Здравствуйте, qwertyuiop, Вы писали:
F>>так ведь делают. и турбины делают. Q>Дружище, есть очень простой критерий: если бы делали, то не было бы сейчас этой проблемы с Сименсом. А раз она есть — значит не делают. Все!
Делают, просто меньшей мощности в серийном изготовлении.
Q>Больше никакие критерии не принимаются
Во-во. Это только у глупцов такой подход. ))
Как раньше жили-то?
Q>можно рассказывать что угодно о наших ученых, о возможностях, о великом прошлом и т.д., но вот появилась необходимость в турбинах — пришлось покупать у Сименса.
Потому что у Сименса купить можно сразу со склада, а у нас еще их делать надо, бо впрок такой товар не делают.
Если бы Украина не перекрыла резко электричество, то мог быть сценарий с неспешным изготовлением своих.
Q>Значит у нас их не делают. Значит Путин просрал наше энергомашиностроение. Все остальные оправдания — бессмысленны!
И опять праздник глупости... Что вы сегодня так подставляетесь-то, а? ))
Здравствуйте, Denwer, Вы писали:
D>И что интересно не одного среднепольного или высокопольного. Это как калина в мировом автобизнесе. Перед тем как сказать, что мы делаем, нужно как минимум знать что мы делаем, а не искать просто по словосочетанию "отечественный МРТ". Недавно в новостях показали, в военный госпиталь в Москве закупили МРТ аппараты, как думаешь отечественные?
Ну так еще Китай делает.
А то вас послушать, так на Европе свет клином сошёлся.
Всё, тю-тю. Ушли те времена. ))
Здравствуйте, pagid, Вы писали:
Q>>Во всей этой истории интересно только одно: так есть у нас промышленность или нет? P>Дорогой товарищ, чтобы научиться делать газовые турбины годные хоть к какой-то эксплуатации
Ну, во-первых речь идёт не о газовых турбинах Сименс (газовых турбин на такие мощности в природе не существует), а речь идёт о паро-газовом процессе, т.е. речь об обычной ТЭЦ: отопление, горячая вода + электроэнергия.
И в этой области как раз Харьковские турбины были как рыба в воде — весьма на уровне.
Здравствуйте, pagid, Вы писали:
P>В Харькове делали паровые турбины, для тепловых и атомных электростанций, газовые турбины в числе производимых изделий тоже упоминаются
Ага, до меня дошло.
Ты настаиваешь на именно газовых турбинах, но о них речь в этом скандале не идёт.
Ты всё перепутал, кароч. ))
Здравствуйте, Denwer, Вы писали:
D>Никогда не понимал, какого фига Россия, у которой дофига электростанций, покупает оборудование у сименса.
Свои газовые турбины есть и работают (с большими мучениями) на двух станциях. В Крыму мучений не захотели.
Мне интереснее другое — почему понадобились именно газовые, а не паровые турбины?
Проблема России не в том, что она не может накормить бедных, а в том, что богатые никак не нажрутся
Здравствуйте, vdimas, Вы писали:
V>проблему отключения электричества в Крыму надо было решать быстро.
И почему именно газовыми, а не паровыми турбинами решать? Газовые, кстати, в РФ тоже делают, хотя и послабее.
Проблема России не в том, что она не может накормить бедных, а в том, что богатые никак не нажрутся
Здравствуйте, vdimas, Вы писали:
V>Современные лопатки на сегодня умеют делать только 4.5 страны (Францию отнесём сюда лишь частично, бо они делают их в кооперации по одному проекту с нами, еще по одному с США).
Так и Харьков их делает из заготовок российского производства
Проблема России не в том, что она не может накормить бедных, а в том, что богатые никак не нажрутся
Здравствуйте, siberia2, Вы писали:
V>>проблему отключения электричества в Крыму надо было решать быстро. S>И почему именно газовыми, а не паровыми турбинами решать? Газовые, кстати, в РФ тоже делают, хотя и послабее.
Это нас коллега pagid ввёл в заблуждение, за что отхватил от меня минусов.
Речь про газо-паровый процесс, т.е. речь идёт об обычной ТЭЦ.
Здравствуйте, siberia2, Вы писали:
V>>Современные лопатки на сегодня умеют делать только 4.5 страны (Францию отнесём сюда лишь частично, бо они делают их в кооперации по одному проекту с нами, еще по одному с США). S>Так и Харьков их делает из заготовок российского производства
Да, там была тесная кооперация.
