Здравствуйте, Kocur, Вы писали:
K>Отец ребенка жив, ребеночку уже пятый год пошел, то есть он знает, что вы не его отец (что очень важно, in my humble opinion)
K>Хотелось бы услышать все за и против.
мне тут жена вот чего сказала: мужчина любит ребенка любимой женщины, поэтому может быть так, что свой биологический ребенок остается с брошенной женой и заброшен и все внимание достается детям женщины к которой ушел от жены.
я, в принципе, с этим согласен. зря что-ли алименты у нас приходится из мужиков силком вытряхивать.
Здравствуйте, зиг, Вы писали:
зиг>а как же любовь, страсть и всё такое, когда пофиг на препятствия, детей, мужей, тещ? неужели у вас ничего такого никогда не было, и вы женились только по сухому злобному расчету?
зиг>я вас никого в этой теме не понимаю.
Страсть — она скоротечна, сильные эмоции не могут продолжаться долго. И любовь поначалу яркая неизбежно превращается в другое состояние: может быть, в пепел, но если повезёт, то в "угли, которые невозможно загасить" (Брюс Ли).
Не секрет, что период от рождения ребёнка до его совершеннолетия, в среднем во много раз длиннее периода влюблённости и страстей... Так что мудр тот, то будучи влюблён, понимает, что все эти яркие чувства неизбежно и причём довольно быстро закончатся, после того как их миссия будет завершена (образовался устойчивый союз мужчины и женщины)... Но не всё так плохо. Ведь может появиться новая форма любви — "...и вершина любви — наши дети..." (слова из песни).
Здравствуйте, alsemm, Вы писали:
A>Здравствуйте, Kocur, Вы писали:
K>>Отец ребенка жив, ребеночку уже пятый год пошел, то есть он знает, что вы не его отец (что очень важно, in my humble opinion)
K>>Хотелось бы услышать все за и против. A>мне тут жена вот чего сказала: мужчина любит ребенка любимой женщины, поэтому может быть так, что свой биологический ребенок остается с брошенной женой и заброшен и все внимание достается детям женщины к которой ушел от жены. A>я, в принципе, с этим согласен. зря что-ли алименты у нас приходится из мужиков силком вытряхивать.
То, что сказала ваша жена, применительно к подкаблучникам... Нормальный мужик будет заботится обо всех, за кого когда-либо взял ответственность...
Здравствуйте, DataMiner, Вы писали:
DM>Возможно ли, что и в симметричном случае — биологический отец ребёнка может прийти и проживать... DM>Интересно, прав ли я в своих догадках?
Нет, не прав, но доказать не берусь. Зато есть главы 14 "АЛИМЕНТНЫЕ ОБЯЗАТЕЛЬСТВА СУПРУГОВ И БЫВШИХ СУПРУГОВ" и 15 "АЛИМЕНТНЫЕ ОБЯЗАТЕЛЬСТВА ДРУГИХ ЧЛЕНОВ СЕМЬИ" Семейного кодекса.
K>Отец ребенка жив, ребеночку уже пятый год пошел, то есть он знает, что вы не его отец (что очень важно, in my humble opinion)
Ребенок — это плюс, а не минус. Подрастешь — поймешь.
Здравствуйте, DataMiner, Вы писали:
DM>То, что сказала ваша жена, применительно к подкаблучникам... Нормальный мужик будет заботится обо всех, за кого когда-либо взял ответственность...
конечно забрасывать своих детей — это плохо. но причем тут подкаблучники?
Здравствуйте, alsemm, Вы писали:
A>Здравствуйте, DataMiner, Вы писали:
DM>>То, что сказала ваша жена, применительно к подкаблучникам... Нормальный мужик будет заботится обо всех, за кого когда-либо взял ответственность...
A>конечно забрасывать своих детей — это плохо. но причем тут подкаблучники?
