Re[3]: Либерализм - это вот оно, да?
От: B0FEE664  
Дата: 10.07.12 13:39
Оценка:
Здравствуйте, kochetkov.vladimir, Вы писали:

KV>>>И если да — называют, то почему он до сих пор не включен в реестр психических заболеваний?

BFE>>Да, желание свободного доступа к информации, с точки зрения специалиста по компьютерной безопасности, несомненно психическое заболевание.
KV>Информация, доступ к которой должен ограничиваться, безусловно существует.
Я бы так не сказал. Это всё условности.

KV>И если ты другого мнения, то в следующем ответе покажешь скан обоих сторон пластиковой карты, которой ты сейчас пользуешься.

Именно поэтому я предпочитаю наличные. Пока была возможность — я не пользовался банковским счётом. Пока была возможность — я не пользовался мобильным телефоном. Пока была возможность — я не пользовался банковской карточкой. Я бы с удовольствием выложил скан карты, но подписанные бумаги мне это запрещают.

KV>В противном случае, понятие информационной безопасности было бы лишено всякого смысла.

Нет, не было бы. Есть ещё несколько аспектов. Запрещается не только разглашение, но и распространение. А в некоторых случаях и создание информации.

KV>Наше общество выстроено на сокрытии той или иной инфы, на обмане и манипуляциях с таким свойством информации, как ее достоверность.

Да, я в курсе.

KV>Я не утверждаю, что это хорошо, но то, что для сегодняшнего общества это норма и основа — факт. Information must be free — да, красивый лозунг олдскульных хакеров, к которому стоит стремиться хотя бы потому, что только такая информация может быть по-настоящему безопасной.

Или наоборот — опасной.

KV>Но жить в условиях абсолютной свободы информации наше общество (я имею ввиду всех людей, не конкретно россиян) просто не способно.

Я так не думаю. На самом деле, абсолютная свобода информации никому не нужна.

KV>Про карту, разумеется, была риторика. Но вот критерии, по которым та или иная информация может или не может подлежать блокировке в наше тяжелое время и с учетом сложившегося социального строя — к моей профессии не имеет ни малейшего отношения и определяется скорее моими моральными нормами, нежели какими-то профессиональными убеждениями.

Профессия откладывает свой отпечаток на способ мышления. Этому все подвержены.
Никогда не замечали, как профессиональные программисты, пишущие программы исполняющиеся на сотнях тысяч компьютеров, по несколько раз перепроверяют одно и тоже? Вроде того, как "не забыл ли я выключить свет?", "не забыл ли я ключи" и т.д.?
И каждый день — без права на ошибку...
Re[10]: Либерализм - это вот оно, да?
От: L.Long  
Дата: 10.07.12 13:40
Оценка: +2
Здравствуйте, 0x8000FFFF, Вы писали:

FFF>Ну расскажи — а то я не понимаю... просто не могу представить... Зато я могу представить, как некий форум, где обсуждается детали того, как какой-то чиновник из ЕР украл государственные деньги вдруг внезапно атакуется и там размещаются картинки с детской порнографией, делаются скриншоты, пока администратор не успел почистить... На основании этих скриншотов блокируется форум... и люди собравшиеся обсудить воровство чиновника, вынуждены искать следующую площадку... в конечном итоге правда замалчивается, чиновник ворует новые миллионы... И все под прикрытием закона о псевдо-защите детей...


А что мешает сейчас сделать то же самое и разместить нацистские или еще какие картинки? И закрыть сайт как экстремистский?
Чем совершеннее технически средство, тем более примитивные, никчемные и бесполезные сведения при его помощи передаются.(с)Станислав Лем
Re[4]: Либерализм - это вот оно, да?
От: kochetkov.vladimir Россия https://kochetkov.github.io
Дата: 10.07.12 13:43
Оценка:
Здравствуйте, ArtemGorikov, Вы писали:

AG>Когда я сижу в кафе, я не пишу в рсдн, что я сижу в кафе. Потому у меня недопонимание, зачем люди пишут в твиттер. И другое непонимание- это что кому-то не все равно что тот первый сидит в кафе.


