу
Re[4]: Спина, посоветуйте
От: Serginio1 СССР https://habrahabr.ru/users/serginio1/topics/
Дата: 07.12.23 16:50
Оценка:
Здравствуйте, DronHrenoff, Вы писали:

DH>Хм... Насчет — "лежи, подыхай" — ну да, вот такая она в Рф самая лучшая в мире медицина. Короче: спасение утопающих — дело рук самих утопающих. Нужен врач и рентген (или мрт — не знаю, что там ща прописывают) — по фотографии вылечить не получится. Я б рекомендовал: позвони друзьям/родственникам/жене, пусть приедут на тачке, помогут тебе спуститься, погрузиться, и отвезут в травмоталогию (именно нормальную больницу, а не вонючий травмпункт где только зеленка и пьяный фельдшер). Там садишся и говоришь: "Ребята, подыхаю!".

А сесть то не можешь! Реально в 99.999999 % Надо отлежаться 3 дня, а потом топать и проверяться.
Тебе даже МРТ то сделать невозможно, если только под полным наркозом.
Это как насморк. Просто такое бывает редко, дикая боль. Но когда случается второй раз то уже привыкаешь. Это болезнь всех огородников!
и солнце б утром не вставало, когда бы не было меня
Re[5]: Спина, посоветуйте
От: Shmj Ниоткуда  
Дата: 07.12.23 16:55
Оценка:
Здравствуйте, Marty, Вы писали:

M>Не понял, это же свобода, никто никого не принуждает. С чего бы драка?


Вы слишком серьезно воспринимаете. Конечно реально драться не будут, тем более они друг-друга и не видят — это так, образно что каждый врач хочет чтобы к нему и будет рассказывать что второй не компетентен.
Re[5]: Спина, посоветуйте
От: Pzz Россия https://github.com/alexpevzner
Дата: 07.12.23 17:14
Оценка: 2 (1)
Здравствуйте, dom1532, Вы писали:

D>Я исхожу из непонимания происходящего и переживаю за последствия больше. Мне просто колят обезбол и все, не исследований ничего. Я с такой инвалидизацией без видимой причины еще не сталкивался. Хочется понимать хот бы что это и возможно не упустить момент принятия экстренных мер. Перестать ходить или даже утратить активность совсем страшно, жизнь до и после разделится. Банально страшно.


Да скорее всего, все обойдется. Спину лечить надо, но как хроническую хрень, а не в авральном порядке.

P.S. Себе бы я прописал недельный курс Мовалиса и витаминов группы B в терапевтических дозах. Но я обследованный, со мной понятно, что происходит.
Re[6]: Спина, посоветуйте
От: Pzz Россия https://github.com/alexpevzner
Дата: 07.12.23 17:18
Оценка:
Здравствуйте, IncremenTop, Вы писали:

IT>Парез может остаться на всю жизнь. Операция в районе поясницы полностью безопасная(если только не аллергик на наркоз), к чему такие страхи?


Полностью безопасные операции делает только патологоанатом. Да и то, есть хоть и маленький, но ненулевой шанс попасть к нему живым. А вот выбраться живым вряд ли удастся.

У меня когда спина приключилась первый раз, я почитал того-сего. Говорят, американцы сделали большое исследование и выяснили, что в долгосрочной перспективе операция ничем не лучше комплексного консервативного лечения (включающего лечебную физкультуру).
Re[4]: Спина, посоветуйте
От: dom1532 Россия  
Дата: 07.12.23 17:19
Оценка:
Здравствуйте, DronHrenoff, Вы писали:

DH>Хм... Насчет — "лежи, подыхай" — ну да, вот такая она в Рф самая лучшая в мире медицина. Короче: спасение утопающих — дело рук самих утопающих. Нужен врач и рентген (или мрт — не знаю, что там ща прописывают) — по фотографии вылечить не получится. Я б рекомендовал: позвони друзьям/родственникам/жене, пусть приедут на тачке, помогут тебе спуститься, погрузиться, и отвезут в травмоталогию (именно нормальную больницу, а не вонючий травмпункт где только зеленка и пьяный фельдшер). Там садишся и говоришь: "Ребята, подыхаю!".


Надо отдать должное неотложная помощь в целом работает хорошо. Ко мне за сутки приезжало 4 бригады, каждый раз при звонке на 112 они видели, что пару часов назад был выезд уже, и никто меня не послал, через 15-30 мин приезжал след рассчет и пытался в рамках своих протоколов помочь. Все были вежливы, основные медикаменты и оборудование были. Даже пошли на нарушение своих должнгстных инструкций ятобы пропихнуть меня в стационар. Денег никому не давал и не просили.

Одна правда зашла без бахил и истоптала мне всю квартиру, но с учетом моего состояния мне было не до этого.
И второй момент это перевозка — я лежал в машине на носилках и на кочках думал что в больницу приеду уже точно с переломами позвоночника. Вообще никакой аммортизации. Вторые пол пути ехал сидя с болью чтобы позвоночник не выплюнуть 🫤
Re[5]: Спина, посоветуйте
От: m2user  
Дата: 07.12.23 19:37
Оценка:
D>Надо отдать должное неотложная помощь в целом работает хорошо. Ко мне за сутки приезжало 4 бригады, каждый раз при звонке на 112 они видели, что пару часов назад был выезд уже, и никто меня не послал, через 15-30 мин приезжал след рассчет и пытался в рамках своих протоколов помочь. Все были вежливы, основные медикаменты и оборудование были. Даже пошли на нарушение своих должнгстных инструкций ятобы пропихнуть меня в стационар. Денег никому не давал и не просили.

