некоторые брокерские конторы дают загнать деньги на брокерский счет (он всегда рублевый) используя пластиковую карту. Как именно — онлайн или только в офисе — не помню, но оба варианта приемлимые. После завода денег на брокерский счет их можно вытащить со счета — либо налом в офисе (кажется такое возможно) либо путем перевода на рублевый счет в банке.
Особенно интересно это будет владельцам карт payoneer — избегаем 2.5% комиссии за снятие, и получаем деньги по курсу цб. А ведение брокерского счета во многих конторах бесплатное.
Я эту схему еще в действии не пробовал, конкретные конторы брокерские еще не выяснил(но кажется Финам в кандидатах).
Для суммы в 5 килобаксов экономия: 125 баксов на комиссиях пайонир + выгода от обмена по курсу ЦБ (допустим 20 копеек с бакса, тогда выгода 1.25тр). Плюс не надо бегать к банкомату 6 дней, бояться что он проглотит карту или выдаст рваные баксы, плюс ходить в обменник и там напрягаться что получишь поддельные купюры и таскаться с большой суммой денег туда и обратно.
Думаю даже для случая карты НЕ payonеer, а российского банка — плюсы перевешивают минусы.
Если кто попробует так делать — отпишите плиз сюда или в мой блог.
V>некоторые брокерские конторы дают загнать деньги на брокерский счет (он всегда рублевый) используя пластиковую карту.
V>Как именно — онлайн или только в офисе — не помню, но оба варианта приемлимые.
>После завода денег на брокерский счет их можно вытащить со счета — либо налом в офисе (кажется такое возможно) либо путем перевода на рублевый счет в банке.
V>Особенно интересно это будет владельцам карт payoneer — избегаем 2.5% комиссии за снятие, и получаем деньги по курсу цб. А ведение брокерского счета во многих конторах бесплатное.
Сколько все это потребует усилий и времени?
V>Я эту схему еще в действии не пробовал, конкретные конторы брокерские еще не выяснил(но кажется Финам в кандидатах).
Сколько стоит завести этот брокерский счет?
Сколько будет составлять комиссия за ведение этого брокерского счета?
По какому курсу будут конвертироваться баксы в рубли на этом брокерском счете?
Каковы комиссии за зачисление денег на этот брокерский счет?
Через какое время после зачисления денег на этот брокерский счет их можно снять обратно?
Сколько будет составлять комиссия за вывод денег с этого брокерского счета?
V>Для суммы в 5 килобаксов экономия: 125 баксов на комиссиях пайонир + выгода от обмена по курсу ЦБ (допустим 20 копеек с бакса, тогда выгода 1.25тр). Плюс не надо бегать к банкомату 6 дней, бояться что он проглотит карту или выдаст рваные баксы, плюс ходить в обменник и там напрягаться что получишь поддельные купюры и таскаться с большой суммой денег туда и обратно.
Ну-ну.
V>Думаю даже для случая карты НЕ payonеer, а российского банка — плюсы перевешивают минусы.
V>Если кто попробует так делать — отпишите плиз сюда или в мой блог.
Нет уж, вы сначала попробуйте и отпишите. Впрочем можете даже не заботиться — очевидно что "схема" — бред.
Здравствуйте, Evgolas, Вы писали:
E>Здравствуйте, vladrsdn, Вы писали:
E>Что за бред?
V>>Из моего блога пост — как можно хитро налить с картой payoneer:
E>Нет уж, вы сначала попробуйте и отпишите. Впрочем можете даже не заботиться — очевидно что "схема" — бред.
А в чем заключается ее бредовость?
В том что $165 не фига экономить (кто зарабаывает $5k) или в том что она не выполнима?
Здравствуйте, vladrsdn, Вы писали:
E>>Нет уж, вы сначала попробуйте и отпишите. Впрочем можете даже не заботиться — очевидно что "схема" — бред.
