Здравствуйте, Dimonka, Вы писали:
D>Карьера — это когда с возрастом ты меньше работаешь и больше зарабатываешь.
Какая-то лентяйская формулировка. Я бы сказал, что карьера — это когда опыт и знания влияют на твой доход больше, чем количество часов, просиженных перед монитором. Когда одно правильно принятое решение экономит много часов тупого кодинга и соответственно этому оплачивается...
Здравствуйте, bagmenot, Вы писали:
B>Здравствуйте, AndreyT, Вы писали:
AT>>А что, быть разработчиком уже не карьера? Идиотский какой-то вопрос, из разряда "вы уже устроились или всё ещё работаете?".
B>Простым разработчиком? Нет. B>Если голова оттуда растет то человек потихоньку поднимается хотя бы до архитекта. B>Заметь, я не говорю про менеджерство или создание своей фирмы. Хотя и то и другое вполне себе вариант развития.
Что означает "простым" в данном случае? System analyst или architect — тоже вполне инженерные позиции, это скорее разработчики, нежели менеджеры. Так что принципиальной разницы не вижу. Вообще, я лично все эти деления считаю условными, поскольку они внутри одного и того же класса — инженеры-разработчики.
Вот я тут недавно на коференции беседовал с известным человеком, Dave Shreiner его зовут. Он уже немолод и до сих пор "простой разработчик". Его вполне устраивает то, чем он занимается. Вполне можно сказать, что его карьера вполне удалась.
(капитализация более 100 млн.$). Но при этом сидеть на RSDN и тролить других. Ведь в России практически все делают такую карьеру до 30. C>>Мне 29, наша компания оценена всего в $80 млн. и я всего-лишь CIO. зиг>да это просто пузырь дутый 80млн..как у доткомов
Не надо нас обзывать — мы не строим очередную социальную сеть. Если бы строили, то уже бы дороже стоили.
зиг>а активов у вас наверняка никаких нет
Есть патенты и технологии, которых ни у кого в мире больше нет
Здравствуйте, зиг, Вы писали:
А>>Поэтому фирма может иметь реальную рыночную стоимость, во стопицот раз превышающую ее фактические активы. зиг>это все так, да только какая ж у них прибыль? какие-то околонаучные биологические исследования
Прибыль (точнее, доход), кстати, вполне есть.
По оценочной стоимости в 80 млн. мы недавно продали немного акций инвесторам.
зиг>и потом, доткомы тоже очень рассчитывали на прибыль, а оказалось все пузырем
У доткомов не было продуктов.
А>Собирая его обрывочные, часто противоречивые требования к сабжу, можно с некоторой долей (не)уверенности предположить, что речь идет о нижней планке в примерно 120 килоевро брутто в год, что соответствует крупному тим- или мелкому департмент-лиду.
Это фигня, а не карьера. В таком понимании (120 кЕ -> 180 кБ) даже и лидом быть не обязательно, программистом вполне реально.
А>А таким не грех и пожить в доме побольше, чем просто "вполне себе нормальном"
Расстрою: если это весь доход семьи, то его хватит разве что на 2-бр юнит в приличном месте. Никак не на 300-метровый дом в районе с хорошими школами.
B>Я бы сказал, что карьера — это когда опыт и знания влияют на твой доход больше, чем количество часов, просиженных перед монитором. Когда одно правильно принятое решение экономит много часов тупого кодинга и соответственно этому оплачивается...
Такая формулировка весьма лукава. Дело в том, что "одно правильное решение" не может быть принято "с кондачка", ему предшествует непростой анализ. Который, вот же черт, обычно выливается в те самые "часы перед монитором" и не только.
Здравствуйте, SkyDance, Вы писали:
B>>Я бы сказал, что карьера — это когда опыт и знания влияют на твой доход больше, чем количество часов, просиженных перед монитором. Когда одно правильно принятое решение экономит много часов тупого кодинга и соответственно этому оплачивается...
