Windows VS Linux
От: strcpy Россия  
Дата: 19.01.07 05:23
Оценка: 42 (17) +8 -13 :))) :))) :))) :))) :))) :))) :))) :))
Вопросы и размышления человека, работавшего в линуксе, и решившего установить в первый раз самостоятельно виндовс. В порядке возникновения. Подразумеваются windows XP и linux mandrake 10 official.


Я устанавливаю windows ХР, как мне установить мой домашний каталог на отдельный раздел, чтоб в случае чего не потерять мои файлы? Читать документацию и создавать файл unattended? а что это собственно такое? и в чем мне его создавать? На другом компьютере??? Но надо сперва разобраться, из чего этот ХР вообще состоит... ладно, пусть по-умолчанию останется. Хотя я всегда легко это делаю при установке линукса, просто мышкой...



Мне нравится reiserfs, но кроме fat и ntfs, других файловых систем не предлагается, но мне они не нравятся, reiser не требует дефрагментации, быстрее и лучше работает с маленькими файлами, у меня их будет много, как мне поставить ХР на reiser ? Никак?



Не все пользователи на этой машине знают русский, как мне выбрать к русскому еще английский и немецкий интерфейсы? Никак?



Как выбрать переключение между тремя этими языками по клавише caps lock? там нет такого варианта, а мне так удобно!



Машина будет работать в офисе, с документами, где нет интернета, как мне отменить установку всего, связанного с сетью и интернетом? При установке вообще нельзя ничего выбрать!



Первая загрузка... а что он грузит-то? Как этот логотип убрать, хочу лог загрузки наблюдать, чтоб видеть, все ли нормально, или ошибки где есть... Нет такой возможности??? Потрясающе... Винда грузилась около двух минут, я только потом нечаянно наткнулся в инете на информацию, что нельзя ставить жесткий диск как slave, если не установлен master, а у меня и сидюк и винт стояли как slave, видел бы я лог загрузки, я б это сразу заметил, что тут задержка... Поставил все как master — стало грузиться за полминуты всего.



Загрузился, звука и принтера нет. В линуксе и звук и принтер на этой же машине был... Ну конечно, линукс-то свежий, а ХР уже три года прошло... ладно, сидюки с драйверами вроде еще не потерялись, установил. Под винду вроде с драйверами проблем нет, как мне казалось...



Процесс активации установленной виндовс — это вообще отдельная история.



Все установилось, но все пользователи имеют права администратора! Я это случайно узнал, почему я не мог это настроить при установке? Хорошо, я дал всем минимальные права, это оказалось просто. Но надо хотя бы предупреждать.



Но непонятно, как отличить исполняемые файлы от файлов данных? Расширений файлов я не вижу, а картинки на иконках можно любые нарисовать! Да и для звуковых файлов разных форматов иконки одни и те же. Нашел, для этого надо лезть в настройки свойств папки... столько времени потерял... Это безопасно — не знать, файл какого типа ты хочешь запустить???



А я все думал — почему же чайники так легко открывают исполняемые .exe-файлы с трояном, у которого иконка заменена на иконку от файла картинки программы ACDSee? Да просто потому, что они не видят расширения файла .exe, его типа, и по иконке считают его графическим файлом !!! Права на файлы тоже так и не нашел, где устанавливать, ребята с форума подсказали, где галку снять надо, чтоб эта возможность появилась, иначе еще долго искал бы. Очень полезно для администрирования системы — по-умолчанию не иметь доступа к установке прав на файлы



Как программку-то установить? Неужели она сама определяет, куда она установится, и ничего узнать нельзя, куда именно какой файл запишется? Ну основной каталог я могу выбрать, а то, что в реестр, или какие dll в папку винды будут дописаны? Да так она может такого натворить... Придет к вам гость и давай командовать, где он спать будет, сколько денег у вас заберет и какие ваши вещи он выкинет А зачем так много надо на ОК нажимать? чтоб дольше было? Значит, тут нельзя одной командой поставить одновременно два десятка приложений, только по одному? И что в этом удобного???



Ладно, установил, ярлык сам появился на рабочем столе, нормально. Проверил — работает. Хочу выключить компьютер, жму на пуск — а там желтая такая табличка сообщает, что установлены новые программы, и она закрывает собой кнопки выключения и перезагрузки. Дизайнеры работали не покладая рук То есть пока не запустишь программку из меню — не выключай комп! Или может это тоже для удобства человека? А поскромнее табличку нельзя было сделать, чтоб не мешала??? Отключается подобный сервис только через реестр, однако... тоже пришлось в инете искать...



А как программу из консоли запустить? Набираю wordpad — а он не запускается. Что, надо полный путь набрать??? А как узнать этот полный путь? Посмотреть свойства ярлыка? А если я ярлык удалил уже, я их всегда удаляю, и делаю свое меню? Придется поиском искать... Попробуем...



Чего-то я не пойму, я не ту систему поставил, что ли? При чем тут собака, которая чего-то нюхает? Это windows ХР? Pro? Точно??? Однако...



А где антивирус, ведь все знают, что для windows нужен антивирус... Что, его нет в дистрибутиве, только файрволл??? Собака значит, есть, а антивируса, жизненно необходимого, нет? А где же он есть??? В справке не написано, где его брать... Ах, так он только сторонний и тоже платный!!! А какой рекомендован? Нет никаких рекомендаций??? Ладно, друг помог скачать. Хорошо, что друг есть А если бы не было, кто б помогал?



А в чем мне тексты набирать? Офисный пакет в дистрибутив тоже не входит.. так он дороже чем windows стоит!!! Да, попал я... И картинки подправить не в чем... Ладно, антивирус купил, теперь офис покупать... Ворованное нельзя — мигом арестуют, у нас контора на видном месте. Опенофис поставить, что ли?



Что-то все тормозить стало... Антивирус наверное тормозит... придется смириться. В принципе, стало как в линуксе в KDE по скорости, привык уже. Только KDE намного функциональнее и гибче по настройкам, не то, что эта пародия... так и не нашел под винду что-либо похожее по удобству на KDE, к сожалению.



Установил несколько интересных программ, все легко установилось! Только что-то напортачил в настройках одной программки, как мне вернуть настройки на исходные? Я не нашел файла конфигурации этой программы в моем домашнем каталоге! Он в реестре? А чем мне просмотреть этот реестр? А где бы посмотреть, куда именно он там прописался? Как вообще узнать, куда программа при установке раскидывает файлы? Никак нельзя? То есть я не могу знать, что и где у меня на машине находится??? Информации про реестр я в справке никакой не нашел! И что теперь делать? Пошел к другу faq искать. Переустановить программу, и тогда мои настройки вернутся на исходные? Так это еще и может не помочь? А если не поможет, изучать реестр или переустанавливать начисто всю систему??? Допустим, поможет, а у других юзеров тоже настройки на исходные тогда вернутся? А чтоб у других юзеров все осталось, как было, а только у меня вернулось, можно сделать? И где про это почитать? Не, позвольте, в линуксе я просто удаляю файл настроек этой программы из домашнего каталога, и она как будто только что установлена, а у остальных все как было, а тут что же делать? Перед установкой снять “снимок” реестра, и сравнить с тем, что будет после установки? А снимок чем снимать, снова программу искать надо? Так я ж уже установил, уже поздно, что ж теперь, из-за этого винт форматировать? А, откат можно сделать! Ладно, может остальные юзеры не заметят, что у них тоже откат произошел... Хорошо, что винт не до конца заполнен, а то в таком случае точки восстановления удаляются, и все, отката нет, приплыли



Что такое с far-ом? Хорошая программа, похожа на mc, но почему я не вижу его полностью? Опять faq читать?