V>А в чем заключается ее бредовость? V>В том что $165 не фига экономить (кто зарабаывает $5k) или в том что она не выполнима?
V>Конкретнее, пожалуйста.
Бредовость в том, что.
Все эти брокеры зарабатывают не на том, что они такие офигительные финансовые гении или что у них связи с инсайдерами в правительстве и корпорациях.
А они зарабатывают на комиссиях клиентов.
За ввод денег, за вывод денег, за ведение счета и так далее.
И вы как раз и предлагаете оплатить все эти комиссии, при этом не знаете всю эту кухню и еще и позволяете себе советы что это мол выгодно.
Вот попробуйте и отчитайтесь. Если получится выгодно — я тогда признаю вас финансовым гением и богом заработка, который указывает офигительно полезные советы.
А пока... Просто не люблю людей, которые не разбираются в какой-либо теме, а позволяют себе давать советы в данной теме.
У меня часть денег лежит в акциях (ну и периодически бот с ними что-то делает) именно на брокерском счету, снятие -- 1%, обслуживание счета — 10 б в месяц, но переводы больше 250.000 р единовременно и больше 1.000.000 р в год отслеживаются как и всеми банками, так что схема на первый взгляд жизнеспособна, но для небольших сумм.
<Подпись удалена модератором>
Re[5]: нетривиальный способ обнала и конвертации денег с pay
Здравствуйте, denisko, Вы писали:
D>Здравствуйте, Evgolas, Вы писали:
D>У меня часть денег лежит в акциях (ну и периодически бот с ними что-то делает) именно на брокерском счету, снятие -- 1%, обслуживание счета — 10 б в месяц, но переводы больше 250.000 р единовременно и больше 1.000.000 р в год отслеживаются как и всеми банками, так что схема на первый взгляд жизнеспособна, но для небольших сумм.
А для маленьких сумм 10 б в месяц будут вносить существенный вклад.
Еще и время тратить на все эти заморочки.
Бред в общем.
Здравствуйте, Evgolas, Вы писали:
E>Здравствуйте, vladrsdn, Вы писали:
E>Что за бред?
E>Сколько стоит завести этот брокерский счет?
бесплатно в любой брок конторе
E>Сколько будет составлять комиссия за ведение этого брокерского счета?
бесплатно в финаме вроде. В БКС 300р в месяц есть подключена программа трейдинга, но ее можно не подключать — тогда 0р.
E>По какому курсу будут конвертироваться баксы в рубли на этом брокерском счете?
конвертация — в момент списания денег с карточки. По курсу платежной системы Виза или Мастеркард — а он всего на 1-2 копейки отличается от курса ЦБ. С точки зрения карточки это как покупка в магазине.
E>Каковы комиссии за зачисление денег на этот брокерский счет?
0% обычно
E>Через какое время после зачисления денег на этот брокерский счет их можно снять обратно?
Как я понимаю, на след день — со словами "ой блин, срочно понадобились". Никаких ограничений вроде нет.
E>Сколько будет составлять комиссия за вывод денег с этого брокерского счета?
0% обычно
У меня брокерский счет в БКС уже года 4-5. В Финаме и отца — года два. Также был счет в Открытии год.
Так что я знаю немножко.
Дорогие брокерские конторы (все кроме БКС поднимают прибыль на большой комиссии с каждой сделки. Да, раза 3 наверно каждый месяц такую махинацию вам позволят сделать, а потом закроют счет. Но овчинка стоит выделки.
И для формальности можно купить акций на 200р, подержать и продать их, заплатив комиссию в 10р.
Здравствуйте, vladrsdn, Вы писали:
V>А в чем заключается ее бредовость?
Бредовость заключается в том, что вы создаете себе геморрой используя Пайонир, а затем героически
с ним боретесь. Деньги на карту->брокерский счет->счет в банке. Вам не кажется, что в этой цепочке
Пайонир лишний? Что в налоговой будете говорить?