Некоторые жёны довольно ревниво относятся к прошлой жизни мужа, упрекают его в том, что он слишком много тратит средств на своего ребёнка от предыдущего брака, слишком много уделяет ему внимания (звонки, поездки), в то время как в свой дом не куплено то или это, и ей внимания мало, и их совместным детям тоже, как ей кажется, немного... И некоторые мужики подчиняются такому давлению, не смотря что они с такой оценкой их действий и несогласны, полагая что всё более-менее сбалансировано. Жене же тем не менее кажется, что есть существенный перекос в отношениях не в ту сторону. Ну и начинает она действовать разными способами и хитростями, чтобы перекос этот исправить... Некоторые мужики могут выстоять, а некоторое нет. Вот этих вторых я ( и наверное, не только я) и называю подкаблучниками.
Здравствуйте, B0FEE664, Вы писали:
BFE>IMHO "За" может быть в двух случаях: BFE>- у вас есть дети и нет жены; BFE>- вы существенно (минимум на 15 лет) старше "девушки".
ну и плюсом прочие причины, такие как "страшный", не ахти добытчик, из дальних провинций россии, и прочая прочая прочая. т.е. фактически ребенок у женщины будет неким фактором, уравновешивающий недостаток мужчины.
если мужик без проблем — он находит себе женщину без проблем(красивую, умную, без детей, молодую и прочая). А иначе — ребенок выступает неким компроммисом недостатка мужчины.
Здравствуйте, зиг, Вы писали:
зиг>Здравствуйте, Mishka, Вы писали:
K>>>Хотелось бы услышать все за и против.
M>>Просто нет. Без раздумий. Мне чужие дети не нужны, ни маленькие ни большие. Не смог бы сам нарожать, жил бы без детей, не могла бы жена — сменил бы жену. И нет, мне нифига не стыдно.
зиг>как-то очень прагматично звучат подобные ответы в этой теме.. что неужели сказал бы хладнокровно "нет" даже если бы был ужасно сильно влюблен?
зиг>такое ощущение складывается — что сидят мужыки и вдумчиво взвешивая все за и против — выбирают претенденток, как на скотоярмарке. у этой такие недостатки, у такой сякие... и что единственная задача — это найти оптимальное сочетание достоинств-недостатков из предоставленной выборки (=тех теток которые не против)
зиг>а как же любовь, страсть и всё такое, когда пофиг на препятствия, детей, мужей, тещ? неужели у вас ничего такого никогда не было, и вы женились только по сухому злобному расчету?
зиг>я вас никого в этой теме не понимаю.
а зрелый человек уже не любит как мальчишка. зрелый тем от детя и отличается, что у него за плечами есть приличный жизненный опыт, который не дает броситься в омут с головой. Уже банально понимаешь, что бросишься — и будет в итоге полная жопа. И уже да, начинаешь взвешивать и анализировать, и любовь уже не в абсолюте — а только один из факторов уровнения. Хочется не только любить, но и жить счастливо, понимаешь?
Здравствуйте, Grizzli, Вы писали:
G>Здравствуйте, B0FEE664, Вы писали:
BFE>>IMHO "За" может быть в двух случаях: BFE>>- у вас есть дети и нет жены; BFE>>- вы существенно (минимум на 15 лет) старше "девушки".
G>ну и плюсом прочие причины, такие как "страшный", не ахти добытчик, из дальних провинций россии, и прочая прочая прочая. т.е. фактически ребенок у женщины будет неким фактором, уравновешивающий недостаток мужчины.
G>если мужик без проблем — он находит себе женщину без проблем(красивую, умную, без детей, молодую и прочая). А иначе — ребенок выступает неким компроммисом недостатка мужчины.
Здравствуйте, Vamp, Вы писали:
K>>Отец ребенка жив, ребеночку уже пятый год пошел, то есть он знает, что вы не его отец (что очень важно, in my humble opinion) V>Ребенок — это плюс, а не минус. Подрастешь — поймешь.
или наоборот, как я, поймешь(столкнувшись), что это ЖОПА. которую терпеть и разделять можно только если ребенок СВОЙ.
Здравствуйте, зиг, Вы писали:
зиг>Здравствуйте, Grizzli, Вы писали:
G>>Здравствуйте, B0FEE664, Вы писали:
BFE>>>IMHO "За" может быть в двух случаях: BFE>>>- у вас есть дети и нет жены; BFE>>>- вы существенно (минимум на 15 лет) старше "девушки".
