Здравствуйте, Timurka, Вы писали:
T>Здравствуйте, AndreyFedotov, Вы писали:
AF>>Здравствуйте, Sash_xp, Вы писали:
S_>>>Да скорей всего будет, но не в первом полугодии. А сколкьо у нее запросит РосУкрЭкспорт во-втором, еще неизвестно.
AF>>А вот это зависит от политики Украины Например от того — думает ли она в НАТО вступать...
T>Не перживай за нас. В южном филиале НАТО мы уже числимся. T>Насчет транзитера повторюсь — скорее всего транзитером станет ставленница Юли "Итера". Так что в пору подумать вашим кремлевским "умам" как бы Ющенко по максимуму поддержать в марте, чтоб никакая "Итера" не отбивала у них деньги.
А чем по твоему мы сейчас занимаемся? Пан Ющенко — лучший друг Москвы.
Но даже если к власти придёт Тимошенко — и её обламаем
Здравствуйте, Timurka, Вы писали:
T>Здравствуйте, AndreyFedotov, Вы писали:
AF>>Здравствуйте, Timurka, Вы писали:
T>>>Осторожно, Люк Скайуокер уже родился. AF>>Судя по лицу — скорее Палпатин!
T>Люк еще не показал себя людям. Он пока ищет Йоду.
Вот бездельник! Зато принцесса Лея известна. Она как раз вчера Палпанину козу в раде сделала
Здравствуйте, GarAlex, Вы писали:
GA>Здравствуйте, Timurka, Вы писали:
T>>Здравствуйте, algol, Вы писали:
A>>>Здравствуйте, GarAlex, Вы писали:
GA>>>>А почему собственно не наооборот — Россия СЕЙЧАС собирается недоплачивать. GA>>>>Я б установил стоимость транзита в 5 баксов — и все хокей.
A>>>И получили бы точно такую же стоимость транзита туркменского газа. Имхо именно поэтому договорились на цене транзита 1,6 — даже меньше предлагаемых Газпромом 1,75. 1,6 — это та цена транзита, при которой получаются заветные (т.е. завещанные Великим Оранжевым Вождем Украинского Народа) 95$.
T>>Протяженность газопровода по РФ для туркменского газа, примерно одинакова протяженности газопровода через Украину. С учетом большего обьема прокачки, думайте кто в большем выйгрыше от повышения цены на транзит.
GA>Во-во. И кроме того — тогда отпадет необходимость в туркменском газе вообще. GA>Можно или российский брать по 230. да и по 300 тоже можно. А нет, так в Европе покупать по так желаемым в Росссии европейским ценам. Без проблем — денег с транзита хватит.
GA>И вообще в этой ситуации Россия просто вынуждена будет назад все откатить — к 50/1.09 — уже через месяц-два. И забыть про эту тему на несколько лет
Вот мы и пришли к выводу, что Украина помогает Росси продавать газ. Если мы не поможем нашему северному соседу, то кто тогда?
Да, кстати, Евросоюз после всех этих событий серьезно задумался над газопроводом в обход РФ из Каспийского и Среднеазиатского регионов. Вполне возможно к 2010 году появится. И это будет не просто какой то мертворожденный проект "для отвода глаз" как Северо-Балтийский, а реальный, потому что ЕС-овцы слов (и денег) на ветер не бросают.
Здравствуйте, Timurka, Вы писали:
T>Протяженность газопровода по РФ для туркменского газа, примерно одинакова протяженности газопровода через Украину. С учетом большего обьема прокачки, думайте кто в большем выйгрыше от повышения цены на транзит.
Газпрому нужно платить за транзит по всей территории, не только РФ. А суммарная протяженность составляет примерно 2400 км. против 1000 км. по украинской территории. Разница в протяженности примерно равна разнице в объемах прокачки.
Если высокая цена транзита выгодна Украине, то почему вы не согласились на предлагаемые 1,75?
Здравствуйте, jhfrek, Вы писали:
J>Здравствуйте, Timurka, Вы писали:
T>>Протяженность газопровода по РФ для туркменского газа, примерно одинакова протяженности газопровода через Украину. С учетом большего обьема прокачки, думайте кто в большем выйгрыше от повышения цены на транзит.
J>А кто мешает России установить большую цену на транзит для покрытия разницы в объемах?
По договорам цена транзита через РФ и Украину одинакова.
Здравствуйте, Timurka, Вы писали:
T>В контракте оговорена цена газа продаваемого Украине транзитером. Это 95 уе. Все остальное — проблемы транзитера.
Цена оговорена только на одну конкретную партию объемом 34 млрд.кубов. Что будет дальше — неизвестно.
T>>>В-третьих если это так выгодно, почему подобным не займется российское государство (тот же "Газпром"), напомню сейчас занимается оффшорная фирма с российским капиталом.