Re[4]: нетривиальный способ обнала и конвертации денег с pay
Здравствуйте, icezone, Вы писали:
I>Здравствуйте, vladrsdn, Вы писали:
V>>А в чем заключается ее бредовость?
I>Бредовость заключается в том, что вы создаете себе геморрой используя Пайонир, а затем героически I>с ним боретесь. Деньги на карту->брокерский счет->счет в банке. Вам не кажется, что в этой цепочке I>Пайонир лишний? Что в налоговой будете говорить?
Проблема с налоговой — самая маленькая из проблем. И при наличии карты payoneer кол-во гемора с налоговой одинаково как при использовании, так и НЕиспользовании данной схемы.
Еще данная схема очень хороша для мелких населенных пунктов (например в 100 тыс ч-к). В них курсы обмена вообще имеют разницу в 50 копеек с ЦБ.
Здравствуйте, vladrsdn, Вы писали:
V>Еще данная схема очень хороша для мелких населенных пунктов (например в 100 тыс ч-к). В них курсы обмена вообще имеют разницу в 50 копеек с ЦБ.
Ну чаво уж, буквально вчера сбербанк по екатеринбургу продавал за 29.60, при курсе 29.04(+56копеек). Мелкий населенный пункт блин.
Re[6]: нетривиальный способ обнала и конвертации денег с pay
Здравствуйте, AWSVladimir, Вы писали:
AWS>Здравствуйте, vladrsdn, Вы писали:
V>>Еще данная схема очень хороша для мелких населенных пунктов (например в 100 тыс ч-к). В них курсы обмена вообще имеют разницу в 50 копеек с ЦБ.
AWS>Ну чаво уж, буквально вчера сбербанк по екатеринбургу продавал за 29.60, при курсе 29.04(+56копеек). Мелкий населенный пункт блин.
У сбера курсы одни из самых отмороженных. Я про лучшие курсы в городе говорил (и курсы покупки бакса у населения).
А в мелком населенном пункте тоже не факт что рублей на 5 килобаксов в обменнике наскребут.
я в втб-капитал
E>Сколько стоит завести этот брокерский счет?
0
E>Сколько будет составлять комиссия за ведение этого брокерского счета?
0. если покупаешь продаёшь акции — 150 р. в месяц плюс <0.1% от сделок
E>По какому курсу будут конвертироваться баксы в рубли на этом брокерском счете?
вот это самый интересный вопрос. мне кажется что всё же по курсу покупки
E>Каковы комиссии за зачисление денег на этот брокерский счет?
0 внутри банка. снаружи не знаю
E>Через какое время после зачисления денег на этот брокерский счет их можно снять обратно?
0
E>Сколько будет составлять комиссия за вывод денег с этого брокерского счета?
0
E>Нет уж, вы сначала попробуйте и отпишите. Впрочем можете даже не заботиться — очевидно что "схема" — бред.
причём это говорит человек, никогда брокерского счёта не имевший
кстати говоря, не понимаю зачем вообще их тут же выводить. поиграл на бирже, заработал пару лямов, затем честно обналичил
Люди, я люблю вас! Будьте бдительны!!!
Re[3]: нетривиальный способ обнала и конвертации денег с pay
Здравствуйте, BulatZiganshin, Вы писали:
BZ>Здравствуйте, Evgolas, Вы писали:
BZ>я в втб-капитал
BZ>0 BZ>0 BZ>0
E>>Нет уж, вы сначала попробуйте и отпишите. Впрочем можете даже не заботиться — очевидно что "схема" — бред. BZ>причём это говорит человек, никогда брокерского счёта не имевший
Ну фиг знает. Как все стало шоколадно, гы.
Я лет 10 назад немного соприкасался с этой кухней, тогда все было по-другому. И комиссии и все прочее.
Ну значит может схема имеет право быть. Только еще важный вопрос — действительно ли данная опреция будет квалифицироваться как покупка, или она пройдет как обналичивание.
Вот может быть что пройдет как снятие наличных — фиг знает.