SD>Такая формулировка весьма лукава. Дело в том, что "одно правильное решение" не может быть принято "с кондачка", ему предшествует непростой анализ. Который, вот же черт, обычно выливается в те самые "часы перед монитором" и не только.
оно зачастую принимается по результатам опыта, полученного ранее. к примеру, человек, спроектировавший 5 библиотек для работы со, скажем, дисками, не допустит многих неочевидных ошибок при проектировании шестой библиотеки. А новичок на его месте допустит и убъет кучу времени (своего и разработчиков) переделывая.
B>оно зачастую принимается по результатам опыта, полученного ранее. к примеру, человек, спроектировавший 5 библиотек для работы со, скажем, дисками, не допустит многих неочевидных ошибок при проектировании шестой библиотеки. А новичок на его месте допустит и убъет кучу времени (своего и разработчиков) переделывая.
Меня всегда интересует, зачем человек, спроектировавший 5 библиотек для работы с дисками, проектирует шестую? Чем остальные 5 не устраивают? В них что-то не так? Тогда, выходит, он 6-ю проектирует с чем-то еще новым, и, несомненно, наступит на новые грабли.
Здравствуйте, зиг, Вы писали:
зиг>>>а активов у вас наверняка никаких нет C>>Есть патенты и технологии, которых ни у кого в мире больше нет зиг>а, так вы патентные тролли, по типу эппла значит
Нет, так как наши патенты — это результат длительных исследований. И таки уникальные технологии.
Здравствуйте, Cyberax, Вы писали:
зиг>>а, так вы патентные тролли, по типу эппла значит C>Нет, так как наши патенты — это результат длительных исследований. И таки уникальные технологии.
это не ваши там случайно никак инсталлер уникальный написать не могут?
Здравствуйте, Ночной Зудящий, Вы писали:
зиг>>>а, так вы патентные тролли, по типу эппла значит C>>Нет, так как наши патенты — это результат длительных исследований. И таки уникальные технологии. НЗ>это не ваши там случайно никак инсталлер уникальный написать не могут?
Нет, у нас его вообще нет.
Здравствуйте, Ночной Зудящий, Вы писали:
C>>Нет, у нас его вообще нет. НЗ>как же так продукт и без инсталлера? непорядок!
Хм. А куда можно устанавливать пользователю набор пробирок с реагентами?
Здравствуйте, SkyDance, Вы писали:
SD>Это фигня, а не карьера. В таком понимании (120 кЕ -> 180 кБ) даже и лидом быть не обязательно, программистом вполне реально.
В Германии даже самый крутой разработчик получать 120 тыс в год ну никак не будет. Неположено. В Америке может быть.
А>>А таким не грех и пожить в доме побольше, чем просто "вполне себе нормальном" SD>Расстрою: если это весь доход семьи, то его хватит разве что на 2-бр юнит в приличном месте. Никак не на 300-метровый дом в районе с хорошими школами.
Здесь запросто.
Здравствуйте, Аноним931, Вы писали:
А>Здравствуйте, SkyKnight, Вы писали:
SK>>300 метров дом это все-таки большой очень. Там уже и 2 семьи запросто разместятся на 2х этажах. 120-200 метров вполне себе нормальный дом.
А>Речь шла именно о "сделавших карьеру" в понимании Багменота. А>Собирая его обрывочные, часто противоречивые требования к сабжу, можно с некоторой долей (не)уверенности предположить, что речь идет о нижней планке в примерно 120 килоевро брутто в год, что соответствует крупному тим- или мелкому департмент-лиду.
у меня знакомый, работает в Deutsche Bank. Он там тим-лид и они занимаются какой-то специфической программерской фигней. Он мне объяснял, но много очень терминов мне непонятных было
Ну вот у него 110. Команда 6 чел. Особо крупным его не назовешь.
Но в большинстве случаев вы правы. 120к это уже департмент-лид.
А>А таким не грех и пожить в доме побольше, чем просто "вполне себе нормальном"
Многие из таких даже и не заморачиваются покупкой дома или квартиры. Снимают где-нибудь и им хватает.
