Здравствуйте, ambel-vlad, Вы писали:


AV> Жена выкинула лишь одну игрушку дочки. Все, после этого дочка всегда убирает за собой.

Вот это большая ошибка , ребенок может спроецировать ваше отношение к ее любимой игрушке на себя , и решить что
вы можете ее тоже выкинуть за ненадобностью .
По моему — это более жестоко , чем дать по заднице и заставить убраться .
Второй момент — покупать услуги ребенка — после будете покупать и его внимание , когда оно будет нужно вам .

Но это всего лишь мое имхо.

... а пока наслаждайтесь — у вас по ходу счастливое время — вы уже не водите ребенка за руку ,
а он еще не водит вас за нос

Здравствуйте, carpenter, Вы писали:


AV>> Жена выкинула лишь одну игрушку дочки. Все, после этого дочка всегда убирает за собой.

C>Вот это большая ошибка , ребенок может спроецировать ваше отношение к ее любимой игрушке на себя , и решить что
C>вы можете ее тоже выкинуть за ненадобностью .

А выкинули игрушку не просто так. Сначала несколько раз словами объяснили почему плохо неубирать игрушки за собой. И что может случиться если не убирать. И только после этого выкинули. И опять же объяснили почему это было сделано. Да, она очень расстроилась сильно. Потому что это была одна из дюбимых кукол.

C>По моему — это более жестоко , чем дать по заднице и заставить убраться .

Да, это очень жестоко. А никто и не обещал, что будут только приятные моменты. А по заднице, то да, проще. Вот только ребенок будет убирать за собой скорее из страха наказания.

C>Второй момент — покупать услуги ребенка — после будете покупать и его внимание , когда оно будет нужно вам .

Если ты не заметил, то я и не предлагал покупать услуги ребенка. Но любой труд достоен вознаграждения. Но вознаграждение может быть выражено в разной форме.

C>... а пока наслаждайтесь — у вас по ходу счастливое время —

Да, у нас счастливое время. Я являюсь не только папой, но и лучше подружкой своей дочки.

Здравствуйте, ambel-vlad, Вы писали:

AV>Здравствуйте, wraithik, Вы писали:


W>>Чтобы начать все заново, надо вернуться в прошлое и начать.
W>>По условию, момент упущен, вернуться на несколько лет назад не можем. Как исправлять ошибки воспитания.

AV>Не нужно никуда возвращаться. Надо с текущего момента заниматься. Просто это будет тяжелее.

Ребенок уже не слушается и игнорирует родителей. Что делать?

Здравствуйте, wraithik, Вы писали:

W>>>Чтобы начать все заново, надо вернуться в прошлое и начать.
W>>>По условию, момент упущен, вернуться на несколько лет назад не можем. Как исправлять ошибки воспитания.

AV>>Не нужно никуда возвращаться. Надо с текущего момента заниматься. Просто это будет тяжелее.

W>Ребенок уже не слушается и игнорирует родителей. Что делать?

В данном вопросе не зная всех конкретных деталей сложно давать абстрактные советы. Но попробую. Правда глубокой детализации не жди. Для начала на каждый случай непослушая делать так, чтобы он чего-то недополучил, чего-то лишился. Вплоть до довольствования минимальнымы потребностями.

Я уже писал в одной из предыдущих тем (ты вроде там тоже участвовал) как я поступаю с дочкой. Вот ровно так же и надо поступать и в этом случае.

Здравствуйте, wraithik, Вы писали:

W>Принципиальная. Одно дело наказание, другое дело избиение потому что так хочется.
В чем же принципиальность-то? Какая разница за что хулиган избил прохожего — просто так захотелось или из-за сделанного замечания? С точки зрения закона разницы нет.

Здравствуйте, L.Long, Вы писали:

LL>и горько жалеет, что в свое время оную дочку не порола.
Зря жалеет. Вполне возможно, что дочка после порки стала бы пьянствовать в 12 лет и не приходить домой до утра.

Здравствуйте, L.Long, Вы писали:

LL>Тогда извини, одиночный случай — не статистика, а мнение — не доказательство.
Меня тоже можешь записать, если что.

LL>Мой личный опыт (как воспитателя, так и воспитуемого) показывает, что бывают ситуации (штучные и разовые), когда ремень существенно доходчивее и эффективнее.
Мой личный опыт противоположен. Ремень только делает все хуже. Меня как-то родители пробовали ремнем лечить от курения. Думаешь бросил? Неа, просто стал лучше прятаться.

LL>Кстати, fail с воспитанием, описанный выше, настигает родителей в переходном возрасте чада в 90 случаях из ста.
Статистика из головы?

Здравствуйте, L.Long, Вы писали:

LL>Это существенно. 99.9% людей не будут 99.9% своего свободного времени уделять детям — у них есть другие занятия, причем много. Вот так оно в жизни.
Хочу заметить, что блокировка интернета и аккаунта на домашнем компе занимает не столь уж много времени, а уж по мере воздействия превосходит порку на порядок! Ну побил, ну и ладно. Дети, которых порют регулярно уже начинают воспринимать это, как часть обычной жизни. У меня был такой друг-одноклассник, эффект ремня был нулевой.

Здравствуйте, wraithik, Вы писали:

W>Ребенка голодом морить? Щас ЮЮ придет ребенка заберет.
W>Лишить развлечений, а как же полноценное дество, щас ЮЮ придет, детей заберет.
Не придет, не выдумывай.