У Макса Крайнова в блоге была история.
Там какой-то чел заплатил за его курсы или за его сервис, я уже не помню. И с него чуть ли не в два раза больше сняли. Именно потому что операция квалифицировалась как "операция с прочими кредитными учречдениями" и там комиссия была как за обналичивание.
Хотя покупка с карты во всем мире не облагается какими-либо дополнительныи сборами. Но там даже появился в блоге представитель банка, который сказал что вот у них так. Какой-то банк, "Тинькофф", что ли назывался. Левый какой-то
В общем приношу извинения VladRSDN — схема возможна, я был не прав с критикой и словами типа "бред".
BZ>кстати говоря, не понимаю зачем вообще их тут же выводить. поиграл на бирже, заработал пару лямов, затем честно обналичил
Ну-ну.
Здравствуйте, Evgolas, Вы писали:
E>Я лет 10 назад немного соприкасался с этой кухней, тогда все было по-другому. И комиссии и все прочее.
так сейчас интернет-трейдинг, обороты мелких клиентов выросли наверно в тысячи раз, соответственно комиссии упали
E>Ну значит может схема имеет право быть. Только еще важный вопрос — действительно ли данная опреция будет квалифицироваться как покупка, или она пройдет как обналичивание.
E>Вот может быть что пройдет как снятие наличных — фиг знает.
wire transfer через swift. карточка — это только способ доступа к своему валютному счёту
я сейчас порылся в документах Финама, создалось впечатление что комиссия за саму конвертацию [1] будет действительно небольшой, но ты потенциально подпадаешь под валютный контроль. с другой стороны, покупая пионером в магазине, ты под него тоже потенциально попадаешь — вопрос только в том кому ты нафиг сдался
Здравствуйте, vladrsdn, Вы писали:
I>>Бредовость заключается в том, что вы создаете себе геморрой используя Пайонир, а затем героически I>>с ним боретесь. Деньги на карту->брокерский счет->счет в банке. Вам не кажется, что в этой цепочке I>>Пайонир лишний? Что в налоговой будете говорить?
V>Проблема с налоговой — самая маленькая из проблем. И при наличии карты payoneer кол-во гемора с налоговой одинаково как при использовании, так и НЕиспользовании данной схемы.
в том-то и дело, что банкомат на тебя налоговой стучать не будет. а при зачислении денег на финамовский счёт так и сказано — будьте готовы объясняться с налоговой. у других по идее вещей также. другое дело, насколько реально они стучат
Люди, я люблю вас! Будьте бдительны!!!
Re[5]: нетривиальный способ обнала и конвертации денег с pay
Здравствуйте, BulatZiganshin, Вы писали:
E>>Вот может быть что пройдет как снятие наличных — фиг знает.
BZ>wire transfer через swift. карточка — это только способ доступа к своему валютному счёту
Если он есть, этот счет.
Мы ведь про Пионер говорим.
У меня сложилось такое впечатление что не факт что есть счет у каждого держателя карты.
Возможно там некий общий счет на всех и какая-то надстройка сверху которая помнит у кого сколько денег.
Этот вопрос уже обсуждали и приводили как пример по-моему сбербанк. Там у карточки (или у некоторых карточек) нет счета. Например зарплатная карточка. Ты не можешь вайр сделать на нее или с нее.
А как туда тогда деньги попадают на карточку — твоя зарплата?
А ХЗ как, но это вроде не обычный классический ваер через свифт.
Здравствуйте, vladrsdn, Вы писали:
V>Дорогие брокерские конторы (все кроме БКС поднимают прибыль на большой комиссии с каждой сделки.
блин, весь сайт БКС излазил, не нашёл там тарифов с низкими комиссиями. у Альфы они начинаются с 0.03% (при маленьких оборотах), а у БКС сколько?
V>И для формальности можно купить акций на 200р, подержать и продать их, заплатив комиссию в 10р.
2.5% от суммы сделок — это по-вашему низкая комиссия?
