Здравствуйте, Пофигист, Вы писали:
П>Здравствуйте, IID, Вы писали:
IID>>У кого преимущество? Кто будет виноват в ДТП? Голубой против фиолетового! П>Чёта простой вопрос, давай посложнее: П> П>(главная поворачивает по траектории красного) П>Кто имеет преимущество?
Регулярно езжу через такой перекрёсток.
Преимущество имеет красный.
А что здесь сложного-то?
Зелёные стоят в левом ряду и пропускают красных.
У нас, правда, нанесена разметка со стрелками.
Здравствуйте, aik, Вы писали:
aik>Здравствуйте, Константин Б., Вы писали:
aik>>>т.е. на месте фиолетового ты бы поперся как на картинке, прямо из левого ряда? ничего бы в голове не промелькнуло? мощно. КБ>>Что именно должно промелькнуть в голове?
aik>Ух. Еще один. Ты съезжаешь на дорогу направо не из крайнего правого ряда при отсутствии явных указателей по полосам. Т. о. подставляешься по удар справа. Или должны быть очень хорошие основания так поступать (например, справа точно нет совсем никого), или тупо полностью отключить мозг. У тебя второй вариант, раз ничего не промелькивает в голове.
Не съезжаю, а еду прямо. Ожидать удар справа совершенно неоткуда.
Здравствуйте, Константин Б., Вы писали:
aik>>>>т.е. на месте фиолетового ты бы поперся как на картинке, прямо из левого ряда? ничего бы в голове не промелькнуло? мощно. КБ>>>Что именно должно промелькнуть в голове? aik>>Ух. Еще один. Ты съезжаешь на дорогу направо не из крайнего правого ряда при отсутствии явных указателей по полосам. Т. о. подставляешься по удар справа. Или должны быть очень хорошие основания так поступать (например, справа точно нет совсем никого), или тупо полностью отключить мозг. У тебя второй вариант, раз ничего не промелькивает в голове. КБ>Не съезжаю, а еду прямо. Ожидать удар справа совершенно неоткуда. КБ>Давай для простоты возьмем обычный Т-образный перекресток: http://maps.yandex.ru/?ll=55.985417%2C54.735880&spn=0.016952%2C0.001807&z=17&l=map%2Cstv&ol=stv&oll=55.985417%2C54.73588&ost=dir%3A-111.29918975967732%2C-6.962525105387221~spn%3A90%2C40.315221789089634 КБ>Каким незамутненным надо быть, чтобы увидеть здесь съезд направо?
По пыдэдэ:
13.10. В случае, когда главная дорога на перекрестке меняет направление, водители, движущиеся по главной дороге, должны руководствоваться между собой правилами проезда перекрестков равнозначных дорог. Этими же правилами должны руководствоваться водители, движущиеся по второстепенным дорогам.
8.5. Перед поворотом направо, налево или разворотом водитель обязан заблаговременно занять соответствующее крайнее положение на проезжей части, предназначенной для движения в данном направлении, кроме случаев, когда совершается поворот при въезде на перекресток, где организовано круговое движение.
Т.е. перекресток равнозначных дорог. Прямая или кривая дорога — пофиг. Налево надо ехать из левой полосы, прямо — из правой. Ехать куда попало откуда попало нельзя по правилам.
По понятиям:
Пункт 13.10 большинство не помнит, потому что он идиотский, как и, собственно, знак "главная дорога", в котором смысла и нужды вовсе нет. А знак кагбэ намекае людям (даже в этом топике видно), что полосу им менять не нужно, если они главную дорогу не покидают. Правдорубы негодуе, но 13.10 выдумывала скотина.
Резюме — хочешь обучать посторонних людей правилам посредством своего правого бока — удачи, только застрахуй машину.
Здравствуйте, Аноним, Вы писали:
А>Здравствуйте, Sshur, Вы писали:
S>>А вообще тут косяк дорожников, должны быть знаки "движение по полосам"
А>+100500
А>Дорога не место для головоломок, даже дураку должно быть все ясно.
Вообще, ключевое отличие подхода нашего ГИБДД к организации дорожного движения, от скажем американского или европейского (при схожем принципе — прямо противоположный смысл) — наши думают в первую очередь об определения виноватого в ДТП или нарушении ПДД, а в вышеупомянутых странах — о предотвращении ДТП и нарушений.