А как мне переключать раскладку при работе в коммандной строке? Не получается.. И буфер обмена не работает между консолью и блокнотом, например. В линуксе все всегда работало... И раскладка переключалась, как пропишешь, так и переключалась После чтения faq русский в консоли настроился, снова через реестр и правку одного конфига (ну и где хваленые гуевые настройки, дружественный интерфейс? Все вручную через реестр или конфиги), а вот работа с буфером обмена — увы...



А как мне быстро переключить разрешение экрана или частоту? А то после работы с ТВ-тюнером частота монитора становится 60 Гц, все мерцает, приходится лезть в свойства экрана каждый раз и там менять... В KDE комбинация ctrl + alt + “+” моментально исправили бы положение...



О, классная вещь, тут тоже можно программу запустить от имени администратора или любого другого пользователя! Но почему-то ничего не копируется через буфер обмена в программу, запущенную таким образом... А в линуксе все отлично копируется!



А почему это многие программы не сохраняют настройки, а еще куча программ работают только под администратором? Оп-па, а в справке так и написано, что надо работать под админом, чтобы все старые программы нормально работали... Ну и ну!!! Так настройки этих программ хранятся в том же каталоге, где и сами файлы программы, и эти каталоги должны быть доступны для записи!!! Вот это да!!! Или еще в реестре, там, где доступ только для админа!!! В линуксе исполняемые файлы всех программ, файлы глобальных настроек и библиотеки — все имеют атрибут — только чтение для юзера, запись возможна только в домашний каталог и в каталог временных файлов, а тут что? Куда хочешь пиши, чего хочешь, стирай??? Теперь понятно, почему по-умолчанию все юзеры имели права админа... А, есть защита системных файлов... Но файлы программ никак не защищены, и могут быть модифицированы вирусом! Короче, хочешь использовать все программы, какие есть, — научись переустанавливать винду и все программы, настраивать их по-новой после каждой переустановки, и сиди играй под администратором. И ни в коем случае не выходи в интернет, и вообще никого больше к компу не подпускай.



Сделал дефрагментацию, как в справке советуют, после этого на другой день посмотрел — а несколько файлов имеют больше сотни фрагментов! И файл подкачки тоже фрагментируется, может его на отдельный раздел надо вынести? Но как теперь я отдельный раздел для подкачки сделаю? Читаю снова faq — оказывается, нужно просто задать ему постоянный размер... Так это можно еще при установке сделать, почему же этого нет? А почему после дефрагментации некоторые файлы сильно раздроблены? Пошел опять читать faq. Говорят, это глюк NTFS, но я ж хотел reiser, но на него поставить ХР невозможно... а на fat ставить — хоть и дефрагментируется нормально, и скорость работы выше, но очень ненадежно, права доступа не пропишешь, боится перебоев питания, а с питанием перебои бывают... Бесперебойник ставить? Опять покупать...



Да бог с ними, с правами на доступ, все равно под админом сидим. Конвертировал все-таки ntfs в fat (для конвертации пришлось опять программку искать), теперь все русские имена файлов стали закорючками! . А мне срочно работать надо, у меня клиенты!!! Лучше бы не конвертировал, и не дефрагментировал... мне и в форуме это сказали. Но в справке написано, что надо дефрагментировать! Кому верить-то? Линуксовые файловые системы вот не нуждаются в дефрагментации, особенно reiserfs. Там даже дефрагментатора нет



Сломался мой новый сканер, подключил старый, SCSI, на LPT, а драйверов для ХР нет, от win2000 не подходят, в интернете искал — тоже не нашел... а в линуксе он ведь работал!



Где бы мне найти бесплатный графический редактор, хотя бы как GIMP по возможностям, они все платные, снова платить...



Попробовал фотошоп, хорошо, конечно, но очень дорого. И русский шрифт там неправильно отображается. Как настроить кодировку? И в блокноте тоже иногда русские тексты закорючками... тоже выбора кодировки нет. Опять пошел читать faq. Потому что справка ничего этого не знает. Опять правка реестра, в блокноте — обходной маневр типа выбора другого шрифта, вот никогда б не догадался, что разные шрифты в разных кодировках...



Сегодня пропали более ста мегабайт документов! Занес вирус с дискеткой! А так как интернета нет, обновить антивирус не получается! Уничтожены документы ворда! Пришлось снимать винт и идти к другу, лечить от вируса на его машине (еле-еле уговорил, он тоже вирусов боится), но документы уже не восстановить... Слава богу — делал бэкап на сидюки — хорошо, что эта возможность в системе есть и ничего искать не надо для записи на CD !



Рано радовался — с сидюка ничего не могу прочитать, запись шла на максимальной скорости, про скорость кстати меня не спросили, когда записывал, не было в диалоге записи упоминания о скорости, а по умолчанию она не половинная, а максимальная... А устанавливается один раз в свойствах CD-RW, как раз самое удобное место В итоге потерял много ценной информации. А на другой машине вообще ни один диск не читается! Можно конечно nero купить, но это опять деньги, деньги, деньги... Надо себе интернет ставить и антивирус обновлять, хорошо, что хоть файрвол встроенный есть. И faq будет проще читать, сразу, на месте



Что такое? Хотел послушать музыку, она у меня на сидюках в .ogg, так качество выше и размер файлов меньше, а проигрыватель этот формат не знает! Хотел посмотреть фильм, а проигрыватель и этот формат не знает, короче, мультимедиа есть, но не работает ничего! В windows оказывается даже кодеков нужных нет! Пошел качать... много интересного узнал, что конфликты бывают между кодеками, пришлось подбирать тщательно. Должен ли пользователь искать и качать кодеки, чтоб еще все нормально работало и не глючило? В линуксе все уже есть, ничего качать не приходится!



С сидюком вообще что-то непонятное творится. Однажды вынул сидюк в неподходящий момент (так он его свободно отдал), потом раз 20 выскакивало окно с просьбой вставить сидюк, столько же раз жал на отмену — дооооолго же до винды доходит... Уж или не отдавай сидюк вообще, или понимай с первого раза, как в линукс, зачем на нервы-то действовать такой настырностью? В другой раз вставил сидюк с фильмом, он мне сразу кодек свой поставил, плейер, да не нужен мне его плейер, и кодеки я тщательно подбирал и устанавливал, раз уж в системе их нет, а тут мне хлама наставили, и не спросили даже! А если там троянов куча заодно установилась? Как я узнаю, что в установочном файле программы находится, может там действительно десяток троянов вместе с одной программой? Никак! Где в ХР отключается автозапуск сидюка? Снова форумы читать и в реестр лезть? Легкая однако в виндах настройка, дружественная В линуксе просто галочку снять надо, и нет автозапуска И rpm-пакет можно по файликам весь просмотреть, а уж если из исходников собирать — так там вообще исходный код лежит И если уж нажал на отмену, то значит отмена, и не надо 20 раз подтверждать.



Недавно зависла программка, жму ctrl+alt+del, всегда помогало — снимал задачу, и все, в этот раз так и не дождался, когда же процесс будет убит, несколько раз окошки появлялись, завершить или не надо... как же не надо, если я хочу процесс убить? Короче, зависло все, и никуда... Жму на кнопку выключения на системном блоке — не выключается, оказалось — надо 5 секунд держать и ждать... Зачем??? Если выключить через кнопку питания, значит — аварийно, быстро, линукс так и выключает, моментально. Да мало ли что происходит, вдруг дым пошел, или сработала команда форматирования и надо быстро отключить комп? Или вирус звонит модемом по международному номеру после посещения порносайта? За 5 секунд + время реакции человека — он дозвонится! А reset так сделан, что рукой его не нажмешь, надо спичку или ручку искать...


