Здравствуйте, Аноним, Вы писали:
А>Алексей разочаровался в "бизнес-способностях" шароварщиков, после того как они все массово отказались от "супер-выгодного" предложения
Ну если вы имеете ввиду дискуссию о Системе мотивации разработчиков foundation.softkey.ru (здесь
), то я вас разочарую — заявок приходит достаточно много. Но вот качество этих заявок в подавляющем большинстве случаев очень и очень низкое. Причем речь идет не о количестве и объеме "сопроводительной документации", а об элементарном непонимании законов рынка и неумении построить работающие бизнес-модели ...
Здравствуйте, Alexey Rovdo, Вы писали:
AR>Вот это уже разговор по существу . AR>Совершенно очевидно, что сегодня наблюдается определенный кризис хороших денежных идей . Некоторые этого еще не поняли, но каток Microsoft, Google, Yahoo очень скоро закатает многие пока живые ниши . Подрастают новые пользователи, которые не станут возиться с зоопарками программ и лазить по софт-архивам — они будут только тупо тыкать в те кнопки, которые им даны по-умолчанию и "вестись" на рекламу, которую до них удастся довести. Как дотянуться до этих "масс"? Вот где собака зарыта! У кого это получится, тот преуспеет .
Здравствуйте, Alexey Rovdo, Вы писали:
А>>Алексей разочаровался в "бизнес-способностях" шароварщиков, после того как они все массово отказались от "супер-выгодного" предложения
AR>Ну если вы имеете ввиду дискуссию о Системе мотивации разработчиков foundation.softkey.ru (здесь
), то я вас разочарую — заявок приходит достаточно много. Но вот качество этих заявок в подавляющем большинстве случаев очень и очень низкое. Причем речь идет не о количестве и объеме "сопроводительной документации", а об элементарном непонимании законов рынка и неумении построить работающие бизнес-модели ...
Здравствуйте, yxiie, Вы писали:
Y>Здравствуйте, Alexey Rovdo, Вы писали:
А>>>Алексей разочаровался в "бизнес-способностях" шароварщиков, после того как они все массово отказались от "супер-выгодного" предложения
AR>>Ну если вы имеете ввиду дискуссию о Системе мотивации разработчиков foundation.softkey.ru (здесь
), то я вас разочарую — заявок приходит достаточно много. Но вот качество этих заявок в подавляющем большинстве случаев очень и очень низкое. Причем речь идет не о количестве и объеме "сопроводительной документации", а об элементарном непонимании законов рынка и неумении построить работающие бизнес-модели ...
Y>значит ASX был прав? таки разочаровались?
Разочарование — это когда думаешь одно, а потом видишь, что на деле имеет место другое .
Но мое участие в Системе мотивации наоборот утвердило меня в том, что я знал и раньше ...
И если вы, прочитав мои заметки, пришли к выводу, что я говорю о способности или неспособности заниматься бизнесом, то я вас поправлю. Прежде чем говорить об этом, нужно чтобы возник предмет разговора .
Т.е. вот вы, например. Зачем вы пришли в shareware? Занимаетесь ли вы бизнесом в shareware? Имеете ли целью зарабатывание денег и готовы ли пересматривать приоритеты и мотивацию для достижения этой цели? Если ответ будет НЕТ, то кому какая разница — есть ли у вас бизнес-способности, реализовывать которые вы в принципе не хотите и не планируете?
А вот когда вы ответите на эти вопросы самому себе, то тогда — милости прошу — приходите ко мне и мы с вами сделаем взаимовыгодный бизнес (наладим приятное сотрудничество). Я даже не пожалею времени на то, чтобы помочь и научить вас тому, что знаю и умею сам . Но мне нужно знать ваши цели и приоритеты, чтобы делать вам адекватные советы и предложения, которые соответствуют им .
Впрочем, вы даже можете наплевать на меня и оставить в неведении, но стоит ли оставлять в неведении самого себя?