Яркий пример — правила парковки. У нас куча условий — запрещено рядом с пешеходным переходам, остановками общественного транспорта, за 50 (или 150 — уже не помню) от ЖД перездов, при расстоянии меньше 3 м от осевой итд итп. Естественно, обычному водителю тяжело это запомнить. За границей тупо нарисована оранжевая линия там, где нельзя, и нарисованы парковочные карманы там, где можно и так, как надо парковаться.
То же самое с проездами "стремных" перекрестков — вместо разучивания правил приоритета и проезда перекрестком гораздо проще просто следовать разметке и повесить знакам "движение по полосам". При их наличии, конечно.
Возможно, это от незрелости нашего автомобильного общества — массовому появлению автомобилей на наших дорогах меньше 10 лет.
Шурыгин Сергей
"Не следует преумножать сущности сверх необходимости" (с) Оккам
Здравствуйте, aik, Вы писали:
aik>По пыдэдэ:
aik>13.10. В случае, когда главная дорога на перекрестке меняет направление, водители, движущиеся по главной дороге, должны руководствоваться между собой правилами проезда перекрестков равнозначных дорог. Этими же правилами должны руководствоваться водители, движущиеся по второстепенным дорогам. aik>8.5. Перед поворотом направо, налево или разворотом водитель обязан заблаговременно занять соответствующее крайнее положение на проезжей части, предназначенной для движения в данном направлении, кроме случаев, когда совершается поворот при въезде на перекресток, где организовано круговое движение. aik>Т.е. перекресток равнозначных дорог. Прямая или кривая дорога — пофиг. Налево надо ехать из левой полосы, прямо — из правой. Ехать куда попало откуда попало нельзя по правилам.
Ты сам то читаешь что пишешь? С какого перепугу прямо надо ехать из правой и нельзя из левой?
aik>По понятиям:
Здравствуйте, Константин Б., Вы писали:
КБ>Ты сам то читаешь что пишешь? С какого перепугу прямо надо ехать из правой и нельзя из левой?
Хотя бы потому, что есть водители, уверенные что голубой прав. И такие запросто приедут тебе в бочину.
aik>>По понятиям:
КБ>Оно и видно, что ты ездишь по понятиям.
Одних ПДД недостаточно Надо ещё "думать за того парня". Удивительно, что ты этого не знаешь. Пешеход что ли ?
Здравствуйте, Sammo, Вы писали:
S>Кстати, мысль. S>Голубой на самом деле не поворачивает из правого ряда, а мерестраивается в левый, и только потом поворачивает. S>Тогда S>8.4. При перестроении водитель должен уступить дорогу транспортным средствам, движущимся попутно без изменения направления движения. При одновременном перестроении транспортных средств, движущихся попутно, водитель должен уступить дорогу транспортному средству, находящемуся справа.
А где тут одновременное перестроение ?
Тут лучше 8.7 применить, разрешающий поворот налево не из левого ряда. И всё равно придётся пропустить фиолетового.
Здравствуйте, IID, Вы писали:
КБ>>Ты сам то читаешь что пишешь? С какого перепугу прямо надо ехать из правой и нельзя из левой? IID>Хотя бы потому, что есть водители, уверенные что голубой прав. И такие запросто приедут тебе в бочину.
Вообще не аргумент. Есть такие которые тебя и на правой полосе достанут. Нет оснований считать что их сильно меньше.
aik>>>По понятиям: КБ>>Оно и видно, что ты ездишь по понятиям. IID>Одних ПДД недостаточно Надо ещё "думать за того парня". Удивительно, что ты этого не знаешь. Пешеход что ли ?
Я и не говорю, что достаточно. Удивительно что ты читать не умеешь. Неграмотный что ли?
Здравствуйте, IID, Вы писали:
I>>А в чем засыпка? Вроде все очевидно: голубой неправ даже дважды — не пропустив при перестроении и поворачивая налево с правого ряда.
IID>Это ты неправ дважды
IID>1) перестроения нет
На схеме голубой перестраивается из правого ряда в левый, пересекая дорогу фиолетовому. Проблемы со зрением?
IID>2) если бы было: IID> — если только фиолетовый перестраивается, то ему уступать никто не обязан. IID> — если оба перестраиваются, то голубой помеха справа, и ему должны уступить.
Здравствуйте, Irrbis, Вы писали:
I>Здравствуйте, IID, Вы писали:
I>>>А в чем засыпка? Вроде все очевидно: голубой неправ даже дважды — не пропустив при перестроении и поворачивая налево с правого ряда.
IID>>Это ты неправ дважды
IID>>1) перестроения нет
I>На схеме голубой перестраивается из правого ряда в левый, пересекая дорогу фиолетовому. Проблемы со зрением?