Да, есть такие, которые пишут и о том, как они в носу ковыряются. А есть те (и там о них узнаешь обычно раньше, чем откуда бы то ни было еще), кто пишут новости или высказывают интересные мысли. Кого из них там читать, а кого нет — личное дело каждого

[Интервью] .NET Security — это просто
Автор: kochetkov.vladimir
Дата: 07.11.17
Re[11]: Либерализм - это вот оно, да?
От: 0x8000FFFF Россия  
Дата: 10.07.12 13:46
Оценка:
Здравствуйте, L.Long, Вы писали:

LL>Здравствуйте, 0x8000FFFF, Вы писали:


FFF>>Ну расскажи — а то я не понимаю... просто не могу представить... Зато я могу представить, как некий форум, где обсуждается детали того, как какой-то чиновник из ЕР украл государственные деньги вдруг внезапно атакуется и там размещаются картинки с детской порнографией, делаются скриншоты, пока администратор не успел почистить... На основании этих скриншотов блокируется форум... и люди собравшиеся обсудить воровство чиновника, вынуждены искать следующую площадку... в конечном итоге правда замалчивается, чиновник ворует новые миллионы... И все под прикрытием закона о псевдо-защите детей...


LL>А что мешает сейчас сделать то же самое и разместить нацистские или еще какие картинки? И закрыть сайт как экстремистский?


По новому закону хоть педофилия, хоть нацистские, хоть видеоролик аварии достаточно, что бы закрыть RSDN...
Re[2]: Либерализм - это вот оно, да?
От: kochetkov.vladimir Россия https://kochetkov.github.io
Дата: 10.07.12 13:46
Оценка:
Здравствуйте, GlebZ, Вы писали:

GZ>Здравствуйте, kochetkov.vladimir, Вы писали:


GZ>Причем тут либерализм???????


Ок, не переживай так. Значит это не либерализм. Спасибо за ответ

А либералы — они разве не за свободу слова?

[Интервью] .NET Security — это просто
Автор: kochetkov.vladimir
Дата: 07.11.17
Re: Либерализм - это вот оно, да?
От: Fantasist  
Дата: 10.07.12 14:33
Оценка: -1
Здравствуйте, kochetkov.vladimir, Вы писали:

KV>Задал в твиттере вопрос о том, что не так с законом, против которого бастует сегодня википедия. Внезапно выяснил, что некоторая часть моих подписчиков там занимает следующую социальную позицию: "если педофилам нравится трахать детей, то кто мы такие, чтобы мешать им об этом публично говорить?"



1. Быть педофилом (иметь половое влечение к детям) — это НЕ преступление. Это физиологическая/психическая особенность/отклонение. Преступление вступать с детьми в сексуальные отношения. Важно разделить понятия, потому как когда все в одной куче правильные решения принимать не получается. Если у меня есть тяга к воровству, но я ее не реализую в действии — преступления я не совершаю.

2. Никакую проблему нельзя решить просто молча о ней. Если человек говорит о некой проблеме, то он ее осознает. Осознание — необходимое условие для решения проблемы. Подавление этого только усугубляет — накладывает дополнительную проблему.
Re[3]: Либерализм - это вот оно, да?
От: test06  
Дата: 10.07.12 14:55
Оценка:
Здравствуйте, LuciferSingapore, Вы писали:

LS>Здравствуйте, Kryon, Вы писали:


K>>А как называется психическое заболевание, когда проблему пытаются решить, запрещая о ней говорить?


LS>смотря что за проблема

LS>если умалчивают проблему межнациональных или межрасовых конфликтов, то это называют "толерантность"

Политкорекктность.
Re[13]: Либерализм - это вот оно, да?
От: test06  
Дата: 10.07.12 15:04
Оценка:
Здравствуйте, Just Men, Вы писали:


JM>Если вы спрашиваете именно мое мнение — то я бы их просто расстреливал — тупо банально по фашистки, как хотите это называете — их не должно быть. Этот ген должен быть искоренен. А если быть ее точнее ( уже серьезно ) он должен быть подавлен. И не давать им иннициировать никого. Вот это и есть задача. Причем такой подход для меня лично правелен как для гомосеков так и для педофилов.


Орфографию и пунктуацию выучите, а потом учите других.
Re[19]: Либерализм - это вот оно, да?
От: veroni  
Дата: 10.07.12 15:09
Оценка:
Здравствуйте, Just Men, Вы писали:


FFF>>Так вы не ответили — что такое распространение педофилии?


JM>Я уже устал отвечать. И так и эдак. Если вы считаете что педофилия, пока это не выражается в неких действиях это нормально. То что тут сказать — зоофилия получается еще более нормально.