Здравствуйте, Alexey Rovdo, Вы писали:
AR>И если вы, прочитав мои заметки, пришли к выводу, что я говорю о способности или неспособности заниматься бизнесом, то я вас поправлю. Прежде чем говорить об этом, нужно чтобы возник предмет разговора .
да я просто спросил был ли ASX прав вот и все, а вы тут такую тираду написали...
заметки я не читал, сорри, так, по диагонали пробежал — слишком много букв я читал коменты, они интереснее
AR>Т.е. вот вы, например. Зачем вы пришли в shareware? Занимаетесь ли вы бизнесом в shareware? Имеете ли целью зарабатывание денег и готовы ли пересматривать приоритеты и мотивацию для достижения этой цели? Если ответ будет НЕТ, то кому какая разница — есть ли у вас бизнес-способности, реализовывать которые вы в принципе не хотите и не планируете?
и не лень было набирать столько вопросов, когда можно было просто клацнуть на ссылку в моем профайле?
AR>А вот когда вы ответите на эти вопросы самому себе, то тогда — милости прошу — приходите ко мне и мы с вами сделаем взаимовыгодный бизнес (наладим приятное сотрудничество). Я даже не пожалею времени на то, чтобы помочь и научить вас тому, что знаю и умею сам . Но мне нужно знать ваши цели и приоритеты, чтобы делать вам адекватные советы и предложения, которые соответствуют им .
эээ, а кто сказал, что мне нужны какие-то советы и предложения? не нужно делать мне одолжение, о котором я даже не думал просить.
сделайте нормальную комиссию, тогда о чем-то можно будет говорить, а пока увы — мне ни софткей ни отечественный рынок не интересны.
AR>Впрочем, вы даже можете наплевать на меня и оставить в неведении, но стоит ли оставлять в неведении самого себя?
кто здесь?
прошу прощения, но вы с кем разговариваете?
Здравствуйте, yxiie, Вы писали:
AR>>Впрочем, вы даже можете наплевать на меня и оставить в неведении, но стоит ли оставлять в неведении самого себя?
Y>кто здесь? Y>прошу прощения, но вы с кем разговариваете?
yxiie, расслабься Это такая манера письма, автор как-будто обращается к тебе, но на самом деле ему пофиг кто ты и что ты думаешь, важно то, что ты подвернулся в нужный момент, и поэтому обращаясь к тебе, можно "выгрузить" очередную порцию откровений, которую авось да и заметит кто, более "целевой".
Здравствуйте, yxiie, Вы писали:
Y>заметки я не читал, сорри, так, по диагонали пробежал — слишком много букв я читал коменты, они интереснее Y>и не лень было набирать столько вопросов, когда можно было просто клацнуть на ссылку в моем профайле?
Ну и ладненько . Я посмотрю ваш профайл, а вам все-таки рекомендую посмотреть мои заметки (1
). Тогда и поговорим ...
Y> эээ, а кто сказал, что мне нужны какие-то советы и предложения? не нужно делать мне одолжение, о котором я даже не думал просить. сделайте нормальную комиссию, тогда о чем-то можно будет говорить, а пока увы — мне ни софткей ни отечественный рынок не интересны.
Действительно, и зачем вам российский рынок пока тут такие комиссии ?
PS: Хотя постойте, ой, я чего то не понял !
Вы именно из-за размера комиссий здесь не работаете или все-таки из-за низкого спроса (читай нерентабельности организации продаж) на ваши продукты? Так ваша позиция продиктована чем — бизнес-расчетом или эмоциями ?
Здравствуйте, Alex Mova, Вы писали:
Y>>прошу прощения, но вы с кем разговариваете? AM>yxiie, расслабься Это такая манера письма, автор как-будто обращается к тебе, но на самом деле ему пофиг кто ты и что ты думаешь, важно то, что ты подвернулся в нужный момент, и поэтому обращаясь к тебе, можно "выгрузить" очередную порцию откровений, которую авось да и заметит кто, более "целевой".
Алекс, вы полагаете yxiie совсем "безнадежен" и его "грузить" смысла нет ?