T>Это не "какая то оффшорная фирма", эта фирма поставляла газ еще в 2004 году при правительстве Януковича. Ваши же правители обкрадывают свой же народ. То что мог делать "Газпром" делает этот транзитер, а навар оседает у высокопоставленных российских акционеров.
А вот гугл говорит, что РУЭ начала поставлять газ с 1 января 2005 г.
И что это за навар? На чем РУЭ наваривалась — на 50$, которые ниже стоимости транзита газа?
T>А насчет временного — я думаю через полгода, при выкрутасах RosUkrEnergo можно фирму поменять. Тем более что Юля (предпологаемый премьер после парламентских выборов) продвигает свою транзитную компанию ("Итера" по моему), зарегистрированную в штатах.
То есть вы хотите поменять одних воров на других? Я правильно понял?
Здравствуйте, algol, Вы писали:
A>Здравствуйте, Timurka, Вы писали:
T>>Протяженность газопровода по РФ для туркменского газа, примерно одинакова протяженности газопровода через Украину. С учетом большего обьема прокачки, думайте кто в большем выйгрыше от повышения цены на транзит.
A>Газпрому нужно платить за транзит по всей территории, не только РФ. А суммарная протяженность составляет примерно 2400 км. против 1000 км. по украинской территории. Разница в протяженности примерно равна разнице в объемах прокачки. A>Если высокая цена транзита выгодна Украине, то почему вы не согласились на предлагаемые 1,75?
Ты условия контракта читал? Никаких там доп пунктов не было, а?
Здравствуйте, Timurka, Вы писали:
T>>>Протяженность газопровода по РФ для туркменского газа, примерно одинакова протяженности газопровода через Украину. С учетом большего обьема прокачки, думайте кто в большем выйгрыше от повышения цены на транзит. J>>А кто мешает России установить большую цену на транзит для покрытия разницы в объемах? T>По договорам цена транзита через РФ и Украину одинакова.
Здравствуйте, AndreyFedotov, Вы писали:
AF>Здравствуйте, Timurka, Вы писали:
T>>Здравствуйте, AndreyFedotov, Вы писали:
AF>>>Здравствуйте, Timurka, Вы писали:
T>>>>Осторожно, Люк Скайуокер уже родился. AF>>>Судя по лицу — скорее Палпатин!
T>>Люк еще не показал себя людям. Он пока ищет Йоду.
AF>Вот бездельник! Зато принцесса Лея известна. Она как раз вчера Палпанину козу в раде сделала
Ты совсем запутался.
Люк, Лея и прочие герои появятся только в следующей серии.
А пока силы империи пытаются поглатить планеты одну за другой.
Здравствуйте, algol, Вы писали:
A>То есть вы хотите поменять одних воров на других? Я правильно понял?
Вопрос в том на кого воры работают.
Я лично, ни в том, ни в том варианте не заинтересован.
Здравствуйте, jhfrek, Вы писали:
J>Здравствуйте, Timurka, Вы писали:
T>>>>Протяженность газопровода по РФ для туркменского газа, примерно одинакова протяженности газопровода через Украину. С учетом большего обьема прокачки, думайте кто в большем выйгрыше от повышения цены на транзит. J>>>А кто мешает России установить большую цену на транзит для покрытия разницы в объемах? T>>По договорам цена транзита через РФ и Украину одинакова.
J>По старым или по новым?
Договор по транзиту заключен независимо от договоров уточняющих цену на него.
Здравствуйте, Timurka, Вы писали:
T>Вот мы и пришли к выводу, что Украина помогает Росси продавать газ. Если мы не поможем нашему северному соседу, то кто тогда? T>Да, кстати, Евросоюз после всех этих событий серьезно задумался над газопроводом в обход РФ из Каспийского и Среднеазиатского регионов. Вполне возможно к 2010 году появится. И это будет не просто какой то мертворожденный проект "для отвода глаз" как Северо-Балтийский, а реальный, потому что ЕС-овцы слов (и денег) на ветер не бросают.
Когда же вы наконец перестанете выдавать желаемое за действительное? Похоже, это такая общая украинская черта.
В обход России газопровод (не смешите мою печенку), это что у Туркмении что-ли газ будет в обход России подавать? Да Туркмения не в состоянии даже потребности одной Украины обеспечить.
И насчет ЕС — вам еще мало унижений от ЕС? Еще раз хотите чтобы они вам указали ваше место? Да когда вы делали у себя революцию — это их прикольнуло, но не более. К себе они вас брать не собираются — им бы сейчас хорошо от Польши и Прибалтики избавиться.