W>А прикинь если ему пофиг на приставку и зомбоящик? А если он тебя ударить захочет и ударит?
Лично я поставлю блок.

Здравствуйте, Ромашка, Вы писали:

Р>мир давно и
Р>упорно катится к однополым бракам и так далее

С этого место можно поподробнее? Сексуальное меньшинство стало большинством или что там у нас с миром случилось-то?

Здравствуйте, Cyberax, Вы писали:

C>Этим и занимаютя. А любители битья детей сразу вой поднимают.

IMHO, лучше, когда разные люди применяют разные методы воспитания детей. В частности порка -- это проверенный веками метод.

p. s.
Своих детей не порю. Но допускаю что у других людей могут быть другие подходы к воспитанию...

Здравствуйте, Cyberax, Вы писали:

W>>Ребенок капризничает, не реагирует на слова, что с ним делать?
C>Лишить десерта/телевизора/приставки.

А у нас дети и так не кушают сладкого, не смотрят ящик, как, впрочем, и взрослые, и приставок тоже нет...

C>Значит плохо воспитываешь.
Проблема в том, что никто не знает, на самом деле, как плохо, а как хорошо...

Здравствуйте, Cyberax, Вы писали:

C>Точной статистики нет. В том числе из-за нулевых социальных служб (аааа! ювенальная юстиция!!!). По оценкам, около 500000 детей находятся в крайне неблагополучных семьях. По зарегистрированным преступлениям против детей — более 40000 в год.

Дык может таки жопа в том, что у нас в стране много этих самых "крайне неблагополучных семей"? И бороться надо с деградацией и нищетой ВЗРОСЛЫХ?

Здравствуйте, Cyberax, Вы писали:

C>Угу. Пофиг, что детей бьют.
Вообще-то да. Не пофиг, если унижают. И не пофиг, если вредят здоровью. А бьют там или без еды оставляют -- дело десятое, IMHO.
Кроме того, "не бить детей" цель вообще ложная. Верная цель -- воспитать хорошего человека, физически и психически здорового. Гармонично развитую личность. Я согласен с тем, что бить -- это обычно не самый эффективный путь, но он, по крайней мере действенныйю. И бить ты его там будешь или ТВ лишать -- это подробности. В конце концов, больше всего уродуют своих детей "неблагополучные" родители в момент зачатия. Просто передавая им свои гены.
И то, что все люди разные -- факт. И то, что для разных людей эффективны разные методы воспитания -- тоже.
Так как гены и метода воспитания обычно передаются в комплекте, по наследству, то я бы не спешил сильно уж вмешиваться. По тем же причинам, по которым не стоит увлекаться евгеникой -- выродишься

Здравствуйте, ambel-vlad, Вы писали:

AV>Тюююю, как плохо у родителей с фантазией. Ну пусть включает телевизор. А вот как он сам пойдет в зоопарк, парк, кинотеатр? Как он купит сам себе что-нибудь вкусненькое или игрушку? Да кучу разных наказаний можно придумать. Причем от этих наказаний ребенку никак не уйти.

Видел много раз, как дети торгуются с родителями.
Что касается "не уйти" -- читай "Лолиту", например

Здравствуйте, ambel-vlad, Вы писали:

AV>Ну-ну. Посмотрел бы я на то как моя дочка начнет деньги у меня. Ну пару десяток долларов (а больше налички и нет в доме) она быть может разок и сможет своровать. Думаешь я не найду способа наказать ее за это? Хотя зачем моей дочке воровать, у нее же свои деньги есть. Правда могут неожиданно закончиться.

Дома есть ценные вещи обычно. Кстати, вот сопрёт, положим, ребёнок у тебя ценностей на пару штук. Или, скажем, тачку угонит и разобьёт. Как будешь наказывать?

AV>Знаешь, я очень сильно уверен, что я об этом узнаю еще раньше, чем она попробует.
Есть такой анекдот про то, что такое наивность, и что такое сверхнаивность

Кстати, про первый секс своей девочки ты тоже раньше её узнаешь?

Здравствуйте, ambel-vlad, Вы писали:

AV>Воспитание без ремня не подразумевает что надо ребенку потакать во все. Кстати, а чего ж эта мама не применит так рекламируемое крайнее средство?

Дык это, пороть-то надо, пока дитятя ПОПЕРЁК лавки помещается

Здравствуйте, olegkr, Вы писали:

LL>>и горько жалеет, что в свое время оную дочку не порола.
O>Зря жалеет. Вполне возможно, что дочка после порки стала бы пьянствовать в 12 лет и не приходить домой до утра.

Этого никто не знает наверняка. В том-то и тонкость, что иметь большой опыт в таких делах невозможно, так как для приобретения адекватного опыта надо вырастить одного ребёнка, посмотреть что вышло, внести коррективы в методу, вырастить второго, опять посмотреть и т. д. А столько не живут

Здравствуйте, Erop, Вы писали:

C>>Этим и занимаютя. А любители битья детей сразу вой поднимают.
E>IMHO, лучше, когда разные люди применяют разные методы воспитания детей. В частности порка -- это проверенный веками метод.
Веками проверена ещё и порка розгами. И выдача дочерей замуж в 14 лет.

Здравствуйте, Erop, Вы писали:

W>>>Ребенок капризничает, не реагирует на слова, что с ним делать?
C>>Лишить десерта/телевизора/приставки.
E>А у нас дети и так не кушают сладкого, не смотрят ящик, как, впрочем, и взрослые, и приставок тоже нет...
Чего тогда они делают?!?