PS: Хотя в чем то вы и правы. На публичном форуме я просто вынужден разговаривать как бы со всеми. Для личной переписки существует e-mail.
спасибо, но говорить с вами видимо не о чем
я задал однострочный вопрос, в ответ на который получил ведро излияний найдите кого-то другого, кто проникнется вашими идеями, меня они не цепляют, я столько не выкурю
Y>> эээ, а кто сказал, что мне нужны какие-то советы и предложения? не нужно делать мне одолжение, о котором я даже не думал просить. сделайте нормальную комиссию, тогда о чем-то можно будет говорить, а пока увы — мне ни софткей ни отечественный рынок не интересны.
AR>Действительно, и зачем вам российский рынок пока тут такие комиссии ?
AR>PS: Хотя постойте, ой, я чего то не понял ! AR>Вы именно из-за размера комиссий здесь не работаете или все-таки из-за низкого спроса (читай нерентабельности организации продаж) на ваши продукты? Так ваша позиция продиктована чем — бизнес-расчетом или эмоциями ?
огромные комиссии не добавляют привлекательности и без того не самому интересному рынку.
P.S. вы слишком часто повторяете слово "бизнес". не находите?
Здравствуйте, Alex Mova, Вы писали:
AM>Здравствуйте, yxiie, Вы писали:
AR>>>Впрочем, вы даже можете наплевать на меня и оставить в неведении, но стоит ли оставлять в неведении самого себя?
Y>>кто здесь? Y>>прошу прощения, но вы с кем разговариваете? AM>yxiie, расслабься Это такая манера письма, автор как-будто обращается к тебе, но на самом деле ему пофиг кто ты и что ты думаешь, важно то, что ты подвернулся в нужный момент, и поэтому обращаясь к тебе, можно "выгрузить" очередную порцию откровений, которую авось да и заметит кто, более "целевой".
я уже понял, поделом мне, в стремных топиках светиться
Здравствуйте, Alexey Rovdo, Вы писали:
AR>Алекс, вы полагаете yxiie совсем "безнадежен" и его "грузить" смысла нет ?
Можно я уйду от ответа на ваш вопрос? Спасибо.
Алексей, вы никогда не обращали внимания, ваши письма часто ставят собеседника в неудобное положение? Испытывая дискомфорт, не хочется ввязваться в ваши топики, более того, их и читать не хочется. Кому понравится, что ему задают вопросы из серии "стыдно ли вам заниматься анонизмом?".
Здравствуйте, yxiie, Вы писали:
Y>я уже понял, поделом мне, в стремных топиках светиться
Так отож. Я думал, бурная дискуссия с дизайнерами по поводу DOCTYPE тебя примирила с мыслью, что лучше не споришь с человеком, убежденном в своей правоте
Здравствуйте, Alex Mova, Вы писали:
AM>Здравствуйте, yxiie, Вы писали:
Y>>я уже понял, поделом мне, в стремных топиках светиться AM>Так отож. Я думал, бурная дискуссия с дизайнерами по поводу DOCTYPE тебя примирила с мыслью, что лучше не споришь с человеком, убежденном в своей правоте
а ты следил?
да на самом деле я люблю поучаствовать в таких дискусиях (DOCTYPE) — полезно, прокачивается навык "демагогия"
другое дело, что текущий топик это что-то вообще не от мира сего, мой разум не может постичь такой способ ведения беседы
да и в даном случае человек заинтересован в "дискуссии" только ради того, чтобы тема подольше висела вверху форума и ее прочитали как можно больше "целевых" людей, как ты правильно заметил. в общем я ставлю бомбу за хоть и ловко спланированую, но джинсу
Здравствуйте, yxiie, Вы писали:
Y>а ты следил?
Нет, на днях перечитал сразу все. Я ж тогда переделал сайт, добавил DOCTYPE, сижу теперь, жду завала ордеров
Y>другое дело, что текущий топик это что-то вообще не от мира сего, мой разум не может постичь такой способ ведения беседы
А то, простой и надежный прием — пресуппозиция. Просто и надежно вырабатывает отвращение
Y>да и в даном случае человек заинтересован в "дискуссии" только ради того, чтобы тема подольше висела вверху форума и ее прочитали как можно больше "целевых" людей, как ты правильно заметил. в общем я ставлю бомбу за хоть и ловко спланированую, но джинсу
Зачем, думаешь не найдется повода начать песню заново?