ЕС уже достаточно выбросил слов на ветер, что помгли онив ам в конфликте с Россией? Газовую трубу из Туркмении подвели? Какой там, ни слова поддержки!!! Правда, ваши политики вовсю трезвонили о поддержки Европы, гы, лишний пример лживости украинских политиков.
Даже ваши главные союзнички — поляки. И те вас презирают. Чего только стоит пример, когда в число нестабильных стран Европы поставили Польшу, Украину и Белоруссию, они просто разорались — да как можно ставить Польшу (!!!) на одну линию с Украиной! Типа это украинцы у себя с катушек съехали, а мы нормальная страна.
Здравствуйте, Timurka, Вы писали:
T>Насчет транзитера повторюсь — скорее всего транзитером станет ставленница Юли "Итера". Так что в пору подумать вашим кремлевским "умам" как бы Ющенко по максимуму поддержать в марте, чтоб никакая "Итера" не отбивала у них деньги.
Не о том вы думаете. Это все мелочи по сравнению с другими деньгами. В 2005 г. прибыль Газпрома была 6 млрд.долл. Если за счет новых цен на Украине Газпром заработает дополнительно 4 млрд.долл., это приведет к соответствующему росту акций и капитализации Газпрома. 66% от 100 млрд.долл. — неплохая прибавка к пенсии?
Кроме этого, рост акций Газпрома отразится на общем росте российского фондового рынка, получении новых рейтингов и т.д. И кто при этом будет мелочь по карманам тырить — РУЭ или Итера, не суть важно.
Здравствуйте, Sash_xp, Вы писали:
S_>Здравствуйте, Timurka, Вы писали:
T>>Вот мы и пришли к выводу, что Украина помогает Росси продавать газ. Если мы не поможем нашему северному соседу, то кто тогда? T>>Да, кстати, Евросоюз после всех этих событий серьезно задумался над газопроводом в обход РФ из Каспийского и Среднеазиатского регионов. Вполне возможно к 2010 году появится. И это будет не просто какой то мертворожденный проект "для отвода глаз" как Северо-Балтийский, а реальный, потому что ЕС-овцы слов (и денег) на ветер не бросают.
S_>Когда же вы наконец перестанете выдавать желаемое за действительное? Похоже, это такая общая украинская черта.
S_>В обход России газопровод (не смешите мою печенку), это что у Туркмении что-ли газ будет в обход России подавать? Да Туркмения не в состоянии даже потребности одной Украины обеспечить.
S_>И насчет ЕС — вам еще мало унижений от ЕС? Еще раз хотите чтобы они вам указали ваше место? Да когда вы делали у себя революцию — это их прикольнуло, но не более. К себе они вас брать не собираются — им бы сейчас хорошо от Польши и Прибалтики избавиться.
S_>ЕС уже достаточно выбросил слов на ветер, что помгли онив ам в конфликте с Россией? Газовую трубу из Туркмении подвели? Какой там, ни слова поддержки!!! Правда, ваши политики вовсю трезвонили о поддержки Европы, гы, лишний пример лживости украинских политиков.
S_>Даже ваши главные союзнички — поляки. И те вас презирают. Чего только стоит пример, когда в число нестабильных стран Европы поставили Польшу, Украину и Белоруссию, они просто разорались — да как можно ставить Польшу (!!!) на одну линию с Украиной! Типа это украинцы у себя с катушек съехали, а мы нормальная страна.
Итак:
1. Я не говорил ничего про Туркменистан (и он тоже но не только).
2. Желаемое за действителльное, это про вас, т.к. встреча вчера уже произошла между министами ИД Украины и Польшы по этому поводу.
3. Насчет презирают — это у вас нервное. Успокойтесь, выпейте что нибудь. А потом возвращайтесь — продолжим.
S_>Когда же вы наконец перестанете выдавать желаемое за действительное? Похоже, это такая общая украинская черта.
А когда Вы перестанете переходить в дискуссии на "вы" ?
S_>В обход России газопровод (не смешите мою печенку), это что у Туркмении что-ли газ будет в обход России подавать? Да Туркмения не в состоянии даже потребности одной Украины обеспечить.
S_>И насчет ЕС — вам еще мало унижений от ЕС? Еще раз хотите чтобы они вам указали ваше место? Да когда вы делали у себя революцию — это их прикольнуло, но не более. К себе они вас брать не собираются — им бы сейчас хорошо от Польши и Прибалтики избавиться.
S_>ЕС уже достаточно выбросил слов на ветер, что помгли онив ам в конфликте с Россией? Газовую трубу из Туркмении подвели? Какой там, ни слова поддержки!!! Правда, ваши политики вовсю трезвонили о поддержки Европы, гы, лишний пример лживости украинских политиков.
Политики все лживые. Российкие не исключение.