Подключился к сети в конторе, и через другую машину теперь есть выход в инет! Мастер подключения, правда, сеть так и не настроил нормально, но вручную это было несложно сделать. Обновил антивирус наконец-то! Но непонятно, хотел по нету походить, так мне сразу какой-то msn загрузился, и как поисковик он же грузится, нужен он мне сто лет, мне гугль нужен Так все очень медленно грузится и куча рекламы и порнухи загружается, запутаешься, какое окно с рекламой, а какое нужное. До настроек эксплорера не доберешься, а нужных настроек вообще нет... Ладно, скачал мозиллу. Установил. Запускается тоже долго, как и в линуксе. Но работает! Теперь странички грузятся быстро и работать привычно.



Принесли документ, формата .doc, а он вордом не открывается, ругается, попробовал wordpad — получилось! Что бы это значило??? А другой документ не редактируется, пытаюсь сделать табличку Уже — не выходит, она просто передвигается вбок, хотя места в ячейке полно... И не получилось наложить текст на картинку, чтоб просто текст был сверху картинки, без подложки. Может, не умею, но думаю это должно быть интуитивно понятно, как делать.



Что-то никак не соображу, в линуксе я выделял мышкой фразу, потом просто нажимал на среднюю кнопку в нужном месте, и эта фраза туда тут же копировалась, как мне настроить такое поведение мыши в виндовс? Что, и это нельзя? А как же тогда быстро копировать текст? Через контекстное меню — это долго и неудобно, буду наверное привыкать горячими клавишами копирования и вставки пользоваться.. Скажете — это ж windows, а не какой-то там линукс, пора бы привыкнуть! Да, придется, но как неохота отвыкать от удобного и привычного KDE и переучиваться делать все по-неудобному...



Не дорого ли я отдал за такой “удобный” оффис??? Ворд вроде может сделать html-страничку, надо попробовать, хочу в инете свою страничку с рекламой повесить однако я не понял, почему такой большой размер файла странички получился, что он мне накодировал? Что за ужас такой? Код транички максимум на два-три экрана по размеру должен быть, а почему тут получилось во много раз больше??? Пойду-ка скачаю опеноффис.. денег только жалко — впустую, выходит, выкинул...



Что-то большой трафик идет слишком... антивирус обновил — ничего не находит... файрвол ничего не говорит... пошел читать faq... так он исходящий трафик и не фильтрует, оказывается! К черту его тогда! Надо ПОКУПАТЬ нормальный файрвол.



Нашел! Это был вирус, новый, троян, антивирус был им деактивирован. Ну хоть разобрался... Да, но у меня тут документы, а троян несколько дней что-то перекачивал в сеть! Так я ж под админом работаю! А под юзером с минимальными правами — нужные мне программы не работают тогда, справка так и рекомендует в таких случаях работать с правами администратора, вот дела-то! И претензию никому не предъявишь — программы-то все стороннего производителя, и антивирус в том числе! Вот это я попааааал..... Хотя... может покопаться, тщательно просмотреть все папки в выставить всем нужные права на них, на остальные лишние права убрать, также и в реестре полазить, на ветки с настройками таких программ дать доступ, на остальные — убрать... Э..... Это ж для мазохистов, получается, сделано! Пол-дня потерял, но так и не настроил, как надо, уж очень сложно там разобраться, какая программа куда чего записывает, а реестр — это вообще кошмар... Вернул все обратно, под админом так под админом.



А почему это каждые полчаса у меня на экран выплывает окно эксплорера с порнухой,и в избранном полно сайтов с порнухой? Удаляю — после перезагрузки все на месте опять!!! Антивирус обновлял, но ничего не помогает... Позвал ребят, они за деньги нашли вручную вирус и удалили. Говорят, что не я один жаловался.



Решил вот скачать все патчи и установить, которые выпущены для ХР. Теперь в справке не работает поиск, и в эксплорере — если выделить текст, а потом потянуть мышкой за полосу прокрутки, выделение снимается.. Ладно, справку я много раз читал, и эксплорером не пользуюсь. Зато систему обновил, долго, правда, обновлял... по модему это дорого вышло.



Решил переустановить виндовс, уж слишком много всего случилось (трояны могут ненайденные остаться, другие вирусы). Так как домашние каталоги остались на системном разделе, пришлось их копировать на другой винт, потом форматировать этот, ставить все снова, потом домашние каталоги вернуть обратно, установить снова все программы, но настройки многих потеряны вместе с реестром, который попал под форматирование.. а сохранять его нельзя — все глюки в новую систему перенесешь. И тут сюрприз — как я узнал уже позже, если переустановить виндовс на ntfs, и вернуть на место каталоги юзеров, то прав доступа у них к своим файлам уже не будет, придется прописывать снова каждому юзеру права на свой же домашний каталог, а то, что он под тем же именем — в виндовс это роли не играет! На fat этой проблемы нет, но и защиты от несанкционированного доступа у файлов тоже нет... Ладно, настроил.. для каждого пользователя пришлось все с нуля настраивать... потом снова качал по модему обновления — в прошлый раз мне не было предложено их сохранить где-либо... Надо было в кэше посмотреть, но откуда я знал??? Это нигде не написано!!!



Как все уродливо, сложно, неудобно и ДОРОГО !!! Сколько приходится выискивать по форумам в инете... если бы с самого начала все это знать... В линуксе даже трогать домашний раздел не надо — системный раздел форматнул, систему установил вместе с программами, и все, настройки системы и всех программ для каждого юзера остались как были. Полная переустановка системы с сохранением настроек за 40 минут! А тут часа три возился, не считая обновлений. Но это не все. Решил поставить драйвера для nvidia. На другой день при загрузке вылез синий экран с закорючками (а тут где кодировки выставить? Лучше бы по английски было, хоть прочитать можно, если язык знаешь, а языку закорючек нигде не учат) — и не загружается даже в безопасном режиме. Пошел читать faq... Оказывается надо более свежий драйвер найти. Нашел... в магазине купил диск со всякой ботвой из-за этого драйвера только. А виндовс пришлось переустановить еще раз, со всеми вытекающими... А на тот сканер так под ХР драйверов и не нашел...



Вот купил новый винт, решил со старого все на новый перенести, а старый на сервачок небольшой поставить, будем делать маленький сервачок машин на 10. Установил винт вторым на машину, в менеджере дисков нашел его, хотел разбить — открылся мастер создания динамических дисков. Ну, что эт такое, знаю смутно, но решил согласиться, в случае чего — по новой перебью. Как бы не так! Он стал динамическим, и ни одно действие теперь недоступно! Попробовал загрузить partition magic — там то же самое! И невозможно ничего вернуть обратно! Пришлось грузить дос и в досе fdisk-ом переразбил его как надо. Вот это сервис!!! Ладно, скопировал я partition magic-ом разделы со старого винта на новый, но машина после перезагрузки снова загрузилась с первого. Ерунда, вроде бы, снял первый, новый винт поставил на его место, загружаюсь — а файл подкачки винда ищет не на новом винте, а на другом, который я снял!!! Указываю, где его надо делать — не понимает! Так я ж копию раздела делал со всеми настройками!!! Как теперь быть? Ладно, повторил форматирование, копирование, только перезагружаться после копирования я винде не дал, сразу подменил винты — заработало! Но пока я до этого додумался... Да в гробу я видел такой сервис ! А если, например, повесить на машинку другой винт, где win98 установлена, загрузиться в ХР, а потом снять тот второй винт с 98 виндой, то он уже не будет работать... ХР, увидев, что в системе появилась еще одна виндовс, добавит ее в список операционок, для выбора системы при загрузке, и отдельно от ХР та другая винда уже не сможет загружаться, подробности уже не помню... У меня было такое... И все это втихую от пользователя!!!