Эротические фантазии это вообще нормально? А эротические сны?
Re[11]: Либерализм - это вот оно, да?
От: veroni  
Дата: 10.07.12 15:12
Оценка:
Здравствуйте, L.Long, Вы писали:

LL>Здравствуйте, 0x8000FFFF, Вы писали:


FFF>>Ну расскажи — а то я не понимаю... просто не могу представить... Зато я могу представить, как некий форум, где обсуждается детали того, как какой-то чиновник из ЕР украл государственные деньги вдруг внезапно атакуется и там размещаются картинки с детской порнографией, делаются скриншоты, пока администратор не успел почистить... На основании этих скриншотов блокируется форум... и люди собравшиеся обсудить воровство чиновника, вынуждены искать следующую площадку... в конечном итоге правда замалчивается, чиновник ворует новые миллионы... И все под прикрытием закона о псевдо-защите детей...


LL>А что мешает сейчас сделать то же самое и разместить нацистские или еще какие картинки? И закрыть сайт как экстремистский?


Новый закон упрощает процедуру закрытия "экстремистских" сайтов тоже.
Re[20]: Либерализм - это вот оно, да?
От: Just Men  
Дата: 10.07.12 15:22
Оценка: :)
Здравствуйте, veroni, Вы писали:

V>Эротические фантазии это вообще нормально? А эротические сны?


Вы не на то реагируете — человек не должен иметь возможность заражать своим бредом других. Как в случае с гомосеками иметь возможность инициировать подростков ( поищите по словам "гомосексуализм инициация" или что-то подобное ) так и в случае с педофилами также необходимо лищить их способа агитации.

А эротические фантазии дело каждого лично. И то как я оцениваю те или иные "эротические фантазии" это тоже мое личное дело. Но я его вам высказал.
Просто человек.
Re[12]: Либерализм - это вот оно, да?
От: L.Long  
Дата: 10.07.12 15:24
Оценка: +1
Здравствуйте, 0x8000FFFF, Вы писали:

LL>>А что мешает сейчас сделать то же самое и разместить нацистские или еще какие картинки? И закрыть сайт как экстремистский?

FFF>По новому закону хоть педофилия, хоть нацистские, хоть видеоролик аварии достаточно, что бы закрыть RSDN...

Ага. То есть по большому счету ничего не меняется. Потому что, имхо, вопрос закрытия неугодных сайтов, СМИ, etc. — это вопрос политической воли, с которой у нашей власти совсем никак, а не совершенства/несовершенства законодательства.

PS Ты, помещая здесь кучу картинок, решил поспособствовать закрытию РСДН, или у тебя есть какие-то более далеко идущие планы?
Чем совершеннее технически средство, тем более примитивные, никчемные и бесполезные сведения при его помощи передаются.(с)Станислав Лем
Re[2]: Либерализм - это вот оно, да?
От: зиг Украина  
Дата: 10.07.12 15:51
Оценка: :)
Здравствуйте, Fantasist, Вы писали:

F>1. Быть педофилом (иметь половое влечение к детям) — это НЕ преступление. Это физиологическая/психическая особенность/отклонение. Преступление вступать с детьми в сексуальные отношения. Важно разделить понятия, потому как когда все в одной куче правильные решения принимать не получается. Если у меня есть тяга к воровству, но я ее не реализую в действии — преступления я не совершаю.


Между просто абстрактным никому не сообщаемым влечением и фактом вступления в отношения может быть еще оооочень много такого, что негативно сказывается на детях.

F>2. Никакую проблему нельзя решить просто молча о ней. Если человек говорит о некой проблеме, то он ее осознает. Осознание — необходимое условие для решения проблемы. Подавление этого только усугубляет — накладывает дополнительную проблему.

Ага, щаз. Т.е. сообщества педофилов где они делятся друг с другом невинными картинками и видео (в которых главные актеры — дети) — это на самом деле просто их попытки решить свою проблему. Поговорить с друг другом. Высказать все наболевшее. Осознать, наконец. Потому что без картинок и видио они всего этого не осознают. Какая толерантность. И почему-то никто из защитников этих "больных" не задумывается о том, что дети _уже_ пострадали. Одним фактом выкладывания этого г-на в интернет. Т.к. уже кого-то фотографировали и снимали. Уже какой-то конкретный живой ребенок во всем этом участвовал. Но либерасты-параноики везде видят угрозу
Re: Либерализм - это вот оно, да?
От: siberia2 Россия  
Дата: 10.07.12 15:52
Оценка: +1 :)
Здравствуйте, kochetkov.vladimir, Вы писали:

KV>почему он до сих пор не включен в реестр психических заболеваний?

