Embarcadero promises Delphi everywhere
От: Евгений Акиньшин grapholite.com
Дата: 11.07.11 02:50
Оценка:
Embarcadero promises Delphi everywhere: Mac, iOS this year, Android, Blackberry, Windows Phone to follow

http://www.itwriting.com/blog/4636-embarcadero-promises-delphi-everywhere-mac-ios-this-year-android-blackberry-windows-phone-to-follow.html

Интересно загнется как все остальные попытки реанимировать дельфю? Или чего-то получится?
Не шалю, никого не трогаю, починяю примус Diagrams Designer for iPad and Windows 10
Re: Embarcadero promises Delphi everywhere
От: hattab  
Дата: 11.07.11 07:23
Оценка:
Здравствуйте, Евгений Акиньшин, Вы писали:

ЕА> Embarcadero promises Delphi everywhere: Mac, iOS this year, Android, Blackberry, Windows Phone to follow


ЕА> http://www.itwriting.com/blog/4636-embarcadero-promises-delphi-everywhere-mac-ios-this-year-android-blackberry-windows-phone-to-follow.html


ЕА> Интересно загнется как все остальные попытки реанимировать дельфю? Или чего-то получится?


А какие прежние попытки, по твоему мнению, загнулись? Да и с чего бы ей загибаться С 2007 версии она активно шла на поправку, в 2010 окончательно закончилось действие токсина дотнет и текущая XE очень даже ничего. К тому же у XE2 будет FireMonkey — новый векторный гуй, который, к тому же, будет кроссплатформенным (кто видел VGScene тот примерно в курсе, что это будет) и кроссплатформенность эта будет не бла-бла (аля дотнет), а вполне себе реальная (VGScene еще будучи отдельным продуктом прекрасно работал на ипаде). Плюс приложениям не требуется фреймвоков и они не страдают запредельными аппетитами
avalon 1.0rc3 rev 419, zlib 1.2.3
Re: Embarcadero promises Delphi everywhere
От: Michael7 Россия  
Дата: 11.07.11 07:25
Оценка:
Здравствуйте, Евгений Акиньшин, Вы писали:


ЕА>Интересно загнется как все остальные попытки реанимировать дельфю? Или чего-то получится?


Может они права на Lazarus купили и сейчас его допишут? Иначе, не понимаю как они это everywhere сделать собрались?
Re: Embarcadero promises Delphi everywhere
От: MxMsk Португалия  
Дата: 11.07.11 07:39
Оценка: -1
Здравствуйте, hattab, Вы писали:

H>А какие прежние попытки, по твоему мнению, загнулись? Да и с чего бы ей загибаться С 2007 версии она активно шла на поправку, в 2010 окончательно закончилось действие токсина дотнет и текущая XE очень даже ничего. К тому же у XE2 будет FireMonkey — новый векторный гуй, который, к тому же, будет кроссплатформенным (кто видел VGScene тот примерно в курсе, что это будет) и кроссплатформенность эта будет не бла-бла (аля дотнет), а вполне себе реальная (VGScene еще будучи отдельным продуктом прекрасно работал на ипаде). Плюс приложениям не требуется фреймвоков и они не страдают запредельными аппетитами

Это только подтверждает, что Delphi уже не взлетит, потому что ни рыба ни мясо. И managed фич предложить не может и по unmanaged сливает плюсам. Кроссплатформенность "не бла-бла" когда-то обещали в Kylix — вышло никак.
Re[2]: Embarcadero promises Delphi everywhere
От: hattab  
Дата: 11.07.11 07:46
Оценка:
Здравствуйте, Michael7, Вы писали:

M> ЕА>Интересно загнется как все остальные попытки реанимировать дельфю? Или чего-то получится?


M> Может они права на Lazarus купили и сейчас его допишут? Иначе, не понимаю как они это everywhere сделать собрались?