На политиков нам (и мне) наплевать. А вот на то что в процессе очередных переделок ворованного пострадает
именно народ Украины а не России — мне абсолютно не наплевать.
Как пострадает — снизится уровень жизни, увеличится безработится. И все только для того чтобы России очередной раз кому то что-то доказала, показала его место.
А вообще давление штука плохая. В одном месте надавишь — в другом вылезет..
Здравствуйте, Timurka, Вы писали:
T>Да, кстати, Евросоюз после всех этих событий серьезно задумался над газопроводом в обход РФ из Каспийского и Среднеазиатского регионов. Вполне возможно к 2010 году появится. И это будет не просто какой то мертворожденный проект "для отвода глаз" как Северо-Балтийский, а реальный, потому что ЕС-овцы слов (и денег) на ветер не бросают.
И что же это за Каспийский регион? Уж не Азербайджан ли, который покупает у России газ?
А что за Среднеазиатский регион? Может Туркмения, у которой весь газ куплен Газпромом на 25 лет вперед?
Другого газа нет, и выбора у ЕС нет тоже. Норвежский газ очень дорогой, и закончится в ближайшем будущем (афаир 25 лет). Нравится ЕС или нет, но она будет расширять закупку газа в России.
А насчет всяких трубопроводов в обход России уже был недавно печальный пример. С такой помпой построенный нефтепровод из Баку в Турцию оказался не обеспеченным нефтью. Прогнозируемые запасы месторождений были сильно завышенными.
Здравствуйте, Timurka, Вы писали:
T>Здравствуйте, AndreyFedotov, Вы писали:
AF>>Здравствуйте, Timurka, Вы писали:
T>>>Осторожно, Люк Скайуокер уже родился. AF>>Судя по лицу — скорее Палпатин!
T>Люк еще не показал себя людям. Он пока ищет Йоду.
Здравствуйте, algol, Вы писали:
A>Здравствуйте, Timurka, Вы писали:
T>>Да, кстати, Евросоюз после всех этих событий серьезно задумался над газопроводом в обход РФ из Каспийского и Среднеазиатского регионов. Вполне возможно к 2010 году появится. И это будет не просто какой то мертворожденный проект "для отвода глаз" как Северо-Балтийский, а реальный, потому что ЕС-овцы слов (и денег) на ветер не бросают.
A>И что же это за Каспийский регион? Уж не Азербайджан ли, который покупает у России газ? A>А что за Среднеазиатский регион? Может Туркмения, у которой весь газ куплен Газпромом на 25 лет вперед? A>Другого газа нет, и выбора у ЕС нет тоже. Норвежский газ очень дорогой, и закончится в ближайшем будущем (афаир 25 лет). Нравится ЕС или нет, но она будет расширять закупку газа в России. A>А насчет всяких трубопроводов в обход России уже был недавно печальный пример. С такой помпой построенный нефтепровод из Баку в Турцию оказался не обеспеченным нефтью. Прогнозируемые запасы месторождений были сильно завышенными.
Здравствуйте, GarAlex, Вы писали:
GA>Здравствуйте, Timurka, Вы писали:
T>>Здравствуйте, algol, Вы писали:
A>>>Здравствуйте, GarAlex, Вы писали:
GA>>>>А почему собственно не наооборот — Россия СЕЙЧАС собирается недоплачивать. GA>>>>Я б установил стоимость транзита в 5 баксов — и все хокей.
A>>>И получили бы точно такую же стоимость транзита туркменского газа. Имхо именно поэтому договорились на цене транзита 1,6 — даже меньше предлагаемых Газпромом 1,75. 1,6 — это та цена транзита, при которой получаются заветные (т.е. завещанные Великим Оранжевым Вождем Украинского Народа) 95$.
T>>Протяженность газопровода по РФ для туркменского газа, примерно одинакова протяженности газопровода через Украину. С учетом большего обьема прокачки, думайте кто в большем выйгрыше от повышения цены на транзит.
GA>Во-во. И кроме того — тогда отпадет необходимость в туркменском газе вообще. GA>Можно или российский брать по 230. да и по 300 тоже можно. А нет, так в Европе покупать по так желаемым в Росссии европейским ценам. Без проблем — денег с транзита хватит.
GA>И вообще в этой ситуации Россия просто вынуждена будет назад все откатить — к 50/1.09 — уже через месяц-два. И забыть про эту тему на несколько лет
Траву перешли. Протяженность газопровода из туркмении до украины в пять раз больше украинского газопровода до Европы. Вы там все салом будете отапливаться при твоем раскладе.
Можите еще Газ в норвегии закупать по 700 баксов. Вперед браться славяни в Нато вам дорога
Например от того — думает ли она в НАТО вступать... 
) посты, что аж интересно. 
