Здравствуйте, qwertyuiop, Вы писали:
C>>Европейской она была с бооооольшой натяжкой. Хотя бы по количеству буржуазии и зарплатам рабочих. Q>Однако темпы развития — самыми большими в Европе.
Называется "эффект низкой базы". Не, без большевиков лет через 50 вполне могла бы получиться обычная европейская страна. Но в 1917 Россия ей точно не была.
Здравствуйте, Irrbis, Вы писали:
I>>>народ получал бесплатно квартиры, образование и медицину, всегда гарантированно имел работу,
S>>Это относится к любой домашней скотине. И к рабам в том числе.
I>Да, нужно жить в рубище, целовать сапоги барину и вкалывать на него за копейки.
Вы правы. Только барину утомительно сапоги миллионам рабов подставлять, поэтому их просто дважды в год заставляли с портретами барина ходить и клясться в любви к его сапогам.
I>>>получил квартиру — любую на выбор в новом доме.
S>>Но вот дом выбирать не мог.
I>Мог. Потом обменять квартиру.
Это Стрежевой на Москву мог обменять?
I>>>Сейчас, кстати, хорошего профессионального слесаря, токаря или сварщика днем с огнем искать. S>>Можно взглянуть на объявление о найме? Ну, чтобы поверить вам...
I>Это из истории предприятия, где я работаю. Помню, эпопея с поиском хорошего токаря (заметим, с зарплатой побольше, чем у программистов) длилась целый год.
Но ссылку на объявление дать не можешь? Тогда просто плохо искали.
Проблема России не в том, что она не может накормить бедных, а в том, что богатые никак не нажрутся
Здравствуйте, alpha21264, Вы писали:
Q>>Когда я слышу о бесплатных квартирах в СССР, мне хочется хвататься за пистолет. A>Это ваши комплексы.
Нет, просто задолбали.
Q>> А почему мне не дали бесплатную квартиру? Ах да, мне тогда было всего 30 лет, не дорос еще. Но у нас в КБ работал дедушка которому в конце 80-х было за 50 лет, так почему он не получил квартиру? Не попал в "основные массы"? Гегемоном не был?
A>Надо смотреть. A>Что ты хочешь сказать своим дедушкой? Что не всем давали квартиры? Или что никому не давали?
Что спекуляции на тему "бесплатных квартир" приводит к тому что молодежь начинает думать, будто квартиру давали всем без исключения сразу при устройстве на работу.
A>Если второе, то это очевидное враньё. При СССР бесплатные квартиры получили миллионы семей.
А требовались они — сотням миллионов.
A>К стати, когда тебе было "всего 30 лет"? В 1991 году? Ну вот и ответ почему ты не получил квартиру.
Ну да, я понимаю. К тому времени я отстоял в очереди меньше 10 лет. Кстати, о том чтобы получить бесплатную квартиру я не мечтал, и так было ясно что это дохлый номер. Очередь была на то, чтобы вступить в ЖСК!
A>Вот почему нашей семье дали аж две квартиры (с разницей в 20 лет)?
А вот это действительно интересно, надо бы чтобы компетентные органы разобрались.
Я отвечаю за свои слова, а не за то как вы их интерпретируете!
Здравствуйте, Irrbis, Вы писали:
I>А в США еще медленнее, прикинь. Неудачники.
Только если использовать данные госкомстата о "чугунии" и пересчитывать $ в 60 копеек.
Здравствуйте, Irrbis, Вы писали:
I>Против реальности не попрешь
E>>Как раз народу из как минимум центральной части РСФСР было весьма нехорошо... А в основной массе у народа — сплошная нищета была.
I>Врать не надо, господин! Нехорошо это.
Ну давай, расскажи нам о хорошей жизни в социалистическом Саратове, сколько гопоты было в славном городе Саратове? Сейчас больше или меньше?
У меня в Саратове брат двоюродный жил, когда он был у нас в Москве в гостях году эдак в 1987, довелось нам нарваться на гопников московских. Ситуацию мы бескровно разрулили. Так потом он долго восхищался высоким культурным уровнем московских социалистических гопников в сравнении с Саратовскими.
А я тебе еще добавлю, что в 1986 году приехали мы в гости в одно российское село к родственникам. И привезли гостинцы — бананы, простые желтые бананы. И 56 летняя женщина призналась, что пробует эти бананы впервые.
А еще эта же 56 летняя женщина поведала мне, как их зажиточное и работящее село за время социализма превратилось колхоз алкоголиков, у которых ничего нет, и которым ничего не нужно. Причем подробно рассказала в исторической хронологии, кто, когда и сколько у них отбирал, кое-что передавала со слов своей матери.
А я еще передам слова Пушкина о жизни деревни в Российской Империи. Пушкина уважаешь?
В России нет человека, который бы не имел своего собственного жилища. Нищий, уходя скитаться по миру, оставляет свою избу. Этого нет в чужих краях. Иметь корову везде в Европе есть знак роскоши; у нас не иметь коровы есть знак ужасной бедности.
На фоне Пушкина про писанину Антидота иначе, как "кг/ам" не скажешь.
Здравствуйте, Titus, Вы писали:
T>А я тебе еще добавлю, что в 1986 году приехали мы в гости в одно российское село к родственникам. И привезли гостинцы — бананы, простые желтые бананы. И 56 летняя женщина призналась, что пробует эти бананы впервые.
Ну вот видишь! Значит, СССР не был банановой республикой!
What a piece of work is a man! how noble in reason! how infinite in faculty! in form and moving how express and admirable! in action how like an angel! in apprehension how like a god! the beauty of the world! the paragon of animals!