Интересна, а страховка (ДМС) на это дело как-то влияет?
Re: Спина, посоветуйте
От: kov_serg Россия  
Дата: 07.12.23 19:57
Оценка:
Здравствуйте, dom1532, Вы писали:

D>Что делать в такой ситуации?

Обычно недели две будет болеть. Пока отёк не спадёт.
Корсет с жескими ребрами для поддержки спины (но его долго носить нельзя). А так мази типа капсикама, уколы диклофинака для снятия воспаления.
Если за две недели само не пройдёт то мрт и про результатам оперировать.
Re[5]: Спина, посоветуйте
От: SergeyIT Россия  
Дата: 07.12.23 20:04
Оценка:
Здравствуйте, dom1532, Вы писали:

Хорошо бы найти специалиста через знакомых с похожей проблемой, кому помогли.
У нас такой был, но это в СПб.

ЗЫ
Хотел написать личное сообщение — но почему-то не отправляется.
Извините, я все еще учусь
Re[2]: Спина, посоветуйте
От: rg45 СССР  
Дата: 07.12.23 20:45
Оценка:
Здравствуйте, kov_serg, Вы писали:

_>Обычно недели две будет болеть. Пока отёк не спадёт.


Да но боль боли рознь. Одно дело, когда не можешь ни вдохнуть, ни пошевелиться и как-будто током бьет, и совсем другое, когда болит типа как ушиб.
--
Справедливость выше закона. А человечность выше справедливости.
Отредактировано 07.12.2023 20:47 rg45 . Предыдущая версия .
Re[3]: Спина, посоветуйте
От: Quebecois Канада https://www.canada.ca/
Дата: 07.12.23 21:19
Оценка:
Здравствуйте, dom1532, Вы писали:

D>В одной точке, позвоночник четко по центру спины, в районе пояницы. Никуда не отдает, можно ткнуть пальцем где болит. Боль резкая как ножом, при попытке встать ты просто падаешь на колени от боли, дальше ползешь на корачках. Что меня удивило — такие стмптомы ни разу не повод для госпитализации — Лежи вызывай врача завтра. А как дожить в таком состоянии до завтра не понятно

Подожди, до клавиатуры же дополз? Значит до холодильника и крана с водой тоже доползёшь.

При всей циничности, задача врачей — определить, чревато ли твое состояние необратимыми изменениями без экстренной помощи. Если нет — то это не повод для госпитализации.

Сердечно-сосудистые вещи чреваты, перелом позвоночника чреват повреждением нервов. Твои симптомы — воспаление мягкой ткани где-то в спине, и опухлость, давящая на нерв. Кости в порядке. Сосуды в порядке. С хорошей вероятностью, пройдет само через пару дней, когда опухшая часть скукожится обратно.

Я бы не увлекался обезболивающими, а искал бы позицию в которой оно не болит, и отлеживался бы в ней. Мягкие ткани восстанавливаются довольно быстро.
Re[3]: Спина, посоветуйте
От: kov_serg Россия  
Дата: 07.12.23 21:37
Оценка:
Здравствуйте, rg45, Вы писали:

R>Да но боль боли рознь. Одно дело, когда не можешь ни вдохнуть, ни пошевелиться и как-будто током бьет, и совсем другое, когда болит типа как ушиб.

Боль это хорошо, значит еще жив. Если судорог нет то нормально ищите приемлемое положение и если за две недели организм не справится то амба. Вменяемые врачи ничего не будут делать пока не спадёт отёк.
Или будете осваивать каталку.
Re[4]: Спина, посоветуйте
От: rg45 СССР  
Дата: 07.12.23 21:42
Оценка:
Здравствуйте, kov_serg, Вы писали:

_>Боль это хорошо, значит еще жив. Если судорог нет то нормально ищите приемлемое положение и если за две недели организм не справится то амба. Вменяемые врачи ничего не будут делать пока не спадёт отёк.

_>Или будете осваивать каталку.

Не совсем понял, что и у кого я должен искать. Ну да ладно.

Я просто хотел сказать, что по-настоящему острая боль, когда ни чихнуть, ни пернуть, длится всего дня три, Та боль, которая после — это уже совсем другая боль, жить с которой гораздо легче.
--
Справедливость выше закона. А человечность выше справедливости.
Отредактировано 07.12.2023 21:50 rg45 . Предыдущая версия .
Re[2]: Спина, посоветуйте
От: SergeyIT Россия  
Дата: 07.12.23 22:02
Оценка:
Здравствуйте, kov_serg, Вы писали:

_>Здравствуйте, dom1532, Вы писали:


_>Обычно недели две будет болеть. Пока отёк не спадёт.


При этом никакого алкоголя/пива и жидкости поменьше
Извините, я все еще учусь
Подождите ...
Wait...
Пока на собственное сообщение не было ответов, его можно удалить.