А как мне открыть документ ворда на машине, где нет оффиса? У опеноффиса документы сохраняются в архиве типа zip, и везде его можно открыть, а как быть с .doc? Ради этого ставить на машину оффис? Да это слабенькая машинка, будет серваком маленьким работать, зачем там оффис? Это мне фотографии прислали в таком формате (дожили люди, не знают, что фотки можно просто как картинки сканировать и посылать, а они их файнридером ломаным халявным “распознают” и в ворд вставляют, дай господи им хоть чуточку извилин), wordpad картинки не откроет! Ну и канитель...



А как вообще отключить графику — ну зачем на серваке графика? Никак??? И медиаплейер тоже не удалить??? А справку??? Или медиаплейер со справкой входят в ядро? Да, а ядра-то новые есть? а то уже три года как новых версий виндов не выходит, а дыр находят все больше и больше. Так где ядро-то взять новое, хоть попробовать?



Перечень этих “полезностей” и “удобностей” винды можно еще дооооолго продолжать........... Короче, ощущение такое, что программисты виндов немножко больны на голову не очень порядочными болезнями, так как здоровый человек до такого маразма вряд-ли додумается. Особенно с собачкой в поиске. Вполне серьезно, кстати, тут уже работа для психиатров. Это еще только первая часть. Сетевую безопасность, включенные по-умолчанию сервисы, разрешающие удаленный доступ к реестру и к управлению компьютером, установку сервера и его работу я еще не трогал



Блин, да ни одной проблемы из описанных не было в линуксе!!! Ничего лишнего само собой в линуксе не делается, к каждому приложению или сервису есть подробнейшее описание, например, man-ы, пользовательские настройки всех программ не где-то в реестре, без разъяснения и документации, а у тебя в домашнем каталоге в обычных текстовых файлах, ребенок разберется, если инглиш в школе учит, все нормально работает с минимальными правами у юзера, никаких вирусов, файрвол настраивается как угодно, конфигурацию системы при установке как угодно выбрать можно, ничего лишнего ставить не надо, любой каталог на любой раздел определить можно, офисные и другие необходимые программы в комплекте, доступны абсолютно все настройки, кодировки, языки... Не хватает возможностей этих программ — купи платные коммерческие, ну в крайнем случае запускай виндовые через wine, если такая необходимость. Вся конфигурация проста и понятна, не то, что в винде — галочку поставил, и думай, на что это повлияет и где пропишется, или в реестре непонятные ключи с непонятными значениями... А как быть, если нужной галочки нет? Если кому не понятно, поработайте с полгодика с линуксом, привыкнете, и все станет яснее ясного, особенно если есть друг, который все объяснит, что непонятно. А за информацией все равно приходится в инет лазить, и неизвестно еще , где больше. Любой желающий может собрать свой дистрибутив линукса, какой он бы хотел иметь, и закатать его на live-cd, например. Надо только почитать про это в инете и разобраться, что к чему. Потому что секретов тут нет. Много ли людей, которые могут сделать свой дистрибутив windows, и закатать его на сидюк, например, с winamp-ом вместо медиаплейера, и с мозиллой вместо эксплорера??? А полноценный windows live-cd? WinPE не в счет, он не полноценный, там много чего нет, это для отладки только, а не для нормальной работы.



К сожалению, все же приходится иногда пользоваться виндой, не все виндовые программы нормально под wine работают. Но тенденция развития софта под линукс очень обнадеживает



Короче, в итоге истрачено около 1000 баксов, и нажита куча проблем.



Неужели людям нравится такая система, что они даже готовы за нее столько платить?????



Все написанное — на основе реальных фактов и личного опыта работы, просто в одном месте решил собрать Сравнивались windows XP и linux mandrake 10 official с точки зрения человека, работавшего в linux, и решившего поставить windows, в ответ некоторым ламерам, едва научившимся жать на “ОК” и охаивающим все недоступное для их убогого умишка... Почему ХР — как самую свежую десктопную ось от мелкософта, так как речь идет о десктопе, а не о серверах. Почему mandrake 10 — как самый свежий дистрибутив десктопного linux, к тому же я его ставил на несколько машин, проблем практически нет, кроме софтмодемов — это нестандартные устройства, и линукс тут не при чем.


19.01.07 11:23: Перенесено модератором из 'Коллеги, улыбнитесь' — der Igel
Удвой число ошибок, если не получается добиться цели.
Re: Windows VS Linux
От: Xander Zerge Россия www.zerge.com
Дата: 19.01.07 05:53
Оценка: 3 (3) +10 -2
Здравствуйте, strcpy, Вы писали:


...

S>А как программу из консоли запустить? Набираю wordpad — а он не запускается. Что, надо полный путь набрать??? А как узнать этот полный путь? Посмотреть свойства ярлыка? А если я ярлык удалил уже, я их всегда удаляю, и делаю свое меню? Придется поиском искать... Попробуем...


Гонево.

...

S>А как мне переключать раскладку при работе в коммандной строке? Не получается.. И буфер обмена не работает между консолью и блокнотом, например. В линуксе все всегда работало... И раскладка переключалась, как пропишешь, так и переключалась После чтения faq русский в консоли настроился, снова через реестр и правку одного конфига (ну и где хваленые гуевые настройки, дружественный интерфейс? Все вручную через реестр или конфиги), а вот работа с буфером обмена — увы...


Гонево.

...

S>Где бы мне найти бесплатный графический редактор, хотя бы как GIMP по возможностям, они все платные, снова платить...


Гонево. GIMP есть и для Windows.

...

S>Все написанное — на основе реальных фактов и личного опыта работы, просто в одном месте решил собрать Сравнивались windows XP и linux mandrake 10 official с точки зрения человека, работавшего в linux, и решившего поставить windows, в ответ некоторым ламерам, едва научившимся жать на “ОК” и охаивающим все недоступное для их убогого умишка... Почему ХР — как самую свежую десктопную ось от мелкософта, так как речь идет о десктопе, а не о серверах. Почему mandrake 10 — как самый свежий дистрибутив десктопного linux, к тому же я его ставил на несколько машин, проблем практически нет, кроме софтмодемов — это нестандартные устройства, и линукс тут не при чем.


Ну вот, был хакером на Linux, стал ламером на Windows. Но к чему это всё, опус сей?! Не надоело?
Серёжа Новиков,
программист
Re: Windows VS Linux
От: qwertyuiop Российская Империя  
Дата: 19.01.07 05:55
Оценка:
Здравствуйте, strcpy, Вы писали:

S>Как выбрать переключение между тремя этими языками по клавише caps lock? там нет такого варианта, а мне так удобно!


А перевод строки с помощью пробела в линухе тоже можно сделать?

S>Но непонятно, как отличить исполняемые файлы от файлов данных?


Ты мне лучше объясни как это сделать в линухе? Я, честное слово, до сих пор этого не знаю.

S>А как программу из консоли запустить?


Да, линуксоиду без консоли не жизнь...

S>Блин, да ни одной проблемы из описанных не было в линуксе!!!


Но были несколько другие. Вот сейчас, чтобы удалить из письма лишний текст, я нажал shift и стрелку вниз. Текст начал выделяться. Только почему-то медленно. Дошел до нужного места, отпустил стрелку. А он все выделяется. Выделяется, выделяется... Да когда же он остановится? Что же это линух такой тормозной, неужели он не в состоянии обрабатывать сообщения от клавы в реальном времени? Ладно, не буду нажимать стрелку, нажму один раз PageUp. Черт, курсор вмесо того чтобы прыгнуть на одну страницу, пругнул в начало текста! PageDown — и он в конце текста! Это что же за дебильный дизайнер такое придумал?

