Re[9]: Судебное разбирательство с allsoft.ru
От: icezone  
Дата: 24.07.14 22:54
Оценка:
Здравствуйте, Олег К., Вы писали:

ОК>Законодательство они знают, но они вовсе не обязаны знать что Вася Пупкин зарегистрировал там где-то свою марку.


ОК>Я вообще не понимаю чего ты их судишь. Все что им надо в суде сказать чтобы послать тебя в лес это: мы не являемся владельцем этой программы.


У вас какое-то свое, особое трактование законов.
Re[5]: Судебное разбирательство с allsoft.ru
От: icezone  
Дата: 24.07.14 23:01
Оценка:
Здравствуйте, Олег К., Вы писали:

ОК>Судят за причиненный ущерб (деньги) а не за нарушения закона.


Нарушение закона, не связанное с причинением ущерба, позволяет избежать наказания? Это что-то новенькое...

ОК>Сам подумай. У судьи есть три опции: удовлетворить иск полностью, удовлетворить иск частично, послать топикстартера в сад.


На 90% уверен, что удовлетворят частично. Послать в сад не получится.
Re[5]: Судебное разбирательство с allsoft.ru
От: icezone  
Дата: 24.07.14 23:06
Оценка:
Здравствуйте, dimario31, Вы писали:

D>Т.е. если следовать логике, продаю я свой продукт на территории России без регистрации ТМ. Вася Пупки регистрирует мою торговую марку на территории России и я автоматически становлюсь нарушителем закона и с меня можно требовать компенсацию ?


Либо твои юристы доказывают, что марка была зарегистрирована с нарушением, либо ты становишься нарушителем. Одно из двух.
Re[3]: Судебное разбирательство с allsoft.ru
От: kleng  
Дата: 25.07.14 00:58
Оценка: :))
Здравствуйте, drVanо, Вы писали:

а не боишься, что разбирательство "переведут в другую плоскость"?
Re[10]: Судебное разбирательство с allsoft.ru
От: modev  
Дата: 25.07.14 03:39
Оценка:
Здравствуйте, Олег К., Вы писали:



M>>В Италии, Финляндии (ряд судов) и в ряде штатов США без лицензированного юриста тебя даже на заседание не пустят

ОК>Пустят.

Полно российских компаний судилось и судится в названных странах.


ОК>Другое дело что у тебя просто не будет квалификаций заполнять все эти бумажки и вести,


Ты много видел таких "бумажек"? Там на некоторых обязательны отметки юриста и номер лицензии этого юриста.

ОК>Речь о штатах, если что.


Там даже process serving делается либо шерифом (в одних штатах), либо лицензированными юристами (в других штатах). В отличие от России, сам ты не можешь ни телеграммой, ни заказным письмом уведомлять ответчика о подаче иска. Если уведомишь сам, суд сочтет такое уведомление недостаточным.
В ряде штатов ты не сможешь сам исполнительный лист в банк отнести. Это тоже должно делать специальное лицо — либо службы шерифа, либо лицензированный юрист, либо лицензированный коллектор.

Ты и про Россию ты нифига не знаешь и знать не хочешь, чего дальше "какой-то мусор" (с) пишешь.
Re[4]: Судебное разбирательство с allsoft.ru
От: modev  
Дата: 25.07.14 03:47
Оценка:
Здравствуйте, kleng, Вы писали:


K>а не боишься, что разбирательство "переведут в другую плоскость"?


Чего? 600тыс рублей в московском арбитраже? Полно миллионных дел с участием мелких ИП-шников, никто ни в какую плоскость не переводит.

Ну вот яндекс не смог отсудить миллион у ИП-шника из свердловской области, апелляцию тоже проиграл, никуда ни в какую "плоскость не переводил"
http://kad.arbitr.ru/Card/c08b1d53-c746-4ea8-ae08-5e34b7716aec
Re[20]: Судебное разбирательство с allsoft.ru
От: modev  
Дата: 25.07.14 04:10
Оценка:
Здравствуйте, Олег К., Вы писали:


ОК>2. Продавец продает то что ему клиент скажет. Поэтому все вопросы к клиенту.