Объясняю на пальцах. Секс с ребёнком до 16 лет теперь называют педофилией. Мою бабку замуж выдали в 14 лет. Так что всю планету сто лет назад нужно было садить в психушку. Просто РПЦ продавила очередной закон против секса. Это, как обычно, приведёт к отмиранию семьи и исчезновению детей. Следующим шагом секс до 50 лет признают педофилией.
Проблема России не в том, что она не может накормить бедных, а в том, что богатые никак не нажрутся
Re[2]: Либерализм - это вот оно, да?
От: siberia2 Россия  
Дата: 10.07.12 15:54
Оценка:
Здравствуйте, LuciferSingapore, Вы писали:

LS>с исчезновением карательной психиатрии такие лица лишились квалифицированной медицинской помощи


Для самых невменяемых красных с православием головного мозга — при карательной психиатрии возраст согласия был 14 лет, а ныне — 16.
Проблема России не в том, что она не может накормить бедных, а в том, что богатые никак не нажрутся
Re[3]: Либерализм - это вот оно, да?
От: Cyberax Марс  
Дата: 10.07.12 15:59
Оценка:
Здравствуйте, зиг, Вы писали:

зиг>Т.к. уже кого-то фотографировали и снимали. Уже какой-то конкретный живой ребенок во всем этом участвовал. Но либерасты-параноики везде видят угрозу

Можно вопрос? Каким образом закрытие серверов с картинками (тривиально обходимое) поможет борьбе с педофилами?

С тем же успехом можно обязать всех носить синие очки или контактные линзы. Мотивация: чтобы педофилы не увидит детей. Эффективность будет такой же.

Мне как-то кажется, что более эффективно было бы находить владельцев сайта и уже устраивать порнографию им.
Sapienti sat!
Re[3]: Либерализм - это вот оно, да?
От: siberia2 Россия  
Дата: 10.07.12 16:00
Оценка: +1
Здравствуйте, Nikе, Вы писали:

N>Педофилией считается влечение к детям. Если влечёт к физиологически развитым — это уже не оно. В законах сделано обобщение по возрасту по медицинским причинам,


Врёте. Недавно возраст согласия был 14, а теперь — 16. И считается педофилией влечение к детям до 16. А когда-то в 15 девушка перестарком считалась. Так что дело не в медицине, а в христианских ценностях (ненависти к сексу вообще).
Проблема России не в том, что она не может накормить бедных, а в том, что богатые никак не нажрутся
Re[3]: Либерализм - это вот оно, да?
От: LuciferSingapore Россия  
Дата: 10.07.12 16:03
Оценка:
Здравствуйте, siberia2, Вы писали:

S>Для самых невменяемых красных с православием головного мозга — при карательной психиатрии возраст согласия был 14 лет, а ныне — 16.


при чем здесь ПГМ, красные и возраст согласия? и самое интересное, как это связано с карательной психиатрией?
Re[3]: Либерализм - это вот оно, да?
От: Grizzli  
Дата: 10.07.12 16:06
Оценка:
Здравствуйте, kochetkov.vladimir, Вы писали:

KV>Здравствуйте, RiNSpy, Вы писали:


RNS>>Вообще-то педофилия — это не криминал.


KV>До свидания.


а что это, до свидания? по клавификации ВОЗ, болезнь — это то, что причиняет вред окружающим или самому больному. все от вреда(и в частности, насилия и идет). поэтому гомики — вариант нормы, а пидофилы — нет. если же человек никому не приченяет вреда, также как и себе — то это его проблемы, что у него там в головушке твориться,
Re[4]: Либерализм - это вот оно, да?
От: LuciferSingapore Россия  
Дата: 10.07.12 16:08
Оценка:
Здравствуйте, siberia2, Вы писали:

S>а в христианских ценностях (ненависти к сексу вообще).


именно поэтому в Ватикане оный возраст 12 лет?
Подождите ...
Wait...
Пока на собственное сообщение не было ответов, его можно удалить.