G>>ну и плюсом прочие причины, такие как "страшный", не ахти добытчик, из дальних провинций россии, и прочая прочая прочая. т.е. фактически ребенок у женщины будет неким фактором, уравновешивающий недостаток мужчины.
G>>если мужик без проблем — он находит себе женщину без проблем(красивую, умную, без детей, молодую и прочая). А иначе — ребенок выступает неким компроммисом недостатка мужчины.
зиг>чистая математика получается
в этом нет ничего плохого. важным элементом гармонии является понятие баланса.
Здравствуйте, Grizzli, Вы писали:
K>>>Отец ребенка жив, ребеночку уже пятый год пошел, то есть он знает, что вы не его отец (что очень важно, in my humble opinion) V>>Ребенок — это плюс, а не минус. Подрастешь — поймешь.
G>или наоборот, как я, поймешь(столкнувшись), что это ЖОПА. которую терпеть и разделять можно только если ребенок СВОЙ.
А некоторые из детдома детей берут... Хотя казалось бы...
What a piece of work is a man! how noble in reason! how infinite in faculty! in form and moving how express and admirable! in action how like an angel! in apprehension how like a god! the beauty of the world! the paragon of animals!
G>или наоборот, как я, поймешь(столкнувшись), что это ЖОПА. которую терпеть и разделять можно только если ребенок СВОЙ.
Я уже писал один раз. И еще напишу. Мужчины детей не рожают. И своих от чужих на гормональном уровне (в отличие от женщин) не отличают. Так что правильнее сказать "ребенок — это тяжкий труд, которого можно терпеть и разделять только если его любишь". А свой он или чужой вообще не важно. Некоторые своих не любят, некоторые чужих обожают.
Здравствуйте, Hobot Bobot, Вы писали:
HB>А некоторые из детдома детей берут... Хотя казалось бы...
дык этоже не от хорошей жизни. когда уже шансов вообще никаких нет, а хочется хоть как то побыть родителем, пускай сублимируя сие чувства на чужом ребенке.
Здравствуйте, Grizzli, Вы писали:
HB>>А некоторые из детдома детей берут... Хотя казалось бы...
G>дык этоже не от хорошей жизни. когда уже шансов вообще никаких нет, а хочется хоть как то побыть родителем, пускай сублимируя сие чувства на чужом ребенке.
Это когда есть трое своих и берут четвёртого? Не, ну можно и так сказать...
What a piece of work is a man! how noble in reason! how infinite in faculty! in form and moving how express and admirable! in action how like an angel! in apprehension how like a god! the beauty of the world! the paragon of animals!
Здравствуйте, Vamp, Вы писали:
G>>или наоборот, как я, поймешь(столкнувшись), что это ЖОПА. которую терпеть и разделять можно только если ребенок СВОЙ. V>Я уже писал один раз. И еще напишу. Мужчины детей не рожают. И своих от чужих на гормональном уровне (в отличие от женщин) не отличают. Так что правильнее сказать "ребенок — это тяжкий труд, которого можно терпеть и разделять только если его любишь". А свой он или чужой вообще не важно. Некоторые своих не любят, некоторые чужих обожают.
ну не. не согласен. тут проблема в том, что в россии после развода ребенок перестает быть ребенком мужчины. оный выступает в роли спонсора, а как отец он нафиг не нужен, отсюда и отчуждение. сама эта фраза "она родила ему сына" как пример — это миф. где и в какой вселенно в россии женщина рождает детя мужу? ребенок в россии исключительно "собственность" женщины, и отец тут выступает как добытчик, как защитник, как кто угодно, кроме как настоящего отца, который разделял бы с рождения ребенка всю за него отвественность, сидя с ним половину времени, воспитывая его и делая уроки, уходя в дикретный отпуск и т.д. и т.п. итог — нет свзяи с ребенком, нет развития родительских чувств. Да и откуда и не откуда им взятьсЯ, пока у нас в россии матери "хранительницы очага", а отцы — "добытчики".