Это где так? В твоей голове?
Вот в США RegNow почему-то не стал "продавать то, что ему клиент скажет"
http://www.rsdn.ru/forum/shareware/4317450.1
Автор: D. Mon
Дата: 23.06.11


Тут до исков или хотя бы составленных юристами писем пока дело не дошло. В регнау написал мэнеджер из TLC, на имя которого зарегистрированы эти патенты. Сказал: вы вот продаете, а мы верим, что там нарушение, дайте телефон, давайте поговорим. Регнау обоссался и тут же заморозил мой аккаунт.


Ты в той теме тоже отметился
Re: Судебное разбирательство с allsoft.ru
От: Kubyshev Andrey  
Дата: 25.07.14 04:31
Оценка: 1 (1)
Тема оч полезная, спасибо drVano и моддеву!
Re[3]: Судебное разбирательство с allsoft.ru
От: modev  
Дата: 25.07.14 04:33
Оценка:
Здравствуйте, drVanо, Вы писали:


V>Зачем руководству Акрониса было упираться с этим названием еще в конце 2011-м, когда мы только начали оспаривать вашу торговую марку в США, и в итоге сделать ребрендинг продукта — мне до сих пор это непонятно.


С каким юристом это оспаривание в США делал? И чем закончилось оно?
Re[10]: Судебное разбирательство с allsoft.ru
От: Олег К.  
Дата: 25.07.14 04:46
Оценка:
ОК>>Законодательство они знают, но они вовсе не обязаны знать что Вася Пупкин зарегистрировал там где-то свою марку.

ОК>>Я вообще не понимаю чего ты их судишь. Все что им надо в суде сказать чтобы послать тебя в лес это: мы не являемся владельцем этой программы.


I>У вас какое-то свое, особое трактование законов.


Я тебе говорю как юристы это трактовать будут. Тут дрВано в каждом посте кричит, что ответчик признал, что они нарушили торговую марку. Как бы не так! Я уже ему сказал, что это они судье показали какие они белые и пушистые, но до него не доходит. Пусть верит что они сдадутся без боя.
Re[4]: Судебное разбирательство с allsoft.ru
От: drVanо Россия https://vmpsoft.com
Дата: 25.07.14 04:53
Оценка: 8 (1)
Здравствуйте, modev, Вы писали:

V>>Зачем руководству Акрониса было упираться с этим названием еще в конце 2011-м, когда мы только начали оспаривать вашу торговую марку в США, и в итоге сделать ребрендинг продукта — мне до сих пор это непонятно.


M>С каким юристом это оспаривание в США делал?


Оспаривал без юриста, т.к. цены на юристов там просто запредельные. Например чтобы просто ознакомиться с вопросом один запросил сумму в 5к. Второй сказал что за услуги стартовая сумма 25к, но если дело дойдет до суда, то в итоге это все может вылиться в 100к и больше.

M>И чем закончилось оно?


Какой может быть исход дела без юриста с моей стороны? Она утонула Я проиграл Вот здесь можно увидеть всю эпопею.
Re[23]: Судебное разбирательство с allsoft.ru
От: Олег К.  
Дата: 25.07.14 04:57
Оценка: -1
ОК>>1. Судья определит насколько Acronis vmProtect похож на твой VMProtect.

V>Да, все правильно. Суд определяет насколько оба названия (название продукта и название торговой марки) совпадают до степени смешения. Я там чуть выше уже приводил пример со степенью смешения, из которого видно, что регистр вообще не имеет никакой роли. Т.е. доказать, что название спорного продукта полностью включают в себя название торговой марки, вообще не составит никакого труда (я думаю у суда даже не будет никаких вопросов по этому пункту — 100% совпадение видно невооруженным взглядом).