Это только те неудобства, которые обнаружились прямо сейчас, я с такими сталкиваюсь ежечасно и ежеминутно. Я уже привык к тому, что например текст можно выделять шифтом и стрелкой влево или вправо, но нельзы выделить слово, держа при этом Ctrl. Может просто здесь для перемещения на слово предусмотрены другие средства? Нет, двигать курсор на слово, держа Ctrl можно!
Я отвечаю за свои слова, а не за то как вы их интерпретируете!
Re: Windows VS Linux
От: stele Россия www.stele.su
Дата: 19.01.07 06:51
Оценка:
Тебе туда Windows vs Linyx
Автор: VCoder
Дата: 28.05.03
надо или в КУ вместе с Sheridan рассказывать сказки про простоту, дружелюбность и надёжность гуя Лялиха.
... << My edition based on RSDN@Home 1.2.0 alpha rev. 672 >>
В задаче спрашивается:
Сколько вытечет портвейна из открытого бассейна?
Re: Windows VS Linux
От: DOOM Россия  
Дата: 19.01.07 06:53
Оценка: 2 (2) +2
Здравствуйте, strcpy, Вы писали:

S>Вопросы и размышления человека, работавшего в линуксе, и решившего установить в первый раз самостоятельно виндовс. В порядке возникновения. Подразумеваются windows XP и linux mandrake 10 official.

Позволю себе немного покритиковать эти размышления... Я, в некотором роде, двойной агент
Чтобы не было оверквотинга, то с чем я абсолютно согласен я пропускаю (этого большинство).


S>Не все пользователи на этой машине знают русский, как мне выбрать к русскому еще английский и немецкий интерфейсы? Никак?

Есть MUI. Но MUI идет только к английской версии Windows. Правда не пробовал ставить несколько MUI... Но вот выбрать русский или английский для каждого отдельного пользователя можно.





S>Как программку-то установить? Неужели она сама определяет, куда она установится, и ничего узнать нельзя, куда именно какой файл запишется? Ну основной каталог я могу выбрать, а то, что в реестр, или какие dll в папку винды будут дописаны? Да так она может такого натворить... Придет к вам гость и давай командовать, где он спать будет, сколько денег у вас заберет и какие ваши вещи он выкинет А зачем так много надо на ОК нажимать? чтоб дольше было? Значит, тут нельзя одной командой поставить одновременно два десятка приложений, только по одному? И что в этом удобного???


Момент спорный. При помощи инструментария из Resource Kit'ов и Support Tools'ов можно делать несколько больше действий над msi пакетами.
Хотя, конечно, до apt им еще далеко.


S>А где антивирус, ведь все знают, что для windows нужен антивирус... Что, его нет в дистрибутиве, только файрволл??? Собака значит, есть, а антивируса, жизненно необходимого, нет? А где же он есть??? В справке не написано, где его брать... Ах, так он только сторонний и тоже платный!!! А какой рекомендован? Нет никаких рекомендаций??? Ладно, друг помог скачать. Хорошо, что друг есть А если бы не было, кто б помогал?


Как это нет рекомендаций? Конечно же, MS Antigen

S>Установил несколько интересных программ, все легко установилось! Только что-то напортачил в настройках одной программки, как мне вернуть настройки на исходные? Я не нашел файла конфигурации этой программы в моем домашнем каталоге! Он в реестре? А чем мне просмотреть этот реестр? А где бы посмотреть, куда именно он там прописался? Как вообще узнать, куда программа при установке раскидывает файлы? Никак нельзя? То есть я не могу знать, что и где у меня на машине находится??? Информации про реестр я в справке никакой не нашел! И что теперь делать? Пошел к другу faq искать. Переустановить программу, и тогда мои настройки вернутся на исходные? Так это еще и может не помочь? А если не поможет, изучать реестр или переустанавливать начисто всю систему??? Допустим, поможет, а у других юзеров тоже настройки на исходные тогда вернутся? А чтоб у других юзеров все осталось, как было, а только у меня вернулось, можно сделать? И где про это почитать? Не, позвольте, в линуксе я просто удаляю файл настроек этой программы из домашнего каталога, и она как будто только что установлена, а у остальных все как было, а тут что же делать? Перед установкой снять “снимок” реестра, и сравнить с тем, что будет после установки? А снимок чем снимать, снова программу искать надо? Так я ж уже установил, уже поздно, что ж теперь, из-за этого винт форматировать? А, откат можно сделать! Ладно, может остальные юзеры не заметят, что у них тоже откат произошел... Хорошо, что винт не до конца заполнен, а то в таком случае точки восстановления удаляются, и все, отката нет, приплыли


HKCU — это и есть настройки программ пользователя. Просто не все программы (в особенности старые) эти настройки хранят там...
HKCU — это файл ntuser.dat из профиля пользователя. Его можно спокойно backup'ить, а потом восстанавливать.



S>Что такое с far-ом? Хорошая программа, похожа на mc, но почему я не вижу его полностью? Опять faq читать?

Far на порядок лучше полумертвого mc.

S>А как мне переключать раскладку при работе в коммандной строке? Не получается.. И буфер обмена не работает между консолью и блокнотом, например. В линуксе все всегда работало... И раскладка переключалась, как пропишешь, так и переключалась После чтения faq русский в консоли настроился, снова через реестр и правку одного конфига (ну и где хваленые гуевые настройки, дружественный интерфейс? Все вручную через реестр или конфиги), а вот работа с буфером обмена — увы...

Это проблемы не из XP... К вопросу о том, что я делаю не так... Я могу даже аналог xclipboard'а указать, если надо.

S>А как мне быстро переключить разрешение экрана или частоту? А то после работы с ТВ-тюнером частота монитора становится 60 Гц, все мерцает, приходится лезть в свойства экрана каждый раз и там менять... В KDE комбинация ctrl + alt + “+” моментально исправили бы положение...

ctrl + alt + "+" — это фича не KDE, самих X'ов.
В винде подобный функционал иногда предлагают драйвера видеокарт (согласен, что это на порядок хуже, ибо кто как хочет тот так <в рифму>).

S>О, классная вещь, тут тоже можно программу запустить от имени администратора или любого другого пользователя! Но почему-то ничего не копируется через буфер обмена в программу, запущенную таким образом... А в линуксе все отлично копируется!

Вопсро спорный, ибо канал утечки информации. Хотя, конечно, и винда и линукс по умолчанию строятся на добровольном управлении доступом, а там подобный канал не актуален.

S>Да бог с ними, с правами на доступ, все равно под админом сидим. Конвертировал все-таки ntfs в fat (для конвертации пришлось опять программку искать), теперь все русские имена файлов стали закорючками!

Ну это бага сторонней программы. ntfs юникодвая, а FAT нет...

S>С сидюком вообще что-то непонятное творится. Однажды вынул сидюк в неподходящий момент (так он его свободно отдал), потом раз 20 выскакивало окно с просьбой вставить сидюк, столько же раз жал на отмену — дооооолго же до винды доходит... Уж или не отдавай сидюк вообще, или понимай с первого раза, как в линукс, зачем на нервы-то действовать такой настырностью? В другой раз вставил сидюк с фильмом, он мне сразу кодек свой поставил, плейер, да не нужен мне его плейер, и кодеки я тщательно подбирал и устанавливал, раз уж в системе их нет, а тут мне хлама наставили, и не спросили даже! А если там троянов куча заодно установилась? Как я узнаю, что в установочном файле программы находится, может там действительно десяток троянов вместе с одной программой? Никак! Где в ХР отключается автозапуск сидюка? Снова форумы читать и в реестр лезть? Легкая однако в виндах настройка, дружественная В линуксе просто галочку снять надо, и нет автозапуска И rpm-пакет можно по файликам весь просмотреть, а уж если из исходников собирать — так там вообще исходный код лежит И если уж нажал на отмену, то значит отмена, и не надо 20 раз подтверждать.


Так. Несмотря на то, что обещал пропускать все, с чем согласен, но это просто не могу не обойти... 100 баллов!!! Про замок на сидюк, видимо, программисты в MS не слыхали...