Здравствуйте, Alex Mova, Вы писали:
AM>Алексей, вы никогда не обращали внимания, ваши письма часто ставят собеседника в неудобное положение? Испытывая дискомфорт, не хочется ввязваться в ваши топики, более того, их и читать не хочется. Кому понравится, что ему задают вопросы из серии "стыдно ли вам заниматься анонизмом?".
Вот только и вы, Алекс, предпочли написать это в форуме (заодно опять вернув тему в верхнюю строчку). Вероятно предполагали, что будет полезнее высказать свою точку зрения публично? Как же после этого вы можете говорить о неинтересности и коньюнктурности ?
Я прекрасно осведомлен, что некоторым вовсе не понравилось узнать себя в моих статьях и постах. Т.е. многое из написанного оказывается правдой. Соглашусь и с тем, что не всякая правда достойна того, чтобы выносить ее на люди. Но что же делать ?
Вот ведь возьмем даже очень краткие сообщения Ярослава (yxiie). Казалось бы, ну высказал человек свое мнение. Ну вроде и не обязан он читать статьи, о которых тут дискуссия. Но ведь он написал примерно следующее:
"Мне не нужны от вас никакие советы и предложения. Я даже не думал об этом просить... А также вы можете предложить мне сниженную комиссию"
Неужели вы не видите, что я в своих статьях пишу в том числе и о таких противоречиях? Понимает ли Ярослав сам — зачем ему нужна сниженная комиссия (особенно с учетом того, что в его случае снижение комиссии эквивалентно снижению количества продаваемых копий)? Очень легко отмазаться от этого вопроса, сообщив, что конкретно Ярославу все это до лампочки и его в принципе данная тема не интересует. Но разве мало здесь людей, которых снижение комиссии очень даже интересует? А все ли из них понимают зачем это им и какую реальную выгоду они могут из этого извлечь, учитывая тот факт, что комиссии иногда в разы меньше налогов (да и в чем они вообще видят свою выгоду)?
Когда я еду на рыбалку я твердо знаю, что сам по себе улов, хотя и приятен, но не является таким уж обязательным. Мне нужна тишина и красивая природа, среди которой я могу отдохнуть . Цена вопроса тоже не стоит на первом месте. Я также знаю, что через пару дней мне все это наскучит, и даже сумашедший клев не удержит меня от возвращения в город . Все просто и понятно . Многие нынешние "шароварщики" напоминают мне рыбака, который задержался на озере и все никак не может решить зачем он это сделал . С одной стороны, он понимает, что одной удочкой он много не наловит (а кушать то хочется), а с другой, применение сетей и постепенный переход к выращиванию рыбы в собственных прудах ему претит или не по карману .
Если вы не поняли, мои посты и статьи в данной ветке и не предполагают какой-то дискуссии — они не содержат ни рецептов, ни советов по ведению бизнеса/не бизнеса . Главная цель — побудить людей задуматься и решить некоторые вопросы хотя бы для себя ...
Здравствуйте, Alexey Rovdo, Вы писали:
AM>>Алексей, вы никогда не обращали внимания, ваши письма часто ставят собеседника в неудобное положение? Испытывая дискомфорт, не хочется ввязваться в ваши топики, более того, их и читать не хочется. Кому понравится, что ему задают вопросы из серии "стыдно ли вам заниматься анонизмом?".
AR>Вот только и вы, Алекс, предпочли написать это в форуме (заодно опять вернув тему в верхнюю строчку).
Почему написал в форум? Потому что вы обратились ко мне в форуме. Я, конечно, могу найти ваш емейл, но имхо где вопрос задан, там на него и отвечать нужно.
AR>Вероятно предполагали, что будет полезнее высказать свою точку зрения публично?