Вперед регь торговую марку содержащую слово Apple а затем суди их на том основании, что у тебя есть торговая марка Vano Apple, и Эппл нарушает твои права в России! Миллиардером станешь.

V>Да и ответчик в своем отзыве не оспаривает факт нарушения прав на торговую марку.


Ты смешон. Ничего они не признали. Я тебе который пост уже говорю, что они показали судье какие они белые и пушистые и сразу постарались разрешить твою проблему. Дальше они будут говорить, что денег мы не делаем, да и вообще пусть все претензии отсылает к правообладателю.

Ты даже правильно их ответ проинтерпретировать не смог.

ОК>>2. В суде ответчики могут также как и я говорить, что не тех он судит.


V>Ответчики в суде могут говорить вообще что угодно, но в данном случае если будет доказано совпадение названия продукта с торговой маркой и у суда уже есть доказательства того, что продавец занимался продажей контрафакта, то действия ответчика автоматом попадают под ст. 1515 со всеми вытекающими из этого правами истца.


Контрафакт вообще не в тему.

ОК>>Дальше уже судья определит имеет ли смысл твой иск или нет.


V>Дальше судья будет определять конечную сумму исковых требований (в бОльшую или меньшую сторону), принимая во внимания все факты, которые есть в документах обоих сторон.


Да нету у тебя никаких фактов. Ты даже доказательства стал собирать уже после начала суда. Эта ветка тому примером.

ОК>>Это всего лишь одна из стратегий.


V>Других стратегий здесь просто нет.


V>Я надеюсь сейчас все кусочки этой "головоломки" сложились у тебя в голове?


Ну ты, конечно же, уверен в своей победе. Огласи уж на сколько ты их судишь.
Re[21]: Судебное разбирательство с allsoft.ru
От: Олег К.  
Дата: 25.07.14 05:03
Оценка:
ОК>>2. Продавец продает то что ему клиент скажет. Поэтому все вопросы к клиенту.

M>Это где так? В твоей голове?


Ты читать умеешь? Это уже один из возможных аргументов в суде, коли дело до суда дошло.

M>Вот в США RegNow почему-то не стал "продавать то, что ему клиент скажет"

M>http://www.rsdn.ru/forum/shareware/4317450.1
Автор: D. Mon
Дата: 23.06.11


Зассали потому что. Им проще отказаться от клиента, чем потом таскаться по судам. Но что до тебя не доходит, это то что в данном случае суд уже начался, и каждая из сторон будет говорить все что угодно чтобы доказать свою правоту. Ну и следует понимать, что в Штатах можно попасть на существенно большие бабки чем в России.

M>

Тут до исков или хотя бы составленных юристами писем пока дело не дошло. В регнау написал мэнеджер из TLC, на имя которого зарегистрированы эти патенты. Сказал: вы вот продаете, а мы верим, что там нарушение, дайте телефон, давайте поговорим. Регнау обоссался и тут же заморозил мой аккаунт.


M>Ты в той теме тоже отметился


И что тебе не понравилось в моем ответе там?
Re[5]: Судебное разбирательство с allsoft.ru
От: denisko http://sdeniskos.blogspot.com/
Дата: 25.07.14 05:06
Оценка:
Здравствуйте, drVanо, Вы писали:

V>Какой может быть исход дела без юриста с моей стороны? Она утонула Я проиграл Вот здесь можно увидеть всю эпопею.

Круть ИП И.Пермяков и И.Пермяков это четыре разных человека. И эти люди запрещают нам ковыряться в носу.
<Подпись удалена модератором>
Re[24]: Судебное разбирательство с allsoft.ru
От: drVanо Россия https://vmpsoft.com
Дата: 25.07.14 05:11
Оценка:
Здравствуйте, Олег К., Вы писали:

ОК>Вперед регь торговую марку содержащую слово Apple а затем суди их на том основании, что у тебя есть торговая марка Vano Apple, и Эппл нарушает твои права в России! Миллиардером станешь.