S>Не дорого ли я отдал за такой “удобный” оффис??? Ворд вроде может сделать html-страничку, надо попробовать, хочу в инете свою страничку с рекламой повесить однако я не понял, почему такой большой размер файла странички получился, что он мне накодировал? Что за ужас такой? Код транички максимум на два-три экрана по размеру должен быть, а почему тут получилось во много раз больше??? Пойду-ка скачаю опеноффис.. денег только жалко — впустую, выходит, выкинул...

Современный офис умеет генерить более-менее приемлимый html, если там указать соответсвующий выходной файл (веб страница с фильтром).

S>Решил переустановить виндовс, уж слишком много всего случилось (трояны могут ненайденные остаться, другие вирусы). Так как домашние каталоги остались на системном разделе, пришлось их копировать на другой винт, потом форматировать этот, ставить все снова, потом домашние каталоги вернуть обратно, установить снова все программы, но настройки многих потеряны вместе с реестром, который попал под форматирование.. а сохранять его нельзя — все глюки в новую систему перенесешь. И тут сюрприз — как я узнал уже позже, если переустановить виндовс на ntfs, и вернуть на место каталоги юзеров, то прав доступа у них к своим файлам уже не будет, придется прописывать снова каждому юзеру права на свой же домашний каталог, а то, что он под тем же именем — в виндовс это роли не играет!

1. Надо было все же backup'ить профиль пользователя.
2. Могло не помочь, если backup шел с FAT'а, поскольку там прав пользователя нету вообще... Но там много чего нету, FAT нельзя рассматривать как приемлемую ФС.
3. И где это работает выделенное (разве что в AFS... или NFS версии 4, но это уже сетевые ФС)? При переустановке виндоус сменятся SID'ы пользователей (поскольку сменится доменная часть SID'а) и права испортятся (они к SID'ам привязаны). Но есть достаточно инструментария от MS, который позволяет правильно мигрировать. В том же linux'е можно тоже получить оригинальнеый эффект пересоздав пользователей в другом порядке...

S>хотел разбить — открылся мастер создания динамических дисков.

Что это с ним? Никогда не видел, чтобы винда сама предложила сделать динамический диск...

S>Ну, что эт такое, знаю смутно, но решил согласиться,

Ну это не показатель... Мне тут сказали, что команда rm -rf / решит все мои проблемы, что такое не знаю, но решил попробовать...
С hdparm'ом ты тоже наугад играешься?

S>Он стал динамическим, и ни одно действие теперь недоступно!

А как же создание томов/программных рейдов?

S>Попробовал загрузить partition magic — там то же самое!

А як же... Но вот в Linux'е можно включить поддержку динамических дисков винды...

S>И невозможно ничего вернуть обратно!

Ай-ай-ай... Все можно, не надо уж... И не сложно, без правки реестра и рытья по интернету... Просто правая кнопочка и "Convert to basic Disk".

S>А если, например, повесить на машинку другой винт, где win98 установлена, загрузиться в ХР, а потом снять тот второй винт с 98 виндой, то он уже не будет работать... ХР, увидев, что в системе появилась еще одна виндовс, добавит ее в список операционок, для выбора системы при загрузке, и отдельно от ХР та другая винда уже не сможет загружаться, подробности уже не помню... У меня было такое... И все это втихую от пользователя!!!

Все это как-то сомнительно... Ни разу не видел такого могучего интеллекта от загрузчика винды, тем более проблемы с загрузкой 98-й оторванной от XP...

S>А как мне открыть документ ворда на машине, где нет оффиса? У опеноффиса документы сохраняются в архиве типа zip, и везде его можно открыть, а как быть с .doc? Ради этого ставить на машину оффис? Да это слабенькая машинка, будет серваком маленьким работать, зачем там оффис? Это мне фотографии прислали в таком формате (дожили люди, не знают, что фотки можно просто как картинки сканировать и посылать, а они их файнридером ломаным халявным “распознают” и в ворд вставляют, дай господи им хоть чуточку извилин), wordpad картинки не откроет! Ну и канитель...


Wordview, excelview и т.п. — легковесные, бесплатные view'еры от MS для соответствующих файлов.
Касательно выделенного... И че ты будешь делать с полученным xml'ем? Я бы тут лучше упомянул поддержку Native экспорта в pdf.

S>Сетевую безопасность, включенные по-умолчанию сервисы, разрешающие удаленный доступ к реестру и к управлению компьютером, установку сервера и его работу я еще не трогал

Не советую писать подобный опус, только потрогав серверную винду. Проблем масса, но и решений красивых тоже много...

S>Много ли людей, которые могут сделать свой дистрибутив windows, и закатать его на сидюк, например, с winamp-ом вместо медиаплейера, и с мозиллой вместо эксплорера??? А полноценный windows live-cd? WinPE не в счет, он не полноценный, там много чего нет, это для отладки только, а не для нормальной работы.

Поверь мне. Это не сложно. Как и создать свой вариант Win PE с нужными драйверами и программами.
Вообще-то Windows Preinstallation Environment это не куцый Live-CD дистрибутив, а набор инструментов для изготовления Live-CD дистрибутивов любого наполнения и еще много чего...

S>Все написанное — на основе реальных фактов и личного опыта работы, просто в одном месте решил собрать Сравнивались windows XP и linux mandrake 10 official с точки зрения человека, работавшего в linux, и решившего поставить windows, в ответ некоторым ламерам, едва научившимся жать на “ОК” и охаивающим все недоступное для их убогого умишка...

Так эмоционально я бы тоже не говорил... Многие хающие винду в ней также не умеют работать.
Хотя не спорю, чаще всего винду защищают, ну не ламеры, конечно, а люди с узким кругозором, которые не хотят его расширять, посольку они заучили несколько мифов об окружающем мире и каждый раз твердят их как мантры...
Re[2]: Windows VS Linux
От: DOOM Россия  
Дата: 19.01.07 06:56
Оценка: +2
Здравствуйте, qwertyuiop, Вы писали:

Q>А перевод строки с помощью пробела в линухе тоже можно сделать?

Если сильно захотеть, то можно. А вообще ирония не уместна, ибо Caps Lock для переключения языков появился раньше, чем Crtl+Shift.

S>>Но непонятно, как отличить исполняемые файлы от файлов данных?

Q>Ты мне лучше объясни как это сделать в линухе? Я, честное слово, до сих пор этого не знаю.
Утилита file, права на файл...

Q>Да, линуксоиду без консоли не жизнь...

В винде тоже без консоли плохо...
Re[2]: Windows VS Linux
От: DOOM Россия  
Дата: 19.01.07 07:12
Оценка: +2
Здравствуйте, Xander Zerge, Вы писали:

XZ>Здравствуйте, strcpy, Вы писали:



XZ>...


S>>А как программу из консоли запустить? Набираю wordpad — а он не запускается. Что, надо полный путь набрать??? А как узнать этот полный путь? Посмотреть свойства ярлыка? А если я ярлык удалил уже, я их всегда удаляю, и делаю свое меню? Придется поиском искать... Попробуем...


XZ>Гонево.

Аргументированно... Но ты путаешь Start->Run и cmd...


S>>Где бы мне найти бесплатный графический редактор, хотя бы как GIMP по возможностям, они все платные, снова платить...


XZ>Гонево. GIMP есть и для Windows.

Много чего есть под Windows... Например putty и Cygwin/X.. Цепляешься к ближайшей линуховой машине и работаешь
Просто обычно, когда кто-то указывает на GIMP, как на достойный редактор для Linux, господа виндузятники начинают говорить свое дружное "Фуу".



XZ>Ну вот, был хакером на Linux, стал ламером на Windows. Но к чему это всё, опус сей?! Не надоело?

