Коллеги, привет.

Часто слышу мнение — "билд не должен падать" (причем порой с уточнением — "... чтобы ни ОДНОГО теста не свалилось").
В связи с этим несколько вопросов:

Откуда взялась константа что билд нельзя ронять?

Есть ли другие константы — типа "собирайте требования", "выбирайте соответствующую архитектуру" и "не пишите кода без тестов" ?

Почему преобладает мнение "кто уронил билд, тот дурак"? ИМХО оно возникает у тех, кто сам его уронить не может. Не?

вот и выдумывают всякие константы

Здравствуйте, De-Bill, Вы писали:

I>>Если вопрос не в понтах и не в религии — человек в стоимость нового седана, в к-рый не помещается семейство, покупает немного б/у "какой-нибудь мульвен".

DB>Вообще прикольно почитать аргументы о том, почему бедному человеку нужно покупать дорогой новый автомобиль.

Мы не про бедных людей говорим
А про людей, которые скажем так, на годовой заработок могут купить дорогой автомобиль, при условии что авто за 6 окладов не покроет потребностей этих людей.

Здравствуйте, bkat, Вы писали:

B>Здравствуйте, Unforgiver, Вы писали:

U>>Почему преобладает мнение "кто превысил константу, тот дурак"? ИМХО оно возникает у тех, кто сам ее превысить не может. Не?

B>Это называется жить по средствам.
B>Ну в принципе согласить странно ездить на кайене, при этом перебиваться дошираком
B>и снимать комнату в коммуналке потому что ни на что другое денег не хватает.

B>Еще эти константы интересуют тех, кто дают кредиты.
B>Они заинтересованы в получении своих денег и процентов.
B>Если ты живешь не по средствам, то шансы отдать кредиты у тебя не велики.

Недавно был у дилера, пока мою машину ремонтировали, побродил по залу, где продаются машины. Увидел очередной "автомобиль мечты" Стоимость его превышает мою годовую зарплату.
Однако мне готовы были дать кредит на нее.

Здравствуйте, Erop, Вы писали:

E>Здравствуйте, Unforgiver, Вы писали:

U>>У нас же 90% автовладельцев должны ездить на "ОКЕ", за исключением счастливых программистов, обладателей "Лад Калин". Про олигархов скромно умолчим

E>Ну, если взять сфеического эвакуированого программиста за 80 000 руб/месяц, то ему, по этой формуле, пристала тачка тыров так за 500. То есть что-то типа не самого бедного форда-фокуса. Что мы на практие и наблюдаем

А ты давно форды-фокусы покупал ? Они "за500" лет 6 назад были. Я тогда брал за 420 примерно. Он "пустой" почти. И в кузове "хетчбек" (который дешевле седана и сарая. И он с появлением ребенка стал маловат). Кстати, на тот момент 420 000 это было не соврать бы сравнимо с годовой зарплатой меня и жены, и за эти 6 лет ни разу он не убил наш бюджет и не заставил остаться без отпуска и питаться дошираком.

ЗЫ: Щас такая модель стоит 605, совсем голая. Тыщ 50 за те допы, которые мы ставили.

Здравствуйте, Unforgiver, Вы писали:

U>Почему преобладает мнение "кто превысил константу, тот дурак"? ИМХО оно возникает у тех, кто сам ее превысить не может. Не?

эти правила приемлимы для людей, которые работают за зарплату. большинство же народа(кто позволяет себе машины, не вписывающиеся в эти правила) — зарабатывает. т.е. имеют дополнительные не стабильные и не постоянные источники дохода. Система такая — нужна машины, хочется приличную машину, находим какойто левак, халтурку — подзарабатываем — покупаем авто. Вот примерно так и появляются машины за лимон у народа, зарплата которого не больше 80тр. И это нормально.

Здравствуйте, De-Bill, Вы писали:

DB>Жил — и вполне нормально. Правда у меня ремонт был завершен на 50%. Но многие мои друзья жили при ремонте 20% готовности: на полу дешёвый линолеум (со временем заменили на паркет или ламинат), стены ошпаклёваны и поклеены дешевые обои (со временем заменили на нормальные), в туалете и ванной стены просто покрашены (потом положили плитку), потолок покрашен водоэмульсионкой (потом сделали натяжные), из дверей — только входная.

Это как то круто.. 20% это когда в одну из комнат нельзя войти, потому что там строительный мусор
А с линолеумом, обоями и крашеным потолком, так в СССР десятилетиями жили и ничо

Здравствуйте, Unforgiver, Вы писали:

U>Недавно был у дилера, пока мою машину ремонтировали, побродил по залу, где продаются машины. Увидел очередной "автомобиль мечты" Стоимость его превышает мою годовую зарплату.
U>Однако мне готовы были дать кредит на нее.

Что за модель?

Здравствуйте, UA, Вы писали:

UA>Здравствуйте, Unforgiver, Вы писали:

U>>Недавно был у дилера, пока мою машину ремонтировали, побродил по залу, где продаются машины. Увидел очередной "автомобиль мечты" Стоимость его превышает мою годовую зарплату.
U>>Однако мне готовы были дать кредит на нее.

UA>Что за модель?

Ford Grand C-Max, я там на 1,2КК насчитал полезных опций.

Здравствуйте, Unforgiver, Вы писали:


U>ЗЫ: Щас такая модель стоит 605, совсем голая. Тыщ 50 за те допы, которые мы ставили.