Если торговая марка Apple уже зарегистрирована в РФ, то Роспатент не станет регистрировать Vano Apple, потому что она совпадает с уже существующей Apple до степени смешения. Все тоже самое относится и к другим странам. Торговые марки охраняются законодательством только той страны, в которой они зарегистрированы.

V>>Да и ответчик в своем отзыве не оспаривает факт нарушения прав на торговую марку.


ОК>Ты смешон.


В данном случае смешон именно ты. Ты даже не хочешь вникнуть в суть законов, а также ознакомиться с судебной практикой по аналогичным делам.

ОК>Ничего они не признали. Я тебе который пост уже говорю, что они показали судье какие они белые и пушистые и сразу постарались разрешить твою проблему. Дальше они будут говорить, что денег мы не делаем, да и вообще пусть все претензии отсылает к правообладателю.


ОК>Контрафакт вообще не в тему.


Это тебе так кажется.

ОК>Да нету у тебя никаких фактов. Ты даже доказательства стал собирать уже после начала суда. Эта ветка тому примером.


Слушай, ну сколько уже можно повторять, что была произведена контрольная закупка, а также заверено нотариусом содержимое сайта. Этого достаточно выше крыши чтобы доказать что нарушение было!

ОК>Ну ты, конечно же, уверен в своей победе. Огласи уж на сколько ты их судишь.


Сходи по ссылкам и узнаешь.
Re[4]: Судебное разбирательство с allsoft.ru
От: drVanо Россия https://vmpsoft.com
Дата: 25.07.14 05:23
Оценка:
P.S. Международную заявку вы можете послать одновременно с российской. У международной заявки есть полугодовой (6 месяцев) приоритет над "местными" заявками. Т.е. если вы к примеру регистрируете торговую марку в России, а ваш конкурент к примеру в США и вы через 3 месяца подаете международную заявку, в списке стран которой будет числиться США, то ваша заявка будет иметь бОльший приоритет (будет рассматриваться раньше), чем заявка конкурента.
Re[11]: Судебное разбирательство с allsoft.ru
От: Олег К.  
Дата: 25.07.14 05:31
Оценка: -1
M>>>В Италии, Финляндии (ряд судов) и в ряде штатов США без лицензированного юриста тебя даже на заседание не пустят
ОК>>Пустят.
M>
M>Полно российских компаний судилось и судится в названных странах.

При чем тут российскии компании? Ты в этой подветке утверждал что обычного человека в Штатах в некоторые суды не пустят.

ОК>>Другое дело что у тебя просто не будет квалификаций заполнять все эти бумажки и вести,


M>Ты много видел таких "бумажек"? Там на некоторых обязательны отметки юриста и номер лицензии этого юриста.


Что за хрень ты несешь? В Штатах в любом суде ты можешь представлять себя сам. Даже в самом верховном суде.

Small claims суды сделаны специально более простыми, чтобы обычные люди могли в них обращаться. В верховных судах уже в силу незнания жаргона или процедур обычный человек просто не сможет представить себя сам. Но если у тебя есть знания но нету лицензии — никто не скажет тебе нет. Это твое право. Иначе со всех сторон начнутся крики что правосудие только для богатых (т.е. тех кто может позволить себе адвокатов). Поэтому я и сказал, что ты не мыслишь как адвокат.

Вот тебе ссылка на судебную систему Миннесоты: http://www.mncourts.gov/selfhelp/?page=1597

Do I Need a Lawyer or Can I Represent Myself?
You have the right to represent yourself in District Court without a lawyer, but you are required to know and follow the court rules and the law. Read the court form called Rights and Duties of Self-Represented Parties.