А вот это, пожалуй, верно.. Но изначально (как я понял) опус носит стебный характер, чтобы показать однобокость суждений многих защитников Windows.
Re[3]: Windows VS Linux
От: qwertyuiop Российская Империя  
Дата: 19.01.07 07:16
Оценка:
Здравствуйте, DOOM, Вы писали:

Q>>А перевод строки с помощью пробела в линухе тоже можно сделать?

DOO>Если сильно захотеть, то можно. А вообще ирония не уместна, ибо Caps Lock для переключения языков появился раньше, чем Crtl+Shift.

Мне пофиг, кто и когда это придумал, но чтобы менять назначение клавиш — нужно быть редкостным извращенцем.

S>>>Но непонятно, как отличить исполняемые файлы от файлов данных?

Q>>Ты мне лучше объясни как это сделать в линухе? Я, честное слово, до сих пор этого не знаю.
DOO>Утилита file, права на файл...

Как утилита? А просто глядя на файл я не могу об этом узнать?
А по правам как? Если стоит буква x — то исполняемый? Че-то сомневаюсь.

Q>>Да, линуксоиду без консоли не жизнь...

DOO>В винде тоже без консоли плохо...

Лехко
Я отвечаю за свои слова, а не за то как вы их интерпретируете!
Re[4]: Windows VS Linux
От: DOOM Россия  
Дата: 19.01.07 07:31
Оценка:
Здравствуйте, qwertyuiop, Вы писали:

Q>Здравствуйте, DOOM, Вы писали:


Q>>>А перевод строки с помощью пробела в линухе тоже можно сделать?

DOO>>Если сильно захотеть, то можно. А вообще ирония не уместна, ибо Caps Lock для переключения языков появился раньше, чем Crtl+Shift.

Q>Мне пофиг, кто и когда это придумал, но чтобы менять назначение клавиш — нужно быть редкостным извращенцем.

А-а-а-а... Пользуешься Alt+Shift для переключения языка?
А под ДОСом тебя наверное правый Ctrl полностью устраивал...
Я вот как-то как привык Ctrl+Shift использовать, так и использую это сочетание в не зависимости от системы...

S>>>>Но непонятно, как отличить исполняемые файлы от файлов данных?

Q>>>Ты мне лучше объясни как это сделать в линухе? Я, честное слово, до сих пор этого не знаю.
DOO>>Утилита file, права на файл...

Q>Как утилита? А просто глядя на файл я не могу об этом узнать?

Ну можешь попытаться на его тело поглядеть и понять, просто утилита file поймет это быстрее и правильнее... К тому же, наверное в каке-нибудь гномы, да KDE она и встрена в оболочку, я просто ими не пользуюсь.

А по поводу плюса от расширений:

Я вот под виндой вижу файл с расширением doc и гадаю... вордовый или текстовый (раньше было очень распространено)...
Или получил письмо со вложением, но имя где-то затерялось и гадаю... вордовский файл или архив...
Или юзеру кинули ссылку на scr файл... А он как нажмет открыть (не exe'шник ведь ), да как словит вирус...
Так что...


Q>А по правам как? Если стоит буква x — то исполняемый? Че-то сомневаюсь.

Если x есть, то попытается исполнится... Если при этом, он не распознается binary format'ом как исполняемый и шелом как скрипт, то вернется соответсвтующая ошибка...

Ответный вопрос: а в винде как? Если расширение в PATHEXT, то исполняемый? Что-то сомневаюсь...



Q>>>Да, линуксоиду без консоли не жизнь...

DOO>>В винде тоже без консоли плохо...
Q>Лехко
Это у кого какие задачи...
Re: Windows VS Linux
От: IPv6 Россия http://www.lumarnia.com/
Дата: 19.01.07 07:31
Оценка: +1
Здравствуйте, strcpy, Вы писали:

S>Все написанное — на основе реальных фактов и личного опыта работы, просто в одном месте решил собрать Сравнивались windows XP и linux mandrake 10 official с точки зрения человека, работавшего в linux, и решившего поставить windows, в ответ некоторым ламерам, едва научившимся жать на “ОК” и охаивающим все недоступное для их убогого умишка... Почему ХР — как самую свежую десктопную ось от мелкософта, так как речь идет о десктопе, а не о серверах. Почему mandrake 10 — как самый свежий дистрибутив десктопного linux, к тому же я его ставил на несколько машин, проблем практически нет, кроме софтмодемов — это нестандартные устройства, и линукс тут не при чем.


Вообще текст конечно детский сад (имхо!), особенно если человек на компьютере работал (неважно на чем — на винде или линуксе) и не вчера родился...
но возник вопрос — reisenFs что, действительно не требует дефрагментации??? как это? на чем принцип?
если так то это супер!
Re[3]: Windows VS Linux
От: Xander Zerge Россия www.zerge.com
Дата: 19.01.07 08:13
Оценка: +1
Здравствуйте, DOOM, Вы писали:

XZ>>Гонево.

DOO>Аргументированно... Но ты путаешь Start->Run и cmd...
А чтобы запустить cmd, надо сначала нажать Start->Run.

S>>>Где бы мне найти бесплатный графический редактор, хотя бы как GIMP по возможностям, они все платные, снова платить...

XZ>>Гонево. GIMP есть и для Windows.
DOO>Много чего есть под Windows... Например putty и Cygwin/X.. Цепляешься к ближайшей линуховой машине и работаешь
DOO>Просто обычно, когда кто-то указывает на GIMP, как на достойный редактор для Linux, господа виндузятники начинают говорить свое дружное "Фуу".
Да нет, тут возмут был тем, что нету GIMP-а. Нужен — вот он.

XZ>>Ну вот, был хакером на Linux, стал ламером на Windows. Но к чему это всё, опус сей?! Не надоело?

DOO>А вот это, пожалуй, верно.. Но изначально (как я понял) опус носит стебный характер, чтобы показать однобокость суждений многих защитников Windows.
Равно как и защитников Линюкс. Это вообще глупости все сродни спорам, с какого конца разбивать яйцо, и почему удобнее так, а не эдак.
Серёжа Новиков,
программист
Re[2]: Windows VS Linux
От: __MasteR__ Россия  
Дата: 19.01.07 08:13
Оценка: +1
qwertyuiop пишет:
> Но были несколько другие. Вот сейчас, чтобы удалить из письма лишний
> текст, я нажал shift и стрелку вниз. Текст начал выделяться. Только
> почему-то медленно. Дошел до нужного места, отпустил стрелку. А он все
> выделяется. Выделяется, выделяется... Да когда же он остановится? Что же
> это линух такой тормозной, неужели он не в состоянии обрабатывать
> сообщения от клавы в реальном времени?
Гонево. Где ты ТАКИЕ тормоза видел?

> Это только те неудобства, которые обнаружились прямо сейчас, я с такими

> сталкиваюсь ежечасно и ежеминутно. Я уже привык к тому, что например
> текст можно выделять шифтом и стрелкой влево или вправо, но нельзы
> выделить слово, держа при этом Ctrl. Может просто здесь для перемещения
> на слово предусмотрены другие средства? Нет, двигать курсор на слово,
> держа Ctrl можно!
Просто сделай переключение раскладки не по ctrl-shift и будет тебе
счастье. Повесь его на никому не нужный capslock.
Posted via RSDN NNTP Server 2.0
Re[4]: Windows VS Linux
От: WFrag США  
Дата: 19.01.07 08:20
Оценка:
Здравствуйте, qwertyuiop, Вы писали:

Q>Мне пофиг, кто и когда это придумал, но чтобы менять назначение клавиш — нужно быть редкостным извращенцем.