Сырьё частично из РФ, изготовление на Украине, продукцию затем обратно в РФ.
К превеликому моему сожалению это сотрудничество накрылось медным тазом.
Порошенко, всё-таки, подлец из всех подлецов... Так подгадить собственной стране...
Немецкие СМИ сообщили об обещании Путина не использовать турбины Siemens в Крыму
Президент России Владимир Путин в сентябре 2016 года во время встречи в Москве пообещал занимавшему тогда пост вице-канцлера Германии Зигмару Габриэлю (сейчас он — глава немецкого МИДа.— "Ъ"), что турбины Siemens не будут направлены в Крым. Об этом немецкому изданию Wirtschaftswoche сообщили источники, близкие к господину Габриэлю.
Сообщается, что помимо двух политиков на встрече присутствовал посол Германии в России Рюдигер фон Фрич и представители российского президента. По словам собеседников издания, обещания господина Путина были переданы руководству Siemens.
В министерстве экономики Германии не подтвердили и не опровергли эту информацию. От комментариев воздержался и пресс-секретарь российского президента Дмитрий Песков
Здравствуйте, qwertyuiop, Вы писали:
Q>Во всей этой истории интересно только одно: так есть у нас промышленность или нет? Когда я пишу, что Путин ее уничтожил, в меня кидаются тухлыми яйцами и требуют чтобы я читал сделаноунас. А когда возникает необходимость в турбинах, то их почему-то закупают у Сименса. А в СССР где брали турбины?
СССР газовых турбин не брал и не делал — просто отсасывал. РФ их делает, но хиленько (дерьмо, короче). И, да, слабее сименсовских.
Q> Помню, было такое название — "Электросила", где оно сейчас?
Вот оно http://www.power-m.ru/customers/thermal-power/ Но я газовых турбин не вижу в списке продукции
Здравствуйте, pagid, Вы писали:
Q>>Во всей этой истории интересно только одно: так есть у нас промышленность или нет? P> И насколько я понимаю газовые турбины не являются магистральным путем развития нашей энергетики что бы в них так вкладываться. Но вот в этом конкретном случае они оказались максимально удобными и к месту.
Выделенное вызывает сомнения. Особо, с учётом скандала.
Проблема России не в том, что она не может накормить бедных, а в том, что богатые никак не нажрутся
Здравствуйте, qwertyuiop, Вы писали:
Q> появилась необходимость в турбинах — пришлось покупать у Сименса.
1. сомневаюсь, что такая необходимость была
2. Можно было и свои поставить. Просто они хуже буржуазных. Прямо совок какой-то
Q>Значит у нас их не делают.
делают
Проблема России не в том, что она не может накормить бедных, а в том, что богатые никак не нажрутся
Здравствуйте, vdimas, Вы писали:
V>Здравствуйте, Denwer, Вы писали:
D>>И что интересно не одного среднепольного или высокопольного. Это как калина в мировом автобизнесе. Перед тем как сказать, что мы делаем, нужно как минимум знать что мы делаем, а не искать просто по словосочетанию "отечественный МРТ". Недавно в новостях показали, в военный госпиталь в Москве закупили МРТ аппараты, как думаешь отечественные?
V>Ну так еще Китай делает. V>А то вас послушать, так на Европе свет клином сошёлся. V>Всё, тю-тю. Ушли те времена. ))
Что значит делает? Еще раз говорю, не уместно просто говорить делает, нужно указывать характеристики. Я не знаю что Китай сделал в области МРТ, но так вышло что в основном МРТ производства филипса, сименса и ГЕ идут с напряжением магнитного поля от 1 тесла.
Здравствуйте, vdimas, Вы писали:
V>>>проблему отключения электричества в Крыму надо было решать быстро. S>>И почему именно газовыми, а не паровыми турбинами решать? Газовые, кстати, в РФ тоже делают, хотя и послабее.
V>Это нас коллега pagid ввёл в заблуждение, за что отхватил от меня минусов. V>Речь про газо-паровый процесс, т.е. речь идёт об обычной ТЭЦ.
Здравствуйте, α, Вы писали:
α>Здравствуйте, anonymous, Вы писали:
A>>Они могут лгать (в договоре-то что?), но я их не обвиняю. Скорее всего договор изначально составлен так, что каждая сторона может трактовать его в свою пользу: Россия может использовать турбины по своему усмотрению, Siemens может делать вид, что он не при чём и вообще жертва.
α>про понятие притворной сделки ты небось слыхал? за это тоже наказывают