Вот Калифорнии: http://www.courts.ca.gov/1076.htm

Representing Yourself
There are several reasons why people represent themselves without a lawyer:
In criminal cases, if you cannot afford a lawyer, the court will appoint a lawyer for you, like a public defender. But in civil cases, you do not have the right to a court-appointed lawyer so, if you cannot afford your own lawyer, you have to represent yourself.
Some people choose to represent themselves even if they could pay a lawyer because they feel they can handle the case on their own.
In small claims cases, you are not allowed to have a lawyer, so everyone in small claims court is representing himself or herself.


Вот Индианы: http://www.in.gov/judiciary/selfservice/2361.htm

Representing Yourself in Court: What you need to know
Start Here
The Indiana Supreme Court does not recommend that you choose self-representation over hiring a licensed attorney to handle your court case. The Court also recognizes the fact that in some instances people choose not to hire an attorney or cannot afford to hire one. Representing yourself in court should not be taken lightly, and there are many instances in which hiring an attorney is a good idea. In fact, we suggest that even if you use the forms provided on this site that you still talk with an attorney prior to submitting them to a court in order to achieve the best result possible.


ОК>>Речь о штатах, если что.


M>Там даже process serving делается либо шерифом (в одних штатах), либо лицензированными юристами (в других штатах). В отличие от России, сам ты не можешь ни телеграммой, ни заказным письмом уведомлять ответчика о подаче иска. Если уведомишь сам, суд сочтет такое уведомление недостаточным.

M>В ряде штатов ты не сможешь сам исполнительный лист в банк отнести. Это тоже должно делать специальное лицо — либо службы шерифа, либо лицензированный юрист, либо лицензированный коллектор.

Ты хрень несешь опять. В small claims судах за истца это делает обычно суд. В более высоких судах, ты должен сделать это сам надлежащим образом. В противном случае ответчик может сказать, что ему неправильно были serve-аны бумаги, и если судья установит что это так, то дело будет dismissed по одной этой причине.

M>Ты и про Россию ты нифига не знаешь и знать не хочешь, чего дальше "какой-то мусор" (с) пишешь.


Зато ты очень хорошо, как я посмотрю, осведомлен о судебной системе в США.
Re[6]: Судебное разбирательство с allsoft.ru
От: Олег К.  
Дата: 25.07.14 05:37
Оценка:
ОК>>Судят за причиненный ущерб (деньги) а не за нарушения закона.

I>Нарушение закона, не связанное с причинением ущерба, позволяет избежать наказания? Это что-то новенькое...


У тебя с логикой проблемы.

ОК>>Сам подумай. У судьи есть три опции: удовлетворить иск полностью, удовлетворить иск частично, послать топикстартера в сад.


I>На 90% уверен, что удовлетворят частично. Послать в сад не получится.


Ты видел название его программы и название программы Акрониса? Регь в России свою торговую со словом Apple и суди их на том основании, что они нарушают твою торговую марку.
Re[2]: Судебное разбирательство с allsoft.ru
От: Олег К.  
Дата: 25.07.14 05:39
Оценка: -2
KA>Тема оч полезная, спасибо drVano и моддеву!

Поддерживаешь патентных трейдмарковых троллей?
Re[25]: Судебное разбирательство с allsoft.ru
От: Олег К.  
Дата: 25.07.14 05:42
Оценка:
ОК>>Вперед регь торговую марку содержащую слово Apple а затем суди их на том основании, что у тебя есть торговая марка Vano Apple, и Эппл нарушает твои права в России! Миллиардером станешь.

V>Если торговая марка Apple уже зарегистрирована в РФ, то Роспатент не станет регистрировать Vano Apple, потому что она совпадает с уже существующей Apple до степени смешения. Все тоже самое относится и к другим странам. Торговые марки охраняются законодательством только той страны, в которой они зарегистрированы.


А если они не зарегили ее? Бегом регь!
Подождите ...
Wait...
Пока на собственное сообщение не было ответов, его можно удалить.