Почему? Почему сделать так, как удобно тебе, — извращение? У меня вообще первичной раскладкой стоит dvorak, переключение по Caps Lock, а правый Alt временно включает „типографскую“ раскладку, со всякими ®©„“”—«»… и.т.д.
Re[5]: Windows VS Linux
От: qwertyuiop Российская Империя  
Дата: 19.01.07 08:22
Оценка:
Здравствуйте, DOOM, Вы писали:

Q>>>>А перевод строки с помощью пробела в линухе тоже можно сделать?

DOO>>>Если сильно захотеть, то можно. А вообще ирония не уместна, ибо Caps Lock для переключения языков появился раньше, чем Crtl+Shift.
Q>>Мне пофиг, кто и когда это придумал, но чтобы менять назначение клавиш — нужно быть редкостным извращенцем.

DOO>А-а-а-а... Пользуешься Alt+Shift для переключения языка?


Откуда такой далекоидущий вывод? Я всего лишь написал, что использовать для этого Caps Lock — это редкостное извращение.

DOO>Я вот как-то как привык Ctrl+Shift использовать, так и использую это сочетание в не зависимости от системы...


Аналогично. Хотя у Alt+Shift тоже есть свои преимущества — не возникнет ошибки при выделении текста, если нажал Ctrl+Shift, а стрелку нажимать раздумал.

DOO>Ну можешь попытаться на его тело поглядеть и понять, просто утилита file поймет это быстрее и правильнее... К тому же, наверное в каке-нибудь гномы, да KDE она и встрена в оболочку, я просто ими не пользуюсь.


Так, значит это действительно проблема, а я-то думал что это я такой чайник.

Q>>А по правам как? Если стоит буква x — то исполняемый? Че-то сомневаюсь.

DOO>Если x есть, то попытается исполнится... Если при этом, он не распознается binary format'ом как исполняемый и шелом как скрипт, то вернется соответсвтующая ошибка...

А для чего тогда на сайте php-файлам надо ставить x?

DOO>Ответный вопрос: а в винде как? Если расширение в PATHEXT, то исполняемый? Что-то сомневаюсь...


Там еще есть широко известная сигнатура в начале файла...
Я отвечаю за свои слова, а не за то как вы их интерпретируете!
Re[5]: Windows VS Linux
От: qwertyuiop Российская Империя  
Дата: 19.01.07 08:26
Оценка:
Здравствуйте, WFrag, Вы писали:

Q>>Мне пофиг, кто и когда это придумал, но чтобы менять назначение клавиш — нужно быть редкостным извращенцем.


WF>Почему? Почему сделать так, как удобно тебе, — извращение?


Потому что у этой клавиши другое назначение. И если ей переключается раскладка, то как мне набрать слово из больших букв? Все время держать шифт? Ты там что-то сказал про удобство?
Я отвечаю за свои слова, а не за то как вы их интерпретируете!
Re[4]: Windows VS Linux
От: DOOM Россия  
Дата: 19.01.07 08:27
Оценка:
Здравствуйте, Xander Zerge, Вы писали:

XZ>Здравствуйте, DOOM, Вы писали:


XZ>>>Гонево.

DOO>>Аргументированно... Но ты путаешь Start->Run и cmd...
XZ>А чтобы запустить cmd, надо сначала нажать Start->Run.
И что? Ситуация, о которой говрит автор проста: я работаю в Far'е и хочу поредактировать rtf файл, но не в ворде, который полчаса грузиться, а в wordpad'е. Что мне надо сделать? Нвверное набрать wordpad <Ctrl+Enter> <Enter>. Ан нет. Не канает... И это нелогично прим том, что канает notepad <Ctrl_ Enter> <Enter>.

XZ>Да нет, тут возмут был тем, что нету GIMP-а. Нужен — вот он.

Ладно не буду домысливать за автора. Захочет сам ответит.

XZ>Равно как и защитников Линюкс. Это вообще глупости все сродни спорам, с какого конца разбивать яйцо, и почему удобнее так, а не эдак.

Тема в хуморе! Хотя не спорю, где не размести флейм появится...
Re[5]: Windows VS Linux
От: DOOM Россия  
Дата: 19.01.07 08:28
Оценка: :)
Здравствуйте, DOOM, Вы писали:

DOO>Тема в хуморе!


Ну все... Доигрались...
Re[6]: Windows VS Linux
От: WFrag США  
Дата: 19.01.07 08:37
Оценка: 1 (1)
Здравствуйте, qwertyuiop, Вы писали:

Q>Потому что у этой клавиши другое назначение.


Предписанное свыше? Мне так — удобнее, мне так — быстрее.

Q>И если ей переключается раскладка, то как мне набрать слово из больших букв? Все время держать шифт? Ты там что-то сказал про удобство?


Shift+CapsLock. Но, честно говоря, лично мне это нечасто требуется. Гораздо реже переключения языков. И мне плевать, как было бы неудобно тебе при таких настройках, меня это совсем не волнует. У разных людей — разные понимания удобства.

Да, и еще. Ласмпочка CapsLock у меня русский язык означает :]
Re[6]: Windows VS Linux
От: neFFy Россия  
Дата: 19.01.07 08:43
Оценка:
Здравствуйте, qwertyuiop, Вы писали:

Q>>>А по правам как? Если стоит буква x — то исполняемый? Че-то сомневаюсь.

DOO>>Если x есть, то попытается исполнится... Если при этом, он не распознается binary format'ом как исполняемый и шелом как скрипт, то вернется соответсвтующая ошибка...
Q>А для чего тогда на сайте php-файлам надо ставить x?

они — скрипты.. скрипты исполняются php-интерпретатором..

DOO>>Ответный вопрос: а в винде как? Если расширение в PATHEXT, то исполняемый? Что-то сомневаюсь...

Q>Там еще есть широко известная сигнатура в начале файла...

"Так, значит это действительно проблема, а я-то думал что это я такой чайник." © =)
...coding for chaos...
Re[6]: Windows VS Linux
От: DOOM Россия  
Дата: 19.01.07 08:58
Оценка:
Здравствуйте, qwertyuiop, Вы писали:

DOO>>А-а-а-а... Пользуешься Alt+Shift для переключения языка?


Q>Откуда такой далекоидущий вывод? Я всего лишь написал, что использовать для этого Caps Lock — это редкостное извращение.

Это лишь твоя точка зрения. Я тебе заметил, что переключение Caps Lock'ом существует дольше. И в тех странах, где компьютеры не 15 лет назад появились, народу использующего Caps Lock должно быть гораздо больше, чем у нас.

DOO>>Ну можешь попытаться на его тело поглядеть и понять, просто утилита file поймет это быстрее и правильнее... К тому же, наверное в каке-нибудь гномы, да KDE она и встрена в оболочку, я просто ими не пользуюсь.

Q>Так, значит это действительно проблема, а я-то думал что это я такой чайник.
Не понял в чем проблема?

Q>А для чего тогда на сайте php-файлам надо ставить x?

Это cкрипты!
А тебя не смущает, что в IIS'е надо для asp фильтр настраивать (было бы, если бы это просто за нас не сделали), а для каких-нибудь CGI на базе перла, к примеру, и того сильнее извращаться?


DOO>>Ответный вопрос: а в винде как? Если расширение в PATHEXT, то исполняемый? Что-то сомневаюсь...

Q>Там еще есть широко известная сигнатура в начале файла...
Опять двадцать пять... Можно и самому смотреть, а можно и утилитой воспользоваться, которая сделает это лучше.
К тому же, есть еще jar'ы, com'ы... Можно еще придумать исполняемых не PE бинарников.

А всего исполняемых файлов совсем даже не мало, вот мой PATHEXT:

PATHEXT=.COM;.EXE;.BAT;.CMD;.VBS;.VBE;.JS;.JSE;.WSF;.WSH;.tcl;.pl

Ты каждый этот файл легко самостоятельно идентифицируешь?
Подождите ...
Wait...
Пока на собственное сообщение не было ответов, его можно удалить.