T>А я тебе еще добавлю, что в 1986 году приехали мы в гости в одно российское село к родственникам. И привезли гостинцы — бананы, простые желтые бананы. И 56 летняя женщина призналась, что пробует эти бананы впервые.
какие бананы? к новому году пару апельсинов в дестком подарке — всё. да и "мишка на севере" тоже один раз в год ребёнку показывался.
вот такое счастливое детсво было, если раз в год мишку увидишь — конечно счастлив и рад, а апельсины какие вкусные были...
Здравствуйте, Irrbis, Вы писали:
I>Потому, что "квартиры — на 20 лет очередь, и не всем, а блатным" — это ложь. Наглая ложь.
Ты что-нибудь слышал о лозунге, рожденным мечтами Горбачева в середине 80-х: "Даешь к 2000 году каждой семье по квартире"?
Его почти везде критиковали за излишний оптимизм.
Если все советские граждане имели возможность получить бесплатно квартиру, почему даже план на получение этой квартиры хотя бы через 15 лет (а не через 3 года, как ты пишешь) большинством экспертов считался утопичным?
Здравствуйте, L.Long, Вы писали:
LL>Если в прошлом году в стране сделали 1 трактор, а в этом — 2, темпы роста — 100%. Только тракторов все равно нету.
1994 году Украина заняла первое место в мире по темпам проникновения интернета в эту страну.
Если в 1993 году к интернету был подключен всего один компьютер, то в 1994 году целый 456 компьютеров.
pik:
pik>Здравствуйте, Titus, Вы писали: T>>А я тебе еще добавлю, что в 1986 году приехали мы в гости в одно российское село к родственникам. И привезли гостинцы — бананы, простые желтые бананы. И 56 летняя женщина призналась, что пробует эти бананы впервые. pik>какие бананы? к новому году пару апельсинов в дестком подарке — всё. да и "мишка на севере" тоже один раз в год ребёнку показывался. pik>вот такое счастливое детсво было, если раз в год мишку увидишь — конечно счастлив и рад, а апельсины какие вкусные были...
Едал и апельсины-мандарины и бананы и даже ананасы. И не только под новый год. Конец 70-х — начало 80-х.
Правда продавались они действительно редко.
Конфеты-шоколадки были. Колбаса была (хоть не 300 сортов). С голоду никто не пух.
Здравствуйте, qwertyuiop, Вы писали: I>>Потому, что "квартиры — на 20 лет очередь, и не всем, а блатным" — это ложь. Наглая ложь. Q>Согласен, это конечно сильное преувеличение. Блатные получали гораздо быстрее, может даже через 3 года.
И даже это сильное преувеличение. Мой папа получил квартиру через 3 месяца. При этом не был блатным.
Просто и тогда и сейчас перед переездом нужно правильно себя позиционировать.
И тогда и сейчас квартирный вопрос не имел и не имеет удовлетворительного решения для большинства.
Хотя... с чем, с чем, а с квартирами сейчас, на мой взгляд, дела обстоят куда лучше, чем при социализме.
Здравствуйте, Hobot Bobot, Вы писали:
HB>Здравствуйте, Titus, Вы писали:
T>>А я тебе еще добавлю, что в 1986 году приехали мы в гости в одно российское село к родственникам. И привезли гостинцы — бананы, простые желтые бананы. И 56 летняя женщина призналась, что пробует эти бананы впервые.
HB>Ну вот видишь! Значит, СССР не был банановой республикой!
Здравствуйте, Дрободан Фрилич, Вы писали:
ДФ>Конфеты-шоколадки были.
Если повезёт, да. Нормальных шоколадных конфет было проблемой достать, несмотря на то, что на соседней улице была (и пахла ж, зараза!) большая кондитерская фабрика.
What a piece of work is a man! how noble in reason! how infinite in faculty! in form and moving how express and admirable! in action how like an angel! in apprehension how like a god! the beauty of the world! the paragon of animals!
Здравствуйте, pik, Вы писали:
pik>какие бананы? к новому году пару апельсинов в дестком подарке — всё. да и "мишка на севере" тоже один раз в год ребёнку показывался. pik>вот такое счастливое детсво было, если раз в год мишку увидишь — конечно счастлив и рад, а апельсины какие вкусные были...
Вот сижу я сейчас, и жру мишку на севере, да прямо сейчас, гост 4570-93 на обертке написан. Никакой радости, так, лишь бы чай не казался слишком жидким.
А тогда МИШКА НА СЕВЕРЕ — это был ПРАЗДНИК. А сейчас праздника нет, есть только мишка на севере. Жизнь потеряла смысл.
Здравствуйте, Titus, Вы писали:
T>Хотя... с чем, с чем, а с квартирами сейчас, на мой взгляд, дела обстоят куда лучше, чем при социализме.
Спорное утверждение. С колбасой — да, но решением этого вопроса занимаются почти исключительно коммерческие предприятия, государственное вмешательство минимально. А вот в строительстве задействовано множество муниципальных и государственных органов, в результате имеем жилищную проблему.
Я отвечаю за свои слова, а не за то как вы их интерпретируете!
Здравствуйте, Irrbis, Вы писали:
I>Здравствуйте, elmal, Вы писали:
>>Квартиры — на 20 лет очередь, и не всем, а блатным.
I>Сочинять не надо. Полный бред, рассчитанный на школьников. Мой отец пришел на завод и получил квартиру от завода через три года.
Город, сестра, город! (с)
В смысле, имя города какое? И не потому ли отец пошёл на этот завод, что там были шансы по жилью?