Они собирались с поддержкой 64-битности заменить бэкэнд компилятора. Гуй у них будет свой, db-aware у них свое... Привязки к платформе минимальны Смотришь на IOUtils.pas и понимаешь, куда все оно движется
avalon 1.0rc3 rev 419, zlib 1.2.3
Re[2]: Embarcadero promises Delphi everywhere
От: hattab  
Дата: 11.07.11 07:58
Оценка: +1
Здравствуйте, MxMsk, Вы писали:

MM> H>А какие прежние попытки, по твоему мнению, загнулись? Да и с чего бы ей загибаться С 2007 версии она активно шла на поправку, в 2010 окончательно закончилось действие токсина дотнет и текущая XE очень даже ничего. К тому же у XE2 будет FireMonkey — новый векторный гуй, который, к тому же, будет кроссплатформенным (кто видел VGScene тот примерно в курсе, что это будет) и кроссплатформенность эта будет не бла-бла (аля дотнет), а вполне себе реальная (VGScene еще будучи отдельным продуктом прекрасно работал на ипаде). Плюс приложениям не требуется фреймвоков и они не страдают запредельными аппетитами


MM> Это только подтверждает, что Delphi уже не взлетит, потому что ни рыба ни мясо.


Что именно подтверждает? Т.е. в чем именно ты узрел подтверждение сиим мыслям?

MM> И managed фич предложить не может и по unmanaged сливает плюсам.


Для менеджед там есть Delphi Prism, которую делают парни из RemObjects. Скоро у них выйдет Delphi for Android (Project "Cooper"). Алилуйя! Ну а про слив плюсам я вообще не понял Давно у плюсов есть RAD средства для гуя, БД, веб-сервисов и прочего? Qt вещь конечно интересная, но ей до дельфей, как в неудобной позе до спутника земли

MM> Кроссплатформенность "не бла-бла" когда-то обещали в Kylix — вышло никак.


Ох, вот не надо про Кайликс, там история темнее ночи. Люди ушешдние из Борланда в то время, говорили, что Кайликс закопали под давлением МС.
avalon 1.0rc3 rev 419, zlib 1.2.3
Re[2]: Embarcadero promises Delphi everywhere
От: Евгений Акиньшин grapholite.com
Дата: 11.07.11 09:15
Оценка: +1
Здравствуйте, hattab, Вы писали:

H>Здравствуйте, Евгений Акиньшин, Вы писали:


ЕА>> Embarcadero promises Delphi everywhere: Mac, iOS this year, Android, Blackberry, Windows Phone to follow


ЕА>> http://www.itwriting.com/blog/4636-embarcadero-promises-delphi-everywhere-mac-ios-this-year-android-blackberry-windows-phone-to-follow.html


ЕА>> Интересно загнется как все остальные попытки реанимировать дельфю? Или чего-то получится?


H>А какие прежние попытки, по твоему мнению, загнулись? Да и с чего бы ей загибаться С 2007 версии она активно шла на поправку, в 2010 окончательно закончилось действие токсина дотнет и текущая XE очень даже ничего. К тому же у XE2 будет FireMonkey — новый векторный гуй, который, к тому же, будет кроссплатформенным (кто видел VGScene тот примерно в курсе, что это будет) и кроссплатформенность эта будет не бла-бла (аля дотнет), а вполне себе реальная (VGScene еще будучи отдельным продуктом прекрасно работал на ипаде). Плюс приложениям не требуется фреймвоков и они не страдают запредельными аппетитами


так на моей памяти, хотя бы раз в год обещают, что уж в этом-то году выйдет 64 битный компилятор и все будет круто, а вместо этого выкатывают какую-нидь убогую Delphi.Net
Не шалю, никого не трогаю, починяю примус Diagrams Designer for iPad and Windows 10
Re[3]: Embarcadero promises Delphi everywhere
От: hattab  
Дата: 11.07.11 16:38
Оценка:
Здравствуйте, Евгений Акиньшин, Вы писали:

ЕА> так на моей памяти, хотя бы раз в год обещают, что уж в этом-то году выйдет 64 битный компилятор и все будет круто, а вместо этого выкатывают какую-нидь убогую Delphi.Net


Ох уж эти мне 64 бита
Автор: hattab
Дата: 09.02.11
avalon 1.0rc3 rev 419, zlib 1.2.3
Re[4]: Embarcadero promises Delphi everywhere
От: Евгений Акиньшин grapholite.com
Дата: 11.07.11 17:12
Оценка: :)
Здравствуйте, hattab, Вы писали:

H>Здравствуйте, Евгений Акиньшин, Вы писали:


ЕА>> так на моей памяти, хотя бы раз в год обещают, что уж в этом-то году выйдет 64 битный компилятор и все будет круто, а вместо этого выкатывают какую-нидь убогую Delphi.Net


H>Ох уж эти мне 64 бита
Автор: hattab
Дата: 09.02.11


так дело-то вовсе не в 64 битах, а в систематическом срыве планов и метаниях
Не шалю, никого не трогаю, починяю примус Diagrams Designer for iPad and Windows 10
Re[5]: Embarcadero promises Delphi everywhere
От: hattab  
Дата: 11.07.11 18:37
Оценка:
Здравствуйте, Евгений Акиньшин, Вы писали:

ЕА> так дело-то вовсе не в 64 битах, а в систематическом срыве планов и метаниях


Из той же ветки:

Давай смотреть на вещи трезво. Вся эта возня по продаже и перепродаже дельфей не могла не сказаться на темпах ее развития. Любая реорганизация, а тем более смена владельцев это всегда срывы сроков, новые планы, новые люди и все что с этим связано.


У Эмбаркадеры пока вроде все нормально, да не успели к XE сделать 64 бита, но им такое наследство досталось, что это не удивляет.
avalon 1.0rc3 rev 419, zlib 1.2.3
Re[3]: Embarcadero promises Delphi everywhere
От: FR  
Дата: 12.07.11 08:17
Оценка:
Здравствуйте, hattab, Вы писали:

H>Для менеджед там есть Delphi Prism, которую делают парни из RemObjects. Скоро у них выйдет Delphi for Android (Project "Cooper"). Алилуйя! Ну а про слив плюсам я вообще не понял Давно у плюсов есть RAD средства для гуя, БД, веб-сервисов и прочего? Qt вещь конечно интересная, но ей до дельфей, как в неудобной позе до спутника земли


Давно, C++ builder борланд лет 15 кажется назад уже сделал
Re[2]: Embarcadero promises Delphi everywhere
От: FR  
Дата: 12.07.11 08:24
Оценка:
Здравствуйте, MxMsk, Вы писали:

MM>Это только подтверждает, что Delphi уже не взлетит, потому что ни рыба ни мясо. И managed фич предложить не может и по unmanaged сливает плюсам. Кроссплатформенность "не бла-бла" когда-то обещали в Kylix — вышло никак.


По моему Delphi надо эволюционировать в сторону D, то есть язык компилируемый в нативный код с GC и с гораздо большим
контролем типа http://www.digitalmars.com/d/2.0/safed.html возможно включенным по умолчанию.
Re[6]: Embarcadero promises Delphi everywhere
От: BlackEric http://black-eric.lj.ru
Дата: 12.07.11 08:27
Оценка: +1
Здравствуйте, hattab, Вы писали:

H>Здравствуйте, Евгений Акиньшин, Вы писали:


ЕА>> так дело-то вовсе не в 64 битах, а в систематическом срыве планов и метаниях


H>Из той же ветки:

H>

Давай смотреть на вещи трезво. Вся эта возня по продаже и перепродаже дельфей не могла не сказаться на темпах ее развития. Любая реорганизация, а тем более смена владельцев это всегда срывы сроков, новые планы, новые люди и все что с этим связано.


H>У Эмбаркадеры пока вроде все нормально, да не успели к XE сделать 64 бита, но им такое наследство досталось, что это не удивляет.


MAX через год всем будет нужен компилятор под ARM, а у них на это пока даже намека нет.
Так что как всегда отставание
https://github.com/BlackEric001
Re[4]: Embarcadero promises Delphi everywhere
От: hattab  
Дата: 12.07.11 10:00
Оценка:
Здравствуйте, FR, Вы писали:

FR> H>Для менеджед там есть Delphi Prism, которую делают парни из RemObjects. Скоро у них выйдет Delphi for Android (Project "Cooper"). Алилуйя! Ну а про слив плюсам я вообще не понял Давно у плюсов есть RAD средства для гуя, БД, веб-сервисов и прочего? Qt вещь конечно интересная, но ей до дельфей, как в неудобной позе до спутника земли


FR> Давно, C++ builder борланд лет 15 кажется назад уже сделал


Ну... VCL то паскалевая Так что, как аргумент превосходства плюсов не катит
avalon 1.0rc3 rev 419, zlib 1.2.3
Re[7]: Embarcadero promises Delphi everywhere
От: hattab  
Дата: 12.07.11 10:00
Оценка:
Здравствуйте, BlackEric, Вы писали:

BE> MAX через год всем будет нужен компилятор под ARM, а у них на это пока даже намека нет.