Что-то, как-то недёшево ты форды-фокусы покупаешь... http://www.avto-smak.ru/marki/ford/komplektacii_i_ceni/Ford_Focus_hetchbek_1

Но можно другой какой автомобиль за 450 -- 500 тыров рассмотреть. Там много предложений.

Здравствуйте, iHateLogins, Вы писали:

HL>У меня машина стоит меньше одной зарплаты.

Чё? У тебя ВСЕГО ОДНА МАШИНА?

Здравствуйте, Erop, Вы писали:

E>Здравствуйте, Unforgiver, Вы писали:


U>>ЗЫ: Щас такая модель стоит 605, совсем голая. Тыщ 50 за те допы, которые мы ставили.

E>Что-то, как-то недёшево ты форды-фокусы покупаешь... http://www.avto-smak.ru/marki/ford/komplektacii_i_ceni/Ford_Focus_hetchbek_1

E>Но можно другой какой автомобиль за 450 -- 500 тыров рассмотреть. Там много предложений.

Это "дилер-всех-производителей" ? Что за сайт-то?

FOCUS-2 Titanium на Форд.ру http://www.ford.ru/Cars/Focus/FocusModels от 664К. По твоей ссылке от 532.

Здравствуйте, Unforgiver, Вы писали:

U>FOCUS-2 Titanium на Форд.ру http://www.ford.ru/Cars/Focus/FocusModels от 664К. По твоей ссылке от 532.

а чё, Titanium -- это типичный выбор прогера?

Здравствуйте, Unforgiver, Вы писали:

U>Мы не про бедных людей говорим
U>А про людей, которые скажем так, на годовой заработок могут купить дорогой автомобиль, при условии что авто за 6 окладов не покроет потребностей этих людей.

Дорогой это миллион+, а 6 окладов это 400-500?

За такие цены минивен наверно найти только не получится? Думаю, что не сильно БУ за 500К можно найти что-то, куда влезут 3 ребенка, лодка и собака.
Плюс на минивенах свет клином не сошелся, можно на универсалы/внедорожники смотреть

Здравствуйте, Unforgiver, Вы писали:


U>Недавно был у дилера, пока мою машину ремонтировали, побродил по залу, где продаются машины. Увидел очередной "автомобиль мечты" Стоимость его превышает мою годовую зарплату.
U>Однако мне готовы были дать кредит на нее.


Да это случается.
Знал кучу девушек, которые отдавали всю зарплату на сапожки и сумочку,
а потом оставшееся время до зарплаты ходили по родсвенникам/знакомым чтобы тупо пожрать.
Но молодым девушкам это простительно. В крайнем случае найдут себе того, кто будет платить.

Здравствуйте, Unforgiver, Вы писали:

U>Откуда взялась эта константа?
Взялась, как довольно грубая оценка при выдаче кредита в штатах. Т.е. если брать кредит под 0% на 5 лет, то получится ровно 10% от зарплаты. Т.к. машин обычно минимум две, то получаем 20%. Хорошая страховка (а банк потребует хорошую страховку) добавит еще 10%. Итого 30% только на машины.
Добавляем кредит на дом (константа — 3 годовые зарплаты). Это еще 30% со всеми страховками. Итого 60% только кредиты и страховки на дом и 2 машины. Выглядит на грани разумного.
Но! Это для штатов с их структурой расходов. Для России все может выглядеть по другому. Например, квартира досталась в наследство, из расходов коммуналка только. И полугодовая константа превращается в полторы годовых зарплат. С другой стороны, если семья тратит на ипотеку 70% своего дохода, то вообще о каком автомобиле речь идет?

Здравствуйте, Unforgiver, Вы писали:

U>Коллеги, привет.
U>Часто слышу мнение — "машина не должна стоить больше полугодового дохода" (причем порой с уточнением — "... дохода ОДНОГО члена семьи").
U>В связи с этим несколько вопросов:
U>Откуда взялась эта константа?
U>Есть ли другие константы — типа "отпуск не дороже полученных отпускных", "поход в кабак не дороже оклада за день" и "квартира не дороже 5-летнего заработка" ?
U>Почему преобладает мнение "кто превысил константу, тот дурак"? ИМХО оно возникает у тех, кто сам ее превысить не может. Не?
Это пропаганда лживого госдепа!
Ибо "только наш человек может обмыть покупку на сумму в три раза больше цены самой покупки" (с)

Здравствуйте, Unforgiver, Вы писали:
U>ИМХО оно возникает у тех, кто сам ее превысить не может. Не?

100 пудово.
Для нормальных людей банк существет, который позволит купить нормальную машину, а не за полгода зарплаты.

Здравствуйте, cheerysoft.com, Вы писали:

CC>Здравствуйте, Unforgiver, Вы писали:
U>>ИМХО оно возникает у тех, кто сам ее превысить не может. Не?

CC>100 пудово.
CC>Для нормальных людей банк существет, который позволит купить нормальную машину, а не за полгода зарплаты.

И из каких шишей банку потом возвращать?

Здравствуйте, Unforgiver, Вы писали:

U>Коллеги, привет.
U>Есть ли другие константы — типа "отпуск не дороже полученных отпускных", "поход в кабак не дороже оклада за день" и "квартира не дороже 5-летнего заработка" ?

для меня есть только одна бытовая констранта — это постоянная тонкой структуры