Вы правы, я понадеялся, что мое предложение обратить внимание на "стиль" общения будет замечено и другими подписчиками. Возможно, обсуждения станут менее напряженными.
AR>Как же после этого вы можете говорить о неинтересности и коньюнктурности ?
Алексей, можно я поймаю вас на слове? Первое: я таких слов не употреблял. Второе: даже если и приписать мне эти высказывания, то они были до, а не после этого.
AR>Я прекрасно осведомлен, что некоторым вовсе не понравилось узнать себя в моих статьях и постах.
Это и далее — вопрос ко мне? Вы хотите, чтобы я ответил или это так, риторика?
Здравствуйте, Alexey Rovdo, Вы писали:
AR>Неужели вы не видите, что я в своих статьях пишу в том числе и о таких противоречиях? Понимает ли Ярослав сам — зачем ему нужна сниженная комиссия (особенно с учетом того, что в его случае снижение комиссии эквивалентно снижению количества продаваемых копий)?
AR>Если вы не поняли, мои посты и статьи в данной ветке и не предполагают какой-то дискуссии — они не содержат ни рецептов, ни советов по ведению бизнеса/не бизнеса . Главная цель — побудить людей задуматься и решить некоторые вопросы хотя бы для себя ...
Да главная твоя цель это бестолковый пиар, через маленькие скандалы, провоцирование, шумиху. Такие виды пиара для меня равнозначны спаму, к которому у большинства стоит жесткое отторжение. Ты просто спамер. Твои методы очень напоминают методы СШ, ну что же если софткею это нужно, то
Здравствуйте, ASX, Вы писали:
ASX>Да главная твоя цель это бестолковый пиар, через маленькие скандалы, провоцирование, шумиху. Такие виды пиара для меня равнозначны спаму, к которому у большинства стоит жесткое отторжение. Ты просто спамер. Твои методы очень напоминают методы СШ, ну что же если софткею это нужно, то
"ASX" <49819@users.rsdn.ru> wrote in message news:1910741@news.rsdn.ru... > Да главная твоя цель это бестолковый пиар, через маленькие скандалы, провоцирование, шумиху. Такие виды пиара для меня равнозначны спаму, к которому у большинства стоит жесткое отторжение. Ты просто спамер.
Не соглашусь. Конечно присутствие здесь Алексея — в основном имеет под собой рекламные причины, НО
это не мешает черпать из его статей умные мысли, бо их там есть. Статья про "страх" лично мне понравилась, прочел еще в бумажной Терре задолго до постинга сюда (хотя и с ОЧЕНЬ многим готов спорить, но понравилась).
А вы Алексей в следующий раз давайте ссылку на источник, чтобы было понятно, что это не пресс-кампания Софткея, а статья из журнала (хотя и не знаю на каких правах она там напечатана).
> Твои методы очень напоминают методы СШ
Я не фанат СШ, но даже в его постингах случаются здравые мысли (сюрприз). Учитесь черпать отовсюду. Смотреть на поле "from:" перед тем как сформировать свое мнение о контенте — вредно. Глаз замыливается.
...
.
. Подрастают новые пользователи, которые не станут возиться с зоопарками программ и лазить по софт-архивам — они будут только тупо тыкать в те кнопки, которые им даны по-умолчанию и "вестись" на рекламу, которую до них удастся довести. Как дотянуться до этих "масс"? Вот где собака зарыта! У кого это получится, тот преуспеет 
.
...
эээ, а кто сказал, что мне нужны какие-то советы и предложения? не нужно делать мне одолжение, о котором я даже не думал просить.
! 
здесь не работаете или все-таки из-за низкого спроса (читай нерентабельности организации продаж) на ваши продукты? Так ваша позиция продиктована чем — бизнес-расчетом 
?
. Цена вопроса тоже не стоит на первом месте. Я также знаю, что через пару дней мне все это наскучит, и даже сумашедший клев не удержит меня от возвращения в город 
. Многие нынешние "шароварщики" напоминают мне рыбака, который задержался на озере и все никак не может решить зачем он это сделал 