BE> Так что как всегда отставание

ARM у них уже в планах На это явно намекали в 64-bit Sneak Preview. Впрочем, еще не известно, выстрелит ли ARM через год, или Intel допилит свои мобильные атомы с низким потреблением.
avalon 1.0rc3 rev 419, zlib 1.2.3
Re[5]: Embarcadero promises Delphi everywhere
От: FR  
Дата: 12.07.11 10:33
Оценка:
Здравствуйте, hattab, Вы писали:

FR>> Давно, C++ builder борланд лет 15 кажется назад уже сделал


H>Ну... VCL то паскалевая Так что, как аргумент превосходства плюсов не катит


Ну я не как аргумент превосходства плюсов привел, а как факт существования для плюсов всего что ты хотел
Хотя билдер, даже последних улучшений все-таки родня морской свинке
Re[6]: Embarcadero promises Delphi everywhere
От: hattab  
Дата: 12.07.11 12:17
Оценка:
Здравствуйте, FR, Вы писали:

FR> FR>> Давно, C++ builder борланд лет 15 кажется назад уже сделал


FR> H>Ну... VCL то паскалевая Так что, как аргумент превосходства плюсов не катит


FR> Ну я не как аргумент превосходства плюсов привел, а как факт существования для плюсов всего что ты хотел


Так можно сказать, что для Билдера доступны все плюшки существующие для дельфей, но это же лукавство

FR> Хотя билдер, даже последних улучшений все-таки родня морской свинке


Осталось понять, это хорошо или плохо
avalon 1.0rc3 rev 419, zlib 1.2.3
Re[7]: Embarcadero promises Delphi everywhere
От: FR  
Дата: 12.07.11 12:36
Оценка:
Здравствуйте, hattab, Вы писали:

FR>> Ну я не как аргумент превосходства плюсов привел, а как факт существования для плюсов всего что ты хотел


H>Так можно сказать, что для Билдера доступны все плюшки существующие для дельфей, но это же лукавство


Ну по моему доступные плюшки из C++ это компенсируют.

FR>> Хотя билдер, даже последних улучшений все-таки родня морской свинке


H>Осталось понять, это хорошо или плохо


Скорее хорошо раз смогло выжить при всех перипетиях с Delphi\VCL.
Re[8]: Embarcadero promises Delphi everywhere
От: FR  
Дата: 12.07.11 12:40
Оценка:
Здравствуйте, hattab, Вы писали:

H>ARM у них уже в планах На это явно намекали в 64-bit Sneak Preview. Впрочем, еще не известно, выстрелит ли ARM через год, или Intel допилит свои мобильные атомы с низким потреблением.


Лучше бы под LLVM компилятор сделали.
Re[3]: Embarcadero promises Delphi everywhere
От: Cyberax Марс  
Дата: 12.07.11 12:40
Оценка:
Здравствуйте, hattab, Вы писали:

H>Для менеджед там есть Delphi Prism, которую делают парни из RemObjects. Скоро у них выйдет Delphi for Android (Project "Cooper"). Алилуйя! Ну а про слив плюсам я вообще не понял Давно у плюсов есть RAD средства для гуя, БД, веб-сервисов и прочего? Qt вещь конечно интересная, но ей до дельфей, как в неудобной позе до спутника земли

Скорее наоборот. QT реально кроссплатформенна и реально работает.

А вот на Дельфе вдруг ВНЕЗАПНО обнаружится, что куча контролов магически привязана к Win32.
Sapienti sat!
Подождите ...
Wait...
Пока на собственное сообщение не было ответов, его можно удалить.