Где вы там видите полосы движения в момент их столкновения? В отсутствие разметки, на перекрестке отсутствует понятие рядов, полос итд
Шурыгин Сергей
"Не следует преумножать сущности сверх необходимости" (с) Оккам
Здравствуйте, Sshur, Вы писали:
I>>>>А в чем засыпка? Вроде все очевидно: голубой неправ даже дважды — не пропустив при перестроении и поворачивая налево с правого ряда.
IID>>>Это ты неправ дважды
IID>>>1) перестроения нет
I>>На схеме голубой перестраивается из правого ряда в левый, пересекая дорогу фиолетовому. Проблемы со зрением?
S>Где вы там видите полосы движения в момент их столкновения? В отсутствие разметки, на перекрестке отсутствует понятие рядов, полос итд
Если меня подрежет сосед при перестроении на перекрестке, он будет так же виноватым, как и вне перекрестка.
Здравствуйте, Irrbis, Вы писали:
I>Здравствуйте, IID, Вы писали:
I>>>А в чем засыпка? Вроде все очевидно: голубой неправ даже дважды — не пропустив при перестроении и поворачивая налево с правого ряда.
IID>>Это ты неправ дважды
IID>>1) перестроения нет
I>На схеме голубой перестраивается из правого ряда в левый, пересекая дорогу фиолетовому. Проблемы со зрением?
Он не перестраивается, а поворачивает.
IID>>2) если бы было: IID>> — если только фиолетовый перестраивается, то ему уступать никто не обязан. IID>> — если оба перестраиваются, то голубой помеха справа, и ему должны уступить.
I>Фиолетовый никуда не перестраивается.
Здравствуйте, Константин Б., Вы писали:
КБ>Здравствуйте, IID, Вы писали:
КБ>>>Ты сам то читаешь что пишешь? С какого перепугу прямо надо ехать из правой и нельзя из левой? IID>>Хотя бы потому, что есть водители, уверенные что голубой прав. И такие запросто приедут тебе в бочину.
КБ>Вообще не аргумент. Есть такие которые тебя и на правой полосе достанут. Нет оснований считать что их сильно меньше.
Каким образом ?
aik>>>>По понятиям: КБ>>>Оно и видно, что ты ездишь по понятиям. IID>>Одних ПДД недостаточно Надо ещё "думать за того парня". Удивительно, что ты этого не знаешь. Пешеход что ли ?
КБ>Я и не говорю, что достаточно. Удивительно что ты читать не умеешь. Неграмотный что ли?
Сложно прочитать то, чего нет. Ты как раз утверждал что надо ехать по ПДД, и не брать в рассчёт идиотов.
Здравствуйте, IID, Вы писали:
IID>... для блиц-проверки знания и понимания ПДД. IID>
IID>Уважаемые водители и пешеходы. Даже спорить не стоит, что по-факту большая часть участников дорожного движения очень плохо знает ПДД, а те кто знают не всегда понимают и умеют применять в реальности свои знания. Ниже представлен вопрос: простой и незатейливый)
IID>У кого преимущество? Кто будет виноват в ДТП? Голубой против фиолетового!
А какую смысловую нагрузку несет эта пара знаков для голубого и фиолетового? Что они могут делать из того, чего не могли при отсутствии знаков?
Здравствуйте, Константин Б., Вы писали:
aik>>Ух. Еще один. Ты съезжаешь на дорогу направо не из крайнего правого ряда при отсутствии явных указателей по полосам. Т. о. подставляешься по удар справа. Или должны быть очень хорошие основания так поступать (например, справа точно нет совсем никого), или тупо полностью отключить мозг. У тебя второй вариант, раз ничего не промелькивает в голове.
КБ>Не съезжаю, а еду прямо. Ожидать удар справа совершенно неоткуда.
А если бы там дорога поворачивала направо на один градус, это бы что-то принципиально изменило?
Здравствуйте, Sshur, Вы писали:
S>Яркий пример — правила парковки. У нас куча условий — запрещено рядом с пешеходным переходам, остановками общественного транспорта, за 50 (или 150 — уже не помню) от ЖД перездов, при расстоянии меньше 3 м от осевой итд итп. Естественно, обычному водителю тяжело это запомнить.
+1
Даже если и запомнил, что теперь с рулеткой бегать и измерять: есть ли до осевой 3 метра, или всего 2.95?
Надо ещё "думать за того парня". Удивительно, что ты этого не знаешь. Пешеход что ли ?
